高校生のガキが学校に内緒で黄スイフト買って処分しないと退学でザマミwww 【車カス】 ★2
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未成年って車持てたっけ?
親名義の車を学校が処分しろっていう権限はどこにあるんだろ 鍵そのものに没収する理由がない、クソ教師が越権行為すんな、糞ガキは裁判しろ 車のキーを先生に見つけられて指導になったってこと? >>8
そもそも、所有権がない
親名義ですらない
どんな裁判するつもりなの? おまえらのエロ本もちゃんと先生が有意義に活用してくれたんやぞ >10
所有権がないって何の所有権の話してんだ
鍵の話してんだよこっちは
車の話なんてしてないぞ 教師も人の子だから、話が分からないわけじゃない。職員室では笑い話だろう。
だけど落としどころをつけないと絶対に折れてくれないから、親戚に預けて二度と学校でこの話をしないと誓え。 運転してなきゃいいだろ
学校がどうこう言う話しちゃうわ こんなボロ車70万円で買うとかどうなんだ?無知につけこまれてるとしか思えねぇわ レーサーかなんか目指すの?コースだったら未成年でも運転できるんっけ? 日々の手入れを怠らずって言ってるけど
2年間も動かせずに青空保管してたら
車痛む一方なんじゃないの? ここでウダウダ議論するより裁判してもらったほうが話が早いわ 名義を移せばいいだけだろ
>>15
持ってて乗らないなんてあり得ないからねぇ
とりあえず名義だけでも変えて乗ってないアピールしてもらわないと学校だって困るだろ なんで個人の財産の処分を迫れるんだ?
裁判所から言われたのか? 個人の所有物をどうにかしろって
売らないと退学って普通の学校じゃないだろ
学校名晒したらいいのに >>8
普通に校則違反だろ
即退学にならんだけまし
これにイチャモンつける奴はその学校を潰そうとしてるとしか思えん。 >>4
それはできる
光ゲンジの諸星が15?だったかでフェラーリ買って、ずっとガレージに置いといたって言ってた まあ運転してたのバレたんやろなw
ガチで買っただけでなんか言われてんなら揉めていいと思う特になるかどうかは知らんけど 違法行為でもないのに何故処分しなければいけないの?
車どころかマンション持っているガキだっているだろ うちの高校は推薦慶應確定した先輩がGTR買って運動場で爆速かまして教務主任に「学校推薦って3月末日まで学校都合で電話1本で取り消し出来るんだぞ 」って脅されて坊主頭にして土下座以来クルマ乗り付けは無いなぁ >>39
?
校則に従わない生徒をそのまま通わせなきゃいけない法律なんか無いぞ? 現代の先生「過去の先生方が散々好き勝手なオレ法律やったんだから俺らもやっていいっすよねwクレームは過去の偉人達にお願いしゃっすw」 >>40
校則にあるんだろ
守れないのなら辞めてくれって話
一度例外を認めるとどんどん甘くなりどうしようもなくなる >>44
法律で禁じてないことを条例では禁じれない
上位法令だから
校則は条例以下 一体、どんな人生送ったらスズキなんかを選択する様になるんだろうな >>45
これが落とし所だろうな
売れというのはこの生徒がアホで教師の話を理解できてないと思う。 >>50
だから別に守らなくて良いって
ただ学校には来なくていいですよって話 髪を染めてはいけない法律は
ないが、髪を染めてはいけない
校則をうけいれて入学した場合、
髪を染めて退学になるか、元に戻す
かを学校は生徒に選択させる。 16歳に売るこいつがクズ
みやじ
@keikyu77716
·
4h
俺の気持ち的にはもうれいくんのものだけど、そもそも書類上はまだ俺のものなんだよなぁ。
れいくん脅して鍵パクって、挙げ句の果てに売れとか勝手に言って、ほんと何してんの? 親名義にして運転してればいいだろ
退学を命じたら学校相手に裁判で勝てる >>4
金持ちは運転手いても運転手じゃなく自分が買うだろ
未成年に関しては知らんけど、ローンじゃなくキャッシュなら買えるんじゃね >>65
たった70万の車で裁判するのは
どうかとおもう。 れいくん:車やっぱり返すからお金返して
み:あ??売買成立してんだから無理!!それにもうお金ない!!使ったし!! >>50
法律で禁じられていないけど条例で禁じられていることなんていくらでもあるぞ 無免許運転したならまだしもガキが車買って修理してることの何が悪いんだ?
高3になったら車乗り始める奴だって居るのに 一時抹消したけど所有者の変更はしてないのか
この状態で高校生が運転して事故った場合
売り主も管理責任問われるのかな? ただ単に所有者を家族に変えればいいだけ
登録免許税は勉強代だな 学校辞めるか車売るかじっくり考えろってwこういうバカだら学校辞める取るだろw >>75
冷静になったら、乗れんのにこんなゴミいらんやん…ってなったのかもなw
まだ高一だし、18になるまでコツコツ金貯めてればスイスポの新車余裕で買えるだろうしな 学校なんていくらでも騙せるんだから、
うまいことやれよ。 >>18
え、70万で買ったのこれ
ボラれ過ぎだろ ・代金は全額払った
・名義はまだ変わってない
・鍵は購入者が所持
で、校則に「車の所有を禁ずる」とか書いてあるの? >>77
こいつ1人に対して車の所有を認めたら他にも車を買う奴が出て来るぞ。 >>68
売買契約どう処理してるのかとかその辺も今の所不明
結構興味深い案件だから高校生はマジで学校を訴えてみて欲しい
ローン払いみたいだし背景が気になる
出てる話だけ見ると色々とありえない感じするんだけど オーバーレブって漫画で免許とる前にMR2買ったってネタあったな 代金払って名義が変わってないって
個人売買?
普通登録して車検とるんじゃないの? 取り巻きがマジで気持ち悪い
学校(社会)に抗うのが青春だ!とか、無責任すぎる。 退学は違法とか言ってるバカは修徳高校パーマ退学事件で調べれば良いよ 裁判費用クラウドファンディングしてくれりゃ数万くらいなら投げるくらい興味ある
昨今の校則の権限とかもはっきりとさせて欲しいし
なかにはガチガチ縛らないと運営できない動物園のような学校もあるがそんな高校に集まるような生徒は端から進学するなって話だし ってかまずは親に相談しろよって話だな
親から学校に言えば返してくれるだろ
校則に車を保有してはいけないなんてないだろうし いいじゃん。硬派スイフトだよ?
ステンのタコ足入れてぶち回したい。軽量でスパルタン。いい車だ >>1
学校で許可されてたのは教習所通い教習所の卒業まで
所在地で運転免許筆記試験は卒業後翌日からとされてた >>95
特に意味のないルールに従う癖に他人に優しい訳でも無いからお前はモテないんだよ 4月生まれだけど早く車乗りたいから高1で中型二輪取得して、
車は学科免除で実技だけでいいから、
誕生日1ヶ月前の高2の春休みから通ってすぐ免許取れたわ
高3の夏休みは車で旅行してたわ >>98
校則に車の保有の禁止があれば、ある
なければない >>98
退学するか車手放すかを
選ぶ権利は生徒にある。 >>105
二輪車は禁止してるってからそこに準ずる気がするけどね ローン払いなん?
ローンは無職は組めないだろ
親名義なんじゃね? >>62
こいつに車売った金でダートする書き込みなかったっけ?
てか16歳に資産価値のない負債のようなボロ車のをローンで買わせるとか悪質すぎるわ。そして書類上の所有権は渡さないという 俺高校の頃原付で通ってたんだけど、学校の近くのスーパー銭湯に停めてるところ見られて
校則に則り免許証卒業まで没収になったけど、速攻で再発行したよ
そこで下手に逆らったり揉めるバカって余程要領悪いよな HT81Sとは良いものを買ったな、ちゃちいけど運転すると面白い車だぞ
たしか新車で120万円だったな >>112
ローン会社で組めないだけで個人的には全然OKだろ
親ローンでバイク買ったりとかと同じだ >>113
あと5万キロか後3年持つかな…
スイスポ中古の方が良かったかも >>108
ローンというか、分割払いというか
個人間のやりとりで、かつ一括払いではない模様 >>107
運転を禁ずるとか免許取ったら学校に預けるとか定めてるところはよくあるけど
保有を禁ずるとかあまり聞いたことないんだよな これ学校悪いと思ってたが、このガキ絶対に車乗ってるわ。
画像で車が移動しとる。
こんなガキ退学だわ。 >>113
15万キロてwwもう価値ないじゃん
タイミングベルトも交換してなかったりしてw >>105
校則に財産を処分させる強制力なんてないだろ ストラットタワーバーにロールケージにバケットシートか
ナンバーもないしこれ公道走らないラリーかジムカーナの車じゃないの
運搬どうしてるのか知らんけど専用コースしか走らないなら個人の自由だろ
ゴーカートとかポケバイみたなもんだろに >>121
ツイート見たけど、情報を全て開示せずに自分に有利なツイートしかしてないと思う。
悲劇のヒロイン気取ってる。 >>124
処分させるというか、仮に保有を禁じてたとするなら
何かしらの方法で手放すか退学かを迫る権利はあるだろう >>127
タワーバーってつけない方が
いいっていい人もいるよね。 そもそも学校に報告するもんなのか?
いや、うるさいところは免許取得の報告はさせてるのは知ってる
でも車を買ったことを報告するもんなのか? >>107
こういう規則ものは明文化しないといけないから、オートバイから拡大解釈は無理
そもそも所持禁止は拘束できないと思う 無免運転してないんだろ?
なら、いいだろ。
学校の言い分はおかしいわ。 >>118
元の持ち主ダートラしてる人だから、額面以上にガタガタだと思うんよね… >>129
れんくんはJKだったのか!
ちょっと見方変わったわ。
オレが全力で助ける! >>1
意味が分からんけどどーなってんの?
未成年でも車買えるでしょう? 無免許、無保険で乗り回してそう
友達たくさん乗せて 入学は一種の契約関係だよ。車の保有を認めないルールがあれば、
従わない者を放校することは可能。副業禁止の会社で副業したら、あかんでしょ。
レベルとしてはそんなもの。 >>144
元オーナーのツイートで一時抹消って言ってる >>130
それが遺産でもか?
校則ごときが資産の処分を強制できるわけがない 無免許なの?
公道は走れないけどサーキットなら走れんじゃね 無免で運転してるの見つかったんだろ
学校の責任追求されるから辞めるか売るかなんだろ こいつ車で学校に行ってたのを先生に見つかったパターンだろ この乗らせてもらってって
横になのか、運転席なのかどっちだと思う?
俺の81の前オーナーさんのみやじさん、ヤバいくらいかっこいい競技車両に乗り換えてからは初対面で乗らせてもらってびっくりしましたw
いつかは81と82並べましょ!🤞😚
https://twitter.com/MF21S_TB/status/1178206148165373952
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>153
一応Twitterの写真にはナンバー付いてない え?ナンバー無いの?
それ自動車じゃなくて置物じゃね
なら報告することもねーだろ >>150
オートバイは明文化してる説はあるようだけど、
ルールってぼかしたのは、たぶん「解釈・判断」も含まれるだろうと思うから。
争えるけど、先に放校される。判例は知らないけど、覆らない気がする。 >>153
書類上の所有権は俺にあるって言ってる元オーナーでも? 所持禁止すら校則になかったら面白いことになりそうだ
こいつのこの処分の為に購入後に校則作ってたりしたてないよな?
というか所持禁止なんて校則聞いたこともないわ
バイク禁止や免許を預けろや進路決まるまで禁止とかはよく聞くが >>157
普通は運転免許じゃね
バイクの置物だったら買ってもよかろ 学校が処分しろってくらいだから名義は本人なんだろうな 無免許にナンバー交付するなよ
それから関係ないけど、車検、自賠責、いわゆる任意保険は三点揃えてナンバー渡せよ バカ >>3
18歳で免許取れるのに車を本人名義で所有出来ないとか、
少し考えればそんなわけないと思いませんか!? >>159
え?
