会社のPCメモリを4GB→8GBにしようとしたら、 先輩「4GBで我慢してきた辛さを新人にも味わって欲しい」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
yoshim @yoshim29296801
メモリ4GBのPCを8GBにして標準化しようとした時、4GBで問題ない派が激しく抵抗して中々進まなかった。
抵抗する理由が大体「4GBで我慢してきた辛さを新人にも味わって欲しい」という意見で、何故か一定数の支持を得ていた。
全員が作業効率向上の恩恵を受けられるのだからいいやんけ…
意味分からん…
yoshim @yoshim29296801
OSはwindows10です。
ちなみにメモリ2GB派のシンクライアント信者もおりました。
安定したネットワーク環境に接続出来ない現場を無視しクラウドを崇拝しております。
こちらも一定の支持があり物理端末導入の障害になっております。
あくあの忠犬@ぽち @mari_momi2468
@libreproducts 以前他の方のツイートで同じような話を見たことがあります
Excelのマクロ機能を使って効率化しようとしたら「俺の時はそんな物無かった」という理由でやめろと言われたそうです
G-NAILS/MelbourneMinimal @gnailsmusic
くそくそのくそーまだ4GB使っててきつい。
Win10はOSだけで2GB食うのに、Win7 32bitから持ち上げてそのままマシン使わせるとか頭おかしい
会社のPCメモリを4GB→8GBにしようとしたら、激しく抵抗する人たちが…抵抗する理由が信じられない「意味わからん」
https://togetter.com/li/1409725 黒猫こげこ @kuronekokogeko
あー、プライドに賭けて言わない&やらないけど、理解は出来る
アンタばっかズルい…
って気持ちなんだよね
全てのジャンル(嫁VS姑、上司VS部下、先輩VS後輩、親VS子、etc) にいるのよ、この人ら
でも、勇気を持って、自分の後に繋がないよう断ち切ろうよ
とか言っても、そいつらに届かんかねえ？
いぬしん?@?バカ（暗黒面） @inusin
特定の人だけ恩恵受けるなら不平等で反対意見も出るだろうが、全員が快適になるならいいのでは
†┏┛ SMRER┗┓ ??キュアライダー?? @kuro000siro
これね...冗談だと思う人多いかもしれないけれども中小あるあるなのかもしれないけれども断固として拒否されるのよ…
今年の半ばまでXPだった人もいて今まで問題なかったからいいとか、
新人が自分よりいいパソコンを使うなんて許せないとか馬鹿げた理由がほとんどよ。
妖怪ツインテール@バケモノだぞ！ @crazybrim
まさにこれ！！
大変な思いをしたら経験値が上がるとか良い作品できるとか思ってる人がいるけど
はっきり言って時間の無駄！！
って言っても分からない人が多い。
日本にあるこの感情論どうにかならないかなと思う。 流石に冗談だろ
と思いたいが世の中にはこういうのマジでいるからなぁ ゆとりに捧ぐ格言
若いうちの苦労は買っててもしろ
足りぬ足りぬは工夫が足りぬ 7から10に入れ替えるのも躊躇している会社もあるんですよ ぶっちゃけエクセルとネットする奴らなら4GBでいいだろ。
100代分4G増設したらいくらひなると思ってんだ、この新人は。
メモリもただじゃないんだよ 嘘松にしか見えん
メモリ増設を理解出来る奴がそんな事言うかね まだ会社のPCがデスクトップメインでセキュリティもゆるかった時代は休日出勤の時に自分でこっそりメモリとかグラボ増設して使ってたな。
素の社畜ＰＣだと性能もメモリ低すぎて使い物にならなかったし。 会社のPCって大抵はリースだから増設とか勝手にできないんじゃまいか >>15
お前の周りってこんなネタみたいな人間ばっかりなの？
かなりやべえな 効率無視して根性論を優先させるジャップならあながち嘘とは言えない Excelでマクロ組んだら手抜きするなって怒られた話もう飽きた 流石に釣りでしょ？と思ったけど
残業をする為に仕事を調整してる知人がいたから否定しきれない 事務屋が使うPCなんて4GBで十分じゃねえの
どうせ空のエクセル開いて眺めてるだけでしょ 体育会系とかと同じ誰も得しない悪しきノリだな
俺たちが○○だったんだから、お前らも○○じゃないといけない
というアホな負の連鎖がずっと続くやつ
こういうゴミみたいな考えを当然のように持ってる究極のバカが一定数いるのが恐ろしいわ うちの会社は全部中古PCだがメモリは16GBだな
人によっては32GBとか勝手に積み増してる人もいる、社長とかｗ >>21
お前は相当恵まれた環境みたいだな
本来は全職場がそうあるべきなんだがな 目先のコストしか見えない会社は伸びねーし
気付いたらブラックになってたりするな
PCがヌルヌル動くぐらいのメモリやらスペックなら
仕事も捗るのになｗ
ケチって立ち上がりも遅ければ動作も遅いとか
容量も少ないとかもバカげてるわｗ でも先輩の立場になってみ
ふざけんな！！って新卒怒鳴りたくなるから >>22
デュアルチャネルアクセスって知ってっか？ 会社のPCは糞スペばかり
自腹でもいいから高性能PC使わせてほしい。 ITsier最大手の現場ではシンクラ14型端末に以下スペックの糞端末だったよ
メモリ2GB
Cドライブ60GB
Dドライブ20GB クラウドのデスクトップをChromeから
使わせやがるんだが
死ねよ 自分も4Gでメモリ満タンに使ってる
でも8Gするのに反対しないな、やるならさっさとやってくれって感じ 部活でやっと2年になって新入りいびり倒すぞ〜って思ったら
新3年がこれから上下関係なしとか言い出した
俺たちの奴隷生活返せこの野郎！ >>39
先輩のPCからメモリ抜いて誰かのPCに挿せばいいんだね メモリ は4g
ssdでなくてhdd
ディスプレイは1366 x768
キーボード は安いべこべこアイソレーションキーボード
クソ重いセキュリテイソフトが常駐
誰だよこんなpc選んだのは
馬鹿じゃないの？ なんとか説き伏せて8GBにしたが32bitOSだったと言うオチ 新しいパソコン導入したら、メモリ１枚のシングルチャネルで糞遅かった件 業務内容によるなー
映像、デザイン、設計、開発の作業でなければ4GBで十分じゃね 先輩が本音いったらだめなんだよｗ俺なら
「４GB→８GB分まずお前の効率をあげろ」 とか 「必要度に応じて増設はあるだろうが今のお前では無理だ」
とか言うｗケッケッケ 本当にこんな人間がいるんだ
と思う事はちょくちょくあるだろ クソスペノート使ってるけどシャットダウンに15分かかるからめんどくさい いまパソコンが重くなる原因て
ウイルス対策ソフトのせいじゃないかね 甘えてんじゃねーよ！
こっちは1GBでやってんだよ
なにが4GBで我慢してきただよ！ 残業時間長い奴らだけが評価され出世する
口では効率化言ってるけどやってることは真逆
これが日本企業のスタンダードだろ バカバカしい…部活でスポ根やってんじゃねんだよバカ PC-9801FAでWindows95使わされてた苦労を思い知れ！
「メモリ倍増ソフト入れたから。」じゃねーよクソ上司 むしろSSD化と社内ネットワークの回線太くする方が大事だろ どうせブラウザのタブを数百個出してるから4GBじゃ辛いとかだろ。 「PCの動作を待つ時間」を一度計算してみたらいいんだよ
社員全員の年間にしたら驚くくらい無駄があるって上もわかるはず まあ、でもアウトプット増えるわけじゃないから生産性あがらんし 16から32は無駄ってのはまあわかる
4はクソクソのクソ ない話でもなさそうなあたりがどうもなあ
こういう会社はいずれ必ず死ぬがすぐ死ぬとは限らないところがポイント 下に思い知らせても意味ないっつうか、ただの嫌がらせやんけ
上に思い知らせろよ >>1
機械の中身を知ろうとしない連中だから、問題が発生するたびに増設して返してやってたわ
メモリは自腹だがオクで大量に安く仕入れた
だいたいの不具合はスワップが原因で、その説明やら復旧やらにかける時間に比べれば得だと
最近は20年選手のネットワーク機器を早朝に入れ替え
あいつらハード周りを何も考えずにどんどん重くしやがる 消耗品費かどうかで10万円以下にこだわるのならまだわからんでもないが
判断基準がメモリ容量というのが意味不明
嘘松なのでは？ ツイッターでこういう話題読む時のコツとして、
便乗した愚痴ツイートは本筋関係ないし、大概的外れだから読み飛ばす癖つけよう
このケースだとシンクライアント批判とか 秘伝のタレの如く使い回してきたexcelファイルを開くとフリーズする 若い奴に言っても分からないだろうが、
年寄りは新しいのを覚えられないのと変化を嫌うからな。
だからFAXも現役だし電子マネー？なにそれ旨いの？状態になる。 昔のメモリーはメガだったんだぞ、メガ！
って先輩が言ってたな… >>70
core2の7でも直ぐにシャットダウンしたぞ
おかしくね？ じゃあPCもスマホも無かった苦労を味わえよっていうか思い切って活版印刷も無かった時代の苦労まで味わえよ石版掘って持ち歩けやっていうね
自分が経験した苦労だけ美化する馬鹿には本当にイラッとする >>71
40代ぐらいだろ、今の定年組はパソコンなんてパソコンなんて業務で使ってなくてあってもフロッピー 新人プログラマにはそのときの最高スペックPCで仕事してもらうようにてる
その方が捗るんだな、これが 本当にこういうのってあるの？
効率化なるのは理解できるけど予算がなくて導入が難しいってのは普通にあると思うけど
さすがにこういうのってSNS良いね目的の創作に感じてしまう… Archとか入れればいいじゃん
512MBもあれば快適だぜ >>85
クロームだとタブ20で4GB使い切る
地図開こうものなら数分でヤバい >>44
4枚挿くらいできんもんなの？
とおもったが、スロット少ないんだろうなぁ メモリ増やしたくらいでいうほど作業効率あがるのかね まさかのAdobe使ったり？
イラレとかはギリ4GBでも動くんじゃなかったっけ つまり、PCが処理落ちしてただ画面の前でぼーっと座ってる時間に金を払ってくれる企業って事だな 自分のときまで1年のときは球拾いがあったのに自分が2年になるとそれが撤廃されてさらに新しくきた1年は茶髪ばかりの礼儀知らずばかり発狂するわ コストがかかるから反対してるだけ
自腹で８GBにすれば問題ない は？
普段しようなら4ギガでもこまらんだろ
マルチタスクで仕事してんのか？ >>117
エロ動画サクッと見て、さあ仕事すっかってなるだろ >>11
苦労するところと頑張るところを間違えるとおまいら見たいになる。
Fランが悪い例だよな。 本来は先人の苦労を慮ってやることでバランスとるんだけど
最近の若いのは老人をにべも無くきりすてるからなあ
お前らもたまには老人の自慢話に付き合って延々喋らせてやってガス抜きしてやれよ
バブル時代の面白話聞きたがるとウケがいいぞ 企業で使用されるのはリース品が殆どだろ？
どんな底辺会社だよ >>124
一つ2000円もしないだろ
2ヶ月分のwindows updateで元取れるぞ >>123
そういう思いをしてねぇんだろまだあんまり
底辺の仕事とかはな、時給をあげられない分、自由をとりあげて、報酬として奴隷に自由を与えるんだよ >>117
作業効率の低下がなくなる
人間の思考速度が上がるわけではない なんの仕事か知らんが4Gで動画や画像の編集ってことはないだろうから
データ整理やテキストベースの仕事だろう
なら4Gで十分だ >>1
は？
500Mで現役でやってる俺にお前ら謝れ >>1
32ビットosなんだから8G積んでも意味ないが >>26
数字を打つんだろ
1.2.3.4ってさすが先輩うつの早いですね 事務仕事だったら4GBを8GBに増やしたところで体感なんか変わらんだろ。
メモリーなんかに金を使うならHDDをSSDに変えたほうが遥かに時短になる。 >>120
これ、最後の茶髪は余計だと思うけど
だから先輩社員が4GBにこだわる気持ちもわからないでもない。でも俺だったら8GBを推奨するけどねー
職場で1年目の新人が溜まったゴミ出しとか電話対応とかするけど、それに気づかないふりして、先輩に言われるまでやらないとか、最悪先輩にやらせようとするやつとか居るとイラつくよねー これ客先であったな
うちの開発環境が最低8G(と言うか最近のレンタルPCは8Gが標準)なのに
客先で4Gしか乗って無くてVisual Studioが死ぬほど遅かった そういうの体育会系のアレだろうけど、それって業務にも当のスポーツにも一切良いことないじゃん。最近の優秀なスポーツ選手ってハーフか海外育ちばっかりだし。
無意味なことやめられないの、なんなの？老害は追放しろよ。 未だにwin7 32bit メモリ４ｇで開発してるのうちぐらいだろ
しかも一応一部上場だぞ つまりこうですね？(´･ω･｀)
ガンダムを若い奴に使わせて、俺を無視して。。。 >>146
はやく8gbになって全部上場できるといいな オフィスしか使わないのに8GB要らんやろ
なんならChromebookにしとけ あれだな
今は昔と違って暑いからエアコン入れよう→ふざけんな！我慢しろ！の大合唱的なｗ chromeとかリッチにメモリ使うから8GBでも足りないくらいなのに、4GBなぞwebサーフィンもまともにできない >>84
個人で使う分にはいいけど、部署単位だと保守出来る人がいないと
Officeのバージョン変わっただけで動かんとか起きるんで
セキュリティのことも含めて、基本的にマクロは使わない方向になってるな
