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RAV4売れてるそうだな。危うく俺も購入するところだったがカムリにして正解だった
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0001ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [US]垢版2019/09/30(月) 11:03:09.84ID:e/IHs73C0●?PLT(16000)

不思議なことに“肥大化した”トヨタ新型「RAV4」が爆発的に売れている理由


2019年春。5代目となる「RAV4」(トヨタ自動車)を見て驚いた方もいるのではないだろうか。
「しばらく見ないうちに、こんなになっちゃったのか」といった嘆きと、「ずいぶんと成長して帰ってきたね」との歓待の気持ちが交錯したに違いない。

というのも、長い間日本市場でも高い人気を博してきたRAV4だが、先代となる4代目は日本に投入されなかったのだ。
日本に欠かせないモデルとして定着していたのに、RAV4の生息地は北米になり、日本に背を向けたのである。
その空白の期間が日本のユーザーにどれほど影響するのか、不安でもあった。

先代が日本市場に投入されなかった理由は、ボディの肥大化にあったとアナウンスされている。
人気の北米ユーザーの趣味嗜好を優先したことで、ボディサイズは拡大された。それが日本のユーザーに受け入れられないのではないかという不安である。

一方でトヨタの日本市場でのラインナップには「ハリアー」があり、のちの「C-HR」がある。
ドル箱ともいえるコンパクトSUV(スポーツ用多目的車)市場には、真打の穴を埋めるべく駒は揃っている、という計算も働いたに違いない。

ともあれ、RAV4は日本に戻ってきた。しかも、ボディは肥大化した。特に驚いたのは、キャラクターがまるで別人のように様変わりして誕生したことだ。
これがRAV4なのかと、一旦は我が目を疑ったほどである。

初代RAV4は、都会をさっそうと駆け抜けるのが似合う“アーバンSUV”としての境地を切り開いたパイオニアといえた。
ライバルが群雄割拠するなかでも、特異な個性的フォルムで存在感を発揮していたし、マーケティングが見事に当たり、新ジャンルを開拓したかのような狂乱でもあった。

車高は低くはない。だが、「パジェロ」(三菱自動車工業)や「ランドクルーザー」(トヨタ)のように、オフロードを突き進むべきクロスカントリーモデルではない。
洗練された印象の強いモデルだったのである。

<続く>

https://biz-journal.jp/2019/09/post_120105.html
0002ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [US]垢版2019/09/30(月) 11:03:23.81ID:e/IHs73C0?PLT(15000)

■突然の方向転換
そんなRAV4が新型になり、「オフロード自慢」を宣言したのだから、いきなりの宗旨替えに腰を抜かしかけた。
ボディサイズ拡大までは、時代の要請だろうから受け入れられる。どのモデルもフルモデルチェンジのたびにサイズを拡大するのが通例だからだ。

だが、かつてはオンロード至上主義を声高に吠えていながら、180度の方向転換で、オンからオフへと活動の場を移したことは驚きである。
コクピットからは、ダート走行用のセレクトモードが選択できる。「マッド&サンド」は、道なき道の泥濘地でスタックしないためのモードである。
あるいは砂浜でも走り抜けられるような設定だ。「ロック&ダート」は、がれきや岩場、あるいは泥道を駆け抜けるためのモードである。
「ダウンヒルコントロール」なる機能は、崖を下るような場面で効果を発揮する。一般のシチュエーションでは、まず必要ない。
ほとんどランドクルーザーやレンジローバー(ランドローバー)の世界である。

そう、あれほど都会的なしゃれた空気感で人気を奪い取ったRAV4は、ステージをオフロードに替えた。
銀座や青山ではなく、富士山麓かボルネオがステージだというのだから、その変身ぶりは潔い。

それでも不思議なことに、RAV4は爆発的に売れている。いまもっとも世界が求めるコンパクトSUV市場であるものの、凱旋直後から販売好調なのは、RAV4の底力であろう。

4代目のブランクも肥大化も、そして突然の宗旨替えも、RAV4にとってはささやかなことのようだ。
(文=木下隆之/レーシングドライバー)
0003アメリカンワイヤーヘア(神奈川県) [FR]垢版2019/09/30(月) 11:03:59.83ID:fxiYipOG0
レザーカムリ
0005ヨーロッパヤマネコ(宮崎県) [GB]垢版2019/09/30(月) 11:05:11.51ID:NkU/Y8YF0
やっぱキムタクだよね
0006バリニーズ(光) [JP]垢版2019/09/30(月) 11:06:24.06ID:KsawIixK0
>>3
どちらかといえば
スキンカムリって言いたかったんやろ
外してるぞ
0008オセロット(茸) [GB]垢版2019/09/30(月) 11:07:55.77ID:sN5pcSOZ0
ハリアーがダサくなったからな
0009コーニッシュレック(東京都) [AR]垢版2019/09/30(月) 11:08:26.06ID:qAl88cXZ0
めっちゃ見る
0010カナダオオヤマネコ(SB-iPhone) [ニダ]垢版2019/09/30(月) 11:09:26.18ID:iNcJfuXB0
エクストレイルが何を勘違いしたのかスタイリッシュなデザインになってしまったからアウトドア向けのデザインがラブフォーしかない
エクストレイルは今からでも昔のようにタフ向けギアのようになって欲しいんだが
0011オセロット(SB-iPhone) [NL]垢版2019/09/30(月) 11:09:45.54ID:gdddFRR20
目指したのはアート作品。
美しさに感性が共鳴し、創造性豊かな自分になれる
自分の意思のまま、自由に走り出せる
大切な人と過ごす時間を通し、絆が深まる
心の余裕が、日常の中に新たな発見を生む

https://i.imgur.com/AH4QSB1.jpg
0015三毛(東京都) [US]垢版2019/09/30(月) 11:13:05.86ID:nWEeq9AQ0
オンロード至上主義SUVは群雄割拠で割り込めんやろ
0016オセロット(茸) [GB]垢版2019/09/30(月) 11:15:08.19ID:sN5pcSOZ0
>>14
日本デザインがクソすぎるんだよなあ
0020ジャガーネコ(愛知県) [US]垢版2019/09/30(月) 11:18:57.15ID:aVYYSEl20
>>4
新型ヴァンガードは北米オーストラリアでは
RAV4より売れてるハイランダーな
0023ユキヒョウ(SB-iPhone) [KR]垢版2019/09/30(月) 11:19:53.15ID:CVdIjUZs0
>>22
おしい!
乗り出し300万くらい
0024ジョフロイネコ(兵庫県) [HK]垢版2019/09/30(月) 11:20:53.13ID:EDgZxsEQ0
>>23
でもトーションビーム
0025スナネコ(茸) [EU]垢版2019/09/30(月) 11:21:04.69ID:A6kDADUk0
ハイラックスサーフ出せばもっと売れてたのに
0027しぃ(北海道) [SI]垢版2019/09/30(月) 11:22:09.34ID:tbrFwDDx0
昨日はランクル同様で、プラドよりさらに小さいのが出ないかなと
0028ジョフロイネコ(大阪府) [US]垢版2019/09/30(月) 11:23:31.38ID:hFVqDsT00
初代はよかったな
新型ヴァンガードって今どうなってんだ?
0030マレーヤマネコ(兵庫県) [AU]垢版2019/09/30(月) 11:27:17.36ID:kYa/rEP90
買って数年乗ってみるまで正解な車が分からない
ハズレが2回つづくとへこむ
そんたく無しで エンジンがいい車の紹介 ちゃんとしろよ
0033ユキヒョウ(SB-iPhone) [KR]垢版2019/09/30(月) 11:31:50.00ID:CVdIjUZs0
>>32
ジムニーくらいしか乗れないな
0036ハイイロネコ(東京都) [FR]垢版2019/09/30(月) 11:34:44.16ID:SLC/4dQa0
単純に価格とデザインだよ
でも安い車はたいして儲からないから
メーカーやディーラーは嬉しくもないんだろ
0037スペインオオヤマネコ(三重県) [ニダ]垢版2019/09/30(月) 11:36:06.73ID:h4IrueKd0
>>29
安価だからだろ?
部品点数少なくて丈夫って利点もあるよ
0038エジプシャン・マウ(京都府) [TR]垢版2019/09/30(月) 11:36:32.07ID:MwgBNzEL0
カムリの2ドアクーペ出してくれ   買わないけど
0039ラガマフィン(東京都) [ID]垢版2019/09/30(月) 11:36:32.79ID:fzgTJz/K0
モードの切替多くてワクワクする
ほぼ使わないんだろうが
0040縞三毛(庭) [ID]垢版2019/09/30(月) 11:36:33.57ID:BMzyzJ/g0
これはなんか違うと思ったが
ヴェセルやHRC買うよりは余程有能
0041ジャパニーズボブテイル(群馬県) [ニダ]垢版2019/09/30(月) 11:36:51.97ID:izksuKOp0
昔セフレだった小学校の音楽の先生が乗ってたわ
すげースケベな女だったわ
0042マンクス(東京都) [US]垢版2019/09/30(月) 11:36:57.19ID:7a4+KI2Z0
初代はキムタクがCMしてて見るからに都会の若者向けって感じだったなあ
0043白黒(東京都) [ニダ]垢版2019/09/30(月) 11:37:10.22ID:DA4Mluq+0
リーフリジット!
0045ロシアンブルー(茸) [US]垢版2019/09/30(月) 11:42:57.72ID:gUdk9Opd0
悔しいけどカムリはカッコいいね

俺世代だとカムリ=オッサン車だから買う気にはならんけど
0046パンパスネコ(ジパング) [GB]垢版2019/09/30(月) 11:47:32.86ID:Rw/mUSBh0
大きさに文句言ってるのは狭い駐車場にしか止められない貧乏人だしな
そもそも買えない層
0048バーミーズ(茸) [US]垢版2019/09/30(月) 11:48:59.71ID:WenzWd+D0
SUV興味ないけどさ〜20年前くらいのハイラックスサーフ欲っしい! 
0049チーター(SB-iPhone) [JP]垢版2019/09/30(月) 11:49:07.20ID:Ht0DxvJg0
カローラツーリング買っちゃった
Rav4も悩んだけど今ヴァンガードだからなぁ
0050カラカル(庭) [EU]垢版2019/09/30(月) 11:49:49.91ID:8Uh6lZDZ0
アドベンチャー買ったけど

デカすぎ(´・ω・`)


まぁ、満足してますけど(*´罒`*)
0053ジャガー(茸) [US]垢版2019/09/30(月) 11:52:32.06ID:yzXhPY7G0
>>45
分かるわ。
カムリ、ローレル、ブルーバードあたりはオッサン車なんだよな、イメージ的に。
0054ラ・パーマ(東京都) [CN]垢版2019/09/30(月) 11:52:33.48ID:4oC8najv0
初代RAV4実は名車
0055ラ・パーマ(東京都) [CN]垢版2019/09/30(月) 11:54:16.55ID:4oC8najv0
思っていたよりクロスビーがかわいくなかったので1.5辺りのどっか出してくれ
キューブ廃盤にするなら日産あたり頑張って下さい
0056ラ・パーマ(東京都) [CN]垢版2019/09/30(月) 11:55:14.23ID:4oC8najv0
こんなタイミングでID被るとかびっくりした
0057マーゲイ(東京都) [US]垢版2019/09/30(月) 11:55:28.64ID:/dWYG4Ou0
C-HRみたいにディーラーが超大量に買わされてるだけなのでは?
今じゃほとんどが輸出だけ
0058カナダオオヤマネコ(SB-Android) [AR]垢版2019/09/30(月) 11:55:33.59ID:jXvg0x+P0
>>11
令和の時代にトーションビームだと…
0060ターキッシュアンゴラ(茸) [IR]垢版2019/09/30(月) 11:57:40.67ID:MO+ESLQe0
被り乗ってるが
都市部の狭い駐車場とかがちょっとキツいくらいで
大きさはすぐ慣れる
後部座席はクラウンやGSなんかよりは快適と概ね好評
いい車だと思うわ

買え
0061ジャガランディ(SB-iPhone) [VN]垢版2019/09/30(月) 11:58:40.36ID:VdJaNmYR0
新しいラブ4でかすぎね?
0062アンデスネコ(庭) [GB]垢版2019/09/30(月) 11:59:51.12ID:G4hsrM360
いや、ちょうどいい大きさで良いわ
RAV4発表前で視野に入ってなかったのでジープコンパス買ってしまったの悔やんでるよ
0063マーゲイ(福岡県) [ZA]垢版2019/09/30(月) 12:00:22.86ID:1v9y8Qkw0
大きさはすぐ慣れる、エッヘン!