あなたはこの車両にナンバー付いてるって誰も知らない情報持ってるの? >>163
それでも70万は全額支払われている。
これって怖いよね。 じっくり考え中ですで卒業までいけるだろ
機転の利かない奴だな >>168
糞ガキが騙されてる訳か
名義変更しない意味が分からんな なんかキモいの多いなあ
こんなの全力でガキを叩く案件だろ >>159
9月28日(洗車)の時点でナンバーはついてない
月曜日午前サボって陸自行ったとでも? 普通車は未成年は所有者になれないよ。親の承諾書が必要だったかと思う。
ついでに任意保険も本人名義はなれない。これも親の承諾が必要。 >>164
免許含め、こうした乗り物に乗ることを禁じているルールがあるとすれば、
購入して手元に置いています。2年間置物にするつもりです、が通用するかどうか。
この学校は通用しない、としたし、そこは争わずに賢く立ち回るべきかと。 >>148
できるかできないかでいうなら、できるだろ ナンバーなしの廃車
走行距離15万
価格70万
ぼられてるよなw >>171
ここまでに上がってきた「事実」「確定情報」に対してどこに叩く要素あるんだよ >>170
自分の名義には当然出来ない。
親も車購入には後ろ向き。
あと2年待って・・・って、その間に何があるか解らないのにね〜 >>173
嘘乙
大学の時に車買ったが承諾書なんていらなかったよ ツイッターのコメにっ免許(取得)二年あるとか書いてるのを見てると つまり 16歳で自動車を購入してたってことだろ?
うったほうに問題があると思うがヤフオクで買ったのか? 豆腐屋ドリフト漫画の悪影響がそこいらのガキにも蔓延してんのか 泳がせて乗ってるとこを抑えるべきやったな
あと、売らなくても卒業まで鍵を親か先生に預けるであえやろ >>182
普通車の所有者になるなら親権者の同意書か親権行使のどちらか。使用者は何もいらん。 ローン払い終わったら正式に所有権渡すとかではないの?
それ以降でないとナンバープレートつけられないから乗れない
なら別に問題ないのでは? >>182
18以上で免許持ってたなら未成年でも問題無し 国民は憲法29条により財産権を保障されている。従って、ある財産を所有してはならない(購入してはならない。)とする契約を締結することは許されない。
三ない原則のうちバイク取得禁止はバイクの所有自体を禁止するものであるから、いかなる教育的理由があったとしても憲法の財産権保障の趣旨からいって決して許されるものではない。
https://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/116-1.html いや悪いだろ
学校が
今来たんだが、ν速はどっちの味方だ? >>33
生徒が車所有しちゃいけないなんて校則初めて聞いたわ >>1
絶対無免許運転してる。
無免許運転しないなら車を所有する必要がない。
サーキットは無免許で走れるのか? >>196
サーキットも私有地も走れる
セグウェイだと思えばいい >>3
親の同意が必要だったはず。
印鑑証明だったかな? 18の時に自分名義で車買おうとしたら、両親の印鑑証明が必要で 母親が子供の時に蒸発してて、書類が揃わなくて結局、自分名義で買えなかった。 >>193
それでは、なぜ敗訴したのかな?
ちゃんと読むのは骨が折れるな。 親に車売った体にすれば良いじゃん?
バカじゃねーの?
手放す必要も学校やめる必要もないわ そもそも乗れないのに買う理由がわからん
維持費の無駄やん >>196
サーキットは公道ではなく私有地内なので普通自動車免許は必要ない
ライセンスで制限はある Keiのワイドボディーのスイフトだよな?
モンスターのキットでも組んであるのかね
それでも70万てぼりすぎだろ >>196
コースとかそいつの状況にもよるけど免許保持を要件にしているところが殆どだ >>200
車庫証明で必要だったような
この車はナンバーついてない廃車だから車庫証明いらんのじゃないっけ? >>1
(^o^)見せてもらおうか、偽本尊の毒薬の働きとやらを!
(論拠 「大白蓮華」第62号)
「今年は兵庫の年よ!常勝関西常勝関西ワー!」
↓
グラグラグラー
↓
その発言の翌日、神戸を阪神淡路大震災が襲った。
文字通り、その年は兵庫の年であった。
「おーイタリアさん、宗教協定結ぼう!」
↓
協定発効の24日後、イタリアを大震災が襲った。
全国で偽本尊交換会2日間実施、その次の日に阪神淡路大震災。
「・・・謗法の法師一閻浮提に充満して諸天いかりをなし彗星(ほうきぼし)は一天にわたらせ大地は大波のごとくをどらむ・・・」日蓮上人
この言葉の現証が、大震災であった、ということか。
青葉創価文春・・・毒薬の働き・・・・・・・ 例えばお前が免許とるまで鍵は先生が預かっておく ならまだセーフやろ
売るか退学か選べは間違いなくアウト
裁判したら勝てるぞ
んで教師は自主退職をうながされる実質懲戒解雇やろ >>207
だよな。
走行会で小学生が走ってたらヤダもん。
こえーし。 >>1
高校に何の権限があって、個人の財産を認めないなんて事が出来るんだ? 敷地内だろうけど、エンジンかけてなんやかんややってるからアウトでしょ ざっくりみたけど
フレーム歪んでて、ドアの閉まりが悪いとか、ほんと酷い
査定ゼロ円以下よ 卒業まで預かっとくならわかるけど売れか退学は.... フェルスタッペンが大丈夫だったんだからサーキットなら走れるんじゃねーの?
こいつは公道走ってそうだけど >>219
敷地内でもエンジンかけたらあかんのか? >>218
少なくとも在学させるかどうかの権限はある
車持ってるなら在学させるわけにはいないは
この権限に当てはまる
財産の所有権の問題じゃない >>201
財産権に関する校則は無効
退学勧告に従って自主退学したことに対して慰謝料は認められないみたいな感じ
財産権の侵害と退学勧告による自主退学は別問題
自主退学しなければよかったのにって話 同級生が昭和の時代に校則で禁じられてるバイク免許とって乗ってたのバレて停学処分言い渡されたけど
親が許可しましたよごめんね?って親から言ったら停学無効になってたよ
退学処分まで出来るもんかねぇ? バイク免許取り上げは聞いた事あるけど、クルマ処分しろなんて聞いた事ないな。 >>118
だよな
免許取る前に逝っちまうかもよ
つか、親は何やってんだろうなぁ >>211
車庫証明じゃなくて印鑑証明。
車検(ナンバー)のない車は名義変更出来ないから、必要書類と車渡されて、現金と交換してるんじゃない? 流石に親に鍵預けて絶対に卒業まで乗らない、特に同級生乗せないって誓約書書かせるくらいでいいだろ 免許持ってないのに車に鍵持ってきて見せびらかすような事するからだろ
学校側だって無免許運転して事故起こされたら責任負えないからな
親に売ればいいだろ 学校って施設、しかも義務でもないとこに入ったらそこのルールに従うしかなかろう。嫌なら辞めろって話。
世間的に正しいか正しくないかは別としてそういうもんだろ。
免許も無く車を買っていちびってキー持って学校へ行って見せびらかしてネットで身バレ当然で晒してる。
免許無くても車が動かせる状態で手元に有って乗らないなんて自重が出来る奴がキー持って学校には行かんだろ。
早目に見つかって騒ぎになって良かったんじゃね?無免で乗ってバカして事故ったら人生終わり。他人巻き込んだら家族まで終わらせる。
ま、こういうバカを放置する親なら仕方ないだろがなw もし高校生が会社を興し、営業車が必要だってなって
営業車を自分名義で買ったら退学?
イマイチよく分からん。
感情論で「高校生の分際で車なんて生意気だ退学だ」
だったら学校のIQが低すぎる。
まあこのガキの日頃の行いかな。
まあどうでもええわ。
ただ、無免許運転はすんな。
怖くて道も歩けんわ。 別に運転してるわけじゃなく保管してるだけなのに
なぜ退学? >>235
ちょっと運転できるようなガキにありがちなんだが、公道での運転の上手さって技術じゃなくてルールを前提として周りに気を配りながら運転することだからな いろいろ見てると
金払ったのに所有者名義移してないし売った側も怪しい奴だな >>204
今は自分も大人になって保護者になったけど、当時は母親が小3の時に蒸発したから父子家庭でした。 免許取って乗り回してるなら鍵没収も理解出来るが、所有自体ケシカランってことか
無免で乗り回されると思われてんだろうな >>242
駐禁してもそいつのせいにできるからええやん >>222
なんだ、チョット安心したよw
高校生でもそのぐらいだったらもし何かあっても「高い勉強代」程度で収まりそうだね〜 免許も取れないのに車イジリするよりも原付免許でも取ってカブいじりする方が健全だな >>242
一時抹消なら前所有者の状態なんて普通にあるぞ
登録時に讓渡証明書付けて所有者変えるからな
中古車屋なら売れるまで一旦店の名義にするだろうが個人売買でしかも知り合いなら名義残したままは不自然じゃない 確実に言えるのは、十万で処分料の掛かるゴミを買ったということ >>253
最近は原付でもインジェクションやで弄るのが大変 >>255
どうせすぐ廃車にすんだから最初の車なんてこんなので十分 親も反対してるんじゃ無理だな
そもそも契約内容もおかしいし保護者が認めてないなら車の売買契約自体無効だろ
https://i.imgur.com/Tiq47JU.jpg 乗らんかったら別にいいでない?GTRマガジンでJKがR33所有してる記事があったと思うが >>218
高校は義務教育じゃないからな。
学校側の指示が嫌ならばクビが通るだろ。 >>242
中古車に多い
よく分からんが、現金じゃなくてローンとかで買うとそうなる傾向があると聞いた >>242
こんなオンボロを70万円で売り付けるとかなかなかの悪だよ
程度の良いZC31か32が同じ値段で買えるんじゃないだろうか >>262
ローン完済するまでは所有権はローン会社。今流行りの残クレも同じ。 >>259
そんなの親か兄貴か年上彼氏の車に決まってるだろ
ずいぶんピュアなやつだな >>227
平成初期は結構厳しくて、停学&バイク売却命令下ってたわw >>262
なので残債ありの車だと、車両代金+残債を支払わなければならない
そんな売り方する中古車屋は悪徳以外何者でもないけどな 勉強する為にエアコン付きの部屋を買っただけって言い張ればいいのに >>210
さて……と
やさい……野菜を用意しないと(´・ω・`) >>270
まぁ最悪想定して人身事故起こされたときに
車持ってるの分かってて何で放置したと
学校側にまで責任の追求されたくないからやろ >>273
あの事件から最近はポリカンでもガソリン売ってくれないよ 越権行為だとは思うけど車がくそださいから売った方がいいと思う 無免運転をしているわけでもないしコレクションの一種にしかならない
これを理由に退学処分は意味が分からない
バカなの?訴えられたら退学処分の取り消しと学校に傷がつくだけだぞ このガキが事故ったら学校の責任も問われるししょうがない >>277
親が支払いできりゃいいだろガッコは売れってポーズ出したし >>280
でっかいトミカとでも言うのか無理があるぞ >>278
勉強部屋がガソスタで給油しちゃダメなの? 免許まで2年て16才が車買いましたよってこと?
なんだってまた >>258
状況わからんかったけど、つまり、バカがバカッターでバカを告白してることになる。
けど、この場合本人がバカを理解して反省出来ればやりなおせるな。 >>278
ポリタンク給油は消防法でアウトだろ
ガソリン携行缶じゃないとダメだろあと店員給油 >>288
車いじりたけりゃ辞めろじゃなくて普通にバカだから辞めろってことやん 高校で退学する人って結構多いんだよね
学校になじめなかったり、中学まで一緒にいた友達と遊んでたほうが良かったとか、
こういう風に無理に背伸びしちゃって墓穴掘っちゃう奴とかw
まぁ、バイク事故で亡くなった奴もいるからそういうのよりはずっと良いけど
若さ故の過ちはほどほどにな >>283
無免許ってことは乗れないんだしコレクションでしかないよ
公道を走って捕まったわけでもないし罪を犯していない以上は学校側の処分は無効にできるとおもうけど >>288
ダメすぎる…。
つーか、こいつ…。
ガチで周りから食い物パシり扱いされるだけのボッチになるだけだぞ…。 卒業まで購入を我慢できなかった奴が運転我慢できるとは思えん >>295
売れというのは極端だが親預かりあたりが落とし所だろ >>282
大事になってテレビやSNSで話題になっちゃったらって学校は考えちゃうんだろうさ
何やってても何で厳しく指導しなかったって、学校に当たってくる層はどうしても出てきちゃうだろうし
10万程度のポンコツなら二年待って買い直せるやんという感じなんじゃねぇの? >>291
そ!そ!
ガソリンけいこうかんの間違い >>295
車持ってるのに学校が知りつつ咎めないまま違反したり事故ったら学校の責任も出てくるだろ >>297
法律を持ち出してバカを擁護するのは、バカを食い物にしたいやつだけに映るレベル。 >>284
スタンドまで誰が動かす?
