玉川徹「オートバイのほとんどは空冷」
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２５日放送のテレビ朝日系「羽鳥慎一モーニングショー」で、同局の玉川徹氏（５６）が「オートバイのほとんどは空冷」
と発言。ネットでは「いつの時代の話？」と指摘する声が相次いだ。
番組では原発処理水問題を特集。海洋放出の是非が問われているが、玉川氏は水を使わない空冷式をプッシュ。
「車のエンジンってほとんど水冷で、水で冷やしているんですね。でも、ちょっと前のポルシェなんかは空冷で空気で
冷やしているんです。オートバイのほとんどは今でも空冷なんです」と強調した。これに対しツイッターでは「バイクも
ほとんど水冷」「水冷エンジンの方が多い」「昭和の時代？」「無知すぎる」と冷ややかな突っ込みが入った。
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/1561131/ >>1
そのうち軽自動車には軽油って言いそう
二番煎じだけど こんな無知な奴が偉そうにコメントしてるんだよな。
そんで情弱がだまされてる。
なんだかなー。 こいつ機械音痴なんだから余計なこと言わなきゃいいのに ポルシェなぁ、水は巡ってなくても、油が十何リットルぐらい回ってるのなんか油冷だろう >>1
今56って事は高校生ぐらいの時には既に
CBXもRZもあった筈なんだが、
もしかして日本育ちではない？(あっ察 >>20
エンジンを空気で冷やすのが空冷
エンジンを水で冷やすのが水冷
水を何で冷やすなんて話は最初からしてない スズキははやく油冷オフ出せやコラダボ
XR以下セローよりちょい上のスペックで十分売れるぞ！ >>14
金玉のシワがエンジンフィンと同じ働きをしていると知ったときは驚いて撫でてしまった ほとんどとは売り上げ台数か？
車種の話か？
それによっては答え変わるだろ。 玉袋は空冷フィン付きなのに街中で冷却すると捕まる理不尽 50ccも今の主流は水冷なのかよ、、知らんかったわ ぼくの空冷のピストン運動をくらうがいい(´･ω･`) >>20
それならクルマはほとんど水冷って話と繋がらなくなる テキトーなこと抜かしてやがるなハゲ玉川 w
ジャーナリスト www 自動二輪免許は車の免許取れば付いてるんだしとか言いそう モーニングショーなんか観てる連中は信じちゃうんだろうね 車もバイクも水の補充なんてしたことないけど水冷なん？ 冷やすのが目的なら汚染水再利用したり循環させたりすればと思っちゃうんだけど何でダメなん？ これ訂正してお詫び案件だろ
原付を含めても「ほとんど」はありえん 知ったかで有識者としてコメンテーターできるとかスゲーな
前々から思ってたけどこいつを使ってるテレビ局が意味わからん
日テレはなんかこいつに弱味でも握られてんの？ >>79
90年代でも水冷ばっかやろｗ
40年代くらいまで遡らんとｗ まあこれだけの無知じゃないと朝日の報道に関われんだろ。正しい情報を伝えるのは社是に反してるし >>82
ガス冷却炉ってのが、あってだな
これだと高温運転で効率いいし、プルトニウムもだな…
おっと、誰か来たようだ パヨクは事実を
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そのままコンビニやスーパーで、タバコも酒も本も買えます 車買った上司がエンジンのウンチクを語ってきて
凄いですねーところでこれ何サイクル何ですか？
ってきいたら、カタログそこまで暗記してないわー
とか返してきて、腹のなかで笑い転げたのを思い出した 空冷のハーレーを途中休憩で冷ましながらって
NHKでやってた密着ドキュメントやん >>1
テレビ朝日のエリート社員の玉川さんが言うんだから、そうなんだろ。 スーパーカブ（空冷）
アドレス125（強制空冷）
CB1100（空冷）
これくらいしか知らん つーか、どんな事柄に対してもこの程度の知見で喋るのが許されるんだよなメディアって 空冷とか水冷の違いわからんし
単気筒とかもわからん
オートバイ、いろんな用語が難しすぎる
ちなみに原チャリアドレス１１０（２ｓｔ）はいま乗ってる RR全盛期は空冷が殆どなくなったけど
ネイキッドブームでほんの少しだけ空冷が復活したな >>11
数年前からタクトもジョグも水冷だぞい
俺が30年前に乗っていたバイクでさえ水冷だったのに