案外数式の組み合わせだけで大体のことは出来ちゃうし >>26
マクロを信用していないのだろ
トラブル起きたときに原因探ししたくないから 中小企業はまだまだ緩くて
PC好きにして良いから
安くなってたRyzen2700xにしてやったぜ！ クラウドクラウド言ってムリに導入させて
ネットワークトラブルの時に苦情言うバカ アホでも数字の大きい小さいは分かるからなぁ。
メモリーっていう嫌がらせをするのに便利なものを見つけたなって感じ。 メモリ不足なら、増設進めるが、PCが遅いのはCPUとかHDDじゃないの？ 単に増設費用ケチりたくて適当に理由つけてるだけだろ 大戦略３のために２５６ｋBのメモリを増設した思い出 ちょっとでもサービス残業させたり、就業時間前後をちょろまかせて多く働かせてやろうって思ってるくせに、そういう所にまったく力入れないの馬鹿だよな。
まともに動くマシン置いてバリバリ働いてもらったほうが合理的なのに。
それもやっぱり、PC大して触れてこなかった年寄りが上にいるからそうなっちゃうのかね。 その増設によってどれだけの作業効率の向上があるかを示せばいい こういうアホな先輩がいるから日本の会社ダメになるんだよな >>153
地球環境守れ言ってるくせにエアコン入れろのダブスタだからな、若い奴らは 6年前のi5ノートを7から10に、今でも出来る無償アップで上げたついでに、64ビットにして4GB→8GBにした。
色々はかどるよね、メモリ安いし。
DDR3 1600 PC3-12800 4GB×2枚で4千円弱だったわ。
出始めの頃の、直ぐに7に戻した10とは別人の様に使い易い気がする。
Cドライブに全て記録されている動画のサムネールが、ディスクのクリーンアップで勝手に自動的に全部消されちゃう仕様にはビックリ仰天ですよ。
無効にするのにレジストリまで弄らされたｗ メモリ4Gのi5くらいのしょぼいPCでPhotoshopの作業させられるのほんと辛かったな
同僚は、メモリが足らないせいか起動しないとかエラーで落ちるとかで仕事にならんって
ちょっと性能のいいPC割り当てられた人のところにPC借りに言ってたなあ・・・
世間のしょーもない会社ではそんな糞な無理無駄ばっかりよ >>91
わかる
しかもアイコンがなぜかロービジになって
見にくい使いにくいことこの上なし 中国なら最新鋭を使うだろうな
で余った時間を大事にするだろう
しかし便利は廃れるのが早い 設備投資を避ける理由を探しただけです
お金をかけないですむのならいくらでも努力します うちCeleronにメモリ8gだな
web制作でExcelとPhotoshopとXD つーかもうバッテリーが駄目になってきてるから早く買い替えてくれ
設備投資渋りすぎだろクソ会社 アホは貼りつける前に適正サイズにリサイズしないからWordファイルがバカみたいにデカくなる お前らもいつも、文句ばっかり共有しようとしてウザいじゃん。
ネガティブなことだけ、あれだろ？とか判れよニワカとか言うじゃん。それと同じだわw windowsなんか捨てちまえよ
puppy linuxなら２ＧでＯＫ 会社のPCショボイから自前のmacbookpro15インチ持っててる
会社のPCはメール用だな… 企業スパイが潜り込んでて、日本人の思考を意図的にバグらせてるんだよな。
ISO14001とか取るのに躍起にならせておいてその間にシェア奪っていくみたいな。 >>123
うちにはいないんだがこういうのは田舎にいるのか？ これわかる
職場で改善しようとしても凄い反対に合う
炊飯器の歴史でも全自動で炊けるもの作ったら
カマドで作らないとダメ、そんなので作った飯は食べられん
とか反対にあったらしいから
この辺は日本人のダメなところだと思う アプリケーションがどんどん重くなっていくんだから
8GBにしたところでまた重くなるのに >>185
設備投資は事前に予算計画たてないと実行されないからねえ
そして今すぐ必要でなければ後回しにされる
さらに本当に今すぐ必要なときには予算がない >>155
俺、人が作ったマクロでも数分で新ver対応させるけど？
大抵止まってる箇所を特定して、古い書き方を新しい書き方に書き換えるだけ。 メモリは４GBでじゅうぶんだろ
８GBなら速くなるとか思ってるやつのほうが思考停止してる 金を生み出す手段な仕事の機材をケチる会社はダメだね
そんなところがダメな会社は多分他のところももっとダメ サーバーの割当が500GBとかなんの冗談だ
データ整理部署作るよりサーバー増強しろ
メーラーの容量がカツカツで画像送るたびに古いメールが削除されていくクソソフト使い続けるのやめろ >>164
そうしたら日本の総務省がMSに圧力をかけた >>196
日本人でも地域性があるわ。
新しい物が好きな県民性と保守的な県民性がある >>208
「散らかすスペースがほしい」と言ってるようにしか聞こえんが 4GBで十分とかいってる人はモダンな環境に移行できない遅れた人なんだろうな〜 >>44
後付けで違うメモリ乗っけて不具合出るに一票 >>201
それが出来る人間が部署内に何人もいるなら何とかなる
一人二人しかいないなら、リスク管理的によろしくないと >>204
数人が参加する15分の会議でも、それにかかってる人件費を考えれば
メモリ代の数千円になっちまうなｗ >>209
企業はあまりPC買い変えないのが問題でね・・ｗ 少しのカネをケチって時間をロスし続けるとかクソすぎ
時間をそのPC使ってるヤツの給料に置き換えたら相当な損失だぞ
はっきりいって日本人だけだろこんなクソ判断出来るの >>216
レイテンシが違っても不具合はでないだろうけど
デュアルチャネルアクセスは効かないし、もともと刺さってた古い方のメモリの動作速度基準に足は引っ張られるな 4GBでいいってのは何の作業してんだ
流石に8GBはないときつい >>213
今のソフトはさも当然の権利のごとくGB単位でメモリを奪うからな
XPの時代ならいざ知らず 4GBのパソコンってCPUとかのパーツも非力だったりするので増設できても色々厳しいな
昨今のWEBは総じて重いし「ネットくらいなら十分」と言う奴が考えてる以上にマシンパワーいる
くっそ重いパソコン使ってるのに「今のままで十分」と言い張るアホのマシンにssd導入してやったらすげー早えーって感動してて、しばいたろかボケと思った メモリ買うのはいいがPCの型番は統一されてるのか？
１台１台違うパソコン使ってたら１台ずつ適合するかどうか調べなきゃいかんのだぞ
誰がやるんだそれ？
買ったはいいが誰が取り付けるんだ？
モノの値段だけじゃないってわかってる？
買ったけど合いませんでした、じゃあ済まないんだぞ 快適な環境で沢山仕事こなしてもらった方が自分も楽だろうに >>217
SIer勤務だと末端の派遣からロートルのジジィまでマクロは基本スキルだから。 マジでいるんだよな、こういうタイプ
理不尽押し付ければ何か成長すると思ってるんだよ
フィクションの修行とかだとよくあるだろ、こんな所で…みたいな話 >>213
メインメモリーが不足している場合、ストレージに内容をスワップするから処理速度が落ちる
作業内容によるんだわ アップデートの「電源を切らないでください・・・・」のいつ終わるのかわからない感 win7のサポートも来年一月で切れるのに頭おかしいとしか思えない ぶっちゃけ仕事が遅い人間が、PCのせいにしたいだけでしょw 割と本当にこういう考えの人間いっぱいいるから恐ろしい >>231
そういうのを、実際に非効率を被ってる現場の作業者が本来の仕事ではないのに
代わりに全部調べて、まとめて稟議を上げても
こういう低レベルの会社はその程度のことでごたつく >>235
Officeとメールぐらいだろたいていのやつは
Chromeのタブは閉じればいいだけ
無駄に８GBにすればいいと思ってるバカばっかりだなここ >>213
windowsとかchromeとかIEがドカドカ占領してくんだよ。
人間様のスペースは4GB以上から。 >>231
数分もあれば調べられるだろ
どんだけ無能だよお前 >>231
めんどくせえ奴だな
いつまでも非効率な環境で作業してろ 8Gじゃ少なすぎだろ
せめて16GB積めよ
結局値段ほとんど変わらんのに >>244
シングルタスク人間のくせにタブを開きっぱなしで
同時に事を進めようとするのが悪いんじゃないのかね？
大した仕事なんかしてないくせにさ >>233
要するに業種次第ってことよ
常にそれが出来る人間が入ってくる業種、企業ならマクロに頼りまくっても業務は回る
そうじゃない所に偶然一人出来る人間が入ったってだけの場合、後々のトラブルの原因になる、ってのもまあ事実と >>242
8Gで不足を感じたので32Gに思い切って増設しちまいましたが何か？
それで向こう何年かPCの性能がどうだから云々と余計なこと考えなくて済むなら安い これがマジだったら会社丸々指さされて笑われるレベル そんな半端なことやってもなあ
9801のDOS使うとか、いっそ全部手書きでやるとかしてみたら 業務の効率向上を阻む意味が分からない
利益を出すって発想が無いのか・・・？ >>1
私はこれで会社を更迭されますた(´・ω・｀) >>210
複数部署で使う共用開発サーバー機で
HDDが枯渇するとたった数ギガの空き容量を確保するために
緊急を要するからメールじゃなく他の部署まで直接お願いしにいくのさ
日本でもちやほやされていると言っていい巨大企業でね >>248
業務は常に並行作業なんだよ。
まじで忙しいIT系サラリーマンの働き方知らんだろ？
仮に全部閉じてもアンチウィルスソフトや端末監視ソリューションがプロセス上に残って、
メモリを占有してくんだけどな。
現代的には4GBメモリーはそのベースライン(基礎的資源)を確保するにすぎない。 情報が少なすぎてよく分からん
いやメモリ増やすだけで良いことはあっても悪いことはないけどさ バカほど白黒つけたがるんだよ
４Gはダメ！８Gなら大丈夫！
みたいにさ
何も分かってなくてPCもメーカーで判断する情弱のくせに
知った顔するなよ 今まで4gだったなら32bitなんじゃないの本当に64bitなのか？ >>248
作業中に割り込みで質問とか受けてそっちの対応する、って場合でも一々今の作業落とすん？w 4gbで十分論者はChromeとか適宜タブを閉じればよかろうと宣ってるけど、そういう「管理」を要求される時点で無駄な作業なんだが、まあわからん奴はわからんわな メモリーもだけど、ディスプレイはデカい方がいいよな。スペースが許すなら2画面で >>261
なるほど、メモリは4Gで大丈夫！つってる奴はバカな訳だな
206 マレーヤマネコ(山梨県) [US] 2019/09/29(日) 17:48:24.98 ID:+4zZvHLc0
メモリは４GBでじゅうぶんだろ
８GBなら速くなるとか思ってるやつのほうが思考停止してる 設備更新を決断させる画期的技術革新がPCには起きにくくなったからなあ 1.44MBで我慢すべきだし、シングルタスクにすべき
我慢しないと >>261
>>何も分かってなくてPCもメーカーで判断する情弱のくせに
んなわけねえよ、この手の文句をつけられるのは
プライベートは自作PCで、仕事で使ってるPCは仕事でなければ窓から放り捨ててるのにと
思ってるような人間 体育会系の理不尽の連鎖がこれ
自分らが我慢して来たんだから後輩も苦しめたれの精神 >>274
そんな20年前の解像度じゃ発狂しそうだわ >>274
低解像度でも良いから、
でかいモニタくれ。 上司が私物k、、、げふんげふん、理解のある人だから、PCスペックについては困ったことないわ win10ならシステムその他で使うのは2Gちょいだろ
デザイナーとかなら分かるが事務や経理なら4Gで充分
そんな金があるなら他に回せってこと どうせリソースモニター起動したこともない素人が
「８GBじゃなきゃダメだ」とかほざいてるんだろ？ 俺も苦労したんだからお前らも苦しめ精神だろ
日本人特有じゃね 自腹でいいパソコン使ってるわ
非生産的やろ
いいパソコンは家で使わんけど触ってみたいってのもあったしね >>276
今はSIerやめて某通信キャリア勤務だが、
1330×768のPCが主流。
そのままだと肩がこってしょうがない。 ４GB積まれてたボロPCに８GBのメモリ載せて機能するんか？ テキパキ働いてるとゆっくりやらせようとする奴らもいるしな
まあそんなアホな会社早く辞めないとストレスで死ぬぞ >>280
でも結局ITエンジニアにも事務や経理と同じPC回されるんだから、結局スペックは大事よ。 メモリ増設提言しただけで
仕事できた気になってんじゃねえよ >>285
元が底辺だから体感的な改善度合いは高いんじゃね
新しいの買った方がもっと効果あるのは置いといて >>287
ゆっくりやらせるのは人が足りないのに無理やり仕事押し付けられてるから
人員削減させられないようにするため win7スターターのタブレットを訳もわからずwin10にアップデートしてにっちもさっちもいかなくなったブツがよくヤフオクに出てたな
何がWindows10に更新済！大容量メモリ1G！だ、動くかぼけ >>292
定量的に労働力を評価しない会社が多いってことだね。 てかメモリの前にSSD化が先だろうに
メモリなんてどうでもよくね？ ワード、エクセルで4Gって足りなかったっけ？
そんなのよりhdをssdにした方が良いんじゃ無いの？ 4日の仕事をエクセルで半日に縮めたら1時間くらいで「まだ出来ないのか」と言われるようになった。 CFDの１６G*2のメモリが売ってない
どーなってんだ >>299
それはマジで言えてる
が、メモリ増設もままならない環境で、