本人無免許、ナンバー無しのクルマで >>288
ほぼ空白で8点てのが馬鹿すぎる
せめて何か計算しろよこいつ高校通う価値ないだろ
車の整備工場でも就職しろ >>299
それでも良いなと思ってたが
>>288これ見ちゃうと売らせて勉強に励めってなったわw >>299
学校側もガキもお互いにそれがいいよね
>>302
いやいや家に包丁があるあなたはだれかに危害を加える可能性があるからクビにしますって言ってるようなもんだぞ >>310
そんな行いをしそうなガキなら正解じゃね
起こってからじゃ遅い >>309
高校でこれは危険水域だ・・・
>>310
あとは親がどう対応かで変わってくるね 千葉市内公立高校一覧
千葉高校
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市立千葉高校
市立稲毛高校
幕張総合高校
千葉南高校
検見川高校
千葉西高校
千葉北高校
千城台高校
土気高校
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千葉商業高校
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生浜高校
犢橋高校
京葉工業高校
泉高校
千葉大宮高校 ナンバー付きのMRワゴンもイジってたけど
あれって誰が運転してたの? これ裁判したら余裕で慰謝料ぶんどって勝てるだろ
退学にはなるけどどこか別にいきなおせば良いだけでは? >>316
・・・四面楚歌
大人しく勉強しろ好きなことはそれからにしろ
原付免許とって原付乗れ >>314
できないと思うよw
流石に売る方も同意書とってるだろうよ >>300
ここらへんのもう新品が無い趣味の物は一期一会、出会ったときが買い時って言うけどな >>319
最初の方の投稿に親の車って書いてあったような 日頃の態度で教師も判断するだろ。今までの経過無く、これだけじゃわからん >>326
親に改造した車載せるって・・・毎朝見るランエボで婆さん病院に送る息子より親孝行じゃないかな >>326
二駆ドリフトやってる15歳とか書いてなかった?
なんかみんカラとかなんかのこの糞ガキをおだてて車購入まで煽った周りの大人が一番罪深いんじゃなかろうか >>322
しっかりと親権者から同意書とってればの話だけど怪しいよ 親の鍵を念のためと持たされてたって言えなかったんやな
自分の愛車の前で嘘が付けなかったと
んなわけあるかーい
言い訳が思い付かなかったんか >>332
ドリフト「初心者」とは書いてあったけど、ドリフトやりたいだけでやってるわけじゃありませんとギリギリ逃げられる書き方 >>333
自分で勝手に書いてそうだな8点のくせに >>339
いや、これ本人がツメられてそう書いたんじゃなくて俺の想像だから… >>141
サムネだと、年長〜小学1年生くらいに見える 俺の友人も高校生のときに、よく車乗り回してたわ
運よく警察にも見つからなかったみたいだけど
でも田舎だと家の手伝いしなきゃいけないとかで
親公認で車に乗ってるやつってときどきいるんだよな >>335
2WDでドリフトしてんじゃね?
ドリフトって4駆でもドリフト2駆でもドリフトだと思ってたが こいつの名義なら親名義にすれば実質売った事になるからセーフやな こんなボロ車なんてちゃんと働けば何台でも買えるんだからさっさと処分して目の前の学業に集中したほうがいいだろ >>351
まぁ知らない世界だ
やらないしやりたくもないし >>345
売買済みで名義変える予定で既に車両も鍵も前所有者が渡してるのに所有権が無いとな? MRワゴンってFFか4駆しかないじゃん
こんなんでドリフトなんてできるわけなかろう >>357
FFはサイド引いてカウンター当てるまでしか無理 >>356
軽FFのドリフトはPVCが主流になりつつある >>333
偽造したって話なら取り消せないからな
しかも刑事罰の対象にもなる >>359
って言うかMRワゴンってサイドないだろうからフットブレーキだろ
あんなもん踏みながら
カウンター当てれるのか? >>1
車カス車カスうるせえぞ工作員
チョォオオオオオオオオオオオン━━━カス ひたすら説得して貯金からの新車購入に導けなかった周りが無能すぎる >>355
名義が移せないうちは所有権はどうあっても向こうなんだわ 絶対こんなん事故起こして死ぬやん
学校はそれを阻止したんだからむしろGJだろ
他人を巻き込んだらやばいしな >>363
できなくはないけどよっぽど路面ミューが少なくないと無理だわ 1.親の名義にしてとりあえず退学回避
2.免許がなくて乗れないだけで所有者になるのは合法
3.学校が校則をもって個人の財産を制限するのは憲法13条に抵触する恐れあり
勤続26年私立高校勤めのおっさんが言ってみました。 >>368
金払ったって証拠の振込支払い書なけりゃもうなんも残らんな 欲しいのはわかるけど
免許ないのに車購入は回りが止めろよ >>370
ミューかミューツーか知らんがこんなバランス悪そうな車でドリフトしようという考えがわからん
踏み間違えたら綺麗にロールしそう 敷地内なら運転は問題ないし記載されてない校則ならなおさら問題なくね
自力で買った車ならさすがにかわいそうだわ >>371
親名義は貸す可能性あるからアウトだってさ
そんなん誰名義でも同じだと思うが >>371
校則は違反でも法的に問題なければ法が優先されるんじゃないの?
まあ、こいつはバカそうだからそのうち無免で乗ってただろうけど >>369みたいな理屈が理解出来ない
個人的な価値観による決め付けで判断していいなら何とでも言える >>166
>>>3
>18歳で免許取れるのに車を本人名義で所有出来ないとか、
>少し考えればそんなわけないと思いませんか!?
残念、所有できないんだな。詳しくは親権者同意書でググれ
。 >>380
法的問題がないというより、「法が保障する権利」を侵害するかどうかと思われ >>371
そもそも車いじりに精を出しちゃって、勉強全くしないテストで8点取っちゃう子の場合
学校側の対応で一番適当なのはやっぱり車手離させるしかないんじゃね? >>379
ジジイに車乗せないために警察に協力仰いでたがこれも同じような案件か
民事不介入だが犯罪事故未然に防ぐにはこれしかないだろ >>377
まあドリフトのために選ぶ車ではないわな
スイスポ含めて >>383
じゃあ尚更これで退学にしたら学校側は個人の財産権の侵害になるの? https://active-gyoseisyosi.com/qa/qa-miseinen/#i
未成年ですと通常では自動車の所有者にはなれません。なれませんが書類を揃えれば所有者として登録できますのでそれを含めて解説していきます。
調べてみたけど、これは登録車の話だよね?
一時抹消の車の所有権についてどっか書いてあるサイト無いかな 私有財産権は憲法で認められている。
処分を強制することは出来ない。 >>386
そもそもドリフトなんてやらんでいい
車がかわいそう この車今じゃないと入手できないかもな
元々の登録台数少ないからな >>391
トヨタぽくねパルサーのグリルこんなんだっけ スイフトあたりはジムカーナするのが1番楽しいんじゃないか >>393
車がこの学生のものでないなら、
処分を要求していること自体意味不明 70万なら走行距離もっと少ないそこそこの中古買えるだろ http://wwwtb.mlit.go.jp/shikoku/benri/touroku3-8.html
一時抹消登録後、所有者を変更する場合、以下の手続きが必要です。
<必要なもの>
・ 登録識別情報通知書(または一時抹消登録証明書)
・ 譲渡証明書(旧所有者の実印を押したもの)
・ 新所有者の住民票(発行後3ヶ月以内のもので、写し可)
・ 新所有者の認印(代理人手続きの場合は、所有者が押印した「委任状」が必要です。) 免許取ってから買いまちょうね〜
取った矢先に廃車になるのが目に見えてるけど >>401
騙されてると思う。どっぷり浸かってる。
悪い先輩にカモにされてる ところで16歳はどうやって70万用意するんだ
親の車いじりにも金かけてるみたいだし
どこから金持ってきたんだ? >>402
とりあえず「未成年は無理」って言われるような要素はなさそうだよねこれ 今更だけど、ここでいう「いいね」ってのは学校の判断GJって意味なの?既読みたいなもんなの?
拡散したいならRTだよね >>408
うん16歳のバイトでその金額って8点もとる間ないくらい働かんといけないと思うんだが 70万どぶに捨てて退学の可能性もあって勉強おざなりで
悪いコミュニティーに入ったら終わり。
車の所有者?を名乗る先輩は、この16歳の未来のこととか全く考えてないよね >>413
考えてたらガラクタに70万なんて吹っかけんだろ >>391
パルサーのボンネットはもっとエゲツない形している >>390
強制してない
選べと言ってる
選べるんだよ
選ぶことを強制はしているが、処分することは強制してない こいつのツイートやばすぎる
男でこんな構ってちゃん
きめぇ 別にこんなこと縛らなくてもいいじゃん
なんの問題があるんだろうな >>420
学業バカだから間違い起こすの間違いないって学校の予防線じゃね >>418
単に入学前か入学後の違い
入学後に状況がかわったなら、状況を元に戻す(処分)か辞めるしかない。
※車所有ダメの件が不文律な件は置いておいて >>418
例えば警察学校にスマホ持ち込んだら退学になるよね?それならイメージできるかな? 免許も無いのに何故買った
せめて自動車学校に通ってからにしろよ >>421
車を所有すること自体になんの問題もないと思うんだが。運転する話とはまた別
クラシックカーとか相続したらそれも捨てろって言うのかな 学校に隠れて中免とったけどさあ、
なんでSNSでばらまくの
なんで学校に鍵持って行くの
ていうか免許ないのかよ
なにやってんのこのガキw >>154
乗らせてもらって…
国語は7点くらいかな? >>428
そしてSNSで身内に擁護してもらう
(おそらく)都合の良い部分だけを切り取った情報を発信して >>428
俺もそれ
高校時代に基本ダメだったけど
どうしても欲しいから運転免許取得したけど
誰にも言わなかった
今時は違法ではないけどモラルに抵触する問題を
平気で全世界に後悔するのがアホすぎるよ ナンバー無しの乗れる状態でない車両を持ったのを理由に退学か車の処分を選ばせることは学校として問題ありだろうな 何がいかんの?
別に買ったっていいやん。
CD買うのと大差ない。 >>428
これだよな
学校側もこいつのTwitter把握してるだろう問題起こす前に対処したかったんだろうな
こいつの入ってるコミュニティもろくなもんじゃない >>426
この子が8点じゃなければここまで大事にもならんだろ
無免許で人殺す前に手を打たんとって考えたんじゃないか
バイトで金貯めたのはいいかもしれんがおそらく学業にも悪影響出てるんだろう >>432
校則違反だろ
高校は義務教育じゃないんだぞ?
校則に従わない奴は退学に出来る権利がある 黄色い車に乗っている奴はキチガイ
これは間違いない
黄色が好きな奴はキチガイだからだ >>426
結果は同じでもプロセスが違いすぎる
両者を並べて「どちらが問題をやらかす?」かアンケートとってみ。結果は一目瞭然。
周りの反対を押し切って変な先輩から価値のない車を高値で買って
庭で運転していて
外でもコチョコチョしてる様子で
そんな奴が「免許取得まで2年間(我慢) 」だと。我慢できる訳ねぇよ 一時抹消でええやん。税金、車検費用はしゃあないけど自賠は戻ってくるやろ
免許とってから登録しなおせ >>437
権利の濫用は許されないよ
登録してない車両を事実上所有することにどう校則に違反するのか理屈で説明できないと >>384
親が言うのはわかるけど学校側がそこまで出来るの? >>1
車OKな学校に転校しろ学校の為に車売るとか馬鹿すぎる ガキは都合の悪いことは隠してツイートするからな
どうせ通学途中や放課後に無免で乗ってるのがバレたんだろ。事故起こして問題になったら大変だから学校側は処分か退学か選べと言ってるだけ 滋賀県の高校生は2年時に自動二輪の免許をとり
改造マフラーバイクの乗っています
また、高校一年生のときには公道を無免許で車を運転しているガキがいました
映像音声も保存してあります >>442
こいつの場合親も学校側なんだってば。だからSNSでへんな仲間探してる。
8点だぞ? >>441
校則読んだことないだろ
かなり広範囲で風紀に関することが延々と書いてある
免許を取得してないのに自動車、バイクを所有することを禁ずる的な拡大解釈出来る文言は必ず入ってる 保護者がさせていました
もちろん小学生時にバイクを公道でw >>442
自分の学生時代は、バイク乗ってんのバレたら問答無用でボコられて売らされてたけどなw >>442
勉強しない奴学校も通わせるほどお人好しじゃないだろ
この子進級も危ういんじゃない?出席日数とか 入ってるコミュニティーが終わってる。意図せずとも16歳の人生潰す気満々だろこれ。
勉学の大切さを教えてやれよ車は後からでも乗れるから今はちょっぴり勉学しろとアドバイスしてやれよ つまり車処分せずに自主退学もせずにいて、学校が停学や処分を下してからの裁判待ちか
道路で運転してなければなんの問題もないし、学校が対応を誤ればプロ市民が集まってくれるな 車の所有を学校が認知してしまったことで
問題があった場合学校としては責任をとれない判断したんだろう
高偏差値の高校なら所有は許されるだろうけどこいつは日頃の行いも含めてどうなんだ コイツがどうとか出なく、普通免許取得出来る年齢を30才にしてくれ。
事故率の年代別データみたら明らかなんだから。 >>452
学校の対応は保身もあるだろうが、一番この子の将来の事考えてくれてるよな
目先の事しか考えず、悪くないって言ってる取り巻き連中より遥かに
このままじゃこのスイスポすら満足に弄れん底辺落ち確定だもんなぁ >>453
保護者が車の所有認めてないからそれはない
親が学校側についてる時点で問題無い >>451
勉強出来ない、出席日数足りないから退学はわかるが趣味は関係なくないか >>42
慶應決まってGTR買って絶頂感で調子こきすぎたんだなw
しかし高校生でGTRて金持ちだな
先生も腹立つわw >>458
お前、親でも子供の物を壊したり売ったら罰せられるんだぞ
そもそも親が反対してんなら公道なんて絶対走れんぞナンバー取得できないし >>459
まだ高校はこの子を見捨ててないってことだろ ツイート更新されててワロタ
どうやらまた悪い友達と夜遊びしてるみたいだな。 親の車の鍵、急いでいて間違って学校に持ってきてしまったとでも言えばたぶん没収されなかったと思う。 >>461
車はまだ売買契約が成立していないし親の同意が無ければ所有できない 似たようなのいるぞ
そいつはゴミみたいな古いミニカレストアするっつっていきってるアホそうなガキだが >>456
その間は無免許で運転ってか?
