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「公務員になったから一生安泰」って嘘だからな。無能だとクビ切られるし。
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0002801ちゃん(中国地方) [ﾇｺ]
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2019/10/07(月) 21:38:33.24ID:U2Ygr1r00
はい
0004たねまる(愛知県) [US]
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2019/10/07(月) 21:38:58.94ID:qlSJvAVO0
ほぼほぼ
0007おたすけケン太(東京都) [US]
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2019/10/07(月) 21:40:16.41ID:9AAhf9xw0
過去に分限処分は数例。よって、99.99%クビになることはない。
0008パワーキッズ(光) [EG]
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2019/10/07(月) 21:40:37.93ID:mjF2xeZu0
悪さをしなければクビにはならんよ
0011おたすけケン太(関東地方) [US]
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2019/10/07(月) 21:41:03.53ID:LlO6wTcK0
>>1
拡散希望❗❗
現在Twitterでマスコミや野党、中韓の反日行為などを批判していた有名保守系アカウントが、
左翼や5ちゃんねるのハングル板の住人(嫌儲となんj)による虚偽の著作権侵害通報(DMCA)で次々と凍結させられています。
いずれもフォロワー数万人〜数十万人の方達ばかりです。
おそらく保守系インフルエンサーを排除することでSNSでの影響力をなくすためだと思われます。
(YouTuberのKAZUYAさんも去年同じ方法で凍結させられました)

またその他にTwitterのシステムを悪用した大量通報などで既に5000以上のアカウントが凍結されています。
彼らは数年前のツイートまで遡って通報してくるので、
心配な方は過去ツイートを消しておくか、もしくはサブアカウントを作っておくことをオススメします。



おーぷん2ちゃんねるにパヨク垢BANスレが立ちました❗
悪質パヨクインフルエンサーの通報リストもあるのでよろしくお願いします　　
awabi.o○pen2ch.net/test/read.cgi/korea/1570387429/ 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0012アソビン(空) [US]
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2019/10/07(月) 21:41:20.37ID:nA0UtSnS0
よほどヘマしない限り一生安泰だよ
大都市部の大きなところで5年に1人とかそのレベル
0016都くん(茸) [US]
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2019/10/07(月) 21:42:11.22ID:YjmGjS7n0
ブラック過ぎて公務員辞めた
お前らどんだけ夢見てんだよ
0017晴男くん(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
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2019/10/07(月) 21:42:19.09ID:1CCl9gwz0
>>6
税金関係に多いな
0019ティーラ(東京都) [US]
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2019/10/07(月) 21:43:07.17ID:b2ztmnRQ0
超超超無能かつ改善する気がない、くらいでようやく分限免職されるくらいだぞ
0021PAO(茸) [JP]
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2019/10/07(月) 21:43:20.56ID:aTrvWA5W0
公務員で首になるってどういう状況？
0023チルナちゃん(兵庫県) [EU]
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2019/10/07(月) 21:43:48.67ID:pKcAI+hy0
公務員でくくるなよ
役所なんかだと無能でもクビになることないだろ？
0025トドック(東京都) [CN]
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2019/10/07(月) 21:44:55.27ID:peZapbWS0
心を病む人が多い
0026RODAN(千葉県) [CN]
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2019/10/07(月) 21:45:09.96ID:y2A5j/TC0
例えば警察官の無能とかは並べ師とかやってるんでしょ
0028しんた(東京都) [GB]
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2019/10/07(月) 21:47:19.75ID:73JBRKsu0
>>21
飲酒運転で事故とかかな
0029うさぎファミリー(東京都) [US]
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2019/10/07(月) 21:47:56.19ID:pIem1TP00
どんなに無能でも首きられないよ
知人に心の病で2〜3年仕事休んでた人いたけど
お金でてたみたいだし普通に復旧してる
そしてまた休み始めた
0032テット(茸) [BR]
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2019/10/07(月) 21:49:27.53ID:W2FSpiZJ0
民営化の恐怖に怯えるがいい
0034にっくん(西日本) [DE]
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2019/10/07(月) 21:51:23.74ID:AMh/lvZj0
無能の上に犯罪に手を染めたらそりゃ簡単にばれて切られるに決まってんだろ
0035じゃが子ちゃん(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/10/07(月) 21:51:49.39ID:od4P1ExM0
>>27
ボーナスは民間トップクラスの企業を参考にしてるから6ヶ月分は貰えるんじゃないの？
うちなんか3ヶ月分だわ。元の基本給が激安だから夏冬合わせても平均ニュー速民の1回分にも余裕で負ける
0036PAO(茸) [JP]
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2019/10/07(月) 21:52:04.54ID:aTrvWA5W0
>>27
鬱療養→3ヶ月？出勤（遅刻上等休みがち居ても邪魔）→鬱療養
で定年まで生きていけるからな
0037RODAN(愛知県) [GB]
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2019/10/07(月) 21:52:08.89ID:Gd4Yd4N30
>>1
そうでもない。
無能な公務員はたくさんいる。
逆に一生懸命に頑張ると「皆のペースを乱す」と煙たがられる。
役職についたら上司の顔色に気をつけてさえいれば仕事は部下に丸投げで定年まで安泰。
0039KEIちゃん(熊本県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/10/07(月) 21:52:28.36ID:fGJo+4Nd0
子供への性犯罪起こした教師が首にならんのわなあ
それどころか職場復帰の支援までしやがる
犯罪幇助としか思えん
0040ほっしー(日本のどこかに) [DE]
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2019/10/07(月) 21:53:23.39ID:ci6L0rx40
>>27
これわかるわ
市役所務めの知り合いが鬱の診断書もらって気分で出勤してる
他にもいっぱいいるみたいだし、税金納めるのがアホらしくなるわ
0041肉巻きキング(神奈川県) [US]
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2019/10/07(月) 21:53:59.96ID:MWoyfksE0
無能でも切られねえよ
地区の小さい公民館とかに配置されるだけだ
0042やいちゃん(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
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2019/10/07(月) 21:55:12.09ID:Pz/Qi02m0
教員は切られてるやつ見たことねぇわ
くそみてぇな無能でも続けてるぞ 特支の補助とかやらされてるけど
0043天女(東京都) [US]
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2019/10/07(月) 21:57:16.59ID:iTvGeYwu0
地方公務員法あるから一方的解雇はまず無理