SSD化が実現できるものなのか。 大体の場合、ベテランが冗談で言ってるのをアスペが真に受けてショック受けてるだけ。 嘘松だね先輩もパソコン使うのにスペックアップ拒む必要性無いじゃん メモリに関しては言われたことないな
マクロの話しは本当にある
感情論でマジ終わってるわこの会社って思った >>1
そんな会社、10年経ったら清算の憂き目に遭わなくても早期退職募集かけるから、サッサと辞めちゃいな 全員分の増設分を積み上げて仕事できる連中から順に必要な分だけ配分する
庶務で神エクセルとかに苦しめられてるのはシード枠
人事評価はこういうときに使うべき >>299, 303
ねーよ
メモリが不足したらそもそもM.2SSDだろうがなんだろうが、ソフトがまともに動かんぞ
じゃあHDDでもメモリ不足なく安定するほうを普通は選ぶ >>146
東証一部ってうさん臭い企業がいっぱいあってビビるよな
何でこんなのが上場してるん？っていう パソコンのメモリが余計必要になったのって
64bitになったから
これを知らない人が多すぎる 本当の理由は反対派のボスがリース会社からキックバック貰ってオンボロPC引き受けてるからなんだけどね >>235
プロセススワップじゃなくて、ページスワップだからメモリー足りててもスワップしてるぞ >>281
とりあえずタスクマネージャー起動したが
今2chやってる程度の何もしてない状態でも9.1Gのメモリを食ってたわ 知り合いがDDR3規格のマザボにDDR4規格の高いメモリ買って「メモリがスロット入らないんだけど！」って電話掛かってきた事があったな そもそも会社のを勝手にアップできんだろ
４GB買っている会社もどうかと思うが 同調圧力優先で非生産的になるのって日本らしさだよな メモリは挿せばすぐ使える
ssdはシステム入れ直しになるからハードルは少し高い
可能なら両方してもらおう
ほんとはまるごと買い替えたほうがいいけどな >>320
今はHDDのクローンをSSD上に作るから
めっちゃ難易度低いよ。 4G普通なんだが リース品の流れが中古市場に行ってるだろ？４Gがメインだよ こんなもん先輩社員なんざ無視して8GBにした方が作業効率上がるって会社説得した方が有益だな テメーらの時代は4GBのゴミがハイスペだっただろうが
って言ってみたい 最近じゃ、なんちゃってオフィスに置き換わってきて、VBAのマクロ組むことさえ困難なゴミ環境になってきてるからな 要は
たかだかメモリ一個で会議にかけるなよめんどくせえ
ってことだよ
会議参加者と稟議にかかる時間でコスト考えてから提案しろやゆとり小僧 アホ社員はこうやって非効率な仕事してやれ立ち上げが遅いだフリーズしただグチグチ文句言ってんだろうな まして、聞く側はバブルのうんこ共だぞ
手前の権限で黙って変えても気付きゃしねえし文句言うだけの知識もねえんだから
いちいちご機嫌伺いなんぞすんな面倒くせえ >>322
それってMS推奨？
知人は普通に失敗してた これは極端な例だけどよくわからん不効率な慣習あるよな 指摘しても思考停止してるから頑として変えようとしないの リースじゃなくてわざわざ買ってるんか(´・ω・｀) >>179
メモリーに期待し過ぎ。メモリーに余裕があったら、いくら増設しても速度は同じじゃね。 「変えてくれない」じゃねえんだよ
てめえで変えろ
いつまで人の褌で相撲取ってんだゆとり小僧は >>125
今は４GBじゃOS動かすだけでも明らかにモッサリしているんだよなぁ 世の中には非効率的な仕事をしてる俺はよく仕事をこなしてると錯覚してる連中がいるからな きっとクライアントのメモリが4G未満とかのケースを考えての発言なんだろ 本来なら普通のノートpcさえ32GBぐらい載ってなきゃいけない時代なのにスマホのせいで高止まりしやがって なぜ4GBで妥協する文化になったかと言えば、日本のPCメーカーがドケチ過ぎて4GBのPCばかりをメインのラインナップに置いてたからだろう
日本の労働生産性が低い理由はPCメーカーにも原因があると思う 何もかもメモリ食い過ぎなんだよ
ついこの間まで256MBで動いてたのに >>210
QNAPの100TBぐらいの買ってやれ 違うんやて
余計な事するとな、おかしなるんやて
馬鹿がシステム弄ったり余計なモン入れたがるんや
ホンマに馬鹿が余計な事しよるねんて
んで、また帰れなくなるんやて
頼むから余計な事せんといてくれや(´；ω；`) うちと真逆だな
俺の端末のスペックは低くていいから若手のスペック上げてやれ（で俺の分まで仕事がんばれ）っ人ばかりだ OSアップデート強制的に受けてハード側はそのままだから異常に重くなった
win10に2GメモリのHDDはきついて >>349
256のメモリ２つ差して512にして「すげーサクサク動く！」とか感動してた時代あったよな わらうわ
部活中に水飲むなのソレ
あほかよホント。 >>352
それなあ
自称パソコンに詳しい奴 が本当にシステムを理解していたためしがない CADとかフォトショでもやって無い限りメモリ4Gも8Gも変わらないだろ メモリはどっちでもいいけどSSDじゃないとマジで仕事にならないな まさに今4GBメモリのPCで書き込んでんんだけど
ExcelやWordは問題無い。事務作業ならこんくらいでも十分だろ
でも会社のPCならもうちょい奮発してもいと思うけどな
あと思い出したけど昔ソフト会社にいたころ
実際にプログラム組んでる奴のPCは古いのに
ほとんどPC使わない役職のおっさんのPCが最新なのには笑ったわ
その後、大手に派遣で行ったんだがそこはプログラム組んでる奴が新しいPCで
役職がお古のPCだった。会社が大きくなるとちゃんとしてるね >>352
先輩がしてきた同じ気持ちを味わえと言っていること自体が
狂ってるって言ってんのよ。
要領大きくして問題起きたらそれは先輩に注意されても当然だが
先に書いたけど
昭和の部活のノリだろよ
そのルールだったから、昔からこうだったから、って
せっかく効率好い時代になってるのに阻止してる
老害とかわらんぞ。 殆どの業種はOfficeとネットだけで十分なはずなんだから、Officeとネットしか動かないWindowsを作れば良いのに >>359
実際officeとブラウザ、メールくらいしか使わん端末に8Gは不要だな
必要な端末だけに資産を集中すればいいのよ
全部に同じスペックを求めるのは気違いの発想 人手不足が深刻化していくこれからの日本じゃこの手の非効率さを改善しない企業は満足な仕事こなせなくなって淘汰されていくんだろうな >>347
事務用は安いのから売れるからしょうがない エクセルが出だした時に使ってたらズルしちゃダメ！ってお局に怒られたってのが小町に載ってたな 10年前のOFFICEなら4GBでも楽々だよ
今のはSSDじゃないと引っかかる糞設計 増やせば増やしただけウィンドウを開きっぱなしにするので
みんなを黙らせるには64GB程度は必要
だったら4GBのままで諦めさせたほうが早い いかにも日本人の思考、俺が苦労したんだからお前もしろって 良くなろうとも変化自体を嫌う人間が一定数いる
これを知らない奴はヒキコモリ >>365
実際お前らその「嫌な先輩」の半分も仕事できてないじゃん
狂ってんのはお前だよ
説得すべき相手、自分の上司のシステム管理方針もろくに理解せんで
「8GBじゃなきゃヤダヤダ」で仕事が回るか阿呆 下手に効率アップしてしまうと上司に別の仕事をねじ込まれて
余計に忙しくなって回らなくなる会社なのかもな。 PCリース契約してればこんな事起こらんもんなの？
俺のﾃﾞｽｸにあるPC エクセルとブラウザ、システム管理ソフトしか使わないのにメモリ16GBだったりで逆に良くわからん メモリー買うお金がもったいないというワケのほうがまだまし >>334
会社のPCの延命策でクローンを作ってHDDからSSDに入れ替えるのは20台以上作業をしてるけど、今まで一度もトラブルはないよ。
つーか、HPのPCに入ってる薄い3.5インチのHDDはどれも耐久性が無さすぎ。 大先輩「俺の時は512MBだったぞ」
超ド級先輩「俺なんか2MBだぞ」 >>20
10万以上のpcであれば資産になるのでリースする価値あるがデルとかHPの法人ノートpcは10万切るからリース契約しない。 一人一人のＰＣ全部新調するくらいならブレードサーバの一台か基幹ＮＷでも導入しろよゆとり小僧 SSDじゃないと、
Win10立ち上げるといつまでたってもHDDガリガリガリガリガリガリガリガリ
アクセスしてクソ重いんだけどなんなのアレ じゃあ昔はパソコンも携帯も車もなかったんだから使用禁止な 情報システム部あるある。
仕事しない上司のPCだけCore i7で8GB+SSD。(skylake)
できる新人に払い出されたのはcore 2 Duo....+1GB。
マジか・・・。
と思ったよ。
ちな一般職はCore i3 (Nehalem)+2GB 8GBとか話にならん
今は16GBが標準になるべきだな
テキストじゃなくて映像や音声を扱うなら32GBが標準 >>157
マクロ組む場合、そのマクロが使えなくなった時に誰が修正すんの問題が出るからな
うちの会社は諦めて基本的に外注に頼むことになった >>11
買ってでもした氷河期世代はいまだに苦労をし続けて、
苦労をしなかった団塊は時代を謳歌しましたとさ システムの知識が身についてない。自分の手元しか見えてない
システム管理も業務分析も全く知らない。どこに資源を集中すべきか考える発想がない
コミュニケーション、ネゴシエーションの基本がなってない。バブル期のうんこ共に話通す難しさを考えてから物言えよと
いい年こいた社会人が「○○が悪い〜」で思考停止してんじゃねえよゆとり小僧
アベアベ言ってる朝鮮人となんも変わらんよお前は ﾐｶｶは、回線速度が遅いのに、シンクラ使ってた。
馬鹿。 >>396
マクロ使うくらいならそれ用のソフト（シェルスクリプトでもいいから）組んで管理要領と操作手順書作らせてるよ
転属で担当変わった瞬間に不良債権になるからな 自分で買ってきて載せ替えろ
HDDもSSDに載せ替えとけよ >>11
こういう考えの人間を捕まえて全員殺したら多少マシな世の中になりそう 富豪的プログラミングをさせないためなら全然ありだと思う 32ビットOSであれば4G以上のメモリー載せても使えないんだけどね。OSの制限のため。 64ビットwin7に8G実装してるが
タスクマネージャ見ても6G以上使ってる事は無いから
8Gで十分
win10はどんなんかなー 苦労 がスキルとして蓄積された氷河期世代と比べりゃあ
ゆとり小僧が無能に見えるのも仕方ない話
その扱いに不満があるなら、せめて氷河期の7割くらいは仕事できるようになったらどうだ
「見返してやれ」までは求めんよ。それは無理だろうからな 学校にエアコン導入する時も1年生の親と6年生の親で揉めたりするしな 下手にいじるとロックかかるリースマシンもあるから一概に時代錯誤とも言えない 今の時代、最低16ギガ、できたら32ギガはつんで欲しい C2D 3GHzでYouTubeの大画面でメモリは2.15G前後、CPU使用率平均25パーセント、
多くても45パーセント位しか行かないよ。ゲームでもしない限り大容量メモリは必要ない。 変化を嫌う人が何に怯えてるかって今まで自分が培ってきた
知識や技術が役に立たなくなってくるんだよ
若い頃に買ってまで苦労しろと叩き込まれた技術が時代遅れになる
まあ、常に学び続けろ馬鹿って話なんだけどな
ＳＳＤだメモリだと宣う前に
リソースを開放することを覚えなさいな
ＰＣに限らず。
きみらゆとりはそこができてないから誰もまともに取り合わんのよ 会社の手元のパソコンをデフラグしたら全員のパソコンが止まった。 >>72
今はセキュリティソフトって、ウイルス対策よりエンドポイントや社員監視が目的だからな〜 日本の社畜は職場を改善しようとする動きが有ると全力で潰しに来るw 仕方ないな
与えられた物品の中で結果を出すのが社畜の宿命だし CAD用で渡されたPCのメモリが4GBだった時は一体こいつらは俺に何を作って欲しいんだろうとは思ったな まあ、俺も同じ理由でマリファナ解禁には大反対だから、他人のことは言えないw >>306
長く会社にいるやつほど古いPC使い続けさせられるのは大概の会社が経験してる
これを常に換装し続けると設備投資がバカにならない
かと言って口だけ社員が必要性訴えてもどこまで信用して良いか判断できないしな >>419
その辺の公務員ですら社内(省内)システム構築してクラウドだ何だとやってんのに
てめえは未だにストレージだメモリだの世界に拘ってんのか
「学び続けろ」はテメエのことだろゆとり小僧 ブラウザでメール見てワードエクセル開くくらいなら4GBで十分 >>248
そこまで言うならお前はメモリ1GBに換装しろ。 16GB以下のパソコンは今すぐパソコンファームに送ってリサイクル
タイムイズマネー PCが遅いことからくる非効率さは何よりもストレスになる
良かったこんなグズのいる職場じゃなくて 先輩それ、128MBだったもっと先輩の前でも同じ言える？ 実際、仕事のマルチタスクは業務効率落ちるからやめとけ
シングルタスク時を１０とすると６〜７くらいしか出んぞ実績 >>436
それPC動かないから確実にいうよｗｗｗ
4GBなら動くことは動くから意見別れるわけで 目に見えて早くなったと感じるのは
HDDからSSDへ変更したときだろう オシロスコープの3GB生データをPC上で展開しても何でかメモリは食わないけど激遅い。
上室に交渉してメモリ4GB→16GBまで上げでもらったんだがなぁ。 そんなことよりキーボードマウス持ち込み禁止の会社がわからんわ