年齢重ねてからの運転なんて更に危険だろ
やるなら適正テストを難しくするとか学校の科目で練習するしかねーわ 私財に教育出来ないんだったら
放課後にゲームセンターいるのも自由とかになる
そこは線引きしないと >>463
リアルタイムかは知らんが、この時間に高校生連れ出すってホントろくでもない先輩だな >>467
それな
乗れない車を買う理由がない
しかも型落ちスイフトなんて
免許が取れる年齢になったら次の型が買えるだろ 無駄な議論だなー 親が同意してるならいいんじゃないの?何が問題なんだ?
名義登録をそもそもしているの?
公道走らなきゃいいだけだし 鍵持ってるから何がだめなの?家の鍵だって持っちゃだめなの?同じことじゃないの?
教師がプライベートまで口出す権利はないし 学校自治権でもない
境界をわからないで指導するから 責任を押し付けられるんだよ >>288
車もってると退学は理解できないけど
このレベルの生き物が免許取れるのは勘弁してほしい モノがモノだし紛失とか怖くて没収とかできんわ
この教師はちゃんと金庫にでも入れてんのか? >>464
ツイートみてみろよ!!車で○○に行ったと写真付きで情報発信しまくってる。この感じだと、学校でも言いまくってるものと容易く予想される >>456
若いとコミュニケーション能力低すぎて相手の意図がわからずにぶつかるらしいね >>471
傷ついた俺を慰めてくれる唯一の理解者。兄貴ポジション。
リアルタイムだ 一度名義を親に移して(無理ならプレゼント)
卒業したら自分の物にすればいんじゃね?
名義移すとか出来るか知らんけどどうなのよ? ローンだったら名義はオリコだとしても使用者がこの子になるのはそれはそれでおかしいしな
全く意味わからん状況だ 走らせないと駆動系ダメなるよな
いくら手入れしても2年は無理だ >>481
名義移すのは簡単だよ
金もほとんどかからん
そもそもこいつ自動車税とか重量税とか取得税とか払ってんのか? 別に車が好きで買っちゃったとかならまだ応援する理由になるんだよ
こいつの場合は違うだろ >>481
こう言ってるし、ぶっちゃけ親から学校に持ち掛けたんじゃねぇのこれ
親も車には反対なので学校側なんですよね…
流石に自分でやっと手にした車なので手放したくないです…
https://twitter.com/MF21S_TB/status/1178556057452331008
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まあ学校が関知出来ない親族にでも名義変更すりゃいいだけよな
税金は自分で払うと >>465
そういや契約破棄できたな
でも子供が同意しなかった場合ってどうなんだ これの何が問題なのか
運転しないなら車だろうがヘリだろうが何買っても単なるコレクションで済む話だろ 15万キロスイスポが70万ってひでぇな
10万キロでフルオーバーホールでもしてんのか? >>491
規定値からはみ出ると罰則
規定値は学校ごとに違う
規則ってのはそういうもんだ いいじゃん
こういうやつが日本の自動車業界を背負っていくかもしれん 爺なり親戚なりに一時的に預かって貰えばよかっただけの話だろ 免許持ってなくても登録は出来るのだから
持つ事態は違法でもなんでも無いよな
校則で禁止してたとして、法的拘束力有るのか?むしろ個人の権利を侵害してると訴えられるじゃないの? >>490
本人が反対しても未成年は親の同意なしに契約できないから契約が無効になる >>480
退学の瀬戸際に立ってるお友達を夜遊びに連れ出すって、もはや学校側の刺客では だから お前ら馬鹿か?
自動車を登記してない車だ アホたれ
所有物ではあっても 車に名義登録はない! >>499
そして本人は感謝してる模様
依存度高め 16歳が騙されて70万使ったり、学校は車売らないと退学とか、親は一体何やってんの 車の保管はどうすんだろ
自分で働いて飯がくえて車の保管場所も自分でなんとかできるまでまてんのか 乗れもしないあるだけで金のかかるものをわざわざ買った意味
ナンバー隠してるけど登録してないの?
先輩とやらに言いくるめられてガラクタに70万出したとしか 単車なら2年かけて働きながらぼちぼちレストアとか割りと普通に居るんだけどな
コイツがガキなのと免許持ってないって事でニュー速民に無駄にブーストかかってんな >>497
法律でよくても校則に違反してたら退学理由にはなるだろ
たとえば髪染めても法律違反ではないが、停学なり退学にされたら横暴だって騒ぐやつに賛同するか?
処分は法的に強制はで着ないけど、退学にされても法律は生徒を守らんぞ こいつがもっと日頃の行いもが良ければ対応は違っただろうな >>512
校則に明記されてないってどっかで見たが
言わば拡大解釈とかなんとか >>501
高校辞めて親とも決裂したら、更に依存度高まっていくね 高校の餓鬼んチョが阿呆親に車買って貰って有頂天な様子見ると
微笑ましくなるよねw
事故って死ぬ時は一人で死ねよwとwwwwwwwwwwwwwwww
廃車を購入して 好きで弄って構造覚えたりして 何が悪いんだ?
車所有=車検あり だと思いこむその知的レベル これが炎上の原点か(笑)
間抜けな大人たち 軽自動車の車幅を膨らませて小型車にしましたとか、
こういう人をバカにした品物を作るメーカーの姿勢は許せんものがあるわ。 取り巻きがマジできめぇ
れい「みんな俺がこんな状況になって声掛けて集まってくれて…もう皆さんには感謝しかないです今日はありがとうございました」
上記に対する主なコメント
ユーヤ「頑張れ!先生たちがやってることは完璧に間違いだしそれを受け止めて丸くなってもダメだよ!俺もバイクで似たような経験があるから分かるけど」
はじめ「正しくこれからって時なのにくやしいな…頑張って買った車やし、そもそも何も悪いことはしてねぇのによ…揚げ足取りみたい事ほざく輩も多いけどそんなん気にするなんよん。少なくとも儂は味方やけん笑 踏ん張ろーや」 >>513
まず正規の手続きをえて免許を取得したのかが疑問
高校だと進路が確定しないと許可でないと思うけど
就職希望だったとしてもまだ早すぎねーか? >>513
そもそもこいつ日頃の行いが悪いから別の理由でも退学にできそう
学業に専念するって誓約書に書いてるし
https://i.imgur.com/1wy52bE.jpg 車が好きで免許取るまで色々メンテやメカを覚えたいってなら判る
だけど15万キロのスイスポが70万はねーわ >>513
高校は義務教育じゃない
まずこれが全て
校則に従えないならやめろが普通に通用する >>520
車でも船でも何でもいいけど持つだけなら免許関係ないっしょ
車庫証明じゃあるまいし
金持ちの道楽コレクションに運転免許はいらなくね? >>520
無知さらけ出すなよ 今は夏休みから免許取れる時代だ 高校生は酒飲んで仲間乗せて事故るから禁止のほうが良いわ >>517
せめて赤点回避するレベルなら、個人的にガンガン弄り倒せって思うよ?
でも8点のテスト用紙見せられて、気にしなや、好きな車思う存分弄りや何て言えるか?
車は湯水のごとくお金消えてく趣味だから、最低限稼げる頭無いと可哀想やなって思うだけよ 70万という大金を原則アルバイト禁止の高校でどうやって払ったのか?
犯罪の匂いがする。 >>523
前スレ見てないけど総額70万なのかな?
中古で車検切れの40万の軽を買った時は車検・ナビ付けて総額70万くらい行ってたな 校則に車を所有するなとか無いだろ
単に「ナマイキなガキを懲らしめて憂さ晴らし」してるだけ
学校はいつでも支配者でいたいんだよ
ポケットに手を入れて歩くな!と同じレベル >>535
バイクじゃん
自動車じゃないじゃん
だから拡大解釈じゃん >>528
え、仮免の時に18なってないと無理じゃね?
法改正されたん? >>528
取れる学校なら車取得するだけなら揉めなくネ?
俺が高校のときは通学は無理でも在学中から車を持ってるやつはいたぞ
親名義になってかもしれんが、通学いに使わなければ運転も許されて足し >>517
あなた、高校で誓約書を書かされたことはある?
参考までに教えてほしい >>537
校則ナメるなw
今回は自動車だけど、バイクをこっそり持ってたら退学とか普通に書いてあるぞ >>543
そりゃこっちのセリフだわw
拡大解釈なのは認めるの? >>523
これ競技用だから色々いじってるんでしょ。
おれらにとっては無価値だけどね。 >>531
そこまで他人に想い入れる必要もないかと
あなたの未来が心配なんてしたことないよ?今の人生で満足なの?そのレベルで(笑)なんて思ったこともない >>544
>>447のレスには
>自動車、バイク
って書いてあるけど >>548
そこにもキッチリ拡大解釈って入ってますけど >>550
嫌ならやめろが高校の校則だよ
拡大解釈も糞もないわ
義務教育じゃないんだから、あんた中学生か? こういうやつは必ず電柱にアタックするからなぁ
先生に感謝しないと >>382
であれば親権者の管理下にあるわけで、
学校が家庭の財産を処分するか退学かだなんて、
横暴つーか人権侵害だよね >>539
18になってたらよくない?進路が決まってからとか 訳のわからないことを言ってたので >>553
話を逸らしますなぁw
辞めろと言うからには根拠が必要でその根拠は拡大解釈と認めるの? >>552
それは分からない
でもテストは8点で誓約書も書かされて
何かやばい感じしない?
誓約書書かされるなんて聞いたことない周りで >>555
その親権者が学校側で車を処分したがってるんだぞ >>557
認めるよ、それが校則だからな
こんな話は社会に出たらいやと言うほど思い知らされるぞ >>21
レーシングライセンスは、都道府県の公安委員会が発行する運転免許証とは異なるから >>547
まあ自分も車好きだからな
同じ車好きとして、周りの大人がそこんとこまでしっかり言ってやらんのがモヤモヤしてるだけ >>558
そういう人もいる
逆に誓約書書いたのに指導のなさからこの結果になったのなら 教育を疑う 既に無免許運転が見つかって退学処分のところを
車売ったら考え直すって話だろ、学校優しいじゃん むさりす「学校側の対応が間違ってると思います。学校側は学生さん(れいさん)を褒めるべきですよ。『すごいね!頑張ったんだね!次は免許だね!』って」
8点にかける言葉じゃねえ… >>559
>>1 の
3つの画像ではそれが読み取れんのだが、どこをみたら全容がつかめます? 16歳にローンでぼろ車を売りつけて名義変更をしていない
http://twitter.com/keikyu77716
こいつを徹底的に追及すべきじゃないかな?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>555
人権人権言うが親の金でガッコいって飯食ってる奴が親の言うこと聞かないのはどうかと思う
車はバイトして買ったがその車置いてるのは親の家だ
普通に車持つと車庫証明っているんだよ自分で場所も用意しないといけない
責任ないやつが車持つのはどうかと思う >>567
本人のリプライ、リンクは>>488にあるやつ >>569
案の定高卒か
そりゃこいつが退学になろうが気にならないわな >>556
卒業が確定してない生徒に自動車学校へ行く許可はでねーと思うぞ
たとえば留年して18歳高校二年生が免許を取得する許可出すよ学校はないんじゃねーかな >>500
登録抹消してる状態なの?