まだ国家公務員の方が切れる
0044京ちゃん(埼玉県) [CL]
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2019/10/07(月) 21:57:57.10ID:rjRAR/uy0
新聞に載るような事でもしない限りクビにはならんだろ
訓告とか戒告とか「メッ」って叱られて異動させられるくらい
0045さっしん動物ランド(富山県) [US]
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2019/10/07(月) 21:58:03.17ID:nT7/SIO70
>>5
ところが、
3年とか6年とかで異動で配置転換になるもんだから
なかなか首になりやがらねえ
異動の度に評価がリセットされてんの？
0048きこりん(調整中) [ﾆﾀﾞ]
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2019/10/07(月) 22:01:31.85ID:boIMqJyE0
>>45　
無能に仕事させないから職責とらされる失敗が無く、3年後に爆弾として他の部署に送り込まれる
これを繰り返す
0049けんけつちゃん(三重県) [ZA]
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2019/10/07(月) 22:02:45.60ID:vC1QhvHL0
国家公務員は圧で首を切るシステムが充実してるからなｗ
0052てっちゃん(新日本) [US]
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2019/10/07(月) 22:03:40.66ID:Hi8tJK5o0
>>1
うちの親父ガイジ丸出しの無能だったけど定年まで過ごしたよ
0054タルト(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2019/10/07(月) 22:07:28.22ID:oGmd0FFR0
>>37
それデカい市じゃねえの？
地方の小さい町村の役場だと職員の数と仕事のボリュームが見合ってないとこもあって、課長になっても事務仕事持ってたりするぞ
0056サトちゃん(家) [US]
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2019/10/07(月) 22:09:46.62ID:Rh2WAhsa0
公務員は定年を迎えてからが本領発揮だろ
親戚の叔父さん、６０で定年を迎えて以降 充実した年金で人生を謳歌してるぞ
マジ羨ましいわ・・・
0058ピースくん(茸) [SE]
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2019/10/07(月) 22:12:21.54ID:+9NDRjPv0
キャリアはポストが限られてるから退職勧告が出るんだよな
0059きららちゃん(茸) [US]
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2019/10/07(月) 22:17:00.15ID:lwTcf2Bv0
まず「公務員」ってくくりがおかしい

「国家公務員(省庁)」はその通り
「次官(長官)」を目標に出世レースが繰り広げられて、止まった奴は「勇退」という肩たたきを食らう

「地方公務員(役所)」は全く違う
あいつらは労組が強い特権階級の集まりだから、簡単に辞めさせられない
0060ぽえみ(茸) [JP]
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2019/10/07(月) 22:17:44.84ID:AWhqah9v0
民間と比較すれば？ホントに余程の事がない限り首になりませんよってことを言ってるんですが言葉の裏を読めないですかねぇ
国語ドリルで小学生からやりなおしましょうね〜♪
0061トラッピー(大阪府) [MX]
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2019/10/07(月) 22:19:41.64ID:5owN2tKw0
>>17
今まで現業だったのに突然税務関係に異動になって全く使い物にならない俺のことか！？
0062てっちゃん(新日本) [US]
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2019/10/07(月) 22:23:24.63ID:Hi8tJK5o0
>>6
うちの親父だなもう定年迎えたけど
もちコネ入社
0063ドクター元気(茸) [FR]
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2019/10/07(月) 22:24:54.61ID:3+VtNOL10
>>27
鬱の診断とればいいっていうけど
鬱の診断されたら生命保険が掛けられないから両刃の犬
0064ごきゅ?(福井県) [GB]
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2019/10/07(月) 22:25:08.35ID:S8d7Zugr0
いわゆる事務職でも使えないとなると清掃員とかごみ収集員とかそういう左遷で勘弁してもらえないの？
0065いきいき黄門様(愛知県) [US]
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2019/10/07(月) 22:25:09.49ID:PN9ILH870
１人潰れると1つの係が潰れる1つの係が潰れると1つの課が潰れる。
そして大抵潰れるのは仕事ができて押し付けられた人
0066ちかぴぃ(空) [US]
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2019/10/07(月) 22:25:14.84ID:zDsz2e+d0
ワイ公務員の一日

8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁
0067ピースくん(東京都) [US]
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2019/10/07(月) 22:25:45.14ID:TL0U5Ohl0
わかる
公務員って大した仕事してない代わりに自分の無能を隠すことに関しては全力だからな
0070和歌ちゃん(千葉県) [GB]
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2019/10/07(月) 22:27:45.19ID:QRAPk8eA0
>>33
90日の療養休暇(100%給料保証)の後1年間は休職(80%の給料保証)その後2年間の休職(無給だが18ヶ月は共済組合から66%の傷病手当金支給あり)を経てようやく免職
0071とびっこ(四国地方) [US]
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2019/10/07(月) 22:30:03.55ID:M7iNRkIc0
つうか、俺が就職活動した時代は、出来るやつは民間で役所勤めなんて無能が行くとバカにされてたんだがな。
役人が人気あるとか、世も末だわ。
0072ホスピー(神奈川県) [US]
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2019/10/07(月) 22:30:29.53ID:EGsvBn7W0
「公務員試験受かったんだから仕事できなくても首切るな」って主張すればいいんじゃねえの？w
お得意の理屈でさw
0073ドンペンくん(愛知県) [BR]
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2019/10/07(月) 22:31:43.13ID:vu1AKCz80
有能だと飛ばされ無能だと馘ならば、役所にいる有能でも無能でもない奴らは何者なの？生徒？学生？万年見習い？
0075サブちゃん(静岡県) [CN]
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2019/10/07(月) 22:32:28.35ID:LKOBqxU10
公務員はリストラない代わりに給料低いからね
30歳で400万ちょいしか貰えないよ