ペンは私物OKなのになんでキーボマウスはダメなんだよ >>441
ソフトにメモリを使わせる設定にしたら良い。もったいない。 うちの会社なんざまだ2GBの32bit Windows7だあ
マジ勘弁しろ SSDに換装した時は驚いたが
グラボ載せた時のがビックリしたな >>440
別の話に見えるだろ
だから新規導入却下されるんだよｗ 若いころテレビ番組制作会社にいたけど、新人には撮像管のカメラとｕマチックのＶＴＲでロケに行けとかだったわ。 >>432
自宅は着々とラズパイ3Bに侵食されてる
1GBでも結構使えて笑うわ 最近の若手社員の根回し、社内政治軽視が問題であって、反対する先輩や上司に問題はない
新しいこと、正しいことがしたいなら、頭下げまくって味方増やさないと
今後、出世して大きな仕事をするとなると、業界団体、行政機関、議員等、手強い奴らを相手にせにゃならん >4GBで我慢してきた辛さを新人にも味わって欲しい
これって新人は皿洗いだけとかいう料理屋みたいなもんかｗｗｗ
もっと効率的にやろうよ、と思う。
ちょっと前にクソ環境のIT会社ってのがあがってたね。
ttps://anond.hatelabo.jp/20190131164910 要は、8GBか交渉が上手くいかないのは
その主張に説得力を持たせるだけの説明ができてない
＝交渉能力不足なんよ単純に。
上司が悪いで思考停止してんだから当然の帰結だろうけどな
もちっと社会勉強しなよゆとり小僧は Dellの安いやつは平気で4GBとか売ってるから、そのまま使ってるとこも多いんだろうな 普通の上司「お前らの人件費考えろ、効率上げて元が取れるなら何でも買え」 >>13
１００台もパソコンあってメモリ増設すらできないのは生産性低すぎでは >>451
まさにそれ
まして、今管理職やってんのはバブル世代のうんこ共だぞ
一筋縄でいくわけないじゃん メモリ不足の苦労なんて
config.sysいじってから言えって話だわ
4GBとか甘えてんのか いじめと同じ構造。
やられた（経験した）から、同じ目に遭ってほしい。
会社なんだから利益優先。効率優先だろ。 マルチディスプレイにしようとしたら同じこと言われたわ
必要性を感じないだってw
無視してやったら後輩も真似して感謝された メモリ16MBのWindows 95で我慢した辛さを爺どもに味わって欲しい メモリは4Gありゃ十分なのよね
HDD→SSDが効く まあ、わしなら社内システム構築による管理コスト低減を軸にパワポでっち上げてプレゼンして回るかね >>451
そういうアホなマネジメントやってるから日本の生産性がドンドン悪化してるんだっつの
数値・計算を軽視する「アナログ経理」と揶揄されるのも当然 >>451
渡されてからならそうかもしれないけど・・・
そもそもそんなポンコツ渡すことに疑問を感じるな 今のOSってそんなに必要なのか。俺の512MBしかつめない >>466
PMP(R)←国際基準とかでも普通に必須知識に挙げてるんだけどな、コミュニケーションスキル
時代遅れの頭で生産性落としてんのはお前らだけだ これは会社を辞める理由になるわ
メモリが増えなかったことではなく、先輩社員の精神主義がね >>451
も一つ忘れた。その社内政治とやらしかできない無能がたくさんいるから
日本はダメだという話もあるよ。
もちろん営業とかプロジェクト運営で関係者の調整をすべきなのは言うまでも
ないけど日本のはあまりにひどすぎｗ
カイゼンはけっこうだけどそのせいでやり方がバラバラでよそ行っても役立たない
人間をたくさんつくってると思う。これが労働の流動性のなさにもつながる。 お歳暮お中元に暑中見舞いとお年賀
引っ越しの手伝い
ゴルフの御相伴
飲み会でのお酌
娘の作ったクッキーでお口の中パッサパサ
これぐらいの根回しをしてから交渉したらすんなり通るよ。 >>466
勢いのあるベンチャー企業が旧態依然としま大手企業や役所と仕事するとなると、日本古来の根回しに翻弄されて苦労するみたいだな >>100
大体上司から送られてくるのがこれだな…さらに謎の条件付き書式がいっぱい
自分のPCと下っぱPCの性能差考えろと 余計な苦労なんか無い方がいいに決まってるやろ
氷河期世代みてみろや(´・c_・`) Windows10で8GBを積んで、4GBを消費するからｗｗｗ
https://imgur.com/ooHclt2.jpg
タブ10個程度で立ち上げっぱなしのブラウザが、メモリーを1.2GBくらい使っているｗｗｗ あー週刊新潮の藤原なんとかのコラムであったわ。
女性の教授がキャリアを優先すると結婚できなくなる状況だったので大学側が
改善しようとしたところ男性陣は皆賛成だったが女性陣がそろって反対したという。
「私たちと違って新人たちがいい思いできるようになるのは許せない」って。 メモリーが640キロでハードディスクがない時代を体験させろよ いや、仕事の苦労を身にしみてほしいというのなら
少し難しい仕事振ってやれよ >>100
条件付き書式あたりがヤバイことになってるから整理すればだいぶマシになるかと 40代の俺が入社当時、パソコンで効率化を図る行為を「楽してる」「手抜き」と良く言われたもんだよ。
この会社ダメだな。と思ってから20年、俺が完全ペーパーレス化させた。
ただ最近の若いのがタブレットで済まそうとする。否定派しないが見ずらい。せめてノーパソで頼む。 >>451
新しいことや正しいことをするのに頭下げなきゃいけない時点で上司も先輩も問題大ありのお荷物だろ
クズ相手に根回しするのは当たり前ではあるがそのクズがいなくなればもっとスムーズになるんだから >>466
外資から日本企業に転職したんだが
外資出身の役員みんな言うには、プロパーは怒って恫喝するのがマネージメントと思ってて、誰も数字でロジカルに話が出来ないと笑ってたw もひとつ
社内政治はそれに特化した（悪く言うとそれしかやらない）連中が阿呆みたいに大勢居るんだから
そいつらうまく使えば良いのよ
わしゃエンジニアだから社内政治に直接首は突っ込まん。
現物作るのはわし＆交渉はバブル世代に丸投げしとるよ
よく「お前は狡い。人を盾にしてやりたい放題やりやがって」と愚痴られるがね >>234
100倍重力室で修業すれば
成果が出るという考えと同じと思っているんだろう こんな生産性を度外視したくだらなくてなんの利益もなくてただただ気持ち悪くて頭の悪い運動会系の話が本当ならだけど、
この目的が重くすることであるなら、もし4GBでも軽かったら
次のターゲットは何？何のグレードを落とすの？
OS？ さっきも言ったけど
個人個人のＰＣ全部にＳＳＤ＋８ＧＢ化する金かけるなら
その金でブレードの一式でも買えよと
自分にだけメリットのある主張したってバブル世代は靡かんよ >>33
今どき32ビットのWindows10とか言われてもなあ 設備専用CAD使ってたら、JWWで読めないじゃないか！JWW使えって言われたことあるわ
電動工具とかも圧着・圧縮つかってたら、手動ポンプ使え！いつ電池切れるかわからんだろ！とか
制御回路もPLCのが楽だなーとおもってラダー書いてたら、メカシーケンスしかわからんからPLC使うなとか。
積算ソフトで付属品、支持鋼材、雑材、補給率の自動計算させてたら、信用ならん！手で計算しなおせとか。
自分が理解できない事は拒絶するのは老害だよなぁ シンクライアントはメモリ云々じゃなくどこでもつながるからだと思うけどな >>1
＞Excelのマクロ機能を使って効率化しようとしたら「俺の時はそんな物無かった」という理由でやめろと言われたそうです
これはまたちょっと違うんだよな 正直社内説得するより自分で買った方が早いんだし、
他のヤツとも差はつくし、投資と思えばよくね
営業もスーツとか見栄えに投資してんだからそれくらいケチんなよ >>496
まだうちに2台あるわ
ダブレットなんで増設不能 うちの子会社にめっちゃ仕事ができるPGがいたが皆でイジメてクビにしたらしい
で、そいつがやり残した生産物で今その会社が生きてる
自称仕事ができる奴らが会社ゴッコしてるだけでゴミしかいない >>498
継承できない技術は負債にしかならんのだよ。
「やるなら永続化できるようにやれ」って話だ阿呆 >>488
現実にいるよ・・・
社内の昇格用論文とか死ぬほど気合いれるバカ。
昔はもってきたら見もしないでゴミ箱にすてて書き直し！とか言ってたそうな。
さすがに今はそんなことないけど圧迫するのが意味があるとかいってやりたい放題。
一定してればいいけど気分でいってるからまったく支離滅裂のコメントばっか。 ワードエクセル、メールにネットなら4GBで余裕。
4kの動画編集の仕事でもしてんのか？
それだって実はCPUとGPUが足引っ張って使いきれない。
それよりSSDの方が明らかに恩恵ある。 >>503
64ビットにすればいいのに
メモリは増設できないけどなw 高性能で低TDPなCPUでメモリが多ければ、それだけ使用率が下がって電力使用が下がるんじゃないの？
要するに省エネになるんでしょ うちの会社PCには金かけてくれるけどネット環境に金かけてくれねーからクラウドが使い物にならないしたかだか100MBもいかないようなライブラリのダウンロードだけで1時間かかって作業止まるんよなあ 2Gのシンクライアントでなんとかなる職種なら
8Gは無駄だと思う >>26
エクセルマクロはなかなか難しい。
大抵の場合、作成者が異動したらメンテする人居なくなって使われなくなる。 そりゃ先輩がバカだ
ろくな会社じゃないので転職をおすすめする
むしろ今は32GBほどないと快適に作業できないだろう
会社は苦痛を耐え忍ぶところではない、作業して結果を出すにあたって苦痛は必要ない レガシーシステム生かすためにwindows10から7にダウングレードしてる端末がまだある
そんな感じ
レガシー の発想のまま固まって未だにメモリがーストレージがーと騒いでんのがお前らゆとり小僧
いい加減認めろ。お前らバブル世代のうんこ共より頭が固いんだよ。ちゃんとシステムや業務の勉強しなさい 毎週数百枚の紙を切断する作業があるのでロールカッターの裁断機買ってくれっていったら昼休みにハサミでやれとなったでござる Core i5なのにコア2つしかない7年前のVAIOだけど、メモリ8GB、SSD128GBで未だに快適に動作してる
デザイン的にも未だに通用するから中々買い替えできない >>504
嘘松乙
そんな会社こんな美しい日本にあるわけ無いだろ。 >>393
その上司はエロサイトにアクセスしてHD動画見放題とみたｗ ノーパソ持ってウロチョロしてるのは何の仕事してるんだろうなｗ 新人は低スペックPCでまずリソースのやりくり学ばせるなあ
もちろん主戦力になったらまともな端末に変えるけど >>2
これは日本だけじゃない
ジャップランドwwwみたいのは間違い >>508
10年前のものでもCPUは4コアもあるし、安くなったタイミングでメモリ−を8GBに増設して、グラフィックもある程度の性能で低消費電力のものに交換して、
SSD化もしているから、特に不満もなく使えるからなｗｗｗ
サウンドでオペアンプを交換して良くしているから、あまり変えたくないｗｗｗ 会社支給のPCはメモリ64GBだな
エクセルしか使わないがメモリ足りない >>11
それは苦労により何か経験値得られる場合だろ
スワップ発生しまくり、作業邪魔されまくる環境で
一体何の経験値積むというのか 自分で4G→8Gにすることで得られる利益を定量的に出してコストと比較してそれでもメリットあるんですよ
って起案通せばいいだけだろ 道具は楽するためにあるのにな現場作業でも色々とあるけどアホかと思うわ >>506
絶滅したかと思いきや大企業にもいるんだよな。
大抵は学歴くらいしか誇るものがないのがやる。 >>405
昔はそういうこともあったけど、今は開けただけで怒られるw >>528
俺のとこは支給なんてないな
んなもん好きなもん買って領収書を経理に渡して金もらうだけだ >>533
速攻で総務から内線くるもんな
どうやってモニタリングしてんだか このスレは俺がかつて持っていたPC-9821XE10（am486DX4 メモリ８ＭＢ）を侮辱するつもりか？ そりゃあ百均のドライバーでもビス留めできるけどさあ…みたいなお粗末な道具割り当てられて仕事させられてるの見ると気の毒になってくる >>522
単にPC買う金も無いクソ企業ってだけだろ
なーにがリソースのやりくりだ底辺 >>525
いやあ、古い人は「メモリの1ビットは血の一滴」の時代を知ってるからいいけど
windows以降に育った世代ってそういう観点を学ぶ機会が全く無かったわけで
まずそういうＰＣでリソースを意識&体感させるのは教育上必須なんよ
一時期ハードスペックが阿呆みたいに向上して「ソフトで小細工するよりハードスペックでぶん回せ」が正義だったけど
今もうハードスペックは頭打ち、また効率化とリソースの集中が必要な時期になってる
で、その観点がまったく育ってないまま現場に投入するのはあまりにも可哀想だ >>532
まったくおっしゃる通り。
学歴以外はクズｗｗｗ
で、社内の誰誰を知ってるとか、あいつは俺の同期とかそんな話しかない。
それで俺よりいくら余計にもらってるんだと。
仮想環境つくるとか、開発環境でEclipseにDBだとかそんなわけじゃないのなら
8GにSSDなら十分でないかね。
64Gメモリで足りないようなExcelファイルはもはやExcelでやる作業じゃないと
思うのです。
>>522
リソースのやりくりって具体的には？それそんなに意味あるかな・・・
まあ用事すんだらすぐに閉じるってのは大事だと思うけども。 その苦労を味あわせて何かあるのか?