1ヶ月後、コンビニ駐車場で大乱闘
0064ターキッシュバン(長崎県) [EU]垢版2019/09/30(月) 12:01:34.31ID:QpI3H9hX0
ブレイドは?
0066アメリカンショートヘア(岩手県) [GB]垢版2019/09/30(月) 12:03:17.13ID:WT2ez1PQ0
ブレイドはマスターだけ楽しかった
問題点はハンドル切れ角が凄まじくなかったという記憶
0067(東京都) [CO]垢版2019/09/30(月) 12:03:56.28ID:lCne6pBc0
なんかライトクロカンって感じじゃなくなっちゃったな
ヴァンガードやハリヤー買ってた連中が買うのかな?
0070スナドリネコ(SB-iPhone) [US]垢版2019/09/30(月) 12:09:59.72ID:6oGQsF4B0
>>1
君のTimquoが皮カムリだからってそんなこと言わなくても…
0072ボルネオウンピョウ(東京都) [JP]垢版2019/09/30(月) 12:13:56.72ID:50ya4y8K0
ハリヤーが古いだけでなく
カメムシみたいにかっこ悪いから
そりゃあ仕方ないでしょ
ショボいマーケット向けだからと手を抜き過ぎ
0074クロアシネコ(光) [ES]垢版2019/09/30(月) 12:15:12.66ID:dwbkzgdV0
>>2
初代はオフロードちゃんと意識した設計やったやん
先祖帰りしただけやろ
0075三毛(やわらか銀行) [US]垢版2019/09/30(月) 12:15:57.25ID:yjv8w8tw0
かっこ悪いのに売れてるのか
0077(庭) [ES]垢版2019/09/30(月) 12:16:27.75ID:HiFnypLf0
>>60
近所のおじいちゃんが新型カムリ買ってたけど
シートにレースカバー装着してんの見て萎えた
0078アフリカゴールデンキャット(東京都) [US]垢版2019/09/30(月) 12:17:12.89ID:o+Jopp5E0
デカい車は周りが迷惑って気付こうな
0079ジャガー(茸) [US]垢版2019/09/30(月) 12:17:19.93ID:yzXhPY7G0
>>67
ハリヤーって中古で探すと2駆ばっかりなんだよね。そんな人らがRAV4買うかなあ。
0080(庭) [ES]垢版2019/09/30(月) 12:17:27.46ID:HiFnypLf0
後ろかが完全にジープコンパスと被ってるよな
0081サイベリアン(SB-iPhone) [ニダ]垢版2019/09/30(月) 12:17:42.91ID:xfGe+HUw0
カムリとかセダンの時点で選択肢にないわ
オヤジ臭すぎるだろ
0082クロアシネコ(光) [ES]垢版2019/09/30(月) 12:17:45.06ID:dwbkzgdV0
>>73
あんしんしろ、rav4は前ストラット、後ダブルウィッシュボーンや
0083ヒョウ(秋田県) [KR]垢版2019/09/30(月) 12:18:04.22ID:j2eD6H4R0
RAV4試乗したら欲しくなった
0084バーマン(ジパング) [ニダ]垢版2019/09/30(月) 12:18:12.59ID:bRwYSDYL0
>>73
マツダ3の下回りと聞いたが
0085(庭) [ES]垢版2019/09/30(月) 12:18:30.63ID:HiFnypLf0
>>78
知るかボケ
お前が軽に乗ってれば、俺みたいな全幅1800mm越えは助かる
0086バーマン(茸) [ニダ]垢版2019/09/30(月) 12:20:35.05ID:LLRnmAHs0
RAV4は去年世界で4番目に売れた車、
SUVに限って言えば世界で一番売れた車。

日本でも売れて当然。
0087クロアシネコ(光) [ES]垢版2019/09/30(月) 12:20:55.47ID:dwbkzgdV0
>>84
そもそもトーションビームサスの何がダメなのか分からん
0088ジャガーネコ(光) [CA]垢版2019/09/30(月) 12:22:22.77ID:JpQ6SI4x0
アウトランダー欲しい
0090バーミーズ(岩手県) [US]垢版2019/09/30(月) 12:23:38.20ID:B7dtP3EF0
俺の発案と一緒で、クルマの世界もクルマ本来の持ち味を生かすよりも
生活スタイルに合わせた多様性とか汎用性を打ち出した方がウケるよね。


漠然としているけど、
アウトドア以外の用途を売り出していくのも重要かもな。
0091バーマン(茸) [ニダ]垢版2019/09/30(月) 12:23:48.88ID:LLRnmAHs0
2017年の世界販売台数トップ20

昨年の世界全体での販売台数が最も多かった上位20車種は、以下のとおりとなっている。

1. トヨタ カローラ:116万495台
2. ホンダ シビック:83万3017台
3. フォルクスワーゲン ゴルフ:78万8044台
4. トヨタ RAV4:78万6580台
5. ホンダ CR-V:75万3359台
6. フォード Fシリーズ ライトデューティー:73万596台
7. フォード フォーカス:65万6071台
8. フォード エスケープ:63万2529台
9. フォルクスワーゲン ポロ:61万4827台
10. トヨタ カムリ:56万9760台
11. 五菱 宏光(ウーリン ホングァン):53万4251台
12. 日産 キャシュカイ:52万6970台
13. ホンダ アコード:52万4914台
14. トヨタ ヤリス ハッチバック:51万8736台
15. フォルクスワーゲン ラヴィーダ:51万4589台
16. ヒュンダイ ツーソン:48万4322台
17. フォルクスワーゲン ティグアン:47万158台
18. シボレー シルバラード:46万5319台
19. トヨタ ハイラックス:45万9984台
20. 哈弗(ハバル) H6:44万8188台
0093コラット(庭) [ニダ]垢版2019/09/30(月) 12:25:40.10ID:LSwwS04j0
>>87
高速スラロームで転けそうになってた
つまり高速道路で急な回避運動すると事故る
0094ユキヒョウ(東京都) [CN]垢版2019/09/30(月) 12:25:43.05ID:Poa9AKs00
>>91
日産ヤベーなw
0095ヒョウ(秋田県) [KR]垢版2019/09/30(月) 12:26:51.43ID:j2eD6H4R0
>>91
現代ソナタってマジで売れてなかったようで安心した
アメ公はそこまでアホじゃないか
0097コラット(鳥取県) [US]垢版2019/09/30(月) 12:28:25.76ID:wvbfDpQt0
初代cr-v位の内外サイズがいい
0100クロアシネコ(光) [ES]垢版2019/09/30(月) 12:31:57.07ID:dwbkzgdV0
>>93
後ダブルウィッシュボーンサスのカローラスポーツのが厳しいんだけど?

https://youtu.be/pM6-gpYFwbo
0101ツシマヤマネコ(SB-iPhone) [AT]垢版2019/09/30(月) 12:33:26.54ID:n9xZFGrq0
>>93
高速スラロームでヤバイのはSUVのような重心が高い車
0103ヒョウ(秋田県) [KR]垢版2019/09/30(月) 12:35:56.66ID:j2eD6H4R0
トーションビームは悪って吹聴してたのはマツダ信者だった気もするけど
まあトーションビームがいいってならそれでいいんでない
0104バーミーズ(岩手県) [US]垢版2019/09/30(月) 12:36:26.23ID:B7dtP3EF0
昔、カーセックスのしやすさを密かに売りにしてたクルマもあったよな。


死んだ徳大寺さんの本に書いてあった。
0105アンデスネコ(ジパング) [EU]垢版2019/09/30(月) 12:36:33.39ID:jJgxclxj0
初代ハリアー復刻してくれないかなあ、都市型SUVらしいデザインの車
あれ以外ないんだよなあ、今のようなマスクは好かん
0108チーター(SB-Android) [US]垢版2019/09/30(月) 12:39:47.99ID:dDJ0gvNA0
千葉「N BOX売れてるそうだな。危うく俺も購入するところだったがワゴンRにして正解だった 」
0109クロアシネコ(光) [ES]垢版2019/09/30(月) 12:40:31.29ID:dwbkzgdV0
>>103
そもそも、普通に使う分じゃ違いなんて分からんわ馬鹿垂れ
0110キジトラ(茸) [US]垢版2019/09/30(月) 12:41:26.96ID:2XQwfXE80
マルチリンクじゃないの?
0111ヒョウ(秋田県) [KR]垢版2019/09/30(月) 12:41:33.83ID:j2eD6H4R0
>>109
だからそれでいいじゃん
お前が満足するために他人をバカにしなきゃいけないのか
今度はダブルウイッシュボーン叩きでも始めるの?
0112バーミーズ(岩手県) [US]垢版2019/09/30(月) 12:42:26.34ID:B7dtP3EF0
自転車だってサーリーのフレームだと「クロスチェック」が人気だろ。
フレームのリア幅が132.5oでロードバイクにもmtbにも対応出来るヤツ。

柔らかいクロモリフレームだから、フレームを曲げてホイール嵌めても問題無いそうだ。
0113ジャガー(茸) [US]垢版2019/09/30(月) 12:42:38.74ID:yzXhPY7G0
>>104
プレリュードだっけ?スケベノブが付いてたよな。
0115ヒョウ(秋田県) [KR]垢版2019/09/30(月) 12:43:29.05ID:j2eD6H4R0
>>113
押し倒すまでは簡単でもカーセックスには不向きな気もするw
0116クロアシネコ(光) [ES]垢版2019/09/30(月) 12:44:11.41ID:dwbkzgdV0
>>111
設計ミスったらダブルウィッシュボーンサスでも危ないからな
結局調教次第って話や
0117ジャガランディ(ジパング) [VN]垢版2019/09/30(月) 12:44:31.25ID:y5gTZdCm0
初代パジェロに多かった非本格四駆ニーズ層だろうな
0118ヒョウ(秋田県) [KR]垢版2019/09/30(月) 12:45:01.60ID:j2eD6H4R0
>>116
でもマツダ3売れてないよね 設計ミスってるんじゃないの
0120ジャガー(茸) [US]垢版2019/09/30(月) 12:46:19.40ID:yzXhPY7G0
>>115
そうだよな。助手席側に身体持ってくんがめんどくせーし。
押し倒してオッパイマンコ触ってすぐラブホ…ってパターンだよな。
0121クロアシネコ(光) [ES]垢版2019/09/30(月) 12:46:28.35ID:dwbkzgdV0
>>118
サス形式の話してるんじゃないの?
0122ジャガランディ(ジパング) [VN]垢版2019/09/30(月) 12:46:57.18ID:y5gTZdCm0
>>104
ホンダやな
「デートカー」を名乗ったプレリュードや
「フルフラット」が売りのSーMXとかな
0123ヒョウ(秋田県) [KR]垢版2019/09/30(月) 12:47:41.84ID:j2eD6H4R0
>>121
サス採用も設計だろ
かつてネガキャンしまくった人のせいでイメージは悪いだろ
0124バーミーズ(岩手県) [US]垢版2019/09/30(月) 12:48:00.93ID:B7dtP3EF0
>>113
古い話なので曖昧だが、多分トヨタBBだと思う。
ティッシュ収納の位置だとか諸々がそう、と書いてあったはず。
0125ベンガル(茸) [CN]垢版2019/09/30(月) 12:49:24.73ID:BxoQdm640
それよりアバロンを日本でも売ってくれ
クラウンよりいいと思う
0126アメリカンショートヘア(庭) [ニダ]垢版2019/09/30(月) 12:49:33.29ID:0zDbIkwq0
デカさの割に荷物積めないよね
TJクルーザーはよ
0127ヒョウ(秋田県) [KR]垢版2019/09/30(月) 12:51:28.59ID:j2eD6H4R0
足を差し込むとリアハッチ開くのを見せようとした販売員 3回位ミスってたw
練習しとけや
0128(庭) [ES]垢版2019/09/30(月) 12:51:34.12ID:HiFnypLf0
>>124
ホンダのSMXもフルフラットにしたシートの枕元にティッシュ箱が置ける露骨仕様だったな