退職金も下げられたし年金も下げられた
向上心ある奴らは民間行くから公務員は無能が多い
0076ビタワンくん(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
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2019/10/07(月) 22:33:15.65ID:8Cp6wNYP0
公務員ってみんなソリティア世界一を目指してるんだろ？
俺もなりたい
0077ごきゅ?(福井県) [GB]
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2019/10/07(月) 22:34:49.08ID:S8d7Zugr0
でもこの前マンホールカードもらいに日曜日に役所行ったら結構な職員が働いてて
休日出勤なのか休みが平日なのか知らないけど大変だなと思ったわ
0078ビタワンくん(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
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2019/10/07(月) 22:35:25.19ID:8Cp6wNYP0
>>66
ちょっと朝が早すぎて俺には無理だわ
0080ジャン・ピエール・コッコ(埼玉県) [JP]
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2019/10/07(月) 22:36:12.33ID:/EA2irC80
>>6
いや
そいつは無能なんじゃなく
専業のやつだろ

別の活動はしっかりやってるよ
0082モッくん(埼玉県) [US]
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2019/10/07(月) 22:39:50.25ID:6zAfKoZW0
無能が切られてませんが？
0083おおもりススム(神奈川県) [JP]
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2019/10/07(月) 22:40:16.42ID:I6ryA3Bi0
クビになんかならない
教師が痴漢しても違う高校行って終わり
0085いたやどかりちゃん(SB-Android) [US]
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2019/10/07(月) 22:41:15.65ID:BKuiwjtq0
チビサングラスヤクザ、ハゲチビヤクザ、豚サングラスヤクザらを全員片付けるぞ。
警察官らは全員私の所へ来い。お前らが100年以上片付けなかったせいだから、警察官全員が「必ず」私の所へ来い。本格的な片付けを始める。
福岡県糟屋郡新宮町湊坂2-5-13
田中寛喜
0087ベイちゃん(日本) [NL]
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2019/10/07(月) 22:41:51.38ID:HFaZ60kZ0
よくわからない国の言葉とかメジャーであっても中国語をもとめられているわけでもない
日常どうにか通じる程度の英語を話すだけなら仕事でも日常だし
行政窓口程度なら当然のことじゃないのか
それをできないからといって直ちに失職とは言わないがそれなりの状況に追われても仕方ないだろ
日本語のように４億人話せるわと言われてる言語よりはもう３倍くらいあるのだし
0090マーキュリー(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/10/07(月) 22:42:51.50ID:QVm7WL7x0
公務員だけど、無能のフォローで忙しい・・・
その無能は遥か年上の先輩な。新人の頃から先輩の世話してる
年収低いし、有能は公務員に向いてない。

無能にしてみれば、解雇されない・休職しやすい・誰かがやるで
最高の職場だと思う。
0091コロちゃん(光) [ﾆﾀﾞ]
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2019/10/07(月) 22:43:07.92ID:mjve79T50
買春教師ですらクビにならないのに
0093ブラックモンスター(庭) [US]
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2019/10/07(月) 22:43:24.19ID:5eTzDr2G0
>>59
地方のノンキャリア国家公務員はどんな感じ？
運輸局とか法務局とかハロワとかの職員
地方公務員に近い？
0099アイちゃん(愛知県) [DK]
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2019/10/07(月) 22:47:08.36ID:GPZisTNE
ないない、無能には無能でいいポジションがあるってさ
公務員の兄弟がいるからよく知ってる
0101トラッピー(大阪府) [MX]
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2019/10/07(月) 22:47:27.86ID:5owN2tKw0
>>68
俺が訊きたいわ！アラフォーおっさんが来る日も来る日もハタチ前後の女の子に頭下げながら教えを請う姿のなんと惨めなことよ...
0103マーキュリー(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/10/07(月) 22:49:37.35ID:QVm7WL7x0
>>98
管理職がそれを実践してるのがいるんだけど、いつで免職になる？

管理職の仕事を下っ端の俺がほぼ全てやってる。異常だよ公務員は・・・
無能を解雇できないって・・・無能が沢山、休職者たくさん
0108あまっこ(光) [CN]
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2019/10/07(月) 22:54:23.88ID:hEvw0rNO0
無能は無能でもできるクソみたいな配置に回されてるよ
クビにしてやりたい
0110おばこ娘(熊本県) [US]
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2019/10/07(月) 22:55:24.89ID:5hRp0Rok0
。
。