ナンバーついてないのか 規則に従えない奴は組織に不要
ちょっと悪ぶって色んな事しててもしょうがなしに学生でいられるのは
義務教育の中学生までな
会社もこっちからお願いして属してるから
社則に反することやったらすぐクビか左遷が世の中だからな >>560
それなら裁判の一つでも起こせば学校の言い分なんて何も正当性が無くなるね
100%勝てる話ですわ >>574
法がそれを許す 少し考えればその意見は通じないと思うよ 車も持つことが許されないとか重大な人権無視でワロタw
これが許されるなら校則に去勢することとあれば去勢もokになるな >>577
高校は義務教育じゃないと何度言えばわかるんだよ
行きたくなければ行かなければいい >>542
校則に「四輪車」も対象だと明記もしくは、一般人でもそう読み取れるように書いてないと、退学無効訴訟起こされたら、学校側負けるよ
それが法治国家である日本の正しい姿です >>577
そもそも親が車反対してる前提無視してないか? >>546
競技に使って15万キロなら尚程度悪いよ どこまで交換済みかしらんけど足まわり クラッチ タイミングチェーン シール類 各種ブッシュ 燃料系 等々が交換済みで修正不能な歪み無しなら判らんでもない
3連メーターや安物バケット クスコらしき抜けきっているであろう安そうな足まわりに騙されてカモられてる気がしてならない
まぁ本人納得してるなら良いんだろうけど >>580
だから何?
学校側の拡大解釈なんかで在校の許可不許可を許す程の人治国家じゃないんですよ日本はw
日本は法治国家なんです >>578
だから高校は義務教育じゃないんだから校則に従えないならそりゃ退学よ
学校側を罰する方もないよ? >>585
保護者が車取得に反対してるからアングラなところでしか買えなかったんじゃねーかな もう許してやれよ・・・・・・
親の手伝いで13歳から豆腐の配達でもしてたんだろ >>586
拡大解釈だとしても
自動車バイク等を所有する行為が
認められたらその時点で負け 16歳かあ、いいね
ただ競技やるなら頑張るのもテだけど
普通に公道だけなら今から買わないで
後2年待つ方が良いと思うがね
まあ欲しくて欲しくて買ったんだろうなあ
周りの大人がこの子の味方かどうかが問題 本当に嫌な時代になったな昔は高校3年になったらバイトして安い中古車買ってただろ
バイクも校則では禁止だったけど暗黙の了解で先生も見て見ぬ振りで済ませてたしそれでいいと思うけどね >>595
個人的には18までカートで腕磨いてりゃ良かったのにとは思うけどねぇ 学業に専念しますって誓約書書いてんのにバイトに勤しみ夜遊びしてたら、それだけで退学にされそうなものだけも >>596
いつか知らんが、平成初期には既にバレたらバチバチにシバかれて売りに行かされてたぞ
ただ、進学就職決まったら大目に見てくれてた >>600
この案件での裁判が楽しみだね
裁判費用すら出せない奴に人権はないけどな 流石に今の時代校則で圧倒的有利に立ってない限り退学勧告なんてしねーだろ 生徒とその家族の資産はすべて学校が管理運用することって校則いれた学校つくりたいんだけど法より校則のほうが強いならいけるよね? >>606
車両本体は鉄くず扱いで3万から5万ぐらいにはなる
追加メーターやシートもヤフオクで売れば幾らかつくだろ
タダなら貰うw 5万以上は無理 売った方のボッタの酷さは死ね、と思うレベルだけど、若いのが好きな車のボロいヤツをバイトして買って、自分で整備して車検通るレベルに直す、ってそんなにお前らイラつかせるような事なのか? そもそもこの学校バイトは大丈夫なの?
俺公立だが学校で成績バカだとバイト許可降りなかったぞ
これも人権かなんか?
まず勉強それから趣味って考え方じゃないのかね 憲法でいう等しく教育を受ける権利って義務教育のことだよ >>598
敷地内の移動は違法じゃないぞ
他の車両が普通に出入りするような所はアウトだけど、自宅の駐車場内ぐらいなら大丈夫 >>614
想像を絶する素行不良と8点はいただけない >>616
え?これが負け惜しみに聞こえるとか
これで裁判やって勝てるなら余裕でいろよ?
え?負けるの?裁判費用がない人を擁護する弁護士がいると思ってるの?
自称人権派弁護士に泣きついたら
お金ない人はすみませんが助けられませんって言われてて泣いてた奴知ってるぞ ナンバーのない車買って敷地内で免許取得まで整備して直すってののどこがいかんのや? 仮に免許の無い高校生が親の形見の自動車を相続したとしてカギを没収or売却しなきゃならないのか >>621
そうだねw
拡大解釈の校則が法に勝ると思ってる人はそれでいいんじゃない? >>617
というか8点だと卒業できない可能性あるから免許取得の許可なんてまず出ないよな
誓約書書いた後に免許取ったのなら学業に専念してないいわれても仕方ねー和 >>615
お前の所の公立ってそんなレベル低いの?
まぁ8点は笑うけどw
ウチの地元は一番レベル高い所が公立だったわ 高校は義務教育じゃないとか言ってる奴がちらほらいるが
義務教育じゃないから授業料とか学校に払って教育を受けているわけで
退学は本来はよっぽどの理由が無いと取れないいうな最終手段なわけだし
入学してからじゃないと、内容がほぼ開示されんような校則を理由にすること自体が
そもそもの問題のはずなんだよな。 >>623
こいつが特殊のだけだぞ
日頃の行いが悪い、親も認めてない、教師の前で庭で乗ってると自白する
こいつと一緒に捕まったバイク乗りはお咎めなしみたいだぞ >>624
お互いの認識が同じになったよかったよ
裁判楽しみだね >>625
卒業どころか進級も危ういんじゃないかね なんでクソ教師ってたかが公務員のくせに学校外のことまで支配したがんの >>629
ただのギャラリーだがほんと楽しみですねぇw >>622
テストで8点しか取れんから何やっとんねんってなってるんだと思うぞw >>632
楽しみだな
この人がまともな弁護士を雇えるのかどうか不安でしょうがないけど 悪質なボッタ先輩は許される流れなのか?
高校生が馬鹿なのは自己責任だが 物の価値判らん相手にコレは無いだろ >>636
本人のツイートじゃ10万らしいし、まぁこんなもんじゃね? とりあえず俺が心配してる事
無免許で無登録で無保険の車を公道で走らせる
その車でドリフトやって迷惑かける
どっかぶつける人はねる
運転手が自爆は知らんが
殺されたらたまったもんじゃない
ここに人権とか権利はあるのか
それをクリアしてるなら誰も文句言わないだろ >>636
廃車登録してたのならば鉄くず売った扱いなので法的に問題ない
本人が直して乗る可能性を考えなかったのかいわれても、
校則とか法律は守ると思ってた、卒業して乗るのかと思ってた言われたら追求はできん >>635
どこが不安なんだかw
むしろ不安なのは学校側でしょう?
損害賠償なんて請求された日にゃ出費がいくらかさむか仕方ないですもんね
挙句に評判はガタ落ち
どう考えても学校側にはデメリットしかない以上は裁判なんかするなって圧力かける手段しか残ってないわけですもんw これ無免で乗り回してるだろ?
と言うか車検あるのか? >>642
そう言うことじゃなく売価70万だと思ってた
10万ならそんなもんかな >>642
ビートたけしも無免だけど車たくさん買ってるから ガキのうちはいいよ、何かやっても責任は親、学校、その他の大人が被るんだから
教師は〜とか言ってる人達は他人のガキの為に身を削れるんでしょうね? 教師が鍵を取り上げたってところがお前らの琴線に触れたんだろうが、今時こんなに生徒を思って行動する教師珍しいぞ
鍵なんて持ってたらいずれ我慢できなくなって無免許で乗り回すぞ、もしそれで事故でも起こそうものなら保護観察処分、最悪少年院送検
どちらにしても退学処分でこの子の人生は大きく躓くことになる、鍵を取り上げた先生GJと言わざるをえない >>642
一時抹消は中古車として再利用可能だから鉄くずという言い訳は苦しいかな >>645
一時抹消してるってよ
ナンバーも無いから自賠責も無いし任意保険も当然無いな
つーかそんなので公道走れるわけないわ
一発で捕まる >>640
空が落ちてくるかもしれないと心配してる人 免許取ってすぐはボロ車でいいけどまだ免許も取ってないんか >>634
だーかーらー、高校は校則に従わない人間を受け入れる義務はないんだよ。
義務教育じゃないんだから、高校で教育を受けたいなら校則に従えよ。 無免許で乗り回すとか勝手な想像してるやつなんなの? >>649
むしろ日頃から態度の悪かった生徒を脳筋生活指導教師が調子乗って鍵を奪い無理な選択を迫ったって感じかな
たぶん生徒のことなんて思いやってないだろな >>644
あんたさっきから物事の本質がわからないよね
こんな中古車しか買えない人がまともな弁護士雇えるとか
世の中そんなに甘くないですよ 車を持ってることを知ってるのになんの対処もしなかったとして
それで事故でも起こされたら学校に責任になるじゃん。 >>1
こいつって年がら年中、車カスとかいうスレを平日も一日中立てまくってるけど、何なの?? 卒業まで保護者に預かってもらえばいいだろうになんて処分しろとか言われてんの
みなしごなんか >>657
校則にクルマ所持したらダメって書いてんの? >>659
一応駐車場内までの運転に留まってるなw
確かにこれで2年我慢するのって結構キツそう
単車みたいに明らかに走らないだろコレ、っていう外装ボロボロのヤツならまだ応援出来るんだけどなw >>662
で、校則にクルマ所持したら退学って書いてんの? 校則で車の所有の禁止はわからんが教師の指導に従わなきゃいけませんということを
かなり曖昧な範囲で規定してるはずだぞ。 >>670
教師が死ねっていえば死なないと退学なの? >>666-667
そういうのは自分のID:j+ZQRsED0
でいろいろやり取りしたからそれ読んでよ
高校は義務教育じゃないし嫌ならやめろだよ >>649
運転できない車の鍵持ち歩いてる時点で、乗りたい衝動抑えられてないよな
流石に公道に出るなんて無いとは思うが、敷地内で友達乗せて怪我でもされたら >>670
校則では単車アウト、車は前例無しだってよ
バイクでもダメだから車もダメっていう何も考えてない拡大解釈 問答無用で退学処分にしてもいいはずなのに、条件付きで保留してくれるとか凄く柔軟な対応できる学校だと思うぞ >>671
それ校則ってのに書いてるの?
規則に従わないと生きていけないのが日本だけど
外国人がこれに突っ込んでるからスレが伸びてるのかな >>661
はいはい弁護士弁護士w
そっちに話をすり替えても物事の本質は何も変わりませんよw >>682
裁判するんじゃなかったのか?
弁護士雇えないと勝てる裁判も勝てませんよ >>680
教師の指導に従わなきゃいけないって校則にあるらしいけど?
670 モアイ(茨城県) [US] 2019/10/01(火) 01:06:41.27 ID:pZ88LL2z0 (4/5)
校則で車の所有の禁止はわからんが教師の指導に従わなきゃいけませんということを
かなり曖昧な範囲で規定してるはずだぞ。 >>683
知らんがなw
楽しみとは言ったが
なんでそう話をすり替えたいんだ?www 校則とかよりこいつ学業に専念するって誓約書書いてるのにバイトして車に夢中になって勉強疎かにしてる時点で退学理由になるだろ >>684
今のところソース無しの推測だから妄言でしか無いわな 校則って争訟可能なんだっけ?
エホバの子が剣道を履修しなくて退学とかいうのは原告が勝訴してたと思うけど。 >>486
ナンバー付いてるってことは誰かが陸運局で手続した
手続は誰でもできるが、問題は誰の名義か
自動車税は、毎年4月1日時点での所有者に請求が行く
で、>>569 を見る限り、名義はまだ元所有者か
つーことは、民事的には売買契約成立してるけど、移転登録してないから、社会的にはまだ高校生のものではなく、移転登録が完了するまでは預かっているに近い状態かな
卒業するまでは、車の登録名義は親として、鍵を含む一切を親に預かってもらうで普通は解決だと思うが
親と関係が破綻してて、親がそれを拒んでるのかね?