車名の由来もずばりSEXのEを横向けにしただけ
0129クロアシネコ(光) [ES]垢版2019/09/30(月) 12:51:41.52ID:dwbkzgdV0
>>123
乗用車の大半がトーションビーム採用してんのにそれはねーよw
世界的に不振なのは同時期にトヨタとかか同クラスの新型投入してるだけだと思うけど?
cx-5なんかもrav4投入で全く売れんようになってるしな
0130ヒョウ(秋田県) [KR]垢版2019/09/30(月) 12:52:15.22ID:j2eD6H4R0
>>129
分かった分かった
お前はマツダに乗ってろww
0131(庭) [ES]垢版2019/09/30(月) 12:52:31.79ID:HiFnypLf0
>>126
残念ながらTJは北米専用モデルらしいで
よってコンセプトカーよりも巨大になる
0132サイベリアン(ジパング) [CA]垢版2019/09/30(月) 12:53:10.19ID:i2TIsEFV0
>>93
普段使いで高速スラロームする事なんてほぼありませんけど
0134ジャガー(茸) [US]垢版2019/09/30(月) 12:53:55.42ID:yzXhPY7G0
>>124
なるほどな。BB乗ってたしオメコカー化してたわ。
0135ヒョウ(秋田県) [KR]垢版2019/09/30(月) 12:54:20.91ID:j2eD6H4R0
>>132
何で初期のアルファード叩かれまくったんだろうな
貨物車からの進化だしトーションビーム採用も当然だったし高速スラロームする車でもないのに
0137スナドリネコ(大阪府) [TW]垢版2019/09/30(月) 12:56:36.59ID:cdubk1xd0
>>87
オフロードでサスのストロークが足りなくなるとかじゃね
そんな乗り方する人は買わないと思うが
0138ツシマヤマネコ(SB-iPhone) [AT]垢版2019/09/30(月) 12:59:49.12ID:n9xZFGrq0
>>87
普段乗りだと段差を踏んだときのショック(突き上げ)が大きめになるが
柔らかめのサスだったら多分区別つかない
0139トラ(庭) [US]垢版2019/09/30(月) 13:00:04.32ID:sqPysj170
>>74
どこがだよ
CH-Rはいらない子になったな
買ったヤツ気の毒
0140クロアシネコ(光) [ES]垢版2019/09/30(月) 13:02:29.14ID:dwbkzgdV0
>>130
確かにND乗ってるけど
カローラツーリングワゴン買うけど?
0141ユキヒョウ(SB-iPhone) [KR]垢版2019/09/30(月) 13:02:58.62ID:CVdIjUZs0
>>135
高級感ってだけでまたダブルウィッシュボーン採用しちゃうトヨタのブランド力はやっぱすげえよな
トーションビームでコスト削減しつつ、ディーラー黒塗りしただけでブランド力とか言っているメーカーとは大違いだわ
0142縞三毛(東京都) [US]垢版2019/09/30(月) 13:06:50.64ID:iJF47I840
スレタイにカムリって入ってんのにここまで田中邦衛のレス無し
5ちゃんも若者が増えてきたのか?
0143バーミーズ(大阪府) [GB]垢版2019/09/30(月) 13:07:25.04ID:5yNX0GyJ0
>>135
ミニバンはトーションビームで正解なんだけどな
でもまぁ車買う層と車に詳しい層は別だから商売の嗅覚に敏感なトヨタの勝ちだよ
0144(東日本) [AR]垢版2019/09/30(月) 13:09:01.02ID:xS5UIEOU0
>>141
後輪駆動前提か前輪駆動前提かの違いじゃよ
なので前輪駆動前提のカローラがリアにダブルウィッシュボーン採用が異常
0145ヒョウ(秋田県) [KR]垢版2019/09/30(月) 13:09:16.59ID:j2eD6H4R0
>>141
な お前みたいな程度の人がCX3のネガキャンにもなってるだけ
トヨタのやること何でも反対してたら車なんて選べなくなるよ
0146ヒョウ(秋田県) [KR]垢版2019/09/30(月) 13:11:10.66ID:j2eD6H4R0
>>144
4輪ストラットを無くしてしまったカムリだけど やっぱり現行のほうが乗り心地はいい
0147ツシマヤマネコ(SB-iPhone) [AT]垢版2019/09/30(月) 13:13:19.64ID:n9xZFGrq0
アンチマツダに秋田なんて居たんだ
千葉、長野くらいしか知らんかったが
0148ヒョウ(秋田県) [KR]垢版2019/09/30(月) 13:16:51.80ID:j2eD6H4R0
>>147
アンチ?
ごめん そこまでマツダ車に興味ないです
どのマツダ車がCX3なのかも分からない
0150ヒョウ(秋田県) [KR]垢版2019/09/30(月) 13:18:38.33ID:j2eD6H4R0
マツダがやってないことは全部悪 
これをわざわざ言いにやってくるマツダ信者に意見するとアンチって言われるのかw
お前らがここにやってくる動機がアンチだろ
0151アジアゴールデンキャット(熊本県) [IL]垢版2019/09/30(月) 13:19:09.82ID:umUEPJhU0
>>139
あれ中身はプリウスだから燃費いいんだぞ、なんちゃってRVだけどね
0152スコティッシュフォールド(岡山県) [ニダ]垢版2019/09/30(月) 13:21:16.96ID:MP+tO1bG0
syamuさんの愛車
0153茶トラ(光) [ニダ]垢版2019/09/30(月) 13:23:03.28ID:deIzr+pD0
来年ハリアーモデルチェンジするからそれ見てからやな
0155ツシマヤマネコ(SB-iPhone) [AT]垢版2019/09/30(月) 13:24:03.97ID:n9xZFGrq0
>>150
RAV4のスレなのに何かに絡めてマツダ下げ発言してるのはおまえ
興味がないメーカーの話をしないでRAV4の話をしたらどうかな
0156ヒョウ(秋田県) [KR]垢版2019/09/30(月) 13:26:36.12ID:j2eD6H4R0
>>155
マツダ車の話し始めた人に言ってください
話せるほど知識ないしどの辺が下げに見えたの?
マツダ最高って人に 俺は買うなともゴミだとも言ってないけど
0157ジャガーネコ(山梨県) [US]垢版2019/09/30(月) 13:27:09.13ID:64EbkIPj0
どんな選択肢だよw
0158ジャガーネコ(山梨県) [US]垢版2019/09/30(月) 13:28:45.76ID:64EbkIPj0
>>10
ほんとだスバルみたいになってる
0162サバトラ(静岡県) [FR]垢版2019/09/30(月) 13:40:13.87ID:06B+Pl980
4ランナーと並べたい
CHRがRAV4顔になって
RAV4が4ランナー顔になったから
4ランナー顔変わるのかな
0164ジョフロイネコ(日本のどこかに) [US]垢版2019/09/30(月) 13:44:05.01ID:ATt6g0Tk0
キムタクの影響力はスゴいな
0166猫又(dion軍) [ニダ]垢版2019/09/30(月) 13:51:55.22ID:AAI+LG6a0
カムリってどういうポジション?
クラウンほど高くないHVセダン?
レクサスのグリルみたいなちょっと高級感があっていいけど
カムリもレクサス版みたいな型番あるよね?
プリウスもレクサス版みたいのあるし
0168ツシマヤマネコ(やわらか銀行) [US]垢版2019/09/30(月) 13:54:49.81ID:pW5J6CkP0
まだ1代目乗ってる。壊れないから。
0169イエネコ(東京都) [DE]垢版2019/09/30(月) 13:55:03.92ID:qe66tq+/0
>>166
アメリカ版クラウンって感じ。
トヨタが一番金かけて開発してる車やから、完成度は非常に高い。
0170ツシマヤマネコ(やわらか銀行) [US]垢版2019/09/30(月) 13:55:23.76ID:pW5J6CkP0
>>163
それ1代目もだよね?
0171ターキッシュバン(光) [SG]垢版2019/09/30(月) 13:56:30.19ID:v95yzrJu0
ちなみにカムリはクラウンより短くて幅がある
両方並べるとクラウンが細長く見える
0172ヒョウ(秋田県) [KR]垢版2019/09/30(月) 13:57:20.88ID:j2eD6H4R0
>>166
前モデルの50型が今販売されてるトヨタ2.5HVの始祖
北米で売れるから日本でのカローラのように失敗は許されない トヨタの気合がこもってる
んでその50型に乗ってる俺がRAV4乗ったら進化に感動した 
0173ツシマヤマネコ(やわらか銀行) [US]垢版2019/09/30(月) 13:57:35.21ID:pW5J6CkP0
最近トヨタ自体が昔と顔変わって不良にサングラスみたいな顔つきなって好きじゃなくなった。
0174縞三毛(東京都) [US]垢版2019/09/30(月) 14:00:23.85ID:ZTTk0NpF0
スポーツカーやめてSUV買おうって思ったらちょうどRAV4発売前だったから
あまり深く考えないで買ったけどサンルーフ付けるの忘れてた
0177ヒョウ(秋田県) [KR]垢版2019/09/30(月) 14:10:07.46ID:j2eD6H4R0
>>175
吊り目で口開けたデザイン じゃない方を探すのが最近では難しいよな
古いデザインに拘る人は何買ってるんだろ
0180アメリカンワイヤーヘア(ジパング) [CH]垢版2019/09/30(月) 14:14:37.58ID:5x8sGCS60
めっちゃアメリカナイズされて、旧サーフみたいになってる
0181アメリカンワイヤーヘア(ジパング) [CH]垢版2019/09/30(月) 14:16:17.10ID:5x8sGCS60
>>176
電動チルトは便利、それよりも、デタッチャブルブルは多分買って一度も外すことは無い
0183ハバナブラウン(茸) [US]垢版2019/09/30(月) 14:19:41.86ID:2Ax+Kzcv0
>>156
ニッサンよりマシやぞ!
0186ユキヒョウ(SB-iPhone) [KR]垢版2019/09/30(月) 14:21:56.66ID:CVdIjUZs0
>>182
同乗者は眩しいから閉めろという始末
0188デボンレックス(宮崎県) [ニダ]垢版2019/09/30(月) 14:25:58.87ID:jUjIiz1A0
CH-Rかハリアーか迷ってた層には良い車なんじゃないかな
ちょっと顔がオラってる気がするけど
0189ジャガーネコ(山梨県) [US]垢版2019/09/30(月) 14:27:36.56ID:64EbkIPj0
たしかにラブ4いいね
カタログにシート倒した写真欲しい
0190ジャガーネコ(山梨県) [US]垢版2019/09/30(月) 14:29:06.38ID:64EbkIPj0
>>179
ジムニー買えばいい
0196ラグドール(東京都) [US]垢版2019/09/30(月) 14:56:41.99ID:CbiENkZS0
>>58
なんで5chでだけ
異様にトーションビームが嫌がられるの?
0197ユキヒョウ(ジパング) [ニダ]垢版2019/09/30(月) 15:00:38.90ID:KTCu25e00
プアマンズハリアー
0198ヨーロッパヤマネコ(光) [US]垢版2019/09/30(月) 15:01:49.12ID:oJ3oBNxE0
>>196
軽でダブルウィッシュボーンとかマルチリンクなんてスバルR2くらいしかないのにな。
まあマクファーソンストラットなんだが。
0199ラグドール(東京都) [US]垢版2019/09/30(月) 15:02:27.26ID:CbiENkZS0
>>185
ちょっと前までハリアーの中身がRAV4だったくらいだから
そんなに大きくは変わらんのじゃね?
0201黒トラ(北海道) [GB]垢版2019/09/30(月) 15:04:47.52ID:wHdZC+s/0
俺はハイラックスの方がエエな
0202ラグドール(東京都) [US]垢版2019/09/30(月) 15:05:50.49ID:CbiENkZS0
>>201
ハイラックスやランクルと比べるような車じゃないよ
用途が違うというか
メロンとメロンパンくらい違う
0203クロアシネコ(光) [ES]垢版2019/09/30(月) 15:06:40.48ID:dwbkzgdV0
>>201
現行欲しいけど1ナンバーなのがねぇ
流石に毎年車検はめんどくさい
0204ヒョウ(秋田県) [KR]垢版2019/09/30(月) 15:24:04.81ID:j2eD6H4R0
>>203
そんなに高くはないみたいですよ馬鹿たれ
0205ヒョウ(秋田県) [KR]垢版2019/09/30(月) 15:32:15.84ID:j2eD6H4R0
言われたから言い返してみたけど罪悪感しか無いなw 俺のキャラじゃない
マツダ車に乗る人ってかなりの覚悟で戦ってるんだな
0206シャルトリュー(宮城県) [CN]垢版2019/09/30(月) 15:32:47.34ID:L1nfGKoZ0
>>58
トーションビームの方が歴史が浅いんだぜ?
0207ヨーロッパヤマネコ(光) [US]垢版2019/09/30(月) 15:37:12.97ID:oJ3oBNxE0
>>206
ホーシングがちょっと出世したみたいなもんでしょ?
0210キジトラ(SB-iPhone) [ニダ]垢版2019/09/30(月) 15:44:04.87ID:tDJ8TKQk0
カムリwローレルwクラウンww
0211ハバナブラウン(大阪府) [RU]垢版2019/09/30(月) 15:51:30.07ID:MSz7jUv40
ラダーなんて高級なのは求めてないからフロアの鉄板を凸凹の二枚にするだけで乗り心地はすごく良くなりそうなもんなんだがなあ
アイデア出したら駄目な社風なんだろうか
あと四独でお願いします
0214ウンピョウ(光) [CN]垢版2019/09/30(月) 16:10:30.37ID:OU3Dtag10
ラブ4とプラド迷って納車が早いプラドにしたが、失敗?
0215ノルウェージャンフォレストキャット (庭) [US]垢版2019/09/30(月) 16:18:13.00ID:O66zz90O0
>>214
どう考えても正解
0216イエネコ(静岡県) [IE]垢版2019/09/30(月) 16:23:33.82ID:8DOKHTlA0
昨年、HVや7人乗りも用意して鳴り物入りで日本復帰したホンダCR-Vの事も思い出してあげてください
まったく話題にもならず、販売台数はどんどん減って今ではベスト50にすら入ってないけど
0217ユキヒョウ(SB-iPhone) [KR]垢版2019/09/30(月) 16:26:45.27ID:CVdIjUZs0
>>216
物は良いんだけど価格がね
エクストレイルやRAV4辺りの価格帯で攻めて欲しかった
0218コラット(東京都) [FR]垢版2019/09/30(月) 16:27:47.66ID:TL1u27Oi0
どう考えてもモデルY待つのが正解
0220コーニッシュレック(山梨県) [US]垢版2019/09/30(月) 16:48:27.75ID:10yz9GB70
ハリアーより安くてchrより広いからな
0222リビアヤマネコ(光) [CA]垢版2019/09/30(月) 17:00:05.07ID:EAlI81I20
ナビ選べたらCR-Vの方がいいと思うんだけどなぁ
あのナビちっちゃすぎるよ
0224デボンレックス(福岡県) [SE]垢版2019/09/30(月) 17:01:46.65ID:kMVvhMWy0
プアマンズプラドやろなあ
0225ジャガー(茸) [US]垢版2019/09/30(月) 17:02:21.75ID:yzXhPY7G0
>>161
カリーナED、4WS・テムス搭載いい……車だったわ。
0228ボンベイ(三重県) [US]垢版2019/09/30(月) 17:06:04.85ID:emzlDn4+0
>>1
包茎野郎Aチーム
0229ヒョウ(秋田県) [KR]垢版2019/09/30(月) 17:09:09.43ID:j2eD6H4R0
>>225
3Sエンジンでセリカの兄弟車だな
フロントスピーカーに20cmくらいのが付いてた
0230ウンピョウ(ジパング) [IN]垢版2019/09/30(月) 17:19:17.76ID:8c94p5UZ0
>>216
俺は走りの良さで買ったが
かなり満足しとる
0231クロアシネコ(光) [ES]垢版2019/09/30(月) 17:24:19.44ID:dwbkzgdV0
>>209
性能でなく、見た目を気に入って買う人が殆どじゃね?
まぁ最近はゲリラ豪雨で都市部でも冠水すること普通にあるし、街乗りでも真価発揮できるなw
0232三毛(茸) [KR]垢版2019/09/30(月) 17:24:58.01ID:c2q+o64R0
ラブ3かラブ2ぐらいの出してくれ
0233ラグドール(東京都) [US]垢版2019/09/30(月) 17:34:45.04ID:CbiENkZS0
>>209
山に行く車じゃないような気が
0234チーター(茸) [DE]垢版2019/09/30(月) 17:37:40.77ID:Mgr/9gYq0
>>224
プラドも偉くなったものだな
0236アジアゴールデンキャット(熊本県) [IL]垢版2019/09/30(月) 17:40:38.40ID:umUEPJhU0
>>216
いい車と思うけどその価格帯はハリアーに流れてるね
0237猫又(茸) [JP]垢版2019/09/30(月) 17:41:59.14ID:maGP/axt0
ハリアーも来年フルモデルなのに人気なんだよあ
0238チーター(茸) [DE]垢版2019/09/30(月) 17:43:16.06ID:Mgr/9gYq0
>>216
あのサイズで三列目は頑張った方だと思うけど価格帯がCR-Vではないからなあ
0239マレーヤマネコ(北陸地方) [CN]垢版2019/09/30(月) 17:52:38.77ID:Bpk5CqVz0
>>216
アメリカのファミリーカーを高級車ですと売っても買う人なんか居ないだけ
せめてステップワゴンくらいまで値段下げなきゃ
吊しのFF1.5Tが230万くらいなら売れるんじゃない?
0240白黒(東京都) [TW]垢版2019/09/30(月) 17:57:07.22ID:7HmBuyKo0
ラダーフレームじゃないんだろ?
0241デボンレックス(神奈川県) [GB]垢版2019/09/30(月) 18:01:09.46ID:EoSZde3W0
>>87
別にトーションビーム自体には問題ないよ
ただこれを使ってるのはコストが安いんで安車か
構造がシンプルなんで荷室を大きく取りたい車ってだけでw
0242デボンレックス(光) [ニダ]垢版2019/09/30(月) 18:05:43.70ID:6JC/IzbC0
>>239
ステップワゴンは5ナンバー枠のエントリーミニバンだから、そのベースモデルは安く抑えてるだけ