単なる根性論だわ >>334
コツというか大事なのは、HDDよりも要領の大きいSSDを用意すること
ここでケチってはいけない 事務用ノートPC i7 Win10-64bit メモリ8G以上 大容量SSD フルHD
開発者用ノートPC セロリン Win7-32bit メモリ2G or 4G カツカツHDD WXGA リース延長品
Excelやら開発環境が延々固まる
メモリ不足と空き容量不足が頻発するが効率的に作業しろとのこと まあ聞き手の主観で「4GBで我慢してきた辛さを新人にも味わって欲しい」に聞こえたのかもしれんし
どうだかなあ >>540
アホくさ
頭打ちってんならその頭打ちの機種で良いじゃん
馬鹿だろお前 転職時代、そんなゴミ会社さっさと辞めて他に移ればいい、
若手がいなくなって焦りだすから、おっさん達は（笑） >>530
それができないからここで泣いてるんじゃんこいつらは 俺なんか、気の毒に思ってくれた社内se が4→8GBに増やしてくれたけど
32bit OSだから意味なかった >>522
新人だからといってなぜ低スペックPCなんだ？
今どきの大学は数年毎にPC総入れ替えしちゃうから、学生時代からPCの重さとは無縁
低スペックのPCなんて新人にとってはとてつもないストレスだろうな もうパソコン全部壊して
「昔はパソコンなんて使ってなかった」
って言ってやればいい 宮城県ならそんなもんだよ
青森山形とかも酷いけどな >>549
今だってこうしてメモリ８ＧＢだのＳＳＤに換装だの言ってるわけだろ
費用対効果の数値化すら行わず、単純に「体感」だけで話を通そうとしてるわけだ無謀にも
だからダメなんだよお前らは
ちゃんと勉強しなさい
空に向かって喚いたって雨は降ってこないんだ
井戸を掘り用水路を作る努力をしなさい >>557
むしろ、書類作成しかしないような殆どの業種にはワープロで十分 >>540
うーん・・・それ言う人いるよね。
メモリもCPUも無限じゃないって。
むかーしそれを大名プログラマとかいってさげすんでたこともある。
でもJavaになってから特にそうだけどHWで解決できることはそっちで
解決したほうがいいって方向なんじゃないのかな、今は。
もちろんマジで無限に使うやつはダメだがｗ
まあプログラムコンテストなんかでそのへんは学ぶこともできるし。 >>556
＞学生時代からPCの重さとは無縁
だから困るんだよ。リソース不足から来る不具合をそもそも体験する機会がない
だから対処法もわからない
「お客様」ならともかく「提供する側」でそれじゃ仕事にならんのよ どこにでもいるだろ
意味のわからない理由で足を引っ張る奴 >>540
まるで、気圧について理解するためにはトリチェリの実験から再現しなくちゃいけないかのようだな 新人君の気持ちわかるわー
俺も会社の低スペPCに嫌気さして自腹でメモリ最大に拡張した記憶
当時まだメモリスロットもアクセスし易かったから
今はメモリ増設も分解必要だから触れんけど 中小企業だとPCに疎く緩いのがまだ多いから
メモリ増設やSSD化と自由にカスタマイズしたことはあるｗ ジャップの日常じゃん
連帯責任とかアホなことやってるしな ところでこの話は、事務作業用なのか開発者用なのかどっちなんだろ
それによってまた話もかわるよね。
開発者が貧弱な環境も知るべきというのはわかるんだけど、それを日常的に
使う必要はないんじゃない。ポンコツを別に1台もてばよい。
それをいうとPC自体以外にもポンコツサーバとか、ポンコツネットワーク
さらには人のつくったポンコツプログラム・・・・ >>106
老害は性能の数値のなにかが2倍になると値段も2倍になると思いこんでるからｗ >>560
hddとメモリ4Gなんてその頭打ちの段階にも来てないんだが
お前の頭が駄目なんだぞ池沼
もしお前が転職して、俺等の時は電卓じゃなくてこれだったって言って算盤渡されたらどう思う？
アホだと思うだろ
もし思わないならお前もその程度のアホさって事だよ池沼 いまだにLANが有線100Mbpsでセンスなさすぎる まあ、わし自身昔
当時の上司に「いい加減理解してくださいよもうgosubよりgotoの方が早えとかそういう時代じゃねえんすよ！」とか食ってかかってた口だしの
意見を持つこと自体は悪くないよ
君らに足りないのは状況認識と説得力だ
「自分の体感」で「不便だ」と言うだけでは誰も動かせん 確かにファミコン時代のあの限られたリソースをいろんな工夫をこらしながら最大限有効活用するようにしてゲーム開発していたあの知見はなかなか貴重だよな
今やマシンパワーが有り余ってるからパワーで押し切るような実装するのが当たり前になってるけど、限られたリソースを有効活用する知見も学んでほしい
とはいえそれはプログラマーの話であって、事務仕事やる奴らに押し付けるような話ではないし、開発やる奴らにはさらにいい環境を与えてやってくれ >>564
テスト機くらい用意しとけよ池沼
ユーザー側と同じスペックで物作ってどうすんだw 昔の人は8bitで月まで飛んだとか説教たれそうな老害は死んだ方がいいね >>572
開発で4gbは流石にないじゃないか、今のソフトは動かんでしょ
これは嘘松でしょ >>578
今は企画と開発は別れてるからそういう問題もなくね？ 64bitOS機に入れ替えても標準4GBだったから、自腹で一枚増設したわ >>583
メモリも知らない池沼がレス付けてくんなよw >>574
＞算盤
算盤の利点弱点も計算尺の利点弱点も知っとるから何とも思わん
わしゃ「知った上で使わない」選択ができる＆「電卓の利点」を説明しそれを導入するよう説得できる
君ら「知らない」から「説明できない」じゃん
だから話が通らないんだ。勉強不足だね >>589
メモリとは何か例え話を交えて説明してみろよw 嘘松やな
反対するような種類の人間は、そもそもメモリ増設なんて知らないだろ >>590
何で説得出来ると思ってんの？
その時点で世間知らずって事が解るわ
甘やかされて育ったんだろうなぁ >>591
池沼に説明しても解らないよ
池沼だもの >>576
それって、明らかに年々温暖化してるのにもかかわらず「今どきの若者は軟弱じゃ！」「水飲むな！」「わしの若い頃は…」て言ってるのと変わらんぞ 俺も苦労した、だからお前も同じ苦労をしろ。
って考えマジで全体の幸せにならないから上司になったらメンバーは苦労する >>349
おじいちゃん、それ、ついこないだの感覚だろうけど
20年以上前やで >>594
できないのねw
バカだから仕方ないねバカだからw >>593
逆に聞くけど、君ら相手に「説得」する必要って、あるか？
何一つ反論できてないじゃん
ヤダヤダ認めない聞きたくないと喚いてるだけじゃん
君ら相手には「説得」じゃない「お説教」だよ >>597
若いヤツには俺と同じような苦労はさせたくない
こう考えるのがまともな大人ってもんだわなｗ >>600
例え話なのに何で相手を俺等だと勘違いしてんの？
もう論理立てて考える事さえ出来てないじゃん
マジでボケ入ってんじゃないの？
5chなんかやってないで老人ホームにでも入ってろよ老害 >>453
それは違うだろ
そっちは、逆に出すもので練習させられないってことだ >>596
水を飲むのが合理的だと説明してみせなさい
それができる＆十分な効果が見込めるなら水を用意してやるから
君らはそれができてないんだ excelなら性能低くても使えるって誰が言い出したんだろうな
あんなリソース喰いのソフト >>13
30万くらいじゃね
今メモリすっごい安いよ >>609
そのリスクを説明できない君らの問題だ って話 ワシの頃は256MBだったぞ
ゆとり世代は甘えるな >>1
さすがに、windows10で4gbは無いだろ >>610
リスクを考えるのは上の役目でもあるんだが >>610
じゃあ、断食ならぬ断水でもして、それこそ自身の体感でリスクがゼロであることを証明してくれ >>612
あるぞ
しかもリースでわざわざそんなの借りる気が狂ってる会社も 実際、君らもう社会人なんだから
「不満を言えば誰かが解消してくれる」なんて甘い考えは捨てなよ
自分で考えて
どうすれば解消できるか、上司をどう説得するか、どういうリスクがあるか
そのくらいは提示できるようになりなさい
それができてないからいつまでたっても仕事ができないんだゆとり小僧は みんなでチャチャっと終わらせて帰ろうよぉ…
新人さんにも優秀な人居るやろうし…
有利な武器は持っとこう！
でも問題は「もっとやれ」でドンドン仕事増えて以前より帰れなくなる事なのよねぇ… シンクライアントだとメモリはそんなにいらないんじゃないの？
ただ用意されているVDI環境が貧相なことが多いよねー
特にストレージは遅いことが多いんだよねえ 若い奴にも苦労させたいとかほざいてるオッサン、会社の外側のことをまったく意識できないんだよね
いらん苦労を若者にさせない他の会社と戦ってると考えられない >>11
苦労と無駄な苦痛は違うよ
例えば計算を電卓ではなく算盤でやればいつか役立つかもしれんし暗算能力も上がる
でも全く同じことをして待ってる時間が長い今回のケースだとむしろスペックあげて浮いた時間でその「苦労」を買うべき ここで説教かまして気持ちよくなってるオッサンは何に突き動かされてるんだ？ 違う違うこれで先輩が言いたいことはそうじゃない
パソコンがキビキビ動いたらこっちが仕事に集中する時間が増えるからやめろが正解 効率あげても喫煙室に居る時間が長くなるだけちゃうの？
のんびりいこうや。 >>626
現実じゃ誰にも相手されなくて暇なんだろ >>618
このスレタイもう一回見ろ
老害上司の話だろ。君みはたぶんどんな説得材料揃えても納得しないんだろうね。
ほんと部下が可愛そうだ。 費用対効果だけだよな
メモリだってタダじゃねんだから >>624
君らが「苦労」と言ってるそれは
競走する上で必要な「経験値」なんだよ
もちろん全ての組織がそうとは限らんがね >>631
俺は会社では可能な限り交渉してるけど、まあダメだと自前でやれる限り
やってしまうけどね。ディスプレイは特に。メモリは簡単なほうだけど
最近はノートだと増設不可が多いしデスクトップだとふたあけられなく
してあったり。 業務効率化したら仕事増えるじゃん
ゆっくり仕事やって定時帰宅が一番幸せなんだよ
なんで効率化して仕事量増やす必要あるんや PCのリソース管理なんてやらずに済む手段があるのならのならやらないほうがいいんだよ
リソース管理に使う労力を本来の業務処理に振ればその分稼げるんだから つかうのはExcel、Outlookぐらいであとはブラウザだけだから4GBで十分
メモリかでが足りないって言うのはブラウザで社外のページを見ているから >>634
メモリが少なくてイライラすることの何が経験値になるんだよｗ メモリにこだわってるのはプリプーさんと劇団四季だけだと思ってた >>638
そういうのをちゃんと文書化して示せば通らない話じゃないんだけどねえ
なんでこうゆとり世代って「愚痴」「泣き言」だけで終わっちゃうんだろうか
どんだけ甘やかされて育ったんだ 保険会社だと思ったけどきょうはこれでおしまい、シャットダウン、、、と。
そこへ
「すいませぇ〜ん、これきょうの日付で入力しちゃいたいんですが」
「あ、、、はいはい」
・・・シャットダインするのに20分掛かるのに、それからまた立ち上げるのに20分。。。
メモリ増やせば解決するケースですよね。 Excelが4GBで問題ないって言ってるやつはエアプ >>643
もうゆとり教育世代が30代なのをしらないオッサンwwww >>1
こんな会社に不利益なこと言うバカはリストラ対象だろ
こんなこと言ったらクビ候補確定だわ
会社にとって害でしかない
作業効率化に道具をアップグレードするのは当たり前だから >>640
原因を探して取り除く努力をしろよチョン児 >>643
ゆとりは稟議書の書き方、起案の仕方が下手だよね >>578
もうロストテクノロジーだからな
考古学的に研究してる人がいるくらいだ
解析不能！30年以上前のレトロゲームから謎の「自動生成アルゴリズム」が見つかる
https://nazology.net/archives/45495 オフィス系ソフトは昔っから基本同じで
パソコンの性能は格段に上がってるのに
やはり遅いとか言われるんだよねえ… >>646
その30代のおっさんがいい年こいてそんな醜態晒してっから言ってんだろうが
ほんと人の話聞かんなゆとりは
朝鮮人と大差ない >>11
こういうバカが企業衰退させる要因
いつまで昭和思考なんだ、だから企業が伸びない 会社に内緒でSSDにしてるわ
報告書作成や資料作成だけでもかなり効率が違う 自分が辛かったら後の者はその辛さを味合わなくていいように改善していくのが普通だろ。
頭悪くて上級生になると身の回りの世話も後輩にしてもらわなければならないほどボケでしまう体育会みたいなものは社会から排除せねば。 >>648
前提条件
企業及び会社は営利集団である（以後、企業と会社は同義語とする）
導き出される仮説
企業は、責任の大小に関わらず、与えられた職務を全うし、最大roiを目指すべきである
この場合
先輩が、企業の前提条件から外れるわけだから
それを育ててる管理経営者層が無能という証明となる
すると、その会社では、総利益の底上げより、利益の奪い合いが起きている可能性がでてくる
そのジレンマから解消される手段は
1.逃げて起業する
2.あたりが出るまで会社ガチャをする
3.副業で暮らす
という3択中2択が逃げるという行動になる。
つまり君のような上司がいたら逃げるというのが、手っ取り早い手ということだ >>657
俺ならこっそり、自宅のパソコン持ってきて
リモートでそっち使うがな
おっと、情シスから電話があったようだ 俺の母ちゃん(76)でも 8GB, SSD というのに(w >>656
それは転嫁だ
改善努力じゃねえ
ほんとどういう教育受けてんだゆとり世代 >>648
メモリがすくなくてイライラしてることの原因が
メモリがすくない
以外何があるんだよ >>454
たぶんPCオンチの上司は説明しても頑固で聞かないと思うぞ
そういう奴は実際にいる
大抵そういう会社は現場を知らない上司が現場荒らしをしてる 「自分にできることを考える」より