駐車スペース占領してんじゃねーとか
そこまで親とこじれてるなら、親権者による契約取消しかないだろうね
要件満たしてるだろうから、契約取り消ししちゃえばいい
https://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/sodan/s_faq/kiso/k_miseinen.html
売り主も相手が未成年であるので、もっと慎重に契約すべきだったな 法律云々言い出したヤツのせいで裁判の話とか出てるけど普通に考えてそこまでやらんだろ >>690
可能だけど、わりと不利だよな
そこの組織に頼んで属してるわけだから
強制が何もない
会社の社則もそう、訴訟は起こるけど
結果的にいい未来にならないから誰も訴えたりしない >>690
西原理恵子が飲酒で退学にされた時学校訴えたことあったの本で読んだことあるな >>692
ほんとそれ
こんな型落ちの中古車買う奴が訴訟なんて出来るかって話だよな >>660
もしそうだったとしても結果的により良い指導になってるんだから問題ないだろ
>>673
本当にその通り、誘惑に負けて家の前だけ→近所一回り→最寄りのコンビニまで…歯止めが効かなくなるのが目に見える ナンバーが取れて無ければこれは車両ではなく1/1モデルカーだな >>689
そうですねぇw
どっちなのかはレス追えば一発で分かるんじゃないですかね?w これって本人が8点だからこんな書き方だけであって
学校側は大赤点の癖にバイトで車買って
いじりたおしてるってさぁ、本業どうす
んの? このまま続いたら(休日や夜に
車いじり)学校に居られなくなる(進学
出来ない)よ? 卒業したかったら車弄
ってる時間も勉強しないとやばいよ?
ただでさえ素行不良もあるんだから卒業
したいなら車手放して真面目に勉強しようか?
↓
手放すか退学か選べって言われた
こいつの学力が平均以上なら
将来車関係の仕事したいのか、頑張れよで終了案件 陰キャの障害者みたいなガキが学校で鍵見せびらかしてイキってたんだろ?
自業自得もいいとこ
ていうか車検もないスズキのゴミが70万もすんの? >>673
そこまで学校が考えることではないだろ。 無免許で乗り回してるのか?そら車所有の時点で退学も当然だろうに 学校に個人の所有物をどうこうする権利などない
なぜ日本の学校は治外法権になってしまってるのかはわからないけど
こういう問題から意識が変わっていけばいいと思う >>702
相手のレス以降に必ずレスしないと気がしないと済まない人っているよね >>704
それだろうな。学業をキチンとしていたら別に問題しないと思うわ。 というか、車を手放さなくても退学にできるほどの校則違反が累積してそう
本来ならもう退学宣告喰らっててもおかしくないんじゃねーかな
免許を持ってる時点で俺は正規の手続きして内容に思う
>>678
どこの高校でも車は禁止してないとは思うけど、
それは社会人になったら必要だから、在学中に取得しておくという意味で禁止してないだけだろ
禁止という文言が入ってないから認められてるって言うわけでもないし、
免許の取得は学校側の許可を得るという項目が絶対入っていると思うけどな >>709
学校としてはお前絶対無免で乗るだろトラブルやだから乗るなら学校やめれ
学校辞めたくないなら車捨てろって事だろ
なんでそっちの解釈になる >>709
もし無免許事故おこして学校が車保持を認識していたなんてことになったら超絶大問題だろうから
そんな理屈は通らないな >>694
サイバラの場合は友人何人かで酒場にいたのにサイバラだけが退学処分になったというのが争点だった記憶
全員が同じ処分内容だったら訴訟はしていないと思われ >>718
まぁ復学もなく大検行ったからそうだったんだ >>717
認識はしてても許可はしてなきゃ問題にもならん
馬鹿な生徒が言うこと聞かずに馬鹿な真似をしたってだけの話 学校が個人の資産に口出すのおかしいだろ
遺産とかで車や飛行機を相続したら学校に売れって言われるの?
アホかw >>717
退学させたら問題が消えるわけではないだろ。
元から学校が責任を追う範疇ではない。 >>721
世の中それで済まさん人が多いからなぁ
特にマスコミは事故起こしたら、学校の監督責任メインテーマに喜んで取り上げると思うぞ? 在校生が無免許事故ってだけで大問題だろうに、車カスは頭おかしいのか? 生徒を思って口出せば何様だと言われ
何もしなければ学校は何してたんだと言われる >>608
なんか熱く語ってるけど校則以前の問題だよね
未成年者が親権者の同意を得ずに、契約締結したわけだから、親権者は契約を取り消せる
参考
https://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/sodan/s_faq/kiso/k_miseinen.html
これが日用品とかなら取消は行き過ぎとなるが、自動車は余裕で取り消せる
どうも親が「認めん」って言ってるみたいだから、そもそも校則の出る幕ではない
あ、校則で「生徒が購入していいもの」とか「契約していい範囲」とか規定してあって、それに「自動車禁止」の旨が明記されているとか、一切の契約は親権者の同意を得なくてはならない、とか明記されていれば、校則が出てきても良いよw >>721
認識したら止めろってのが世間
認識したが個人の自由なので放置してました
あっ一応注意はしましたやめるようには言いました
これじゃ世間から総攻撃 売る必要ないよな
親の名義に変えればいいし、なんなら裁判したら余裕で勝てるだろ これだけ話題になって学校側は止めてたっていう認識もされたんだし
今後こいつが無免で事故っても学校の責任追及する奴は出ないだろ 電子レンジに猫入れるなと一緒で
免許取れる年齢にでもないのに車買うな
って言うのは普通の考えだと思うんだが 無免許言う奴ら多いけどナンバー無しの車乗るバカいないだろ
無免で乗る度胸ありゃ親の車でも平気で乗ってるわ >>724
学校側はむしろチャンスだろ
生徒の自由と多様性を重視し助言はしたが強制はしなかった結果の果てに生徒がやらかしました
全て昨今の時流も考慮した適切な対応とブレずに出ればぐうの音も出ない正論でしかない
むしろマスゴミかかってこいぐらいのスタンスでいて欲しいわ https://i.imgur.com/idVkCrV.jpg
こんなリプしてるぐらいだから無免乗り回しは無さそう
まぁ実際は分からんけどな こいつは工業高校だから免許禁止車禁止はおそらくない
普段の行いが悪くて親も車に反対してるからこうなったんだろ なんだ未成年が親の同意なしに車買ったのかよ
親が認めてないんだから校則とか関係なしに手放すしかないだろバカかこいつ >>738
・・・何かが弾けた深夜これくらいなら大丈夫だろって公道でそう >>698
親の視点で考えたら
その1/1モデルカーをどこに置くんだってなるな
場所(駐車場)借りるにしても、お前の小遣いやバイト代で賄えるのかと >>735
学校はそんなもんにリソース割けるほど人的余裕ないよ
学業不振素行不良でほったらかしたというレッテル貼られて終わり
テスト8点、学業に専念すると誓約書まで書かされた彼の生活態度鑑みると、個人的には売らせる選択肢しかないと思う 校則で禁止されてたら、学校が正しい
まず第一に校則というルールを守れていない
そんなことを守れない奴が、免許取るまで車を運転しないわけがない
現に免許取得まで我慢できずに車両を購入してるし
そういうガキにはやはり免許と車両を持たせないようにするしかない >>742
庭先に置いてるらしいよ
車庫証明もいらないし、それはコイツと親の問題だろ 定時制高校、通信制高校だと大抵原付免許や自動車免許の取得が可能で運転も可ってところだらけなんだけどな >>740
手放すつーか(親権者による)契約取消だよね
当然代金は返還請求
未成年とこんな取引した売り主に、相当な落ち度があると理解したよ 黄色いスイフトなんか買う奴は1人の例外もなく障害者だという事が証明されたな >>744
学校のリソースの話は知らん
あくまでマスゴミ対応にはブレずに主張すればぐうの音も出ないくらい何も問題ないって話 >>747
そら成人の人も通うからな
つか全日制も禁止してないぞ
就職進学決まってから教習所通う分には文句は一切言われない どうせ乗れないんだから2年経ってまた買えよ
2年も我慢出来ずに今度は校則違反どころ話じゃなくなる >>740
言っても親父が洗車してるぐらいだからそれほど酷く反対してるわけでもなさそう >>747
全日じゃダメだと思うぞ
うちのガッコは違ったが友人の高校では
卒業前に免許習得したやつは校長に免許預けてたらしい卒業証明書と一緒に返還されたらしい >>750
それはこの子が本分である学業にも手を抜いてなかったら、初めて出てくる話だねぇ
個人的にもそれなら好きにやれと思うし 学校にそんな権限無いな
法治国家でこういう事を許してはならん >>659
こういう我慢できないガキっているよな
こういうのを何十人何百人と相手にしないといけない教師も大変だわ 親の視点で考えたら
法的には走れないけど機能的には走れる
というか敷地内で走らせてる
車の鍵は子供が持ってる
未成年に70万で売りつける&夜遊びさせるような輩とつるんでる
(共働きだった場合)仕事から帰るまで子供はフリー
これで反対しない訳ない >>746
そう親との問題。
こいつは16歳の未成年(Twitterによると)
なので親が「そんな売買契約は認めない」と言えば(今回そうらしい)、基本的に契約取消できるし支払い済み代金も返還請求できる
なのでこの16歳に拒否する権利は皆無
参考
https://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/sodan/s_faq/kiso/k_miseinen.html >>758
そしたら学校側は車と学業の因果関係を証明しなきゃならん
必死に頑張ってもどうにも勉強出来ない馬鹿ですと学校のお墨付きを与える様な真似を昨今の学校法人がするとは思えん 学校にそんな権限ない!
なら、学校にもこんなやつに教育する義務はないな >>762
それは家庭の問題であって退学の理由にはならないだろ? 免許まで2年もあるのに買っちゃうのか
せっかちすぎない? 運転してないなら問題ないだろうね。
個人で何買おうが学校が指図される必要もないし。
教習期間中に先に車なりバイクなり買うなんて普通に聞く話。 公道走ってるわけじゃなきゃ別にどうでもいいだろ
うがった見方であれこれ言うほうがおかしい しかし15万キロも走ったポンコツ軽自動車に70万円もの価値あるのかね?よくわからんわ ざっとスレ読んだけど、結局親がちゃんと処理すればなんとでもなりそうだな
じゃああとは家庭の問題だ >>763
親も車反対してるあたり、それは容易だろうなぁ
今日も深夜に車仲間と外出てるレベルだし >>770
俺はバイト代云々のツイート見て、13万あって、車の代金払える、っての見たけど
まぁ分割かもしれんからコレもソース無しと言えばソース無しだけど >>774
今日の話は知らんかったがw
ただその時間を学業に向けたところで成績が上がるという保証は実験を繰り返さない限り証明できない
何をしてもどうしようもない馬鹿の可能性は大 >>756
洗車情報どこ?
母親が認めないのかもよ。現在の多くの家庭では、母親が認めないと全部ダメでしょ。
仮に父親が洗車したとして、母親が認めてないの知らなかったとか、普通にありそう。で後日、母「はぁ?私知らないんですけど。卒業まで動かせもしない車を庭に置く?ふざけんじゃないわよ!返して来なさい!」って。 不良仲間に廃車同然の中古売りつけられて喜んでるのか
しかも金払っただけで所有主を変更してないから後からどうにでもなると
車を持つには歳も知識も早すぎたな >>778
ガキのツイッター
面倒くさいからもうスクショ撮りに行く気はしないけど >>765
えーとこれ辿って行くとスタートは>>698な。校則の話はしてない。
それとは別に校則について書いたのは、
他の人にレスした>>727。
校則以前の問題って書いた >>764
そうだが、没収する権限もないぞ。ただし教育は受ける権利がある。
鍵取り上げるは学校から帰らされるわ、は、やり過ぎよ。
余程細かく校則に記載があれば別だがな。 >>782
私生活なら喫煙でも許可されるとでも?
無免許で事故でも起こされたら学校のイメージ酷いことになるんだから問題が起こす可能性がある生徒を排除する権利もあるぞ >>777
誓約書で学業に専念すると誓った以上実際の成績と車の因果関係はさておき専念してない時点で咎めようと思えば咎められるだろ >>783
校則に2輪車は所持も禁止とちゃんとあるらしい
4輪も大して変わらんから同じ対応くらった 高校もこんなアホほっとけよ
そんなやつ入れちまったお前らが悪い >>784
私生活の話にいきなり違法行為ブッ込むのは全然話が違ってくると思うが 運転するなってならわかるが、処分しないと退学はどうなんだ?