N-BOXの売れ筋が200万円超の時代
大衆車が300万円
ファミリーカーが400万円
ミドルクラスが500万円
高級車が600万円
ってのが普通かな?
0243イリオモテヤマネコ(宮城県) [US]垢版2019/09/30(月) 18:08:09.55ID:jfQXOynk0
>>239
アメリカでメインの1.5Tは300万〜なので
その価格は絶対に不可能
0244マレーヤマネコ(北陸地方) [CN]垢版2019/09/30(月) 18:08:18.14ID:Bpk5CqVz0
>>242
そんなだからホンダの国内販売の半分以上がN-BOXになるんじゃない?
自分も先日ステップワゴン買ったけど50万値引きしてでも400万近い値段になったぞ
0246チーター(茸) [DE]垢版2019/09/30(月) 18:11:20.12ID:Mgr/9gYq0
>>244
オデッセイじゃなくてステップワゴンでも400万円するのかよ、クソ高いな。
0247ジョフロイネコ(ジパング) [US]垢版2019/09/30(月) 18:11:32.79ID:o5Vjb7RT0
普通車の車幅なんて大して気にしてるやつがいなかったのに
販売店が過剰に恐れてるだけなんだよな 

車幅気にするなら最初から軽自動車買うわ
普通車で無駄にガラパゴス仕様で小さくするとかもっともバカな判断
0248アムールヤマネコ(茸) [US]垢版2019/09/30(月) 18:17:00.29ID:PkEKdKWx0
カムリも無茶苦茶大きくなってるやん
クラウンよりでかいだろ
0249チーター(茸) [DE]垢版2019/09/30(月) 18:17:59.06ID:Mgr/9gYq0
>>245
新型フォレスター変な機能ばっかり付けて本体は代わり映えしねえんだよなあ
居眠り防止システムとか長距離トラックじゃあるまいし後部座席忘れ物通知とかタクシーかよおいwって感じだわ
0250三毛(茸) [US]垢版2019/09/30(月) 18:18:13.46ID:R8V4LTJi0
初代RAV4は冗談みたいに煩いクルマだった
0251(愛知県) [US]垢版2019/09/30(月) 18:25:13.18ID:rcZwZTdU0
別に何と比べてもいいけどフォレスター なんかと比べるなよ
RAV4オーナー怒るぞ
0252ヒマラヤン(関東地方) [KR]垢版2019/09/30(月) 18:25:21.50ID:KFAL766j0
>>12
つ パッソセッテ
つ ブーンルミナス
中古しかないけど状態良くても50万しないんじゃない?
売れなかったからw
0253(茸) [ニダ]垢版2019/09/30(月) 18:28:38.23ID:K661MiNk0
二代目乗ってたけど新車なのに内装キシキシ鳴るしオートマなのにエンストするしドアはバタンバタンだしひどい車だった
0255マヌルネコ(茸) [US]垢版2019/09/30(月) 18:32:31.31ID:vV/nl8OI0
ハイブリッド買ったけどいい車
ピーピーうるさいけど安全性能ってやつに感心する
0256デボンレックス(光) [ニダ]垢版2019/09/30(月) 18:33:00.09ID:6JC/IzbC0
>>244
国内では、トヨタ以外は同じような状況

日本人の所得が20年間も横ばいなのが問題なだけ
その間、外国人の所得も車の価格も1.5〜2倍になった
0257スノーシュー(神奈川県) [CA]垢版2019/09/30(月) 18:40:50.63ID:Z6m03MmT0
>>101
AE86・GX71ワゴン・R31ワゴンの後輪のみ
5リンクサスなら高速スラローム余裕
0259ラ・パーマ(光) [CN]垢版2019/09/30(月) 18:41:52.09ID:iY0QQ3xO0
今回のRAV4はオフロード志向なのだろうけど、日本ではオフロードなんてほとんど無いし
一方、高速道路での落下物回避や山岳路で動物回避は割と遭遇するので、
この足回りは早く改善してほしい

https://youtu.be/j3qrCNR4U9A
0260ラグドール(東京都) [US]垢版2019/09/30(月) 18:44:45.40ID:CbiENkZS0
>>259
本国アメリカでもオフロードをぐりぐり走るような車じゃないよ
日本と同じく市街地でご家庭の足として使われるもの
0261パンパスネコ(あら) [GB]垢版2019/09/30(月) 18:46:02.15ID:HBs3YEU30
3代目がそろそろ20万キロ超える
新型市場してみるか
0262ジャガー(茸) [US]垢版2019/09/30(月) 18:46:43.12ID:yzXhPY7G0
>>229
サウンドエディションってグレードだっけ。俺のEDがそれだった。
後継車のエクシブがレースやってたんだっけ。記憶曖昧…。
0263ラガマフィン(静岡県) [CH]垢版2019/09/30(月) 18:48:33.66ID:h6x7lmhO0
ラシーンが高騰してるらしいな
0264ギコ(神奈川県) [US]垢版2019/09/30(月) 18:56:25.71ID:vb9f3NnP0
>>45
初代カムリは名車トヨタ2000GT後継を標榜したスポーツセダン
T型グリルを継承した凄い奴
0265イリオモテヤマネコ(兵庫県) [JP]垢版2019/09/30(月) 19:01:57.75ID:sW0vh3Hd0
>>244
うちのロードスターも乗り出しおんなじくらいで笑っちゃったわ
0266サバトラ(北海道) [ニダ]垢版2019/09/30(月) 19:03:21.92ID:BoQXOOap0
ハイラックスが糞でかいし、ハイラックスサーフの設定もないから売れてるんだろうな
ハイラックスサーフは一定数の需要ある
0267コラット(岐阜県) [ニダ]垢版2019/09/30(月) 19:06:44.73ID:Erl+Libo0
これでラダーフレームなんだろ?
なんちゃってSUVというよりも、王道四駆系じゃんね

見た目はアレだけど、これ良いかもしれんよ
0268バリニーズ(ジパング) [FR]垢版2019/09/30(月) 19:13:06.55ID:0V7Lk6US0
発売当初は他のメーカーにバカにされ、買った客は哀れみの目でみられてたけど売れるってことは今はよくなったのかな?
0269ラグドール(東京都) [US]垢版2019/09/30(月) 19:14:42.04ID:CbiENkZS0
>>268
考え方が逆だ
0270ラ・パーマ(光) [CN]垢版2019/09/30(月) 19:17:24.96ID:iY0QQ3xO0
>>264
さすがに2000GTとは縁もゆかりも無いのでは?