225 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/06/30(金) 11:27:55.34 ID:Y8GJPtHQO (1/2)
警官の検挙ノルマ閻魔帳「個人実績評価等表」の実物がコレ
ノルマなんて無いとか言い張ってるが、実際はこうやって点数付けられてる
ttps://i.imgur.com/wKkfpdQ.jpg
　　　
巡回連絡で新規で0.5、町会長宅訪問ですら1点なのに「無から有の職質検挙」が一挙に50点とかデカイから
交通事案で挙げられない地域課署員は一山当てようと躍起になって手当たり次第に職質をやるしかない
0112ピョンちゃん(東京都) [MD]
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2019/10/07(月) 22:57:48.76ID:GJ3FOcvM0
今の5ちゃんねるって公務員すごい多いんだけど
お前らの掲示板上での話のつまらなさって異様だよな
べつに煽ってるわけじゃないんだけど
なんかもうちょっと面白い話しろよ
「こんなおもろい住民が窓口に来たよ」とか「ヘンな議員がイキってたよ」とか
なんかないのかよ…収入自慢でマウントだけかよ
0113ほっしー(東京都) [FI]
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2019/10/07(月) 22:59:12.94ID:nOJHYQEY0
市役所とかだとその自治体によって全然違うみたい
長年財政難で人口当たり職員数の少ない自治体だと任される範囲が広くてかなり忙しいんだと
ブラックで離職率も高いんだろうけど、その地域の人脈がクソ広がるから民間の仕事に移ったとき有利なはずって知り合いのおっさんが言ってた
その財政難の片田舎で公務員より有利な民間の仕事なんてあんのかよって思ったけど言わなかった
0114ポコちゃん(滋賀県) [KR]
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2019/10/07(月) 22:59:30.26ID:/eLQX8pG0
公務員くびになったやつたまにハロワに来るが 本当障害あるんかってぐらい無能
0115アイミー(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/10/07(月) 22:59:36.36ID:tEenYJd40
身近に政令市役所行ったやつ何人かいるが精神病んでるやつめっちゃいるぞ。結婚も貯金もできず鬱でやられて人生詰んでるもん
お前らが思ってるより幸せじゃないだろ。
そら生保よりマシだけどそんなレベルでいいとか言ってんの？
0117ハービット(鹿児島県) [ID]
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2019/10/07(月) 22:59:56.41ID:CYo5KHGK0
公務員は首は無いよ
どんな無能だろうと怠けていようと表面上
出勤さえ怠らなかったら首は切られない
そして職務怠慢による行政サービス低下のつけは
納税者に回ってくる
だから、何かしらのムチはいる
競争原理の働かないところは必ず腐る
0119ハービット(鹿児島県) [ID]
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2019/10/07(月) 23:01:51.39ID:CYo5KHGK0
公立高校の英語教師は酷かった
板書を終えるとその後は
一言も喋らず椅子に座ってるだけ
参考書で自習したほうが何倍もマシ
そいつに多額の税金払ってんだよな
0120サン太郎(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2019/10/07(月) 23:03:30.85ID:GGZ0w7Rx0
>>115
それでも定年まで粘れば退職金も年金もたんまり貰えるんでしょ？民間だったらクビだからやはり安泰には違いはない。
0121おおもりススム(神奈川県) [JP]
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2019/10/07(月) 23:04:08.42ID:I6ryA3Bi0
>>111
ならクビにならないで合ってるだろ
0122ぼうや(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2019/10/07(月) 23:04:29.12ID:fahC0b4m0
無能はクビにならんけど
飲酒運転一発クビ
0125ブラッド君(東京都) [US]
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2019/10/07(月) 23:06:41.64ID:iMmx0txl0
公務員は義務教育の延長。
落第無し退学無し。
0126ハービット(鹿児島県) [ID]
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2019/10/07(月) 23:07:53.21ID:CYo5KHGK0
そういう無能な上に怠けた公務員に限って内心は
給料が安いとか、仕事がキツイとか不満たらたらなんだよ
マックとか吉野家とかjコンビニ等の低賃金で死ぬほど忙しい
職場を定期的に体験させて、公務員はいかに恵まれた境遇におかれているｊか
思い知るべき
0128パピラ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2019/10/07(月) 23:08:36.51ID:DmwhU7oI0
何年も休職してるのに給料出てたりしたろ
0130ラッピーちゃん(家) [US]
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2019/10/07(月) 23:11:12.02ID:3EjpU/TT0
公務員は自殺が多い
また健康上の理由（メンタルを含む）で辞めるやつも多い
生き残るのは大変
0131いきいき黄門様(SB-iPhone) [US]
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2019/10/07(月) 23:11:36.67ID:Y4o7yEh60
>>129
200万とかありえねー毎年車買えるのか
10年でフェラーリ一台分とかすげえな
どんだけ下がっても100万が限度だわ
0132テッピー(栃木県) [TH]
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2019/10/07(月) 23:11:46.85ID:rhCkkCr40
お前らにはできんから止めとけ

真面目な丁寧な奴と、要領がいい奴と、心臓に毛が生えている奴だけが生き残れる
0133ブラックモンスター(庭) [US]
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2019/10/07(月) 23:15:50.36ID:5eTzDr2G0
>>128
あれは圧力団体の力を借りて圧力かけて、給料満額出させてたヤツじゃない？
特殊な事例で最終的には逮捕されたはず

基本は3ヶ月の病気休暇（給料満額）→2年の休職（健康保険の傷病手当、標報の3分の2）→復職できなきゃ退職

民間大手もだいたい同じ
0134ラッピーちゃん(埼玉県) [US]
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2019/10/07(月) 23:16:56.69ID:OEqpepPb0
>>105
これは、最高裁まで頑張った例だよ。
まずは即免職を言われる。
それからごねるかは、その人次第。
0138つくばちゃん(東京都) [US]
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2019/10/07(月) 23:21:22.13ID:H0BsdpUz0
>>131
前職が金融系で給料良かったからな
公務員になって年収は650万円→450万円になった
でもノルマもなくなり地方転勤もなくなったから全然今の方が幸せ
0140カールおじさん(東京都) [DE]
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2019/10/07(月) 23:26:20.38ID:Q7U8yvPL0
公営交通現業だがバブル世代とゆとり世代が無能すぎて辛い。
客からの苦情に対して上司に逆ギレとか平気でする。
0142ドギー(東京都) [US]
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2019/10/07(月) 23:32:56.74ID:S3wuun0a0
>>66
こんなんありえないからな
夢見んなよ
0143でんちゃん(dion軍) [CN]
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2019/10/07(月) 23:34:39.53ID:Wuj1ayba0
エンドレス病休
これは可能
ただしそれに耐えられるメンタルがあればの話

例えば障害年金で一生働かずに暮らせる代わりにZ武状態になれと言われたらどうだ？
各種利権やるから朝鮮人になれと言われたらどうだ？

だから普通の公務員は自尊心が保てる程度には勤勉だよw
0146ポン・デ・ライオンとなかまたち(庭) [US]
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2019/10/07(月) 23:41:28.34ID:JmwyTdgg0
>>142
いや俺の知ってる奴ははリアルでこんな感じだぜ
0147ブラックモンスター(庭) [US]
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2019/10/07(月) 23:43:38.83ID:5eTzDr2G0
無能の烙印押されるまで、烙印押されて開き直るまで、常人には耐え難いストレス
あれはあれでメンタル強くないと、無能のポジションはゲットできない