「自分以外の誰かの所為にして安心する」ほうが優先されるんかねゆとり世代は
ほんとアベアベジミンガーやってるパヨクやチョン児と大差ない >>662
君に現代ITの基礎知識と現代経営学を、わざわざへりくだって教えてあげる労力を考えれば
自然なことだと思うが？
なにかね？君はファーウェイやテンセントやグーグルを超える企業を作れるのかね？
立派なオトナだ OSが64bit仕様でないと8GBにしても意味無いけど >>648
明らかに不足してるメモリだとどんなにリソース減らしても重いものは重い
対処しようがないぞ、4Gなんてどう考えても無理だからな >>665
そりゃあ、今管理職やってんのはバブル世代のＰＣ音痴ばっかりなんだから
数字だけ並べたって話を聞かんよ
逆にいやあ、
そういう連中が「メリットだ」と感じるような説明の仕方すりゃ連中は反論の武器を持たない
俺さっき言ったぞ「管理コストの低減」って。 >>666
君は相当無学だよ
自覚して
お願い
それさっき書いたから
専門用語で書く？書いちゃう？
みなまで言わせないでくれ無能君 4gbのうちマカフィーが2GB食ってるゴミPCだらけの会社なら見たことあるよ >>670
クッソ重いゲームをライブ配信するならそのくらい必要だなｗ Ｔｈｅ 老害みたいなのが一人いるけど言ってる事はワカランでもないんだよなあ
人間社会においては数字の上の合理性より周囲の人間に取り入る方が合理的且つ効果的なんだよね
これまでもこれからも人間相手に仕事する以上これは変わらない
>>641
あっ・・・ >>671
PC音痴を仕方ないで済ませて
将来有望な若手に押し付けないでくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじうけるわ、グローバル企業で一部上場の管理職なら絶対こんなこと言わんけどなｗ >>671
お前はさっきから誰かを説得出来てるのか？ >>666
違うな、無知の上司が現場のせいにしてるが正しい
上司が学習不足が原因だから、それは老人たちの言い訳で勉強しない甘え >>671
そういう会社で苦労してなんの価値になるんだ
数年過ごすメリットないぞ
神経すり減らすだけで馬鹿じゃん こんな会社あっても極僅かじゃね？
本当にあるのかどうかも疑わしいけど >>676
社員が効率よく仕事を出来る環境を整えるってのも管理職の仕事だから
下から仕事環境についてあれこれ言われるようじゃ優秀とは言えんわな >>680
富士通とかNECのリースの社畜PCって今もこんな感じだぞ >>671
バブル世代ってPC音痴か？
ネットに真っ先に飛びついた世代じゃね？ しかしこのゆとり連中
「上司、部下」「先輩、後輩」の関係だけで話が完結してて泣き言と文句しか言ってないけど
これ「発注者、受注者」の関係んなったときまともに話できんのかね
少なくとも要求事項収集とか要件定義とかは任せられんぞこいつら
一生ヒラの下っ端社員でしか使えん >>687
そういうのは技術職行くよ
管理職は社内政治と交渉に特化した連中
例外も居るがな 国内メーカーの法人向けPCが超ゴミスペックで
それを企業は買ってるんだから、その時点で無能経営者が溢れてると分かる
有能な経営者はバックオフィス作業現場のPCのメモリを32Gに増やしたところもあるからな
結局上司の能力次第 自腹でのメモリ増設(4 から12GB )、デュアルディスプレイ化、使い慣れたキーボードに交換、HDD増設等、Win10へのクラシックシェル導入などはしたけど、CドライブのSSD化はさすがにできないのが無念 >>687
こいつの能力を察してやれ
できるやつはできるしできないやつはできない
できないやつは下からも尊敬されないし、命令も聞かない
言うことを聞く無能だけ残す会社になるのが関の山 高スペックじゃなくていいから、ごく一般のスペックのPCを使わせて欲しい
明らかに業務に支障があるPCを使わせてくるからな >>690
メモリだけ32GBにしたとかドヤ顔でいっちゃう？ >>695
よし、君にはfat32のハードディスクを使わせてあげよう >>692
案の定というか、結局拗ねて居直るのな
子供かよ
いい年こいて肩書きだけでも社会人やろうってんならもうちょっと真面目に人の話聞けチョン児 パソコンの仕組みを知る上では良いと思うけどね
それに新人は元々業務効率高くないし id:1DHUFu7n0
老害バブル上司のくそっぷりを言いつつ、それを説得できない人をゆとりとよび避難してるが、
根本原因を間違えててるのに自信満々なのがウケルｗｗｗ
まぁ田舎でのんびり暮らしなよ。きみは都会に来たら君は役立たずだから この考え延長してくと人間は原始時代に戻るしかないんだよなｗ >>698
それで有能な経営者とか言い切っちゃうのかよ >>697
チョン児とか言葉を使ってる人間の方が、いい年こいて憂さ晴らしに下の世代叩いてるだけにしか見えん
言葉遣いがガキっぽいし低俗 >>697
管理職としても無能
作業者としても、気付きがなく無能
経営者としては知力がなく無能
できることは5ｃｈでイキるくらい
そりゃ馬鹿にされますよ
頑張ってください
>>698
なるほど
全体を俯瞰して考えると、一般枠で当てはめた場合メモリだけ増やしてもってところはある まあ、反論できなくなると煽りに逃げるよね
ｗの字並べて論も糞もない
上司を説得できるはずもなし
だからそんな醜態晒すんだろうな
性格的なもんなのかねえ
とはいえ正直、ゆとり教育自体はそういう風に教えられたんだからそこを責めるのは酷だとは思うのよ
アレだな
お前をそういう風に育てた親がチョン児 ってことでいいかな 話してる内容より彼の中で世代間対立が凄そうなのが気になる
素性のわからない相手の世代を断定して気持ちよくお説教とか、ここが匿名掲示板なのを差し引いても異常でしょ… >>703
アンカはらずに不特定に「朝鮮人」っつったら自発的に反応したのが神奈川県
自分でチョン児だっつってんだからチョン児と呼んで差し支えなかろ これ富士通の話でしょ
富士通に関わった事ある奴ならすぐ分かる
学生よ、ほんと騙されんな、入るなよ >>1
この記事に否定的にならないのは間違いなく無能
これは変えようのない事実 お前らの時代の4GBと今の4GBは同じじゃねーんだよ >>710
本当にそれ、何か勘違いしてる古い人間だろうな 考え方が犯罪者思考すぎてヤバいわ
自分が辛い目に遭ったからって全く関係ない他人にも辛い目に遭ってほしいとか基地外すぎる
まあ一部のカスには辛い目に遭ってほしいってのは分かるｗ >>707
病気の疑いあるから周りの人に聞いてみな
こだわり強すぎるのもアスペルガーとか
同じことを何度も言うのも発達障害かもよ
なにより、否定されたら、仮想敵として自己完結するところ、社会不適合者のそれだよね
君本当は無職でしょ？
って思ってるけど
君のことなんて他人事だからね
それでも日本社会に生きているわけだから、犯罪起こされても困るし、まわりに相談してご覧
あからさまにおかしいよ 自分が苦労したから時代が進化して便利になっても便利な機能を使うなって頭がおかしい イマドキ8Gで体感できる効果も無いだろうに
64Gくらい載せろよ しかしこのスレの勢いが結構あることから2ch(5ch)、ニュー速の年齢層の高さがよくわかる。ちな48歳な自分、最初のパソコンはPC-6001でメモリ(RAM /ROM) は16KBだったかな ＞4GBで我慢してきた辛さを新人にも味わって欲しい
マジもんの老害糞キチ害ですわコレ
リアルでこんな馬鹿以下がいたらその場で死ねと言い切れる 4Gで許されるのはXP時代まで
マクロだって今はマクロ出来ませんじゃ使えない人材だろうが
使うなとかいつの時代に生きてるんだってな スレタイ釣りじゃなくてマジでこんなやり取りしてたのかよｗ
まあ俺の勤務先だって「新入りには仕事をさせるな教えるな」という伝統を俺を最後に終わらせたから意味分からなくもないが
「俺の頃はこんな思いをさせられた」って言いたくもなる いやー自分と同じ苦労しろって奴は糞だけど
マクロは後任者が扱えないこと多いからあんまり使ってほしくないなー
引き継がないこと前提で個人的に使うのは全然オッケーだけど >>714
未だに「我慢は美徳」などと逝ってラリッているのは頭の湧いたボケ老害だけだからな 辛さを味わえとかいう人材を置いてる会社は伸びない低レベルの落ちていく会社だ
そんな会社は倒産するか傾く >>721
＞「新入りには仕事をさせるな教えるな」
何処の底辺ゴミ会社だよおまえ？
馬鹿過ぎて草も生えんぞ 公務員だけどこれマジでなんとかして欲しい
国のシステムなんかアクセス集中すると
「しばらくお待ちください」連発だからな
いつまで待ちゃあええねん(´･ω･｀) 日本が他国に負けて勝てない理由のひとつだろうな
老人どもが時代に追い付いてないし対応出来てない
新しいものを取り入れないから効率が上がらない
新しいものを取り入れる会社には大きく差を付けられて負ける >>724
たまに真夏エアコンを付けずに部屋で死んでる老人のニュースがあるけど
それと同じだな
昔と今の時代の違いに意識が対応出来てない連中だわ >>11
いや道具はいいものを使わせよう。
それで技術は進歩していく。 >>728
効率を上げると無能ジジババ共の仕事が無くなるからな
時間が有限って意識が完全に欠如している哀れな奴等だよ >>726
能力未知数ですぐに辞めるかもしれない新人をいきなり信用することはできない、
能力足りていて続ける気があると判断したら仕事を教えてやる
こんな糞みたいな理屈、新人をこき使って潰すことの逆立ちみたいなもの 日本の会社はそんなもんだよ。
メモリー増やしたところで意味のない書類作ってるだけだってことに気が付かないから意味が無い。 まあ実際、まず社会人教育から始めないといかんのも多いしな
モラルやコンピテンシー意識の前にスキルを与えると大概なんかやらかす
そういうのは人事を再構築して採用基準を改めれば改善できる事が多い 自宅個人使用ではwin10でメモリ4gbでやってるやついるけど、業務はなんとかしてやれよ 給料が安い気に入らない からの サーバーから顧客情報ぶっこ抜いてトンズラ
なんてよく聞く話 ホントかどうかは知らんが、自分が苦労したからお前らも苦労しろ！とかいう
２ちゃんねらみたいな理屈をさも若い奴を鍛えてやってんるんだ！みたいな理由付けするのはいるよな
すべき苦労というのもあるが、やらなくていい苦労するのはただのバカだ
時間と手間をかけるべきところなんていくらでもあるんだから >>710
Win7の32bit時代の方が明らかにヤバかったよね
メモリ4GB積んでも使用できるのは3GBまでだし
ソフトは2GBまでしか使えないし
スワップ先は低速なHDDだし
今の社畜PCはメモリ4GBでもSSD搭載だし
ページファイルが発生しても固まる事なんてまずないし
それにWindows10のメモリ管理が7より圧倒的に優秀 >>735
おまえが真性のキチ害だと言う事はよく分かった
やはり底辺ゴミ会社のクズ社員で間違いなかったな
糞ブラックのゴミなんかネット上でも関わりたくないから二度と俺にレスをするなよクズ ブラウザかターミナル経由でnasやnw機器をいじる共用マシンは7年落ちのメモリ4GBとかだな
普通のクライアントなら16ないと無理だが意外とCPUはヘボくても問題ない >>311
間も無く減るよ
幼稚園みたいな会社増え過ぎだからね、丁度良い 超ド級の馬鹿なのか、仮想メモリから解放されてロード速度が改善するとサボれない
から妨害しているのか
効率化を妨害とか自己利益が無いとやらんだろうけどな
阿保ほどクラウドを崇拝するよな、セキュリティのリスク考えたら導入の仕方を考えな
いと億単位の被害出す事分かってんのかね C2Dでメモリ4GBをXP時代から使っているが、OSを7の64bitにしてSSDにしたが特に問題ない
用途が株取引と5chとニコ生程度だから4GBでも余っているが、CPUがボトルネックになってるわ
メモリ規格の主流がDDR5になったら新しく組んで32GBくらいは積もうと思っているが、無駄かなｗ >>718
気持ちは分からないでもないが、お前もこの程度の事で殺人犯すなら相当なバカだよ >>748
その「用途ならどんなに多くても8G×2枚挿しとけば十分だろ 必要な部署は別に予算立てて性能良いPC買ってやり過ごしてる
予算が余ってる年はリアルフォース買ったりもしてる
全社員のPC環境変えるのはやはり根回し的な意味で大変だよ
総入れ替えのタイミングか余程総務なり何なりのお偉方と親しければ別だけども 現実的な話をすると、
実際に個人貸与ＰＣのスペック要求が蹴られるケースは
「スペックに見合うだけの実績をあげてない（あげる見込みがない）」が大半だな
管理職だって業務を管理する責任があるんだし、業務上必要であると立証できれば否定はせんよ
で、逆に言うとそれで断られるってことは
業務上の必要性を説明できてないコミュ障 か いい環境を与えてもそれに見合う仕事ができない無能 かのどっちかってこと >>755
お前は仕事できる気になってる無能の穀潰し
会社にお前は必要ない 家庭でも嫁が体調悪いときには気遣って薬買っていこうかとか色々と話すじゃん？でも嫁からすると風邪を治したいんじゃなくて俺にも同じように苦しめって発想なんだよな。そんなもん。 俺はwin95の64メガを体験した選ばれしニートだけどさ、
あれ立ち上がるのに10分かかるけど、その間賃金発生してるんだよね？
そんで褒めてもらえるんだよね？
その間スマホでヤフートピックス見てていい？やるわその仕事。 >> ID:1DHUFu7n0
パンチカード使わないと何も学べないよ フリーで使えるメモリ28815バイトを駆使してプログラム組んでた頃が懐かしいな 二十年、エクセルの予定表を使い続ける企業…
もうさ、グループウェアとか使おうよ いじめられてきた嫁が姑になって新しく来た息子の嫁をいじめるのと同じだね >>767
獣でももっとまともに頭を働かせるってのにな
頭が悪いとか通り越して生物としてヤバい脳筋ぶり こういう奴らの根底には多少不便だけど今のままでシステムは動いている
何かよく理解出来んもんを変更して万が一不具合が出るととても面倒ってのもある気がするわ >>735