初代はセリカ・カムリだろ?
セリカのFFセダン
0271ラ・パーマ(光) [CN]垢版2019/09/30(月) 19:22:05.85ID:iY0QQ3xO0
>>267
ラダーフレームではなく、乗用車のプラットフォームを流用したモノコック

CR-V、エクストレイル、フォレスター、アウトランダー、CX-5等、クロスオーバーSUVと呼ばれてるのはみんなモノコック
0273デボンレックス(宮城県) [US]垢版2019/09/30(月) 19:52:36.40ID:ZTHZUz4u0
>>272
よし、カンムリにすれば解決だな!
0276ライオン(福井県) [CN]垢版2019/09/30(月) 20:15:25.95ID:gqlzZA2/0
>>91
キャシュカイなんで日本で売らないのかな
古いデュアリスからの買い替えで、
でかすぎるからRAV4やめてCHRにしたわ
0278ブリティッシュショートヘア(茨城県) [CN]垢版2019/09/30(月) 20:38:40.25ID:MsZTp4jg0
ハイラックス買えよカス
0279カナダオオヤマネコ(SB-iPhone) [ニダ]垢版2019/09/30(月) 20:50:10.00ID:iNcJfuXB0
>>272
そんなあなたにレクサスES
0281ソマリ(SB-iPhone) [US]垢版2019/09/30(月) 20:54:01.43ID:YKxoEyBU0
>>276
日本の日産にはおかしなラインナップを組みたがる人が居るんだろうね
新型ジュークも中々良いサイズなのに日本じゃ売らないらしいし
欧州で売ってるパルサーなんて結構いいのにこれも無し
キューブのコンセプトはまだいけるのに新型無いまま廃車
0283スノーシュー(群馬県) [US]垢版2019/09/30(月) 20:58:38.18ID:OP3qC0vr0
>>271
クロスオーバーは日本語に訳すと「なんちゃって」
馬鹿にするわけじゃなく、車高ほしいけどミニバンみたいな貨物車嫌で山行かない人には最適
0285シンガプーラ(空) [NL]垢版2019/09/30(月) 21:23:31.38ID:PTyp5/N20
どうせハリアーFMCだし客層違うんだから7人乗りの設定は欲しかった
パイプ椅子レベルでいいから
0286ボルネオヤマネコ(大阪府) [US]垢版2019/09/30(月) 21:57:48.10ID:eyCVDobK0
>>12
待っとれ
もうすぐダイハツが出してくれるぞ
0288キジトラ(北海道) [ニダ]垢版2019/09/30(月) 22:02:49.69ID:fjOPUU9h0
>>286
海外モデルは5MTのFRしかないんだろ
MTは歓迎されるがFRって
4WD出るのかな?
フルフラットと副変速機お願い
0292キジトラ(鳥取県) [US]垢版2019/09/30(月) 22:23:46.86ID:n7A/T4BJ0
>>290
宣伝力とイメージかなぁ
他のスズキ車は割と売れてる感あるのにな
0296しぃ(庭) [GB]垢版2019/09/30(月) 22:49:23.21ID:VDv/6iA20
>>216
(´・ω・`)エレメントかHR-Vを見た目そのまま、中だけ進化、電子キーじゃなく鍵で出してくれたら即買う
それかパイロットかパスポートを色変えて日本販売してくれたら買いたい
0297アムールヤマネコ(愛知県) [KR]垢版2019/09/30(月) 22:53:33.08ID:fvaIRlYh0
カムリのような車なんて今後いくらでも乗れそうなのにな
0298ラ・パーマ(庭) [US]垢版2019/09/30(月) 22:58:19.46ID:dHOmXPS70
CRVはアメリカじゃRAV4やフォードエスケープなどと並び小型SUVでは一番の売れ筋なのに
日本ではなぜ売れない
0299イエネコ(関東地方) [DE]垢版2019/09/30(月) 23:17:28.20ID:+/Mpilq90
RAV4はCX5を確実に殺しに来てんね
トヨタもマツダ潰しに本気出してきたね
0300黒トラ(茨城県) [ニダ]垢版2019/09/30(月) 23:19:03.37ID:zjeXwDBG0
ラブホ
カムリ
カローラ

この辺の名前ださいからそろそろ変えようよマツダみたいに
0301ラグドール(東京都) [US]垢版2019/09/30(月) 23:21:35.94ID:CbiENkZS0
>>300
お前ら一部がそう思ってるだけで
世界ではもはや伝統ですもの
0305アメリカンワイヤーヘア(新日本) [US]垢版2019/09/30(月) 23:45:00.18ID:5xVUlaRA0
この勢いでビスタも復活させようよ
0306カッパファミリー(京都府) [GB]垢版2019/10/01(火) 00:33:49.60ID:zk/ss1+20
硬派でいいなと思うけどハンドルのチンポみたいなマークがいや
0308やじさんときたさん(茸) [US]垢版2019/10/01(火) 00:36:12.32ID:LpwRALsE0
レクサスにして正解だった
0309ロッ太(SB-iPhone) [FI]垢版2019/10/01(火) 00:38:29.70ID:rZ/OoorI0
欲しいけど高過ぎるわ
みんな良く買えるなぁ、凄いわ
0311マルちゃん(宮城県) [US]垢版2019/10/01(火) 02:51:03.64ID:JDbW+Isf0
>>300
カローラよりオーリスの方がよかったわ
シャア専用カローラとか嫌すぎる
0312ブラッド君(東京都) [US]垢版2019/10/01(火) 03:03:13.95ID:sWqd/F1+0
>>311
欧州向けのテコ入れのつもりでオーリスって名前変更してたけど
欧州の心のATフィールド分厚いのわかってカローラに戻したんよ
0314ブラッド君(東京都) [US]垢版2019/10/01(火) 04:50:31.84ID:sWqd/F1+0
>>313
ホンダはそんなもんだろう
アジア向け格安カー以外では、日本人見限ってるから
他の車もアメリカで買うより高い
0315モモちゃん(空) [US]垢版2019/10/01(火) 04:53:57.20ID:P6eTvBUx0
アメリカではRAV4が日本における軽自動車みたいな扱い
お金に余裕のない人が買う車って感じ
0316ブラッド君(東京都) [US]垢版2019/10/01(火) 05:00:33.64ID:sWqd/F1+0
>>315
そこまででもないとは思うけどな
エントリークラスではあるけど

むこうは車検制度があれだから
お金ない層にはすんげー安くて古い中古車がゴロゴロあるし
0320ブラッド君(東京都) [US]垢版2019/10/01(火) 05:53:36.96ID:sWqd/F1+0
>>319
そんな特殊なサイズじゃないし
ホイール径こだわらなきゃ安いのいくらでもあるんじゃない?
0322ブラッド君(東京都) [US]垢版2019/10/01(火) 06:04:29.17ID:sWqd/F1+0
>>321
安さが売りの200万以下の軽自動車を
300万まで盛るのはなんか本末転倒な気もするな
0323ハナコアラ(東京都) [US]垢版2019/10/01(火) 06:27:42.46ID:eieDbVer0
CX-5買うよりこっちがいいな
0325エイブルダー(長崎県) [ニダ]垢版2019/10/01(火) 06:52:54.74ID:1pVonuFa0
三菱のアウトランダーよりデカくて草
でも売れちゃうのはやっぱ流石トヨタとしか
0327ソーセージータ(長野県) [CA]垢版2019/10/01(火) 07:40:42.72ID:Cdor5K1q0
買おうと思ったが実物見てやっぱりなんか違うとような気がしてアウトランダー選んだわ
フロントが好きになれんかった
0328元気くん(東京都) [RU]垢版2019/10/01(火) 07:51:33.35ID:2CV26XWh0
>>300
逆じゃね? 
まつだのまつださんとかいうクソみたいなネーミングも爆死の一因だろ
0329せんたくやくん(東京都) [ES]垢版2019/10/01(火) 08:09:49.40ID:uD96hzy90
>>321
まじかよ、N BOXってそんなにするの?
0330リッキー(中部地方) [BR]垢版2019/10/01(火) 08:13:52.70ID:yYuomwmL0
カムリは普通に良いクルマだよ地味だけど
FFセダンが欲しい人ならファーストチョイスに成り得る
ヨタの世界戦略車だけあって品質は高い
0331ネッキー(光) [CN]垢版2019/10/01(火) 08:40:15.61ID:vftXRvs40
>>299
CX-5なんてデザイン狙いすぎてかっこ悪くなって、さらに値上げで自爆している
0332コンプちゃん(静岡県) [US]垢版2019/10/01(火) 08:45:56.42ID:nDWXXDyh0
こういう顔は好きだが中古で回ったら買おうかな
0334ユーキャンキャン(茸) [ニダ]垢版2019/10/01(火) 09:19:09.15ID:F11HYrnz0
同クラスのトヨタ車とホンダ車を比べて
ホンダ車の方が高いとかw

そりゃ売れんわな

というか、CR-Vてまだ売ってたんだな
0336ブラッド君(東京都) [US]垢版2019/10/01(火) 09:37:48.88ID:sWqd/F1+0
>>334
日本市場無視してる会社の車にそういうこと書くのは
なんか負け犬の遠吠えみたいな気が…
0337ユーキャンキャン(茸) [ニダ]垢版2019/10/01(火) 09:43:47.53ID:F11HYrnz0
>>336
逆に
日本市場を無視しないとやっていけない会社って事じゃないか?

トヨタとホンダを比べてトヨタを負け犬呼ばわり?
日本市場を無視してるというのは、負け犬ホンダの遠吠えだと思うよ
0338ウェーブくん(公衆電話) [US]垢版2019/10/01(火) 09:44:30.77ID:3IOQ/bQd0
>>298
アメリカではどちらも値段が変わらないからね
仮にも日本メーカーのくせに日本人を見下し
日本市場を見捨ててるホンダは近いうちに
痛い目見ると思うよ
0339みのりちゃん(SB-iPhone) [KR]垢版2019/10/01(火) 09:44:45.16ID:tY77xlw00
>>321
しねえよ
チャイルドシート何個つけたらそうなるんだよ
0341カッパファミリー(東京都) [ニダ]垢版2019/10/01(火) 09:45:34.18ID:VAT4d6Kn0
>>6
囁くな
0342ブラッド君(東京都) [US]垢版2019/10/01(火) 09:48:47.36ID:sWqd/F1+0
>>337
いや
無視された日本人が
特殊な日本市場での価格差だけで語るのが負け犬っぽいなと…
0343ブラッド君(東京都) [US]垢版2019/10/01(火) 09:49:49.03ID:sWqd/F1+0
>>338
見下してるわけじゃないと思うよ
普通車買えるお財布持ってる奴が少なすぎるから普通車市場としては見限って
代わりにアジア向け格安カーを提供してるわけだし
0344チルナちゃん(秋田県) [KR]垢版2019/10/01(火) 09:50:21.21ID:s5LXx4990
そりゃ日本での販売価格だけしか俺たちに影響ないしな
日本以外で本田が圧倒してるならその言い分も分かるけど
0345ユーキャンキャン(茸) [ニダ]垢版2019/10/01(火) 09:50:21.31ID:F11HYrnz0
>>342
日本人が日本市場の価格で語るのは当たり前じゃん
0346ソーセージータ(長野県) [CA]垢版2019/10/01(火) 09:50:28.23ID:Cdor5K1q0
>>335
phev だよ、ってかそれしかねーじゃん
0347ユーキャンキャン(茸) [ニダ]垢版2019/10/01(火) 09:52:27.09ID:F11HYrnz0
>>343
トヨタは見限らなくてもやっていけるわけで
その時点でトヨタに負けてるって事じゃん

君がホンダ好きなのはわかったけど
事実を捻じ曲げてはいけない
0349みのりちゃん(SB-iPhone) [KR]垢版2019/10/01(火) 09:59:54.58ID:tY77xlw00
>>298
アメリカ
CR-V:244500ドル(264万円)
RAV4:256500ドル(277万円)
0350ブラッド君(東京都) [US]垢版2019/10/01(火) 10:02:57.10ID:sWqd/F1+0
>>347
待て待てw
俺がいつホンダ好きになったんだ
一度も買ったことも検討したこともないよ!
0351ドギー(茨城県) [KR]垢版2019/10/01(火) 10:05:13.80ID:+EWZA3TF0
インサイトもアメリカでは260万程度、日本330万とかわけわからん価格差になってるしな
ホンダは何を考えているんだか
0352ブラッド君(東京都) [US]垢版2019/10/01(火) 10:07:41.03ID:sWqd/F1+0
>>351
もう日本では普通車はまともに売れなくていいんでしょう
だから日本仕様にする手間賃その他ガッツリ盛ってる
0353スーパー駅長たま(光) [US]垢版2019/10/01(火) 10:08:01.28ID:LUJBrMAS0
カムリっておじいちゃんの車やん
0354なえポックル(関東地方) [NL]垢版2019/10/01(火) 10:08:04.97ID:JSPQpP790
デカいのばっかだから軽がよけいに売れるんじゃないの
諸元で1695超えたらそれだけで購買対象から外す層をざっくり切ってるもん
既存のでかいのでかまわない層の中でグルグル回してるだけ
カロらとか悲惨なことになるよ
0355ユーキャンキャン(茸) [ニダ]垢版2019/10/01(火) 10:08:59.09ID:F11HYrnz0
>>350
トヨタとホンダを比べて
ホンダは日本市場を見限ってるとか言っても