最近の20代、30代はメンタル疾患になるとすぐに退職する
ゆとり世代には開き直る根性はないのだろう
0151ごきゅ?(家) [CN]
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2019/10/07(月) 23:49:15.67ID:DfHwY0ve0
サボって首切られた奴はいたが（ニュースになってた）無能で切られた奴いたか？
0152トラッピー(大阪府) [MX]
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2019/10/07(月) 23:54:15.07ID:5owN2tKw0
>>112
公務員あるある書いても内輪ネタにしかならないし、守秘義務で雁字搦めだからみんな書かないだけだよ。
0153さっちゃん(岐阜県) [ID]
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2019/10/08(火) 00:10:53.78ID:PKaMjNGK0
よほどの不祥事とかでない限りクビにならんよ
前職同系統で人事が喜んで中途採用したゴミカスが全く使い物にならない
人が増えてこっちの仕事が増えるとかどんな話だよ
管理職もヤバさは分かってるらしく書類整理しかさせてないし書類整理させたらまとめてあるのバラバラにするし本当にゴミ
人事に辞めさせてくれと直談判したけど状況は分かりましたで終わった
0154おばこ娘(東京都) [CN]
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2019/10/08(火) 00:13:32.59ID:bQvCwA3H0
しかも無能とほとんど給料が変わらないという…
サボったもん勝ちだよ
0156Mr.コンタック(東京都) [MD]
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2019/10/08(火) 00:22:20.76ID:cFVl2Yo/0
ホントしょうもない連中だ
0157戸越銀次郎(茸) [TH]
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2019/10/08(火) 00:24:45.62ID:bkCfIRGN0
自分市職員、300人規模くらいの市役所だけど
この10年で15人くらいは切られてる
免職するのは難しいから、退職に追い込んで辞めさせる
0158白戸家一家(京都府) [US]
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2019/10/08(火) 00:24:48.22ID:Uz2/w9X30
鬱になって自殺もよくあるよ
0161ぼうや(東京都) [IN]
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2019/10/08(火) 00:37:36.87ID:VSrKqA6m0
首は切られないけど徹底的にイジメられるから
普通のメンタルだったら自主退職する
0162ドクター元気(光) [DE]
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2019/10/08(火) 00:40:26.35ID:0b9E+4M50
無能というより公務員は財政破綻がヤバイだろ
特に地方公務員
消滅都市候補なのに債務あるとこどうすんのさ
0163あまちゃん(SB-Android) [US]
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2019/10/08(火) 01:32:48.07ID:EyI+Vp3q0
正社員も正規職員もそう簡単には解雇できなかったような
不当解雇で逆に訴えられるんじゃ
0164あいピー(東京都) [JP]
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2019/10/08(火) 01:38:34.18ID:8MwDZpcv0
未成年といやらしい行為をして逮捕されてもクビにならんのだからな？
酒に酔ってタクシー運転手殴り飛ばしてもクビにならんのだぞ？犯罪してもクビにならんのだぞ？
0165けんけつちゃん(東京都) [CN]
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2019/10/08(火) 01:44:41.39ID:BvgVDDKs0
そらぁ無能じゃまずいわな。だから公務員はみんな改竄やら隠蔽やら偽証やらに日夜でんでん残業して頑張っているんだろ？
0167なえポックル(東京都) [US]
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2019/10/08(火) 02:12:44.45ID:BOYy2Xho0
公務員なんて年収300万でいい
そしたら歳出が13兆円浮く
消費税が0%でも良くなる
公務員のせいで国民が苦しんでる
0172しんた(千葉県) [US]
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2019/10/08(火) 06:08:35.18ID:R+jFbTZ90
>>161
それ
公務員は失業手当も無いから本当に悲惨
民間はどこも公務員辞めましたなんて人間は嫌うし

教職とか公安職とか向き不向きはあるのもあるんだからクビがあってもいいのに
0173マップチュ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2019/10/08(火) 06:09:21.63ID:r+W6/7ee0
無能なら職場の人間から早期退職に追い込まれる
0174おたすけケン太(北海道) [SE]
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2019/10/08(火) 06:10:05.84ID:EdBa4osA0
無能を理由にクビになるのは民間だけ
公務員は定年まで配置転換して共済年金満額
0176あゆむくん(大阪府) [HK]
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2019/10/08(火) 06:22:51.75ID:wPmWBHNQ0
公務員なんか非正規の女にやらせとけばいいんだよ
0177うまえもん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2019/10/08(火) 06:29:52.75ID:JI9zvP6O0
>>27
暇過ぎて悩む時間があるからなあいつら
0178やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(コロン諸島) [ﾆﾀﾞ]
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2019/10/08(火) 06:45:43.95ID:3byaYXb/O
>>115
メンヘルはマジで多い
0179ミミハナ(北海道) [GB]
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2019/10/08(火) 06:51:27.88ID:cZ5KoybD0
無能も何も無能しかおらん
0181ちゅーピー(秋田県) [JP]
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2019/10/08(火) 07:25:29.66ID:+uxM9V970
俺らたしかに無能だし無能呼ばわりされるのもわかるけど、その無能に依頼された仕事もまともに出来ないクソみたいな民間企業もたくさん有ることも事実w
0183石ちゃん(京都府) [US]
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2019/10/08(火) 07:39:33.68ID:m9wh3q230
職場でいじめられました。休みます。
というポンコツが許される世界。
それが、公務員。
0187さいにち君(東京都) [US]
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2019/10/08(火) 08:04:59.42ID:IpZAKLXv0
責任を取らないように仕事をするのが無能
公務員は責任を取るのが仕事
0189V V-OYA-G(群馬県) [US]
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2019/10/08(火) 08:18:29.49ID:ozb8IUy10
うつ病や酒気帯び運転で辞めた公務員とかいるよ