玉川ってバカなのか？ うちの20年物のバイクは油冷だけどさすがに電装系があやしくなってきた 事前に放送内容の打ち合わせをして、何を話すか決めててコレだぜ？
内容に自信がなければ話す前に調べるとかしろよ無知なんだから 80〜90年代でも空冷のバイクなんてそんな無かった筈 そもそも福島の魚なんて風評被害すでにあるしそこに流しても流さなくても風評被害かわらんやろ アホサヨの頭の中では
バイクはずーーーーっ空冷のままなんだよ >>116
自分で馬鹿ですって言ってなかったっけ？ >>119
その時代のが空冷少なくね？
カウル付きバイク全盛やったし アホかよ
空冷で冷えるならメルトダウンなんてしないわ
専門家でもない奴が何言ってんだ？ スーパーカブの台数と全バイク中の割合を考えればあながち間違いではないかもしれん >>106
空気でエンジンを冷やすのが空冷で冷却水で冷やすのが水冷
ピストンが一本なのが単気筒 もっとも水冷式も冷却水を冷やすのは走行風なんだけどね
エンジンを冷やすか冷却水を冷やすかの違いであって
蒸気機関も原子炉も燃料が違うだけで、動力を生む機構に大差ないみたいなもんだ 僕の股間のエンジンはマン冷です。
無毛のほうが冷却効率は高いです。 何十年前から来たんだよw
ばくおんの過去に戻る回思い出したわ ラジエターに風当てて冷やすんだから空冷とか言いそう >>9
厳密には4サイクルなら全部油冷と言えなくもない そういやうちにあるGSX1100S、NAVi110、ジャイロUPみんな空冷だな。
初めて買った原付がホンダビートで水冷だった。 >>1
現行車とは一言もいってないもんなぁ
絶版車含めてすべての年式も1車種と捉えればそりゃほとんどすべてが空冷と言えるかもしれんが・・・ なんの話かと思ったら原発かよ
空冷じゃ間に合わんやろ そういや水冷バイクっていつからだろう
知ってる限りではスズキGT750が最古なんだがもっと昔のってあったっけ？ なんで玉ちゃんといい
サンジャポの韓国人といい知ったかぶりするのか？ >>26 タチバナレーシングチームのマークって悪の秘密結社ぽいよね 原発の空冷ってコスト的にどうなんだろ？
あと電気止まるとやばくね？水冷ならしばらく大丈夫な雰囲気 水冷も熱媒体が水というだけで、走行風でエンジンの温度上昇を防いでるんだから空冷と言っても問題ないんだけどな >>115
ひるおびの若いアナウンサーも
千葉県台風での台船水没で、「このタンク(水色)で浮くんです」とかウソ流したからな
なんで調べないんだろうか
https://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2019090901002553.jpg >>141
おっとオレのXTZはオイルクーラーなんて付いてないぜ >>109
スクーターって強制空冷だったよな
水冷化はどの辺りから？ 金玉川は理屈っぽくてあかん、社内でも嫌われてるだろう ＞と冷ややかな突っ込みが入った。
これ言いたかっただけだろｗ >>20
本田宗一郎がそう言い切って自社の設計者をあきれさせた挙句
大変な大欠陥車をデビューさせたことがあったな。 >>104
エンジンオイル量が多くてオイルクーラーで多少は冷やしてる 玉川「ところでバイクのエンジンの前についてる魚焼く網みたいなの何？」 >>156
一部例外もあるけど空気の流れる方向は全く逆だな
空冷→空気をあてて冷やす 水冷→後ろから吸い出す
吸出しの方が1割ほど効率がいいらしいけど空気には粘度があるから空冷の場合強い風を当ててやらないと冷えない >>156
それなら自動車も全部空冷になるだろ。コイツは自動車はほとんどが水冷でバイクはほとんどが空冷って言うとる 空冷のスーパースポーツはホンダが出してるだけや
いまや原付でも排ガス規制でスーパーカブ以外水冷やし 車もバイクも全部空冷だろ
ほかに冷やしようがないし
昔のターボ車はガソリンの噴射量を増やしてガソリン冷却を少しやってるのもあったが >>165
触媒付き、インジェクションが普通になった15年位前からじゃね？
今はその辺でオバチャンが乗ってる50ccスクーターも水冷でインジェクション車だよ。 >>156
油冷→水冷→空冷って3段階のヤツもあるけど
胸張って「空冷です！」とか言ったらエビフライ飛んでくる 油冷油冷って言ってるバカも多いけど
油冷って空冷の一種だからな。
油冷油冷言ってるやつに油冷の定義は？って聞くと空冷ポルシェも油冷だし、CB1100も油冷に当てはまる定義しか言わない。