日本市場を見限らず、しかもトヨタはホンダより規模が大きいのだから
そういうのは通用しないのに
それでも無理矢理にホンダを擁護するのは
ホンダが好きじゃないと無理があり過ぎると思ったんだが?
0356こぶた(鳥取県) [US]垢版2019/10/01(火) 10:09:50.00ID:RVd1Zi1g0
>>311

シャア専用カローラw
0357チルナちゃん(秋田県) [KR]垢版2019/10/01(火) 10:10:29.16ID:s5LXx4990
日本での本田は軽自動車屋さんだからしょうがない
0358ちゅーピー(東京都) [GB]垢版2019/10/01(火) 10:12:50.81ID:SJ6Thx1S0
WINDOMにしようぜって思って調べたら、今700万もするのな
0359ブラッド君(東京都) [US]垢版2019/10/01(火) 10:16:00.25ID:sWqd/F1+0
>>354
そのへんの話は25年くらい前じゃね?
そんで今のBセグ、Cセグに別れた

ホンダならBセグがフィット、Cセグがシビック
トヨタならBセグがヴィッツ、Cセグが去年から日本でも売るようになったカローラ
0360エコピー(千葉県) [JP]垢版2019/10/01(火) 10:16:21.95ID:xz231xTs0
>>339
HONDAのホームページで見積もり取ったらとんでもないことになった
カスタムGホンダセンシングEX4WDターボツートンカラー
ナビETCドラレコあんしんパッケージ5年点検無料パックetc・・・
さらに登録諸費用
0361ユーキャンキャン(茸) [ニダ]垢版2019/10/01(火) 10:17:16.53ID:F11HYrnz0
>>360
マジか
カローラ買うわ
0362ブラッド君(東京都) [US]垢版2019/10/01(火) 10:19:13.56ID:sWqd/F1+0
>>360
よくそこまで盛ったなw
なんか、パソコンのBTOで全部盛りしたみたい
0363TONちゃん(SB-iPhone) [US]垢版2019/10/01(火) 10:27:32.87ID:lIDT1xwz0
>>352
自動車部門が大赤字でそんな悠長なこと言ってられないと思うんだかな
インサイトもCRVも日本では月販1000台未満
価格下げて数売った方がいい
0364エコピー(千葉県) [JP]垢版2019/10/01(火) 10:30:45.04ID:xz231xTs0
>>362
基本値引きなしだがしゃーない、コミコミ270万でどうよ?
今なら消費税増税前に納車できるで〜って提示されて
はうはうあ〜お願いします〜って契約しちゃった・・・orz
でも先日納車されて満足してる!(`・ω・´)キリッ
0365チルナちゃん(秋田県) [KR]垢版2019/10/01(火) 10:36:30.79ID:s5LXx4990
>>364
軽自動車に270万は正気失いすぎだろw
0367とれたてトマトくん(茸) [FR]垢版2019/10/01(火) 10:38:53.24ID:LnldHgvr0
ハリアーの方が女にモテるよ
婚活サイト行くとプロフィールにハリアー乗ってる方のみ募集してますって書いてる女のなんと多いことか
まあハリはそこそこ高いしそこそこ高級に見えるから財力を測るツールとしてピッタリなんだろう
0369MOWくん(奈良県) [US]垢版2019/10/01(火) 10:41:40.26ID:9tz3yYFx0
>>363
国内市場も大切にしてるのはトヨタだけ

ほかのメーカーは、軽やコンパクトしか売れない国内市場は無視してる
利幅の少ない廉価グレードを準備して中途半端に台数稼ぐと、メーカーもディーラーも困るだろう
0370ブラッド君(東京都) [US]垢版2019/10/01(火) 10:43:53.24ID:sWqd/F1+0
>>364
すごいな買ったのかよw
ベースは150万くらいのもんだろ
0371ゾン太(栃木県) [JP]垢版2019/10/01(火) 10:48:20.59ID:feAsDd+T0
似たようなサイズのガチオフローダーのプラドだとリッター9kmが公称だからなあ
RAV4だとガソリンモデルでも公称が15.2kmなんで燃費いいしこれジムニーシエラより上やで
0372アメリちゃん(愛媛県) [US]垢版2019/10/01(火) 11:06:09.47ID:fbNRroKi0
>>369
というか経営者が馬鹿なんだよ
八郷とかホンダを(国内では)BMWの値段で売りたいとかほざいてたからな
んで海外は安いまま日本でだけ値上げして登録車の販売が激減してる
0373ユーキャンキャン(茸) [ニダ]垢版2019/10/01(火) 11:07:20.85ID:F11HYrnz0
>>372
ホンダとBMが同じ価格ならBM買うわな
0374ちゅーピー(東京都) [GB]垢版2019/10/01(火) 11:08:49.48ID:SJ6Thx1S0
無駄だな、近所を移動するセカンドカーはアルトバンで十分。
72万
0375チルナちゃん(秋田県) [KR]垢版2019/10/01(火) 11:08:54.81ID:s5LXx4990
HYBRID Gにオプション盛りまくったら460万になった
悩む…
0376デラボン(茸) [CN]垢版2019/10/01(火) 11:15:37.16ID:Zqrgej1h0
>>364
すげーなホンダは
そいや250ccのバイクも100万くらいのあるしホンダは度胸あるな
0377V V-OYA-G(茸) [ニダ]垢版2019/10/01(火) 11:18:04.70ID:C4/QOcy50
CBR250RRはプレミアム路線の商品だし実際電子制御もリッターバイク並みのが付いてるしあの価格になるのも当たり前じゃね?
250なのにスロットルバイワイヤなんだぜ?
0379シジミくん(岐阜県) [US]垢版2019/10/01(火) 11:26:59.42ID:iY/LEI810
ハリアーはたしかにカッコはつくし評判もいい
が…
命を載せて走るんだ
好きな車に乗るのは当たり前だろ?
0381みのりちゃん(SB-iPhone) [KR]垢版2019/10/01(火) 11:33:05.20ID:tY77xlw00
>>366
買ってるわけ無いだろ
ネットの見積もりの話から急に商談に飛んでるし
千葉県だし
0382怪獣君(東京都) [FR]垢版2019/10/01(火) 11:43:10.30ID:A2JQ/n7A0
こんなんRAV4じゃねーだろ
だすなら車名作れよ、ボケ
ほんとバカだな
0383モモちゃん(宮城県) [FR]垢版2019/10/01(火) 11:44:37.41ID:DL1mTuTd0
名前だけ過去の名車使うの多過ぎだよな
0384ポテくん(SB-iPhone) [JP]垢版2019/10/01(火) 11:46:02.52ID:JYfvDB8W0
>>375
上のクラスの車種狙うかオプション減らせ
0385ムーミン(東京都) [US]垢版2019/10/01(火) 11:49:48.48ID:bK/67/3S0
見るからにアホってヤツら豊田車乗っちゃってるけどなんで? あなたアホですね割引でもあんの?
0386モモちゃん(宮城県) [FR]垢版2019/10/01(火) 11:51:31.85ID:DL1mTuTd0
>>375
ハイブリッドにしたら上位車のベースグレードよりお高くなるからなあ
この値段をかける価値があるか今一度自分自身に問い直した方がいいよ
0387ブラッド君(東京都) [US]垢版2019/10/01(火) 11:56:09.62ID:sWqd/F1+0
>>382
どうなったらRAV4なのん?
0388ガリガリ君(愛知県) [US]垢版2019/10/01(火) 12:00:14.57ID:9WUphGDS0
キムタクのCMのやつか
まだ売ってるんだな
0389ベストくん(神奈川県) [US]垢版2019/10/01(火) 12:04:09.87ID:RccHqf8J0
皮カムリ
0390V V-OYA-G(茸) [ニダ]垢版2019/10/01(火) 12:14:52.69ID:C4/QOcy50
ラッシュをリメイクか無理なら再生産してほしい
5ナンバーでそこそこ走れる四駆
雪国や僻地じゃこれが超重要
0392エイブルダー(岐阜県) [AR]垢版2019/10/01(火) 12:26:28.21ID:5S2l6xT20
カムリに皮かぶせて作ってんだからホント皮カムリだよな
0393ファーファ(SB-iPhone) [CN]垢版2019/10/01(火) 12:37:52.70ID:p98SE4Ol0
>>390
後継車出る噂があるよ
0394ハーディア(庭) [ニダ]垢版2019/10/01(火) 12:57:18.78ID:MPJ+sN4+0
ハリアーいっぱい走ってるからRAV4買ったけどこっちも売れてんだな。
0395ソーセージータ(茸) [CN]垢版2019/10/01(火) 13:13:55.20ID:mTsrwbqY0
>>241
あと整備性が神
0396チルナちゃん(秋田県) [KR]垢版2019/10/01(火) 13:22:05.93ID:s5LXx4990
>>395
整備でどこまでやるの?
>>11の画像のボディ側のバネ受けが曲がったら大変そうだけど
0397さんてつくん(宮崎県) [ニダ]垢版2019/10/01(火) 13:24:13.11ID:MlNDRr5N0
>>364
購入を検討してるので試乗してみたいと思ってるのですが、アイドリングストップからエンジン始動のキュルキュル音は気になりますか?
0398ゾン太(栃木県) [JP]垢版2019/10/01(火) 14:16:49.73ID:feAsDd+T0
>>375
ハイブリッドとガソリンの同じGグレードの差額で買えるガソリン量を現状のリッター140円で計算すると
68000km走らないとハイブリッドはお得にならないから
年間にあまり走らないなら逆にガソリン車のほうがお得やで
0400チルナちゃん(秋田県) [KR]垢版2019/10/01(火) 14:28:45.00ID:s5LXx4990
>>398
お得w いや そういうのどうでもいい
ハイブリッドに求めてるのは燃費だけでもない
0401Dr.ブラッド(福井県) [JP]垢版2019/10/01(火) 14:39:10.42ID:vQ+q9A8/0
>>1
皮カムリのお前にふさわしいな
0402セントレアフレンズ(ジパング) [KR]垢版2019/10/01(火) 15:04:17.91ID:QN22K6nk0
>>338
あのなー日本にはオワコンレガシーな2.4Lエンジンが無いだけだぞ
その代わりにアメリカより早くハイブリッド導入してる
それを日本市場を見捨てててるとか言ってしまうなんて
HONDAアンチのあんたは正直病気だよ
0403V V-OYA-G(茸) [ニダ]垢版2019/10/01(火) 15:49:58.88ID:C4/QOcy50
カムリなんかもさいおっさん車だと思ってたがハイブリッドになって大化けしたな
先代は準クラウンみたいな路線でややフォーマルに
現行は一気にスポーティな雰囲気に変わってマークXの顧客も取り込む感じだし
このセダン不況の中よく思い切れたと思うよ
0405エチカちゃん(青森県) [ヌコ]垢版2019/10/01(火) 15:51:02.51ID:TGnyiEmM0
>>235
トヨタの肩持つ訳では無いが
RAV4の時だけアクセルON/OFFのタイミングがおかしい
あれだと右折で尻振るのは当然に見える
0406スピーフィ(東京都) [CA]垢版2019/10/01(火) 16:11:53.92ID:zax4hKAR0
>>404
ラインナップにはズバリ、カムリもある
が、基本(普通車)としてはクラウンやコンフォート、フィールダー、プリウスあたりが多い
0407シャリシャリ君(店) [US]垢版2019/10/01(火) 16:49:03.60ID:OD9rbGlz0
ハイラックスサーフとかクルーガーの後継だよなこれ
ハイラックスサーフとか今は車幅2mくらいに
なってるから再導入はなさそう
0409むっぴー(東京都) [US]垢版2019/10/01(火) 17:11:10.13ID:aXU3BADr0
車高が高い
家族ひきそう
特に子供
0413マルちゃん(宮城県) [US]垢版2019/10/01(火) 18:49:00.47ID:JDbW+Isf0
>>400
マジレスしてくれた相手に対して馬鹿にするとかロクでもないなお前w
0415じゅうじゅう(空) [NL]垢版2019/10/01(火) 19:15:30.78ID:HScQt7Hc0
静粛性と月イチ給油なだけでハイブリッドにしてよかったと思える
更に燃費野郎に成り下がったせいか運転が優しくなったと同乗者に喜ばれる
0416アメリちゃん(茸) [ニダ]垢版2019/10/01(火) 19:45:17.47ID:j6ioWOnX0
>>414
純ガソリン車は290万くらいからあるよ。
それはたぶんHVの一番高いグレードにオプション付けてそんな感じ。
そこまで出して買うような車じゃないよオデッセイは。
0417アメリちゃん(茸) [ニダ]垢版2019/10/01(火) 19:48:09.29ID:j6ioWOnX0
>>415
静粛性が高いと言ってもEV走行時だけじゃない?
ハイブリッド走行時はエンジン音がうるさくて音質も良くないよね。
0418パルシェっ娘(茸) [US]垢版2019/10/01(火) 20:28:59.23ID:uERUWaku0
片道50kmの通勤にハイブリッドってメリットある?
途中には高速も山道もある
0419コアラのワルツちゃん(家) [CN]垢版2019/10/01(火) 20:31:08.66ID:cj7/CCc50
俺は逆でカムリを考えていたがRAV4にした
0421ブラッド君(東京都) [US]垢版2019/10/01(火) 20:39:04.70ID:sWqd/F1+0
>>418
200日出勤するとして通勤だけで年2万キロ
って考えるとメリット大きいんじゃない?
スタンドに行く回数も少ないし
0422りんかる(東京都) [US]垢版2019/10/01(火) 20:42:12.65ID:Sv2l3Lvg0
カムリならカローラでいいんじゃない?
車に興味なさそうだし
0423パルシェっ娘(茸) [US]垢版2019/10/01(火) 20:47:34.96ID:uERUWaku0
>>421
なるほど
次の買い替えの時は検討するわガソリン代も手間も馬鹿にならんし
0424じゅうじゅう(空) [NL]垢版2019/10/01(火) 20:58:31.05ID:HScQt7Hc0
>>423
始動直後とかバッテリーがあやしい時はエンジン音するけどモーター駆動以外でも普通に静かよ
0425おぐらのおじさん(岐阜県) [ニダ]垢版2019/10/01(火) 21:03:41.05ID:cN02DaHA0
>>397
始動時には全然気にならないよw むしろエンジンが切れる時のプスンの方が体感ある
0426カーネル・サンダース(秋田県) [US]垢版2019/10/01(火) 21:05:14.43ID:HEmr3DgD0
速く 静かに 経済的に移動できる これ経験したら次からもHVしか買えなくなる
0427おぐらのおじさん(岐阜県) [ニダ]垢版2019/10/01(火) 21:10:50.08ID:cN02DaHA0
ま、まともにクレバーな人間ならトヨタHVを選択するわな〜
0428カーネル・サンダース(秋田県) [US]垢版2019/10/01(火) 21:12:31.12ID:HEmr3DgD0
>>424
山から長い下りを降りてるとバッテリーが満タンになってBレンジは回生をやめて純粋なエンジンブレーキだけになる
うるさくなるのはバッテリーが空な時じゃなく満タンな時
0430カーネル・サンダース(秋田県) [US]垢版2019/10/01(火) 21:32:37.53ID:HEmr3DgD0
>>429
俺が買うなら の場合で340万
買えない金額じゃないから試乗したら衝動買いしそうで怖い
HYBRID W×B E-Four