まじで潰しが効かないよね

製造派遣のがまだ上みたいな
0191ポンパ(SB-Android) [DE]
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2019/10/08(火) 08:36:54.90ID:zcXkJ/bO0
>>187
数年で移動になるんだから、どのタイミングで責任回ってくるかのババ抜き
0192戸越銀次郎(ジパング) [US]
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2019/10/08(火) 08:38:32.51ID:OQVRSxuH0
無能でも首切られない職場って
逆に言えば無能上司の下で
耐え続けないといけない可能性あるわけで
そんな羨ましがるもんじゃないと思うが
0193ラビリー(東京都) [US]
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2019/10/08(火) 09:14:38.81ID:F6w3nRIF0
教員免許状取得者数及び教員採用者数、競争率の推移（昭和59年度〜平成17年度）【小学校】
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/002/siryo/attach/1406291.htm
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/002/siryo/attach/__icsFiles/artimage/2018/06/18/c_plc_12_8/1406291_001.gif

【ロリコン速報】だれでも公務員(小学校教諭)になれるチャンス！驚異の低倍率！ガキ相手だから力で負けないしいいことづくめ！ [487776795]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1546580193/
小学校教師の倍率が12.5倍→3.5倍にｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!! [826238881]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1556677196/
小学校教員の不人気が深刻化　負担増で学生敬遠、倍率最低に [402859164]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1566819530/


小学校教師の倍率が1.2倍ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!うおおおおおおおお [826238881]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1557120738/
0194ラビリー(東京都) [US]
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2019/10/08(火) 09:15:00.55ID:F6w3nRIF0
今は公務員は公立教員含め不人気だからな
低倍率、定員割れ、辞退

若者曰く、公務員はダサいんだそうだ


超売り手市場となった就職戦線　今の学生は地方公務員すら内定辞退　そりゃ若者は安倍支持だわな…
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1507434459/
【公務員】「君が欲しい！」個性で勝負、公務員採用ポスター 人気陰り工夫 [無断転載禁止]©5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499856464/
【公務員】公務員陰る人気　1都3県など採用応募倍率が低下 自治体、志望者集めの工夫に苦心★2 [無断転載禁止]©5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497598439/
【社会】若者の国家公務員離れ…40〜50代の半数、組織の活力低下 [無断転載禁止]©5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463794552/
バブルを超える「売り手」市場の中、警察官志望者が激減　学生の間でも「警察学校でシゴかれる」という認識広がる [無断転載禁止]©5ch.net [452836546]
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1497971423/
自衛隊の志願者数が定員割れ、誰が原因なの？ [136561979]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1531801655/
【防衛省】自衛官採用数、４年連続計画割れ　国防力確保に不安、少子化も背景
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526210553/
【悲報】刑務官、ガチのマジで人出不足らしい。ケンモメンも受けてみたら？ [976470219]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1523528078/
若者「警察官・消防士・自衛官は仕事きつそうだからなりたくない」 [331464139]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537225906/
【社会】国家公務員試験、一般職の倍率最低 の4.7倍　16年度採用　女性比率は最高　職を得やすい環境になっている　c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471875280/
0195ラビリー(東京都) [US]
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2019/10/08(火) 09:15:20.21ID:F6w3nRIF0
国家公務員総合職、東大出身の合格者大幅減　東大生の官僚離れ [無断転載禁止]©5ch.net [114013933]
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1498827366/
【雇用】なぜ？東大生の“官僚離れ”
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1554729557/
【社会】内定辞退６割 地方公務員採用の厳しい事情
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507269230/
公務員でも人手不足が深刻　市役所の土木職に人が集まらない [331464139]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1541849482/
【悲報】売り手市場で地方公務員の待遇がクソ化、公務員になるやつはバカ [226456927]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1536052117/
【社会】国家公務員、志望者11％減　3年連続のマイナス、民間人気で「人材が奪われている」　
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557906933/
【小学校教職】「多忙な教職」学生敬遠、公立小の採用倍率低迷…教委「質の低下」に危機感　受験者争奪戦
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558501128/
【教育】公立小中、先生が足りない　全国で１２４１件「未配置」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564953300/
0198ラビリー(東京都) [US]
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2019/10/08(火) 09:16:44.22ID:F6w3nRIF0
主な競争倍率

１倍未満　Fランク大学入試
１.２倍　新潟県小学校教員採用試験 2018
４倍　国家公務員第二種採用試験
７倍　慶應義塾中等部
１０倍　難関大学入試
２０倍　東京オリンピック観戦チケット
３０倍　宝塚音楽学校
５０倍　国内人気絶頂歌手、アイドルのコンサートチケット
１００倍　NHK歌のおねえさん
１５０倍　第一次安倍政権政策再チャレンジ国家公務員試験
２７９倍　広島市大卒一般行政事務職 2005年
５００倍　旧司法試験
５００倍　セント・フォースの女子アナ
５００倍　ローリングストーンズライブチケット花道席

５４５倍　令和元年度 就職氷河期世代を対象にした宝塚市行政事務職員試験

１０００倍超〜∞　超氷河期時代(90年代末-00年代初頭)の大企業及び公務員試験


【就職】545倍市職員試験に氷河期（36〜45歳の高卒以上）挑む　兵庫・宝塚で正規採用目指し
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569138248/

https://i.imgur.com/9VRG4qA.jpg
0201マンナちゃん(公衆電話) [FR]
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2019/10/08(火) 09:19:00.37ID:/m6qSMn70
だいたいやな、地方再生とかにゼニ儲けしたことのない奴が首を突っ込む。いつまでも貰えると思うな地方交付税。
ゼニ儲けしたことのない役人や大学教授がコンサルタント業とか悪い冗談だわ
0204みらいくん(東京都) [CH]
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2019/10/08(火) 09:37:12.35ID:ihBi4ufX0
そもそも民間でも首切られるほどの無能なんてそうそういないだろ