これ訴えたら余裕で勝てるんじゃないか? >>785
バイトしてたり、車の整備や敷地内でも運転してればいつでも切られてもおかしくないだろうな。
他の生徒に示しもつかんし退学にした方が学校のためだろ >>785
それを咎めたら天気予報ですら学業の妨げだから見るな
どんな天気であろうと登校し停電だろうが月明かり星明かりで学業に励め
そんな昭和以前の根性論でいくらでも咎められるわな >>789
そもそも現状が温情かけられてる常態な気がする。
既に退学にできるだけの理由はあるんじゃないか? >>792
そもそも普通は誓約書なんて書かされないから一度書かされた時点で次変なことしたらどうなるかわかってるのかって意味もあるだろ 70万ってボッタクリすぎやろと思ったら10万かよw
ヤフオクで出品してもっと高く売ってほとぼり冷めた頃にこっそり買い換えろや >>789
スレでは話ブレまくってるけど本来の問題点ってそこだよな
これがクソ高い時計とかなら文句言われる筋合いも無いわけだし
このガキが無免許運転でもやらかさない限り問題ではないはず え?そんなの人権侵害じゃん
法的に何の問題もないものを校則で取り締まれない >>794
8点と誓約書で勝手にイメージ膨らまして語るのはどうかと思うわ 70万円WW ボラれたな
いいことコミコミで8万円くらいだろな >>794
車を所持してることが退学に足る理由か?
普通に考えてありえないだろ
何らの違法行為でもないんだから 私学だし学校側が受け入れ拒否判断したんなら違法でもなんでもないだろ
バイク禁止されてる理由考えれば4輪は書いてないからOKとか単なる屁理屈だし >>785
学業の範囲は明記されてる?
部活は学業の一環?
学外のスポーツクラブに所属するのは専念義務違反?
学校の敷地内だけでの話?
休日の過ごし方も専念義務に含まれるの?
義務教育じゃないんだから授業料納めてて、規定の単位取れなければ留年や退学、単位取れてれば進級や卒業するだけの話
専念なんて曖昧なものを新たな基準にするなどナンセンス >>784
近代法治国家に相応しくない思考様式
支那とか半島に行った方がいい >>795
誓約書の内容は知らんから何とも言えんが変な事の定義が広すぎ
そこに意味を読もうにもそれこそいくらでも邪推は出来る
脅しと取るか必死に成績を上げろと取るか知らんので何とも言えんし本人と近しい人間以外には分からないんじゃないか? >>802
誰かが公立って書いてたけど私立なのか?
ソースは? >>801
まず誓約書かかされてる時点で、教師の指導に従わないという理由でいつでも退学にできる状態になってたんじゃないか >>809
もしこれで退学とかなったら
それこそ、その誓約書とやらの有効性を争う訴訟提起すべきだろうな
本人が退学を納得してなければ、だが >>810
静岡県の勘違いか
まぁ頭悪そうなレスばっかだし仕方ないか 車親に名義変更して卒業までは使わなければいいんじゃないんかい? 公立の工業高校だとバイトすら禁止だろう、
禁止じゃなくてもこの成績じゃ許可でないだろ 未成年なら売買契約を取消しできるから、保護者の同意を得ているはずだけど、保護者の同意なしで、契約成立してるなら、いつでも取消しちゃえばok >>813
肝心の親が所持反対らしい
協力してもらえんなら親に名義変えて鍵の管理等全て任せる念書書かせるのが無難だろうね
私学は前スレで聞いて鵜呑みにしてたすまんな >>806
誓約書の内容はこれだぞ
わざとどうとでも取れるように作られてるんだろ
https://i.imgur.com/A1t8lce.jpg >>813
親の物とするには親の名義で登録しないといけないだろうしな
相当金かかるぞ
廃車のままなら手放さないと、運転しないといわれても学校は信用しないだろ 生徒の人生を人質に取って権利侵害を働く反社会的存在 >>818
何だこりゃw
随分と安っぽいが学校側としては間違いのない誓約書だな
であれば尚更のこと学校側には馬鹿な生徒の馬鹿な行為で処分しましたと何の責めも無い大義名分が出来る話 >>288
何だバカ高校のバカ生徒じゃねーか
これ中学の問題だろ
こんなのやってる高校に高卒資格与えるなよ >>818
これを根拠に退学なったら
誓約書の有効性の確認の訴え起こしたらいい
校則の何に違反したのかに関わらず、最後に「学業に専念」って意味不明。
つーか入学した時点で、校則遵守は当然。
学業専念は、成績が悪くても一生懸命な子は退学にしないよってことであって、基本、学業に専念するかどうするかは、家庭や本人の自由。高校は義務教育ではないので、学校に強制されるべきものではない。
学業そっちのけで部活に人生捧げてようが一定の単位取れてれば、進級や卒業はできる。逆に、一定の単位取れてなきゃ規定通りに、落第や退学にすれば良いだけ。
8点とか書いてる人がいたからそれから察するに
この生徒は成績が悪い上に校則にも反した
ってことなんかね?
校則遵守と学業専念を混ぜるから、解釈が複雑になる そもそも、どうして車関連の高校にいってないんだ?
整備士用の工業高校いかないと整備士の資格がとれないから
整備士になりたいんだったら人生詰むと思うんだが 校則より生徒心得が重要かと
上に整髪料は禁止されてないのに、注意されたとかあるが
心得の方に高校生らしい身嗜みを心得る
みたいな文があったんじゃない?
校則なんかいちいち個別な事例なんかかけないから
心得の方に大雑把に指導に従わせる内容があると思うぞ バカしか逝けないバカ高校で
さらに成績不良なんだから
救いようねーな >>829
あたりまえだろw
世界中の大富豪が自家用ジェット機持ってるけど自分で操縦する資格を取得してると思う?
資格持ってる誰かに操縦させてるでしょ >>288
>>292
これを見てると親が学校側って言うのが分かるな
こいつ2年も乗らないで過ごせないぞ 普通の高校通ってたけど高3になって誕生日過ぎたらみんな自動車免許取得して
車買って運転してたけど
それに自分も家族も学校もなんの疑問も持ってなかったな
今回、学校は高校生らしくないっていうふわふわした理由で退学チラつかせてるけど
何を根拠にそういう理屈も持ち出したんだろうね
工業高校なら自動車部があるところだって珍しくないわけで、学生としてむしろ
工業的な知識と経験を得るという観点から学生らしいって判断の方が妥当ではないかな いやもうこれ、悪い意味ではなく
この子の好きなことや特技を伸ばしてあげるためにも退学させたほうがいい >>835
お前が知らんだけで、大体がちゃんと学校から許可を得てたと思うぞ 学校もくだらねーことやってな。やってることが20年前と変わらない、もっと酷くなってんね。しょーもない。 >>839
昔と違って今は生徒が何か問題起こすとすぐ特定されて学校も管理責任問われるからな 免許持ってないのに車買って鍵持ち歩いてる奴の話を全部そのまま信じろってのもな
校則違反常習者らしいし隠してることあるだろ まあ校則に車禁止があるんやろ
実際学生のの車所有は無用なトラブルを招く
おとなしく卒業してからにしろ 車買えないだろ普通
最近、土地も家も車までも署名めちゃめちゃうるさいぞ
車でもパパの許可と身分証明ないと無理だろ 車売れってのは学校側に個人資産の売買強要までの権限ないだろうから突っぱねられるだろうけど鍵は卒業まで没収とかになるかもな 子供が所有していても親が乗ることはできるはずだし
その世帯の資産に当たるわけだろ
それを学校が合法的に没収できるわけがない その車の相場を知って後悔したから、今回の話し作って返金して貰おうとしてんじゃね
今の時代、学校側がそこまで言ってくるのは有り得ない
自分の首が怖くない昔みたいな立派な教師いるなら会って話したいわ 学校側としたら無免許運転の危険排除の為なのかもしれないが
鍵を親の管理下にしろならまだしも売れっておかしくないか
そもそもポンコツに市場の価額と離れた70万円払わされていることについて学校側がフォローいれてないのもなんとも >>852
名目上、親に安く売って名義を親にしちゃえばいいんだわ >>852
ツイートによると親は学校側と同意見らしい 高三が隠れて免許とって買ったと思ってたけど、まだ高一なんだろ
そりゃ我慢できずやらかすとおもうわ >>854
ダメじゃん
ガキがイキって買ったんじゃん
事故起こすのが目に見えら こんな堪え性のない奴すぐ無免許で公道でるぞ
不良の取り巻きがヨシヨシして調子に乗らせる
何よりテスト8点が免許取って運転するとか恐ろしいわ >>1
(^o^)見せてもらおうか、偽本尊の毒薬の働きとやらを!
(論拠 「大白蓮華」第62号)
「今年は兵庫の年よ!常勝関西常勝関西ワー!」
↓
グラグラグラー
↓
その発言の翌日、神戸を阪神淡路大震災が襲った。
文字通り、その年は兵庫の年であった。
「おーイタリアさん、宗教協定結ぼう!」
↓
協定発効の24日後、イタリアを大震災が襲った。
全国で偽本尊交換会2日間実施、その次の日に阪神淡路大震災。
「・・・謗法の法師一閻浮提に充満して諸天いかりをなし彗星(ほうきぼし)は一天にわたらせ大地は大波のごとくをどらむ・・・」日蓮上人
この言葉の現証が、大震災であった、ということか。
青葉創価文春・・・毒薬の働き・・・。・・。 >>1
(^o^)見せてもらおうか、偽本尊の毒薬の働きとやらを!
(論拠 「大白蓮華」第62号)
「今年は兵庫の年よ!常勝関西常勝関西ワー!」
↓
グラグラグラー
↓
その発言の翌日、神戸を阪神淡路大震災が襲った。
文字通り、その年は兵庫の年であった。
「おーイタリアさん、宗教協定結ぼう!」
↓
協定発効の24日後、イタリアを大震災が襲った。
全国で偽本尊交換会2日間実施、その次の日に阪神淡路大震災。
「・・・謗法の法師一閻浮提に充満して諸天いかりをなし彗星(ほうきぼし)は一天にわたらせ大地は大波のごとくをどらむ・・・」日蓮上人
この言葉の現証が、大震災であった、ということか。
青葉創価文春・。毒薬の働き・・・・・・。毒薬って、かつての >>1
(^o^)見せてもらおうか、偽本尊の毒薬の働きとやらを!
(論拠 「大白蓮華」第62号)
「今年は兵庫の年よ!常勝関西常勝関西ワー!」
↓
グラグラグラー
↓
その発言の翌日、神戸を阪神淡路大震災が襲った。
文字通り、その年は兵庫の年であった。
「おーイタリアさん、宗教協定結ぼう!」
↓
協定発効の24日後、イタリアを大震災が襲った。
全国で偽本尊交換会2日間実施、その次の日に阪神淡路大震災。
「・・・謗法の法師一閻浮提に充満して諸天いかりをなし彗星(ほうきぼし)は一天にわたらせ大地は大波のごとくをどらむ・・・」日蓮上人
この言葉の現証が、大震災であった、ということか。
青葉創価文春・・・・。・毒薬の働き・・・・ >>1
(^o^)見せてもらおうか、偽本尊の毒薬の働きとやらを!
(論拠 「大白蓮華」第62号)
「今年は兵庫の年よ!常勝関西常勝関西ワー!」
↓
グラグラグラー
↓
その発言の翌日、神戸を阪神淡路大震災が襲った。
文字通り、その年は兵庫の年であった。
「おーイタリアさん、宗教協定結ぼう!」
↓
協定発効の24日後、イタリアを大震災が襲った。
全国で偽本尊交換会2日間実施、その次の日に阪神淡路大震災。
「・・・謗法の法師一閻浮提に充満して諸天いかりをなし彗星(ほうきぼし)は一天にわたらせ大地は大波のごとくをどらむ・・・」日蓮上人
この言葉の現証が、大震災であった、ということか。
青葉創価文春・・・・・・。毒薬の働き・。・。・・ @車庫証明書が必要な場所に住んでいるのか?未成年の運転免許の無い
人物が車庫証明書を取れるのか?