T-Connectナビキット
ETCビルトインタイプ<ベーシックタイプ>
フロントシート シートヒーター(運転席・助手席)
ブラインドスポットモニター[BSM]+リヤクロストラフィックオートブレーキ[パーキングサポートブレーキ(後方接近車両)]
寒冷地仕様(ウインドシールドデアイサー・リヤヒーターダクトなど)
レインクリアリングブルーミラー
フロアマット(W×B専用)
リモートスタート(スマートキー一体タイプ)

お支払い総額A+B−C ¥3,418,081
(消費税抜き ¥3,112,900)
0431じゅうじゅう(空) [NL]垢版2019/10/01(火) 21:37:20.42ID:HScQt7Hc0
>>428
ほーん勉強になる
ハイブリッド初だから手探りなのよ
最初はブレーキの利きに違和感あるけど慣れたらもう快適すぎて戻れない
0432カーネル・サンダース(秋田県) [US]垢版2019/10/01(火) 21:44:09.51ID:HEmr3DgD0
>>431
平坦な道路では目的の速度まで普通に加速したらアクセルの踏み直し
これを意識するだけで燃費が良くなる事が多いんで実践してみてください
0434ぼうや(ジパング) [RU]垢版2019/10/01(火) 21:55:58.07ID:ypkI6B6l0
>>416
最初のコンセプトはセダンのようで7人乗りのファミリーカーだったような
いまはHVも出てるのかぁ
0435ブラッド君(東京都) [US]垢版2019/10/01(火) 22:08:27.43ID:sWqd/F1+0
>>429
お金ないならベース安いのにすればいいじゃん
カローラだし
¥2,366,826
https://i.imgur.com/YJSmesx.png

T-Connectナビキット
ETC2.0ユニット(ビルトイン)・ナビキット連動タイプ(光ビーコン機能付)
カメラ別体型ドライブレコーダー(スマートフォン連携タイプ)
スペアタイヤ(応急用 T125/70D17)
LEDフロントフォグランプ グレーメタリック塗装ベゼル付
205/55R16タイヤ&16×7Jアルミホイール(センターオーナメント付)
電動パーキングブレーキ
スマートエントリー(運転席・助手席・ラゲージドア/アンサーバック機能付)&スタートシステム
バックガイドモニター
0440陣太鼓くん(茸) [FR]垢版2019/10/02(水) 06:18:32.72ID:DQwVxzyP0
T-Connectナビキットって、ナビじゃなくナビを付けるための土台や配線類?
0441ロッ太(三重県) [US]垢版2019/10/02(水) 06:22:19.57ID:pQuZPJGV0
ゴルフも新型はたぶんトーションビームだろ
0442光速エスパー(千葉県) [JP]垢版2019/10/02(水) 06:57:13.54ID:dAs4xOt/0
>>397
実はオレも買う前は気になってた
正直アイドリングストップからの始動を考えたら
マイルドハイブリッドのスペーシアがいいかな〜と思ってたけど
実際乗ってみたら遮音性高いし全然気にならない
0443光速エスパー(千葉県) [JP]垢版2019/10/02(水) 07:04:52.41ID:dAs4xOt/0
>>365>>366
今冷静に考えるとフリードとかヴェゼルとか他に選択肢が有ったのかもしれないが
納車されたN-BOXをみると金額とかどうでもよくなる
0444ベーコロン(長野県) [CA]垢版2019/10/02(水) 07:08:15.23ID:GbCDU+Wb0
今の車ってメーカーで見た目一緒だから萎える
カローラだって何ちゃってレクサスじゃん
マツダなんか同じ車を伸ばしたり縮めたり...
0445エコンくん(北海道) [US]垢版2019/10/02(水) 08:23:46.80ID:/WVTyJqC0
ヨタ車スレには委託された業者なのか、ヨタ分科会なのかディーラ―関係者なのか、工作員がわいて酷いが、
ヨタの印象の悪さを増幅しているだけという事実は変わらない。
0446セフ美(栃木県) [JP]垢版2019/10/02(水) 08:24:48.13ID:y4zFlDqE0
>>235
明らかにKIAのときは穏やかにステアリング切ってるし
RAV4はわざと挙動を乱してるのが丸わかり

そこのテストは全くアテにならんで
0447ピースくん(光) [ニダ]垢版2019/10/02(水) 09:29:20.89ID:SsvI2BHL0
>>446
>>259のkm77のテストは?

別々のチームによるテストで同じ結果に至ってる
ハンドル操作によるものではなく車本来の性能だろう
0448かえ☆たい(秋田県) [KR]垢版2019/10/02(水) 09:52:36.21ID:sWWXoqGz0
>>447
>しかし、1週間のテスト中に、タイヤが異なるため、またはステアリングに慣れたため、あまり重要ではありませんでした。

標準装着タイヤをエコタイヤにしてううちはしょうがない気もする
タイヤは大事ですよ
0449かえ☆たい(秋田県) [KR]垢版2019/10/02(水) 10:07:16.61ID:sWWXoqGz0
このマツダ3のテスト中、マドリッドM-30で非常に密集したトラフィックで運転している間に、
自動緊急ブレーキシステムにより、不必要に突然車が完全に停止したとき、私は微妙な状況に置かれました。

車本来の性能高いですね
0451俺痴漢です(東京都) [US]垢版2019/10/02(水) 10:35:19.34ID:gawJo4kw0
>>166
東南アジアでは実質トヨタの最高級セダン
0452俺痴漢です(東京都) [US]垢版2019/10/02(水) 10:37:24.48ID:gawJo4kw0
>>321
600cc程度のおもちゃによくそんな金払えるな(笑)
0453モモちゃん(光) [ニダ]垢版2019/10/02(水) 10:47:48.88ID:s8npqM2E0
カムリは北米仕様の3.5V6積んだの出てくれたらなあ
マークXの代替なら上のエンジンにGRグレードも無いと
0454アイスちゃん(茸) [US]垢版2019/10/02(水) 10:50:27.64ID:p4K7G36M0
>>442
ターボでアイドリングストップ?
0456パピラ(SB-iPhone) [US]垢版2019/10/02(水) 11:48:59.23ID:WCLA3XYI0
新型ジムニー買おうと思ったが2年待ちと言われたし
新古車探したら定価より50万くらい高かったからこれでつなごうと思う

後悔しないよな?
0457チャッキー(東京都) [ニダ]垢版2019/10/02(水) 11:55:37.70ID:qG4nnPkm0
代わりにこれって車ないし、待てないならいいのでは
2スト時代からジムニー乗り継いでるおっさんが今のやつが一番いいってデレてたよ
0460ドンペンくん(茸) [US]垢版2019/10/02(水) 12:34:13.37ID:xt7EYjKD0
CX5は300万クラスの車なのに600万くらいに見えるのがポイント
車知らないとBMWやアウディあたりの高級外車と勘違いされるからお得だよ
0461ちーたん(東京都) [US]垢版2019/10/02(水) 12:57:08.49ID:RltmJxQx0
>>436
オプションの選択肢になかったんだが
もしかすると標準装備なのかもしれない
0463ペプシマン(茸) [US]垢版2019/10/02(水) 13:52:12.79ID:fy/MZhFD0
>>460
クルマを知らない人からは勘違いされる可能性もあるけど
クルマを知ってる人からすれば、マツダw
0464じゅうじゅう(愛知県) [FR]垢版2019/10/02(水) 14:02:15.06ID:piag62ll0
中身だけみれば、マツダはレクサス以上のプレミアムブランドになってしまったからな。
https://i.imgur.com/vJYsOo2.jpg
0465ペプシマン(茸) [US]垢版2019/10/02(水) 14:10:37.97ID:fy/MZhFD0
>>464
made in china
0468ペプシマン(茸) [US]垢版2019/10/02(水) 14:37:58.39ID:fy/MZhFD0
普通はハンドル回避よりもまず減速なんだよな
0469ちーたん(東京都) [US]垢版2019/10/02(水) 14:41:45.86ID:RltmJxQx0
>>444
今も昔も
統一してないメーカーのほうが少ないんじゃないか?
0470のんちゃん(光) [IT]垢版2019/10/02(水) 14:43:16.15ID:pZgjUnND0
>>468
高速道路の落下物
急ブレーキでその場に止まるより、
可能なら回避するのが普通じゃね?
0471ペプシマン(茸) [US]垢版2019/10/02(水) 14:44:23.77ID:fy/MZhFD0
>>469
国内メーカーだと、
潰れかけて外資が入ったマツダが顔の統一を一番最初にやり始めた記憶がある
どの車も同じでマツダツマンネって覚えてる
0472ペプシマン(茸) [US]垢版2019/10/02(水) 14:46:00.85ID:fy/MZhFD0
>>470
目の前にいきなり出現する落下物
というのは想像しづらい