無能過ぎてクビになった奴がこのスレにいるならどういう経緯か聞いてみたいわ
0205モアイ(福岡県) [JP]
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2019/10/08(火) 09:52:57.09ID:elHBMgea0
クビにはならないよ。

半分は 無能 か 休職 のまま何年も何十年も居る。
0206コロちゃん(東京都) [US]
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2019/10/08(火) 10:13:33.50ID:9p+f5KND0
区役所の出張所に期日前投票に行くと、暇そうに座ってる職員が10人くらいいるんだが、マジ無駄だと思う
0207ニッパー(茸) [DE]
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2019/10/08(火) 10:23:28.22ID:B/juLaIP0
無能で切られる事は無い
盗んでも切られない
人でも殺さない限り首にはならない
0210メガネ福助(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/10/08(火) 10:50:03.70ID:lMvU8WTm0
ゴミ収集だけど定時まで時間あったら肉体強化の為にスポーツやるわ　走る積むより乗り降りが身体に負担来るから仕事中の運動は何一つ文句言われる筋合いは無い
0211ぼうや(千葉県) [KR]
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2019/10/08(火) 10:56:41.79ID:ZL/DyFgK0
クビにできるのは非正規職員だけよね
コネで正規に潜り込めば勝ちよ
0213Pマン(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2019/10/08(火) 12:27:46.08ID:4pclHPlj0
>>48
ただし、3年ぐらいごとの部署異動は有能無能関係なく行われるので、各部、地雷が来ないのを祈るのだろう
0214ほっしー(岩手県) [JP]
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2019/10/08(火) 12:29:20.46ID:D+BtqN2M0
刑事事件で有罪確定しなきゃクビにできないって聞いたけど(ハナホジ
0215大崎一番太郎(ジパング) [GB]
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2019/10/08(火) 12:33:56.66ID:S5ydgV8s0
>>206
一時的に仕事ない状態のやつが多少いるくらい別にいいだろ
逆に全員常にフルパワーで回ってるような余裕ない役所なんて
何かあったとき怖すぎるぞ
民間にしてもそうだが
0216フクタン(公衆電話) [GB]
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2019/10/08(火) 12:40:50.75ID:SYz4Vvof0
>>1
違うよ
役所に入ると無能になるんだよ。
0219パーシちゃん(庭) [US]
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2019/10/08(火) 16:53:11.05ID:9zH2PX440
公務員になった同級生を見ていると、大多数が俺より部活の成績、定期試験の成績が悪いヤツらだった
けど、公務員試験対策に青春を全て捧げてるから、そりゃ受かるわな
大学生協の公務員講座に何十万も払い、大学2年から過去問ばっか解いてるんだもん、そりゃ受かるわな
0221サン太(岩手県) [US]
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2019/10/08(火) 17:40:30.35ID:DY+brPTU0
新興宗教のコネだから、
結局上層がリセットボタン押した段階に来ても待遇変わらないじゃん。
0222チョキちゃん(新潟県) [DE]
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2019/10/08(火) 17:47:10.64ID:SGj70hXB0
クビにはならなくても、あまりに無能なら福祉部署でキチ相手の仕事に回されるとか・・・

その程度はあるんでしょ？？？
0223サン太(岩手県) [US]
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2019/10/08(火) 17:52:00.89ID:DY+brPTU0
アホはそういうけど、ロクに勉強してないからな。
公務員が国民に対し何かしらやらかしても国家賠償請求されるだけで
個人的に責任負わんし、あとは内部の裁量次第ですよ。
0224サン太(岩手県) [US]
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2019/10/08(火) 17:54:00.38ID:DY+brPTU0
行政法は忘れたけど、大体の手続法は中身スカスカで
現場の裁量に任せている部分大きいからな。

どう考えてもナァナァに決まってんじゃん。
0226ぎんれいくん(光) [US]
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2019/10/08(火) 17:54:23.50ID:aWR3Esjp0
公務員の身分こそ上級国民なのだよ
奉仕者たる下級国民とはお前らパンピー
0227サン太(岩手県) [US]
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2019/10/08(火) 17:56:49.20ID:DY+brPTU0
裁量言い出したら、
警察の告訴状受理からその後の対応に至るまで行政裁量でしょ。

別に何も警察が仕事しなくても法律上問題無い。
というか、問題あっても自分達の土俵だからなぁ
0228マーシャルくん(ジパング) [US]
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2019/10/08(火) 17:59:16.80ID:2iarymet0
役所の人間と関わることかあるが忙しくて大変そうな人も多いんだよな
外部とのやり取りまかせられてる人はそうなんだろうけど。
0229サン太(岩手県) [US]
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2019/10/08(火) 18:02:42.80ID:DY+brPTU0
つーかよ、近くの労基に行けば全部分かるよ。
日々何もやってない、滅多に誰も来ないのに存在意義を否定されない。

これを維持出来てる時点で公務員が何なのか分かるだろ。
0230サン太(岩手県) [US]
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2019/10/08(火) 18:06:01.84ID:DY+brPTU0
ちな、労基が手続法上、企業での労働問題に干渉できるのは
たったの「1年」だったんじゃないかな。問題発生後1年ね。

それが過ぎたら一切何もしない。
そもそもパトロールすら義務じゃないし。
0231黄色のライオン(東京都) [US]
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2019/10/08(火) 18:16:03.49ID:AlDQeL9W0
御局様「寒いわね」
0232アッピー(京都府) [AU]
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2019/10/08(火) 18:21:48.96ID:sJSq9Hre0
ザイニティだらけの環境局なら安泰やろw
0233ハギー(東京都) [FR]
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2019/10/08(火) 18:22:06.81ID:xyDtblhq0
公務員の犯罪が多い、なぜか？滅多なことでは首にならんとしってるから
0234リーモ(宮城県) [US]
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2019/10/08(火) 18:27:56.59ID:z3igUd6l0
>>222
キチの相手をキチに任せるだなんて、たかられ案件じゃないですかー。
0235わくわく太郎(東京都) [US]
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2019/10/08(火) 18:34:52.55ID:YGkpOcL80
>>5
そもそも、無能のレベル低すぎだから。