人事が能力を測れない
会社に魅力がなくて、新人がすぐやめていく
ということまでは理解した！ これは巧妙な釣り、OSが32bitで4G搭載を64bit8Gに変更するから経費がかかり過ぎるとかじゃないのか？ 若いって「馬鹿」って事なんだけど、最近の馬鹿はあつかましいな
「自由」より「ルール」あった方が人間は成長するって事も知らないの？
企業にとっては成長する新人の方が厚かましくてすぐ楽しようとする新人より
望まれるんだがな
よく考えたら初めて買ったパソコンは32mbで増設して64mbだったな、、、
同級生2をやったわ そいつらが上にいるうちは４Gでやっときゃいいよ
自分が上にあがったら８Gにするわｗ 意味が分からんて意味は分かるだろ
スレタイにも書かれている通り自分が味わってきた苦労を新人にも味わわせたいんだろう
それを理解してその不合理性を説明して説得するまでが仕事だろ
意味が分からん止まりでは君もその先輩と本質の部分では変わらないぞ >>776
AIプログラムを覚えて楽しました
↑
いらない人材 >>1
最近64GBにしたわ
メモリは勿論だけどデュアルディスプレイ(もしくはトリプル)も重要 >>776
未だにそんな事を逝っているのはおまえみたいな古臭い感性のまま思考停止している哀れな糞ボケジジイだけ
ろくな経験もしていないカスジジイの分際で企業云々とか語るなよ恥ずかしい
おまえは今の世の中には不必要だからさっさと死んだ方が良いぞ糞ボケジジイ 8GBのメモリを買ったり、増設する苦労はしてるだろう 「中学校の先輩・後輩」みたいなアホなことが刷り込まれてるんだろうな
バブル世代とか新人類世代って、窓ガラス壊してまわった世代
当時の中学校教師はヤクザかチンピラのごとき威圧感を漂わせていたと聞く 会社は32ビットwin7メモリ2GB環境だったが
こっそり2GB買ってきて足したら快適すぎて笑うわ 嘘松じゃねーのと思ってしまうほどうちの会社ではあり得ない出来事 >>26
マクロは使う側がマクロ理解してなきゃ駄目なんだよなぁ
だから自分の仕事をマクロでサクサクやるのはいいけど他人の仕事を効率化する為には使えん うち標準化なんてされてないわ
でもいいPCは買ってもらえない
現場でノート開いてからソフト起動して雑談で間を持たせてなんとかしてる 16GBでもモッサリしてるのに4GBじゃ何も出来ないだろ >>52
シンクラならそれで十分すぎない？
むしろDドライブがある意味がわからん 「しごきの論理」だな
体育会系にはこういうのが蔓延していて、会社はそういう人材ばかり重用するからな >>11
いいこと言ってんなーと思ったら
レスはほとんど批判か
もっともこの先輩も30代前半ぐらいのぬるい時代だろ >>689
そんなん世代関係ないだろ
何歳でもPC分からん奴は分からん マカーおる？
マックブックエア買うんだがメモリそのままでええか教えろ CONFIG.SYS を編集したことがないだと？
甘えるな！ 会社入って最初に渡されたPCはwinXPのメモリ256MBのノーパソでした 小学1年生から遠しでゆとりな世代が
既に30代なんじゃなかったっけか >>780
「楽をする人」＝駄目な人、（日本の）会社には不要な人材
だからな、電卓とFAXとワープロで良いじゃないかとなる 会社支給だと4Kモニタ調達してくれないから、全部持ち込み。
スリッパ2920X
建築設備CADなど全部持ち込み。
まぁ指摘あったけど、技術の継承なんて関係ないし。
自分の業務効率が上がればそれでよし。 >>231
そんなの片手間で対応メモリ一覧表をサクッと作るわ
1台ずつ型番を写すのがそんなに手間か？
備品台帳があればリース開始が同じPCをまとめればいいわけだし
メモリ取付なんぞたった一カ所を開けて刺せば終わる
昔みたいにソフトのメモリ割り当てとか手動でやってた頃に比べれば楽なもの え、おれのpc２GBだからサクサクだと思ってるんだけどもしかして古い？ >>807
そういう楽してる奴は「シャドウITはセキュリティホールになる」と言って潰しちゃうぞ 128MBの時に余ってた128のメモリ足して使ってたな 高いパソコンは経費で落ちないからな
これは仕方ないんじゃ？ >>811
「苦労すること＝無条件で良い事」だからこそ、楽になるようなことは邪悪であるとなる >>816
もう石版に文字彫って生活するしかないな >>810
悪評を広め
新人を潰す
カンパニークラッシャーの素質あるな >>819
自分の頭のレベルが50年前で止まってしまっていて、それを肯定するには、
「楽することは悪い事である」という理屈になるわな
だから、FAXしか使わない人ばかりだろ >>820
「FAXで良いじゃないですか・・・セキュリティなんて考えないでも良いんですよ」 >>808
無職は知らんかもしれんが、封印シールがあって簡単にバレるぞ
まあ、お前一人が懲戒受けて契約違反の損害賠償を被るならいいが >>816
本当は全員が楽な作業したほうがいいに決まってるのにな >>823
FAXやスマホにはメモリ増設なんて概念は無いからな
そういうメモリがどうこうというのは非一般人の発想という事だ >>826
本当は全員が楽な作業したほうがいいに決まってるのにな
それ「堕落」であって、労働者士気が下がるからやってはいけないというロジックね
だから、苦役を与えた方が人間には良いのだという論理になる 俺が新入りの頃は「すげーwin98SEじゃん、さすが社会人のPCはすごい」って興奮したものだが
メモリは128Mでこれまた大興奮 もう潰れた取引先は最新鋭のPCは取締役や部長級優先で支給されて、生産部隊は遅くて重いPC使ってたな
当然ジジイはソリティアくらいしか使ってなかったけど USBドライブをメモリとして代用できる機能ってまだあるの？ 3Dいじってると8Gですらゴミだなと感じるのにこいつらは… メモリは16GBでいいんだけど
グローバルな会社だから
キー配列がユニバーサル仕様でエンターキーが小さくて
全然慣れないから
Bluetooth日本語キーボードを持ってきたわ
レジストリ追加とかあったけど快適 >>834
ユニバーサルというか、英字キーなんだろ めっちゃ体罰受けてきたのに今のガキに手を上げると問題になるのと似てるな えー・・メモリ増設したら早くなるよって言われたらマジで？ってすぐ実行するでしょふつー 高地トレーニングみたいなものだろ
4Gで鍛えられたら8Gだと倍の速さで仕事ができる。 4GBで苦労してきたってのはダウトだろ。
事務レベルなら言うほど動きに支障はない。
メーカーやら、設計やるような会社ならメモリケチる現場なんて見たことない。
寧ろベンダーの言いなりでジャブジャブオーバースペックに金をつぎ込む方が多い。
よって嘘松の線が濃厚。 いちいち聴かずに黙って差し込んじゃえよ
1番安くて簡単なチューンアップだろ エクセルデータをDBにして活用するだけで十分使い勝手良くなるのに、理解しないで変な表作る上司いるよな >>842
行政な横ばいで4GBだぞ
オフィス専用だろうが技術職の3Dcad入だろうが >>196
今ですら炊飯器の飯はカマドに遠く及ばないからその例えは良くない 事務なんて256mbですら十分やろ
ちょろっとメモするだけやんけ
手帳でやると共有に支障が出るやろうけどな 今メモリ安いよな
2年前は8GBx2で2万とかしてたのに
メモリじゃないけどnvmeも安くなった 未だに４GBとかどんなショボい会社だよ
そりゃこんな老害パイセンが巣食うわけよ >>231
こういう奴って何の仕事が出来るんだろう うちはwin10 64bit Celeron 4GBだが、スペック良くしても生産性が上がるように思えんな。。マクロすら扱える奴おらんし。。関数って何？ってレベルの人間しかいないからこれで十分だわ。 >>846
この人行政でもないんじゃね？
行政ならそれこそ横並びだから
何の担当で何をどう聞いたか どんな権限で何を成そうとしたかも不明だし
単なるパソコンの大先生が面倒なだけで適当言われた可能性もあると思うよ 予算決めて用途伝えると各メーカーが構成決めて提案してくるから
その中から選ぶようにするだけでいいのでは？
メモリ量も丁度いいのを持ってきてくれるよ >>862
生半可に聞きかじってる奴が自己主張してカオス 今行ってる客先の会社がクソすぎて
本当俺もめっちゃ言いたいけど我慢・・・ 仕事が出来る奴ほど、出世欲だけしかないない上司に潰されるからな それならいいんだけどさ、なんにもわかってないクズがセキュリティ言い出す時があるよね >>824
IBM DELL HPしか使ったこと無いがそんなん一度も見た事が無いな
純正オプション前提の国産ボッタクリノートだろそれ >>868
今のバカ情シスは何でもセキュリティにかこつけようとするね
究極、それ言ってれば何もしなくて良いからな そりゃ戦争にも負けるって
アメリカとかはある資源は惜しげもなく使えって感じだけど
日本は欲しがりません勝つまではだからな
ゲームとか見ててもわかる
容量が小さいときは日本の独壇場だったが
ほぼ無限の容量を使えるとかになってきたら
もうアメリカとかほかの国にすら負ける
日本人は制約がないと
勝てないと思ってる節がある >>1
何で標準化？
8G必要な作業やってる奴のPCだけ8Gすりゃいいじゃん
抵抗してる連中は2Gや4Gで十分だってんだから上げてやる必要はない
もし必要な奴のPCまで8Gに上げないってんなら、相応の作業スピードで仕事してやりゃいい
遅いと文句言われたらメモリのせいにしてお終い
会話は全部録音しておけよ >>11
お前ら老害ってだから仕事できねぇんだな
イライラすんだよのろま過ぎて
ゆとりにすら馬鹿にされてんの気づけよ >>828
なんて馬鹿げた理論
作業の効率化が重要なのにそれを悪化させる考えはもってのほか
アホな無職の妄想だな >>11
ならお前らも4GBなんて言ってないで512MBでやって苦労をしろ つか何でこんな食う様になったのか
昔は4GBとか普通に生きて行けたのに
気付けば最低16GBとか言う世界になってるとは >>874
だから会社のお荷物で邪魔扱いされてるんだよ
会社を破滅に導くバカたちだよ
どの会社にも一人はいそうな生産性ない無能 >>840
言わんとしてることは分かるけど
全く違う話だよ？ windowsなら4GBでも行けるぞ
VSやフォトショとかNetBeans、Chromeタブ100個くらいでも普通に動く
Macはクソだから32GBでも厳しい 楽するのは悪いことって考えなら
そういう連中は未だにガラケー使ってるのかな >>871
言葉が重めになるし楽できるってのは確かだね
仕事の必要性の話で決めろって感じだけど
全力ポートシャッターのシステムとか見てるとシステム外の業務や他機器の事、その使用可能になるプロセス全く考えてなさそうに見えたりする >>884
電話するだけならガラケーで何も問題ないが何が大変なの？ >>878
アップルのメモリはゴリゴリ使うべき
資源は増やせば良い思想に寛容になっていったから
描画ソフトとかも工夫とかしなくなってるよ
組み込み系の人ら別だけど 今年うちの会社に入ったのも4GBだった。担当なんで8GBにすべきと推したが、4GBで出来ないことはない、使い方の問題と却下。。。。そういうことを意識せずに使えるメリット、メモリー不足由来の問題発生確率を下げるメリットを説明したんだが。。。。。＿|￣|○ 正直4ギガ以上のメモリなんか無駄な遊びせずに使えるのは本物のプロだけやと思う >>886
電話にしか使わない人間には十分かもな
いちいち電話なんかしないけど >>888
4GBあってストレスなく処理できない奴は8でも16でも32でも出来ないよ >>891
まぁそれは起動するアプリ次第だな
必要容量はアプリで大きく差が出るから >>800
お前は死ぬまで苦労してろ
俺は楽できるように頑張るわ >>889
4GBでストレスなく処理できなきゃ32GBでも出来ないってマジで言ってんのか？
本気で言ってるなら老害の極みだぞお前 >>11
Linux使えば良いじゃない。であってますか？ 最新のautocad2020使ってるが4GBで普通に使えてる。
2Dならもうサクサク。
autodesk の推奨環境がこの間まで4GBだったし。
図面をエクセルに貼ったりするとややもたつくぐらいだ。
メモリよりQuadro入れた方が効果バッチリだった。 >>897
CADなんて2Dで線しか扱わないんだから
それを保存したファイルデータも容量少ないのは既知の事実じゃないのか？ >>11
今の50代経営者は、ごく普通に会社潰してるよね
大企業でさえ50代経営陣のミスで急速に傾く時代 >>1
どうせ32bitOSのくせに8GBにしようとしている馬鹿だろ 他に問題があると思うんだけど
CGとか動画編集とかやらなきゃ４Gで十分だよ >>11
これいう奴は気をつけた方がいいよ
ワザとミスするところ教えないし失敗させて学ばせようとする
当人の為と思ってるかもしれないが会社は成長しない >>11みたいなのは今も昔と変わってないのが前提の話
終身雇用が崩壊した今じゃ通用せん >>898
4キロ四方の地形データ、埋設物データ、架空データに始まり、造成や計画レイアウトなど3Dデータの塊を扱ってる。
ブロックも多数あってファイルもデカイものだと数十GBとかだな。
オブジェクト形式じゃないからまだましだと思ってる。 4GBの苦労って何？
普通の業務なら問題ないけどな
16MBの苦労なら分かる
ブラウザとExcel同時に立ち上げたらOSが落ちるからな >>902
十分かもしれないけどより良いものが出ているのに取り入れない姿勢はダメだと思う。
少しでもいい工具を使う大工に家を建ててもらうか100均のドライバーを使っているような大工に家建ててもらうか、どっちにすると言われたら良い方に決まっている
姿勢はどこかに現れる >>906
なんかすまんかったw
でもそれだけのファイルを扱いながら重くならないのは
AutoCADの性能の高さなんだろうな
Photoshopならすぐ困ると思う >>885
バブル世代の役員に何の知識も能力も無いからそういう態度が温存されてしまう
同じ口ではたらきかたかいかく、でじたるとらんすふぉーめーしよん
大笑いもいいとこ >>908