普通は結構手前から道路上に何かあるなって感じで視認できてるんじゃないか?
0474かえ☆たい(秋田県) [KR]垢版2019/10/02(水) 14:55:38.48ID:sWWXoqGz0
>>473
それでもハンドル操作より先にブレーキ踏むかな
0475のんちゃん(光) [IT]垢版2019/10/02(水) 14:56:19.46ID:pZgjUnND0
>>472
東名・名神あたりを走って見ればどんなシチュエーションが多いか解るよ

落下物なんて先行車の挙動でしか気が付かないし、
後続車もほぼ確実にいるから、急ブレーキは危険

踏んで良いものなら踏む
避けられそうなら避ける
この選択肢しかないケースが多い
0476ペプシマン(茸) [US]垢版2019/10/02(水) 14:58:35.25ID:fy/MZhFD0
>>475
それでもまずはブレーキ踏みつつハンドルで回避だろ
ブレーキ踏まないのはヘタクソの証拠
0477ペプシマン(茸) [US]垢版2019/10/02(水) 14:58:57.36ID:fy/MZhFD0
>>473
そういうのもまず最初は減速だろ
0478かえ☆たい(秋田県) [KR]垢版2019/10/02(水) 14:59:49.02ID:sWWXoqGz0
>>475
ブレーキ光っただけで追突する車間距離が当たり前なのか 緊急回避以前の問題だな
0479ペプシマン(茸) [US]垢版2019/10/02(水) 15:01:49.19ID:fy/MZhFD0
後続車がいるからブレーキ踏めないのなら
左右の車線にも別の車がいるのでハンドル回避もできないんじゃね?
って思う
0480かえ☆たい(秋田県) [KR]垢版2019/10/02(水) 15:04:03.55ID:sWWXoqGz0
踏んでいいものであっても減速してから踏むよな
東名・名神あたりってのは修羅みたいな環境なんだな
0481のんちゃん(光) [IT]垢版2019/10/02(水) 15:04:17.98ID:pZgjUnND0
>>476
あなたの運転がどうかはともかく
エルクテスト(ムーステスト、ダブルレーンチェンジ)というのは、障害物を回避する性能のテスト
0482ペプシマン(茸) [US]垢版2019/10/02(水) 15:06:05.17ID:fy/MZhFD0
>>481
だから
日常的な生活を送るだけなら
あまり意味のない、参考にならないテストだね
と言ってるんだよ
0483かえ☆たい(秋田県) [KR]垢版2019/10/02(水) 15:06:34.57ID:sWWXoqGz0
>>481
この車はジムカーナに向かない 危険だ!って感じ?
0484のんちゃん(光) [IT]垢版2019/10/02(水) 15:08:47.82ID:pZgjUnND0
>>482
高速道路での事故って、第一当事者以外に複数台が捲き込まれる事故が多いよね

事故に捲き込まれるか上手く回避できるか
ムーステストの性能もそんな分かれ目の要因のひとつになるかと
0485ペプシマン(茸) [US]垢版2019/10/02(水) 15:12:53.56ID:fy/MZhFD0
>>484
それ以前にまずは車間距離を確保しなさい
じゃないか?

俺の運転経験では、
減速する間もなくハンドル回避しないといけない状況は記憶にない

それに、
その意味の分からんテストは、
最初に右か左にハンドルを切った後にすぐに元のレーンに戻させるんだろ?
事故の回避にそんなの必要か?
0486かえ☆たい(秋田県) [KR]垢版2019/10/02(水) 15:16:15.03ID:sWWXoqGz0
>>484
高速道路上の事故の大体は停車車両への追突じゃね
制動力テストや自動ブレーキでの評価のほうが保身になると思う
0487ペプシマン(茸) [US]垢版2019/10/02(水) 15:18:05.79ID:fy/MZhFD0
>>486
事故現場で玉突きというのが多いと思うよな
0488のんちゃん(光) [IT]垢版2019/10/02(水) 15:18:53.32ID:pZgjUnND0
>>485
そんな性能は必要ないと納得するために必死だね

その性能が優れてても困らないし、
RAV4の性能は劣っているとテスト結果は言ってるだけ

劣っていると言ってもバス・トラックよりはマシだから、あとは買う人が判断すればいい
0489ちーたん(東京都) [US]垢版2019/10/02(水) 15:20:52.76ID:RltmJxQx0
>>472
いかんなそれは
ちゃんと、急にエスパーマミが目の前に出現する、かもしれない運転しないと
0490かえ☆たい(秋田県) [KR]垢版2019/10/02(水) 15:21:54.46ID:sWWXoqGz0
>>489
大丈夫 たしか魔美ちゃんは衝突を察知して消えるはず
0491ペプシマン(茸) [US]垢版2019/10/02(水) 15:22:21.84ID:fy/MZhFD0
>>488
その性能って必要なのかな?
という疑問があるだけだよ

必死なのは君の方だとしか思えない

あまり思いつかないシチュエーションを無理矢理に作り出して必要だと言ってるのが君だよ

基本的に減速するのが最初
そして、レーンチェンジを続けて2回もする必要が無い


なのに、なんでそのテストが必要なの?
0493かえ☆たい(秋田県) [KR]垢版2019/10/02(水) 15:24:28.80ID:sWWXoqGz0
>>491
売れないように頑張ってるのに自分をアンチだという自覚もない変人だろう
嫌いなら見向きもしないだろうに 
0494ペプシマン(茸) [US]垢版2019/10/02(水) 15:28:20.70ID:fy/MZhFD0
>>492
欧米じゃ必要なんだろ
道路事情も違うし
俺は日本で運転してる事を想定してるんだが?

要は、カリフォルニア州の排ガス規制の話をしてるようなもんで
他国の排ガス基準の話を必死になって語ってる人に、(つまり君の事だ)
それ意味あるの?
と聞いてるようなものなんだよ
0495ハギー(東京都) [JP]垢版2019/10/02(水) 15:28:24.98ID:FO3Vj+Hr0
そんなことよりWISHはなんで消えたんだ?
いい車だったろ
0496のんちゃん(光) [IT]垢版2019/10/02(水) 15:36:21.41ID:pZgjUnND0
>>494
どんな状況の時に必要とされるのかわからない人、洞察力の無い人にはどうでもいい性能だろうねw
0497ちーたん(東京都) [US]垢版2019/10/02(水) 15:36:45.11ID:RltmJxQx0
>>490
たしかに!
急に孫悟空が目の前に出現する、かもしれない運転にしよう!
0498ペプシマン(茸) [US]垢版2019/10/02(水) 15:39:34.80ID:fy/MZhFD0
>>496
日本では関係ない状況の時だというのは、検索したらわかったよ
国内ではまずブレーキだね

それ以前に、海外だったとしても
いきなりヘラジカが出てくるような道路ならもっとゆっくり走れという考えにはならんのかね?
外人はアホなのか?
0499かえ☆たい(秋田県) [KR]垢版2019/10/02(水) 15:39:36.85ID:sWWXoqGz0
>>497
でえじょうぶだ 確か悟空を轢いても死なないから業務上過失傷害で済む
0500かえ☆たい(秋田県) [KR]垢版2019/10/02(水) 15:40:42.93ID:sWWXoqGz0
>>496
どんな状況であってもブレーキは踏んでください お願いします
車過信して事故を起こさないで
0501かえ☆たい(秋田県) [KR]垢版2019/10/02(水) 15:42:12.86ID:sWWXoqGz0
俺の車は高速旋回テストで高評価だぜ!!! →
0503ちーたん(東京都) [US]垢版2019/10/02(水) 15:47:36.17ID:RltmJxQx0
>>499
たしかに!
急に白井黒子が目の前に出現する、かもしれない運転にしますの!
0505ペプシマン(茸) [US]垢版2019/10/02(水) 15:56:12.27ID:fy/MZhFD0
でもさぁ
ヘラジカを回避するときも減速した方がよくないか?
減速しつつハンドル回避じゃね?
ハンドルで回避しようとしたけど回避できずに、速度そのままでヘラジカに衝突という最悪パターンもあるんじゃないのかな?
0506ペプシマン(茸) [US]垢版2019/10/02(水) 15:59:05.34ID:fy/MZhFD0
>>495
ストリームもウイングロードも消えたよな
0507ナミー(東京都) [US]垢版2019/10/02(水) 16:01:21.23ID:lPSCfTp30
>>504
もう古いからな
TNGAプラットフォームにして幅1860くらいでモデルチェンジすれば売れるよ
0508ペプシマン(茸) [US]垢版2019/10/02(水) 16:01:41.81ID:fy/MZhFD0
ストリームをwikiで調べようとしてたら、
初代ストリームの画像が廃車置き場のスクラップだったので吹いたわwww
0509メガネ福助(埼玉県) [UA]垢版2019/10/02(水) 16:03:59.25ID:nblmHiAY0
昔のアルテッアみたいなコンパクトセダンが欲しい。中古探してもディーラー系じゃ見つからない!
0510ドンペンくん(茸) [US]垢版2019/10/02(水) 16:42:09.84ID:xt7EYjKD0
ジェイドはつくづく惜しい車だったな
最初から2Lターボ専用にして5列シートにすればレヴォーグに並ぶスポーツワゴンのツートップに立てたものを
0511むっぴー(ジパング) [ニダ]垢版2019/10/02(水) 16:45:34.44ID:oXXHX8uJ0
>>508
あのイプサムのパクリみたいなやつなw
0512タルト(岐阜県) [ニダ]垢版2019/10/02(水) 18:56:15.07ID:aaD/D7dc0
>>460
笑いモンw
0514ちーたん(東京都) [US]垢版2019/10/02(水) 19:19:58.54ID:RltmJxQx0
>>495
トヨタは車種整理する方向で動いてる
アジア・日本向け格安カーの車種は今後かなり減るはず
0515トドック(福岡県) [FR]垢版2019/10/02(水) 19:20:57.63ID:c5N2KrOh0
出たときは良いなと思ったが、見慣れてくるとデザインが子どもっぽいな。
0518でんちゃん(千葉県) [FR]垢版2019/10/02(水) 19:37:53.27ID:7EFhgS3U0
>>517
廉価グレードの有無の問題だな

メーカーや車種を問わず、最多販売グレードは廉価グレードでは無くて上から2番目ぐらいが普通
廉価グレードを設定すると割安感があるけど車格も提げてしまう

トヨタはこのあたりのマーケティングが上手だな
廉価グレードと最上位グレードで2倍ほど差があるのは勘弁して欲しいと思うけど
0520ちーたん(東京都) [US]垢版2019/10/02(水) 20:51:25.25ID:RltmJxQx0
>>519
たぶん日本で売るぶんはサイコロ降って値段決めてんだよ

そろそろアメリカで買って個人輸入したほうが安くなるんじゃないか?
アコードとか
0521でんちゃん(千葉県) [FR]垢版2019/10/02(水) 21:33:29.66ID:7EFhgS3U0
軽が200万円超えの時代だから、ミドルクラスセダンが500万円するのも驚くことではないね

バブル崩壊以降、可処分所得が横ばい〜右肩下がりの日本を怨むべき
それでも団塊の世代は500万円のセダンを現金一括で抵抗なく買える
ロスジェネは軽すらローンか残クレで青息吐息
0522エビ男(光) [US]垢版2019/10/02(水) 22:18:51.52ID:dh0l7cm30
そう思うと2.5L、V6のベースグレードが263万のマークXのコスパが際立つ
0523でんちゃん(千葉県) [FR]垢版2019/10/02(水) 22:37:44.75ID:7EFhgS3U0
>>522
マークXが発売された頃はそれが普通だったんだよな

それに各種ASV装備を付けて、車体を強化して、エアバッグもいっぱいつけて、携帯電話回線に常時接続のナビ付けて、止めにHV化したら500万円コース
0524モノちゃん(茨城県) [HK]垢版2019/10/02(水) 23:05:33.15ID:BlAaT1wU0
今のうちにマークXを買うんだ
世界で一番安いV6だ

カムリ3456000円〜
クラウン4691500円〜
0525ミルーノ(光) [TW]垢版2019/10/02(水) 23:15:29.33ID:Ek+Qhuhv0
>>524
カムリの売れ筋はコミコミ450万円
クラウンの売れ筋はコミコミ650万円

トヨタさん、レクサスも絶好調で順風満帆
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