ここのぬるま湯世界のエース級も、競争社会では下っ端レベル。
井の中の蛙、どんぐりの背比べなんだから、能書きたれんなクズすぎるにも程があるわ。
0236ミルママ(光) [TR]
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2019/10/08(火) 18:57:25.70ID:WX0sZjgP0
首相以下議員公務員って無能しかおらんやんか！
0238アッキー(和歌山県) [US]
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2019/10/08(火) 19:33:57.89ID:N737foY60
つーか部署によってはその辺のワタミよりブラックだぞ、公務員って
その上、左翼の相手もしなきゃならんという
0241ばっしーくん(光) [US]
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2019/10/08(火) 23:16:19.73ID:sQKu4ghW0
地方公務員の妻がさっき帰ってきましたよ
残業40時間以上は錆という
0243エコピー(SB-iPhone) [US]
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2019/10/08(火) 23:26:52.18ID:LH67xdOs0
政令市の市役所だけどパワハラとサビ残と市民のクレームで体壊した
ブラックすぎて5年で民間に転職したよ。給料も1.5倍になったしコンプラしっかりしてるから人間らしい生活送れてるわ
もう二度とあの世界は無理
0244おれんじーず(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/10/08(火) 23:32:38.57ID:gdGMtYLZ0
>>238
ここの奴らに生活保護受給者を一人で100世帯も相手できるとは思えない
ゴミ屋敷みたいなところとかヤク中や性犯罪者の家に行けるか？
脅されたり自殺してるかもしれないとビクビクしながら訪問する恐怖なんか
ただ経済活動の範疇で済む民間の人には理解できまい。
0246ぶんた(千葉県) [US]
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2019/10/09(水) 04:49:39.61ID:swEkGIM10
公務員ほどパワハラまみれの職場はない
ほんとにナチュラルにパワハラしてくる
民間なら会社潰すレベルのダメな管理職でも公務員の世界だと成り立ってしまうからな

公務員は無能で仕事してないイメージがあるけどそれはリソースの大半が人間関係に費やされてるからで人間嫌いのオタクにとって決して楽園ではない
0247シンシン(神奈川県) [GB]
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2019/10/09(水) 05:05:02.28ID:2YKotYoi0
分限でクビにすると裁判になると面倒なことになるので上司はイヤがる
だから自主退職に追い込むのが一般的だろうね退職金も出るし
0248ミミちゃん(日本のどこかに) [US]
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2019/10/09(水) 05:15:54.46ID:fmp2Y5au0
選挙とか自然災害のときだけ突発的に忙しくなるイメージ
0250あんしんセエメエ(東京都) [SG]
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2019/10/09(水) 05:18:00.92ID:06WrW4BJ0
>>21
犯罪をした人とか期限ある仕事を必ずやらない人とか
部長室か次長室に呼ばれて人事係長が作った辞表に押印するよう押すまで詰められる
0251俺痴漢です(群馬県) [US]
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2019/10/09(水) 05:24:43.63ID:fvaw5Ted0
俺は他人と関わっているのが重度のストレスだから公務員は無理
0253吉ブー(北海道) [US]
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2019/10/09(水) 05:53:25.63ID:KTUI7wUX0
無能だから公務員なんだろ
0254エチカちゃん(京都府) [AU]
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2019/10/09(水) 05:55:03.76ID:D8TuJysy0
ザイニティなら公務員やりながらNAMAPOとか貰ってそうw
0255ミーコロン(新日本) [US]
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2019/10/09(水) 17:44:34.27ID:eJhUg4iQ0
>>1
公務員は、無能というぐらいではクビを切られない
0256なまはげ君(千葉県) [US]
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2019/10/09(水) 17:46:35.68ID:CdLFArd50
有能じゃなくてもソコソコふつうにやってれば50過ぎで部長クラスにはなれる
0257ラビピョンズ(神奈川県) [GB]
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2019/10/09(水) 17:48:21.98ID:5fG1Ofza0
出世さえ望まなければこんなによい職はない
0258京ちゃん(庭) [US]
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2019/10/09(水) 17:48:52.65ID:4yVUzmxD0
>>256
部長となると議会対応もあるし、流石に難しいぞ
ポンコツでも係長、真面目にやってたら課長補佐、そこそこ優秀なら課長
0260ホッピー(東京都) [US]
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2019/10/09(水) 17:55:55.69ID:jTsl+yeO0
40代以上は無能だなって思うわ
30代以下は倍率に勝った有能が多いが

これから無能になる可能性を持ってる
0261ミルママ(福島県) [CN]
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2019/10/09(水) 18:34:09.18ID:BWw21jwa0
30代は有能だよ
どこでもそうだろうが

55〜60代の、申し込めば公務員になれたような世代はマジでやべえ
仕事しないやつと有能が両極端
0265星ベソくん(東京都) [US]
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2019/10/10(木) 14:55:06.38ID:nNKMQB000
公務員を過度に嫌ってる人ってじゃあ誰がやるの?
警察消防は言うに及ばずごみ収集や役所の仕事でさえ誰かがやらなきゃないんだろ
0266きいちょん(庭) [US]
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2019/10/10(木) 15:59:05.47ID:MYuWirGw0
ゴミ収集や下水処理業務は部落解放同盟の独占コネ職種ってご存知？
0267サムー(東京都) [US]
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2019/10/10(木) 16:45:01.91ID:0A9azO0D0
ゴミ収集って民間委託してる自治体多いやん
公務員でやってるところもあるけど
0271ハッケンくん(ジパング) [CN]
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2019/10/10(木) 20:47:07.28ID:Gy6riC8j0
真面目なんだが、アスペが多くて困る
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