ドライバーでの例えは違うよね
メモリ4GBで作ったExcelと
メモリ8GBで作ったExcelに違いが出るのかよ
って話でしょ 未だにフロッピーディスクの一番の納入先は役所という恐怖 会社のレベルがお前のレベル
汚いハエはウンコに集まる
綺麗な蝶は花に集まる 相手は費用対効果の話をしてるのに、こいつはそこを無視して話をしているってこったろ
多分
そういうことはよくある >>1
(^o^)見せてもらおうか、偽本尊の毒薬の働きとやらを！
(論拠 「大白蓮華」第62号)
「今年は兵庫の年よ！常勝関西常勝関西ワー！」
↓
グラグラグラー
↓
その発言の翌日、神戸を阪神淡路大震災が襲った。
文字通り、その年は兵庫の年であった。
「おーイタリアさん、宗教協定結ぼう！」
↓
協定発効の24日後、イタリアを大震災が襲った。
全国で偽本尊交換会2日間実施、その次の日に阪神淡路大震災。
「・・・謗法の法師一閻浮提に充満して諸天いかりをなし彗星(ほうきぼし)は一天にわたらせ大地は大波のごとくをどらむ・・・」日蓮上人
この言葉の現証が、大震災であった、ということか。 老害老害と騒いでる側自身が古くさいスペック論者の発想で凝り固まってんのがなんともね
若くして老害化してどうすんねん
パソコンのメモリ一個一個増やしたってコストに見合う効果はねえよ
業務システム全体を見て必要なところにリソースを集中しろよ >>908
変なこというね
良い家を建てる大工がイイに決まってるジャン
ブランドに拘るだけで刃の状態もろくに見極められない
アフォな大工だって大勢居るよ
だからそんな例えはまったく無意味 畑違いの仕事の土建屋だけども効率化っての考えてない
新人に教えるのは怒るだけ、ならまだしも機械の扱いや操作ローテーションさせればいいのに親方気取りのやつがずっと操作してるだけで下々は身体動かすかだけ
馬鹿じゃないのと転職してきた身だけど思うわ
もちろん色々な理由あるってのもわかるけど非効率過ぎて若いやつがどんどん辞めていく それにたいていリースだろ
俺だって蓋も開けないよバイト先のPC ICT パソコンメーカーだけど 社内PCはCeleron 4G で絶望的だ >>919
部分部分で好き勝手に効率化したって全体効率は上がらんだろ
ましてお前らの言う「効率化」ってリスク管理を無視した手抜きと手順無視が大半だし
総合的に判断する 能力に乏しいんだから単純作業しか任せられんよ
そういう奴は体だけ動かしててくれ ＣＡＤやフォトショで４ＧＢじゃ仕事にならん
それはわかる
だが、お前個人にそのスペックはいらんだろ ってだけの話 この手の問題もなくはないだろうけど
呟いてる本人は単なるパソコンの大先生タイプのどうでもいい人の可能性 金だけ抜いて下に投げる企業が日本は多いからな
総合的もクソもなんもしてない >>513
データやパラメータやマクロ自体の制御をexcelシート上でできるようにすれば一般作業者にも運用可能だが、まあ、やりたくない気持ちも分かる 余ってるメモリかき集めてきて13MBとかのマシンあったなw 何度も言われてる話だけど
マクロは担当者変わった瞬間に再利用不能なゴミになるからやめれ
どうしてもやりたきゃそれ用の管理要領と操作手順書を文書化しろ 同じやり方をさせても進化はしないその先に進むなら教育側も努力せねばならんよ
考えて導きだした答え以外に価値はない >>917
今時複数のOfficeアプリ起動したらメモリ4GBくらいすぐ足りなくなってもおかしくないだろ
頭凝り固まってるのはお前じゃん 全員のＰＣにメモリとＳＳＤ用意する金あるならその金でブレード一式と基幹ＮＷ用意した方が格段に快適んなるじゃん
発想自体が古いんだよお前
で、最近の動向しっかり調べて精査してる側に向かって言うことが「老害」
ギャグか >>923
二行目完全同意
君は要領が悪い、効率よく
っていっつもいうやつがいるんだけど製品は粗雑に扱うし製品チェックは自分都合だし
俺が来た後からだけでも3回でかいミスだして支店長から注意受けてるのに頭悪くてわかんねーの ディスプレイも2台繋いだ方が絶対に効率が良い
そこがわかってる会社はちゃんと2台配布してるんだよなあ >>935
ならそれをきっちり数値で示して文書化して稟議書回せばいいじゃん
できないからこんな話になってんだろ？
単純に「メモリは大きい方が良いです」ってレベルで会社の金を動かせるかよ
仮にも社会人なら真面目に話を通す努力をしろや １０配布時は4GBで問題無かったけど
最近のアプデあたりから4GBじゃきつくなった
旧Ver固定できるようしてほしい >>940
お前みたいな老害がいたら数値で示したって通るものも通らねーよカス 最新アプリのゲームになれている若者世代に
ファミコン版ドラクエ２のふっかつのじゅもんを
いちいち書かせてプレイさせているようなもんかな
気持ちは分からんでもないが、さすがに・・・ってね >>939
コスパ良過ぎだよな
たったの2万円だからな
短めに見ても4年は使うとして、1000日稼働か
20円/日だわw そのへんの公務員ですら社内システムを整備＆個別端末は性能要件を下げて柔軟に〜の流れなのに
（明確に「クラウド」と言わない辺りお役所らしい所）
若くしてその流れについてけずに化石化した若造が
「メモリ増やせ！老害！」と
たちの悪い冗談でしかないな >>943
それやったらこんなデータ作る暇あるなら仕事せい！
釘刺されると思う 自分語り老害がおるな
よっぽど会社で疎まれてるんやな
社内で浮かんようコミュ能力も必要やで >>948
ノートPC(リース)に追加ディスプレイで使ってるけど
解像度の違いでなんかもんにょりする
まあ、単価安いしあった方が便利なのは確かだけども。
つか一昔前と比べて大分安くなったなディスプレイ >>948
たちの悪いのはお前だろ
何も際限なくメモリを増やせって言ってるわけじゃない
時代の変化とともに「とりあえずこれだけメモリがあればまあ支障なく使える」ってラインが
だんだん上がってきて、4GBじゃそれをクリアできなくなりつつあるって単純な話
何でもかんでもクラウドにすりゃいいってもんじゃねーわw
>>949
まあ老害がいたらそうなるわな
ハナから入れさせる気がないんだから シンクライアント環境と個別ＰＣのメモリ増設と2案並べて「こっちが有利です」くらいの説得力を出せればまだ検討の土台には乗るんだろうけどね
単純に「不便ですメモリ増やしてください」では誰も乗らんよ
要は要求する側の知識不足と交渉力不足
老害老害いってっけど君らの発想の方が古いんだから、それ相応に強固な論拠がないと会社は動かせんよ
頑張れ。勉強しなさい >>954
だったらその「単純な話」を稟議書で示せばいいじゃん
できないからここで愚痴ってるわけだろ
空に向かって喚いたって雨は振らんよ
井戸を掘るか水を引く努力をしなさいな >>955
シンクライアントと比較なんてまずその環境がなきゃできないじゃん >>957
概算 見積 予算要求 管理
会社の経済活動の基本だろ
発注後完成するまで必要コストがわかりません なんて有様じゃあ稟議書は通せんわな >>956
まぁでも、その反対しているおっさんpcを新しいのにしてお古を新人が使うなら、初めから反対なしで通りそうと思えるんだよねw >>955
メモリ増設とシンクライアントの比較なら
既知の課題解決には圧倒的にメモリ増設だな
あとシンクライアント導入するなら既存アプリの見直し必至で検証やらにも時間かかる
同じ土俵では無理なくらいコストが違うと思うが
自分の知識ひけらかしたいだけやんけ >>959
順番がおかしいんだよ、硬直化しすぎてる
現場でPC遅くて作業効率悪いって話が上がってきたらすぐ調査、
特定ソフトが遅いなら開発元に問い合わせ
OSハード問題ならインフラ部門が調査して対策
会社は社員を効率よく働かせてナンボだからな お手頃価格で性能上げれるからメモリ増設しようかと思う
メイン機 Win7 C2D メモリ2GB （最大8GBまで増設可能）
win7のままかリナックスにするかはまだ考えてないが、
スカイプ中に他の作業をすると重いので4か6GBにしたい
サブ機 Win10 64bit 4GB （まだ調べてないけど最大まで上げたい）
なんかアプデ重ねたせいか通常動作がもっさりしてきた
安いグラボ買ってちょっとしたゲームがしたい Windows10の起動直後でメモリ−2.1GBの消費でも、
Windows Updateが動いたらメモリ−を3.2GBも消費するから、物理メモリ−が4GBでは重くなってまともに使えないわｗｗｗ
https://imgur.com/02pTQO2.jpg 頑な機材に金出したくない連中って、生産性は気合いと根性で上がると思ってるんじゃないかな
あと残業代も出ないウンコ会社だったら、どんだけ時間掛かっても俺の懐は痛まないから平気、とかね
なんだ、ウチの社長じゃねーか 作業効率上がるのに妨害してるなら逆賊じゃん。
中間層に報告してもつぶされるだけだからトップに直談判しろ。首が飛ぶかもしれないが。
ＩＣレコーダー録音スタートしてから持っていって録音しながら話をするんだ。 >>961
＞圧倒的にメモリ増設だな
それを文書で示せないからそんな為体なんじゃんお前は
決めつけで勝利宣言かまそうがハッタリ並べて老害老害と泣き喚こうが予算は下りんよ
仮にも社会人なら真面目に考えて物言えよ阿呆 誤解を招きそうな言い方だが
要は、メモリ増設にかかる社内調整すらまともにできないお前には
メモリ2枚分の価値も無い ってことよ
だからまともに取り合わないし、まともに取り合うだけの材料をお前は用意できない >>967
メモリを増設すれば解消されると判ってるなら、メモリ増設が先だろ
普通、シンクライアントなんか提案にも上がらんやろwww
お前の知識オナニーのために会社に無用な費用払わせるの？ >>968
それが原因で利益落ちてんの分かったら首になるのはお前な ここにある米10粒を箸orスプーンを使って100m先の茶碗にすべて運びなさい。
（老害）箸を使えば手先の器用さ、往復する体力がつくから新人は箸でやれ。俺も若い頃はそう先輩に言われてやっていた。そのおかげで今の自分がある。1粒1粒をコツコツと運ぶ姿勢が大事なんだ。
（天才の僕達）とりあえず10粒スプーンに乗せてこの作業を終わらせてと。余った時間で筋トレで体力、料理でも作って器用さを鍛えるか。いやー今日も充実した1日だった。 >>792
Windows3.1がギリギリ動いたなあ 導入事例探して見積取るくらいできんのかお前は
ほんと使えねえ >>973
勝手に「やってない」て並べ立てて怒ってるだけじゃんお前
さては自分が普段言われてることだなｗ win10は勝手に仮想メモリ作ってくれるんと違うの 自分たちの頃は〜って言いたくなるのも分かるけどGBでもモメるの？ >>973
メモリ増設で事が済むのになんでシンクライアントなんか入れんだよwww
検証やらなんやら誰がカネ払うんだよ
コストの感覚全くないだろ これだけ盛り上がってわかることは
日の丸ジャパンの世襲経営者が 馬・鹿 >>970
大丈夫。君らみたいなのには利益に直結するような仕事は任せないから
考えたり交渉したりって能力が欠けてるようだし、意思決定プロセスには関わらせんよ
言われた通りに手を動かしててくれればそれでいい
成長する気の無い奴に教育コストかけるだけ丸損だ >>900
その世代とは違うくね？
バブルでねーちゃんたちと遊んでた頃だろ >>978
お前なあ
お前は「シンクライアント環境よりメモリ増設の方が有利ですよ」と上司に持ちかける側の話してんだろ
適当にその目的に見合ったそういう資料探してきて稟議書起こせっつってんだよ
誰がお前なんぞにテスト環境作らせるか >>980
時代社会不適合おじさん、これだけイキっておいて
時間ギリギリス出勤族なの？ >>971
老害は身の回りの世話を女にやらせるんだよな >>982
メモリ増設にシンクライアント引合いに出すのがコスト感覚ゼロなの
わかる？ メモリ増設の費用は会社が出すなら上司が話を経理に持っていくのが面倒で下らん言い訳しとるんちゃうか
自分使っとるPCだけ増設したかったら勝手にやればええやろ 案の定、
言い返せなくなると煽りに逃げるのな
そんなんで稟議書通るなら苦労はせんわな >>987
社内稟議書しか書いたことなさそうだねｗ
そのトークじゃ営業無理っしょｗ アスペおじ勝利宣言にてスレは終了
明日は月曜だぞ
月曜に会議して、無能を煽り、精神的に追い詰める準備はしたか？ >>986
要求する側が経理を納得させるだけの材料を用意できない のが原因だな
文句や愚痴レベルで話が終わっちまってるから 会社としてまともに取り合う所まで行かんのだよ >>991
ケースバイケースって言葉知ってる？
会社は一意のものであって、業態業種、産業別でも変わるんだよ
学識がないねえ・・・ ほんとさあ
なんぼゆとり世代だからって、
そんな何から何まで他人にどうにかしてもらう前提でこれから社会人やってけんのかいな
まして、今管理職やってんのって、バブル世代のＰＣ音痴だぞ
それ相応に理論武装せんと何の要求も通らんぞ
勉強しろ少しは >>992
業種、産業に拘わらず 会計監査の存在しねえ仕事はねえよ阿呆
仮にも社会人なら真面目に考えてもの言え とうとう草まで生やし始めたか
逆切れ居直り堂々めぐりはゆとり世代の典型だな
アベアベ言ってる朝鮮人となんも変わらん >>996
稟議書を通す通さないも、会社によって同じ基準なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄想アスペおじさん早く寝なさい 費用対効果もコスト比較もねえ要求を通す会社はそうそう無いんじゃないかね
まず会社として成り立たんよ
こーむいん ですら会計検査院やら財務省相手に紙束の殴り合いやってんのに
お前は世間を知らなさすぎ 統計学と基準をはっきりさせないやつは基本無能
つまり、パソコンも能力に見合ったものを、お互いに話し合いで折衝していけばいいものを
わざわざ根性論並べるジャパーンは落ち目だねって話でおわったスレｗ このスレッドは１０００を超えました。
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