A車の所有者名義を自分にしても車の税金は親に行く(原付を親に黙って買ったら
春に親あてに税金の請求書がきた)
B親は子供が車を買って名義を自分にした事を知っているのか?(税金を払わされる)
この辺はどうなんだ? DQN高校生が無免許で複数人乗って事故って死んだり、殺すニュース
結構定期的に見るもんなあ >>1
(^o^)見せてもらおうか、偽本尊の毒薬の働きとやらを!
(論拠 「大白蓮華」第62号)
「今年は兵庫の年よ!常勝関西常勝関西ワー!」
↓
グラグラグラー
↓
その発言の翌日、神戸を阪神淡路大震災が襲った。
文字通り、その年は兵庫の年であった。
「おーイタリアさん、宗教協定結ぼう!」
↓
協定発効の24日後、イタリアを大震災が襲った。
全国で偽本尊交換会2日間実施、その次の日に阪神淡路大震災。
「・・・謗法の法師一閻浮提に充満して諸天いかりをなし彗星(ほうきぼし)は一天にわたらせ大地は大波のごとくをどらむ・・・」日蓮上人
この言葉の現証が、大震災であった、ということか。
青葉創価文春・・・・・・。・毒薬の働き・・・・・・。・毒薬 なんでこんな伸びてるの
車なしおじさんが高校生に嫉妬して発狂してるの? >>800
70万なのか、この型って泣く子も黙る79万円の頃のスイフトだよな。 普通に学校の窃盗行為じゃん
早く警察に通報した方がいいよ HT81Sで70万だからどんな極上車かと思ったら超絶ぼったくりやないか。
しかも元競技車じゃあちこちガタガタやで
売った奴ウハウハやんかこれ >>1
学校特定して
教師が脅迫して窃盗してる学校があるって通報しまくればいいよ 俺の同級生 親父のセドリック盗って その親父ミラ買って乗ってたな 免許持ってたら大丈夫だったろ
8点しか取れないやつが免許取れるとは思えないが 所有者でも使用者でもないのに金だけ払ったとか・・頭弱いんか? MRワゴンからスイフトに乗り換えてるし、中学生の頃から乗り回してるようにしか見えないけどな
どうなんだろう
https://cartune.me/users/258635 バカなガキが詐欺紛いのぼったくり案件に引っ掛かっただけだな。
これで事故起こす前に止められて良かったな。 そんな騒ぐことか?手榴弾や拳銃所持したわけでもましてや車だろ運転したわけでもないんだし金かけてプラモデル作っても没収かよ佐藤かよ >>877
ドライブとかしてるから
無免許運転常習犯だな。 >>877
ディーラーにパーツ取り行きましたとかガソスタいる写真あるし乗ってそう せめて2代目にしろよ初代の中古車相場なんて一桁だろw >>877
これ明らかに公道みたいだけどどうやって移動したのかなw 70万円あったらこんなゴミ車よりもっといいやつ買えただろ >>877
本人が運転かは分からないが、車は結構動かしてるな。普通にドライブやコンビニで買い物、冬にはスタッドレスにも交換してるし。
学校がこのサイト見たら鍵没収も判る。
本人が運転していないとはとても思えない。 >>880
無免常習から学校に見つかって一度誓約書
さらに見つかって退学なら分かりやすいパターンだな 警察と弁護士用意して学校訴えろよ
なんだこの学校名前出せよ おまえらが評価してるスイフトってこんな古いヤツじゃねーだろ こんなdqnに車売るなよ…
そもそもそこから間違ってる
dqnに売る奴は罰しろ >>877
OUT
退学くらいで済むならありがたく思え この馬鹿のツイ信じてどうすんだよ。乗ってんだろ。当然退学。学校はこの馬鹿に鍵返して関係切ったほうがいい こういうガキって「イニシャルDの拓海も無免許で運転してたから大丈夫」とか言ってそう こう言う状況だと我慢できず無免で乗り回しヤバイ事故起こしかねないからだろうね。
そしてその予想はまあまあの確率で当たりそうだ。 学校の味方する奴等って管理されなれ過ぎ
何やかやと理屈つけて檻の中で鎖に繋がれてる事に安心するタイプ
「僕は繋ぎ管理するほうだから」とか勘違いした言い訳までしそうで情けない >>902
違法行為を大人が知って放っておくのが正義かよ 15万キロも走ったボロを70万で買ったとか完全に騙されてない?
まぁ所詮16歳の子供だから世間知らずなんだろうが売り付けた方が相当悪質 >>903
速攻で管理する側目線の理屈つけててわろた
ネタかよw >>903
違法行為をした動かぬ証拠は?
無けりゃただの名誉毀損だよ >>331
うちの近所にずっと昔からエボ3が愛車のばあさんいるぞ 腐ったダートラあがりの古いスイフトに70万円だなんて可哀想すぎる 16歳でさ、めっちゃタイプな女の無修正AV手に入れてさ、2年は見ません!なんてあると思うか?絶対運転してるよ。学校はその辺危惧したんでしょ 財産処分を強要するなら、強要で被害届出したら教師が捕まるかと
親に所有権変えるぐらいじゃないとな んなもん見られても知り合いの車の鍵でーすってハッタリかましときゃ良いのに。それとも誰かのチクリでも入れられたのか >>907
スイフトは納車式の写真
軽は親の車って書いてあった >>877
あーやってんなコリャ
たとえ運転はしてないって嘘吐いてもコリャ信用ゼロだわ >>854
親の同意なしで車の所有者になれるんかな >>33
車を所有してはならないっていう校則があるのならな >>569
学校側がおかしな売買契約と判断して
売り主に対し同額で買い取らせようとしているだけなのかもしれない >>902
無免許運転している可能性は考慮した?
してないならお前浅はかすぎる。もっと考えてネットに書き込めよタコ。
俺がお前に命令するわ。とりあえず俺にあやまれ >>923
同意書の偽造だろうな
未成年だから問われないが私文書偽造だ 小学生高学年でカブ
中学生で軽トラ
田舎では結構運転してると思う >>929
一時抹消で所有権移してないのに同意書必要なタイミングある? これって本人が8点だからこんな書き方だけであって
学校側は大赤点の癖にバイトで車買って
いじりたおしてるってさぁ、本業どうす
んの? このまま続いたら(休日や夜に
車いじり)学校に居られなくなる(進学
出来ない)よ? 卒業したかったら車弄
ってる時間も勉強しないとやばいよ?
ただでさえ素行不良もあるんだから卒業
したいなら車手放して真面目に勉強しようか?
↓
手放すか退学か選べって言われた
こいつの学力が平均以上なら
将来車関係の仕事したいのか、頑張れよで終了案件 >>13
たまに、いいアドバイスが出るのは2ちゃんのいいところ(*´-`) >>928
本当に無免で運転するならわざわざツイッターで無免です!って書くかなってところはある。
少しずつ直すとも書かれているし自走しない状態なんじゃない? 学校側としてはとにかく鍵没収しないと乗られたらコトだろ
つーかそもそもの話盗難車だったらどうすんだよ >>936
これまでどれだけの馬鹿が自分を晒してきたかと 馬鹿なガキ庇う奴って同じ位の馬鹿だろ
テスト8点レベル >>902
お前の言うとおりだわ
ムキになって子供たたきしてる奴やべえ こういう奴ってなんか大物になる気がする
ただ見つかったのは底が浅い
将来結局わからんな >>258
親と学校側が売買に不利益と判断し契約の取り消しを求めているんじゃないかな
民法第5条だっけ 親が地主で広い土地を持ってたら無免許でもそこで運転はできるからな。 ゆたぼん?みたいにぱよちんが囲ってあげるんでしょ☺ >>945
買ったのが7月でしょ?
そっから自宅の庭で保管してたなら黙示の追認があったってみなされるから親は取り消しはできんでしょ。
主張するのは勝手だけどさ。 >>946
無免でバイク乗る馬鹿は案外そこらに転がってるもんだが、今回のような池沼レベルのガキはなかなか居ないからだろう >>944
あと、学校でルールは様々だから。自転車通学ですら家と学校の距離によって許可がおりたりおりなかったりするから。バイク通学禁止ってのも普通にある。 無免許では公道で運転できないのであって私有地内なら無免許でも問題無いからね 別に買ったのは咎めるものではない
ただ1度でも公道で乗り回したという現認報告、証拠があれば
1発退学、という誓約書書かせれば、まあいいんじゃないかな
やんちゃガキってとこで >>50
法律で制服着ることや髪の長さを定めてるか?
バカは半年ROMってろ >>956
もう完全に乗ってるよ
先生も馬鹿じゃない
調べてるんだろうな こんなボロ中古を70万でボラれてることが可哀想
先輩いくつか知らんけどロクな人間じゃないな 初始動の動画では154433km
庭内ならまあ数kmの変動でしょ。
今乗った証拠あるの?ってイキってるから誰か突っ込んであげたら面白いかもね。
https://i.imgur.com/RegKHrf.jpg これ15年前のクルマだろ?
7万の間違いじゃないの? A高校の規定に則り入学したならA高校のルールに従うだけの話
それが嫌なら退学して自由な人生を歩めばいいだけ 10万なのか ならいいけど
10万のもので人生捨てることないような
でも夜遊びして歩き回ってるみたいだし
どうせ真面目な子ではないんだろうし >>966
教習所通いながらならわかるが
免許取得まで2年あるやつが買うのが意味わからん >>967
ツイに嬉しがって色々載せる
嬉しくて学校に車のキー持っていく
・・・バレバレだね 中学で車買ってて、乗り換えてるのに乗ってないって信じる奴いるのw >>966
先輩の乗っていた車が好みだった。すぐに売る予定だったので今、買わないと二度とその車が買えないから。その車に何らかの思い出やこだわりがあったんだろう。 恐ろしいのが任意どころか自賠責すらない車を乗り回してる可能性が高いという事実。
無理矢理でも売らせた方がこいつの為。 無免許の高校生が車を運転して事故って死亡って記事はたまに聞くからな。教師もそれを無視できない。 >>24
傷むねぇ
まずガソリンやエンジンオイルも劣化するから中からも腐るねぇ https://i.imgur.com/9Xdr20x.jpg
で、明らかにナンバーない状態で公道を移動させてる。運転をコイツがした証拠はないから道路交通法には問えないけど道路運送法違反で50万円以下の罰金やね。
http://www.mlit.go.jp/common/001056750.pdf 専属の運転手を雇えば良いじゃないの
雇えなければアウトだろう アホガキのバカッター真に受けて法律うんぬん語ってるやつw サンドイッチマンの冨澤は職員駐車場に停めて通学だっけ? 最初:やべえな学校やべえわ!!
中盤:免許も取れない未成年に売ったやつが悪い!!
後半:無免で乗り回してるじゃねえかナンバーも無いし擁護必要なし!!
この流れ面白いw 70万は無いな
ツイ見る感じ確実に乗ってるし
なんならナンバーなしで(誰かが)公道で動かしてる まあ、13歳くらいで童貞捨てて
自慢したくて触れ回ってるガキな気もする 自分の都合のいいようにSNSで拡散して学校下げして、学校が悪いおかしいだろって風潮にしてどうにか逃げようとしてる、ただのクズなだけ? このだっせーゴミが70まん?www
騙されてるだろ どの道免許とって乗るまでには廃車同然になってそう、2年以上空くんだよな...車検も来るな >>2
どういう事?学校はただ車売らないなら退学にするからねって事でどこも警察なんか関係ないぞ? ・無免で運転の可能性
・こいつにボッタクリで車を売りつけたやつ
・各種登録、保険などの手続をしていない可能性
・学校も行かずに金稼ぎしていた可能性
・学校側がそれらの不正を把握していて処分しようとした可能性
ガキの言うことだけじゃこの辺がわからんよな >>877
あらら 純粋にメンテとか技術学んだりサーキット持ち込んで乗ってた訳じゃないのか
ダメだこりゃ 所詮8点か >>995
レンタルカートで腕磨いてれば良かったのになぁ >>947
ただ広い土地を持っててもフェンス等で囲ったりして完全クローズドな環境じゃないと自家所有の土地でも無免許運転できないよ
私有地でも他者の立ち入りが容易な場合、私道とみなされて道交法が適用される
自宅前の庭を兼ねた駐車場に車を停めてる人も多いだろうけど、門扉等で完全封鎖できるようになってないと同じく私道扱いになる
上の方でこの高校生が自宅駐車場みたいなところで車を動かしてる動画あったけど、道交法違反の疑い濃厚 財産権の侵害だから、退学にされたら学校と公立なら自治体を民事で訴えれば勝てる上に微々たる賠償金貰えるかもな
昔とは違うのに学校はいつまでも生徒は思い通りになると思ってて時代に付いて行けてないよな このスレッドは1000を超えました。
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