そもそもスズキの油冷自体第二次大戦頃の空冷レシプロ戦闘機の冷却構造をヒントに開発されたもので
昔から普遍的に空冷エンジンとしては考慮されていたエンジンオイルでの冷却を、全面に押し出して付加価値とした物。
水冷エンジンですら見えないところにオイルクーラー付けたりしてエンジンオイルでの冷却に気を使ってる。 お前ら勘違いしてるけど
温水を輩出しなきゃいけない「水冷」の乗り物なんてないからなｗ
全部空冷なんだよ 昔乗ってたXRは空冷だったな。オフロード車はほとんど空冷だったけどスズキが唯一油冷で出してたな。
今どうなってるんだろ。 台数からの割合でいったらカブとか空冷の方が多い気がする
俺の旧型カタナもトリッカーも空冷だし 原発は制御のために水が必要なんだろ
冷やすのが主目的じゃなく 水冷でもシリンダブロックがのっぺり見えないようにファッションでフィンを切ってたりするからな 原付は2スト空冷キャブ→4スト空冷キャブ→4スト空冷インジェクション→水冷4ストインジェクションに進化した >>22
スズキはGTサンパチみたいなラムエアヘッドもある バイクはロマンの乗り物だから油冷バイク復活しろって言い続けても許されると思ってる 彼らにとって反原発は正義だから細かい事はどうでもいい 空冷はｶﾞｿｿｿ冷却の為にエミッション垂れ流しで壊滅なんだが
空冷に見せておいて、ハーレーですらヘッドが油冷、CVOは水冷になってるし
バイエリッシェモートレンヴェルケ社のR1200シリーズもヘッドが水冷になってる
排ガス規制で空冷は存在が許されない >>197
屋台のオジサンが使ってる発電機のエンジンですら
クランクかコンロッドについてるスプーンでオイルすくってピストン裏を冷却してるからね。
空冷4ストはみんな油冷でもある。 >>193
昔はインジェクションといえばニンジャぐらいだったのに >>193
メンテとかどうなんだろう？
昔の原付きなんて2stオイルさえ切らさなきゃほぼノーメンテでよかったけど ひょっとこー♪ ひょっとこー♪
朝鮮ひょっとこー♪ 玉ちゃーん♪ ちなみに男のキンタマは、空冷って言われているけど
実際には体液も循環している訳ですから
液冷も併用している事にならないだろうか？ てかスレタイに引っ張られ過ぎだろお前ら
>>1
読んで反応すべきはそこじゃないだろ スズキが油冷の新型250ccのジクサーSFを出すから楽しみhttps://youtu.be/W86w7kLgmcg >>227
世界で一番売れてるバイクが空冷
都内なら簡単に見つかるよ >>201
ジェットスキーやらボートやら水の上の乗り物は大抵排出するんじゃね？ >>1
アホなコメンテーターを野放しにするくらいなら停波しろ 5chねらーと同じやね
過去の知識で止まってるくせにシッタカ多し
バイクの音を耕運機とか言う爺いとか そもそも水を使わないでどうやって発電タービン回すつもりなんだ？
いろんな面であまりにも不勉強過ぎる 水冷4発2発も悪くないが、趣味のバイクは変態エンジン選びがち
最近手に入れた空冷ボクサーは味があって良いわ このクソ暑い日本で空冷とかよほど丈夫なエンジンじゃないと無理じゃね？
水冷エンジンですら走行中 85℃ 信号停止で１分も止まれば、110℃まで上昇するｗ 世界で売れているバイクの殆どは確かに空冷だね。
スーパーカブの亜流が、全世界っで大量に売れ続けて居るから仕方が無い。
オートバイとバイクは違う！とか？
なにおか言わんやｗ これ、ガソリンプールレベルのアホアホ発言じゃねーか 余程悔しかったのか、玉ちゃんぽいのがレスしてるなw こいつ自分がネットで話題になることに酔ってないか？
わざとツッコミ待ちのアホ発言してるだろ 現実的に街中走ってるオートバイ/バイク(原チャ含めて)の空冷の比率はどうなんだろうな？
原二含めて走っている原チャは圧倒的に空冷のイメージだな。
確かに現在の販売モデルは水冷も選択できるけど値段高いし市中のチャリンコ店ではいろいろ面倒み切れない場面もあるだろう。 玉川
｢ぐぬぬ、ラジエーターを空気で冷やしてるから空冷！｣ >>2
スズキもkwskも魅力あるから
結局は引き寄せられるターゲットの人口の話になる
どちらが売れてるかってのはそういう観点で測るべき
単純に魅力が不等号で決まる訳ではない >>263
水冷だからって特別整備が難しくはならないよ。
製造は大変だけど、整備するときはドレンから水抜くだけだもん。 まぁオートバイが空冷とかの話は置いといて、原発を空冷って意味わかってんのかこいつ？ 水冷じゃないと排出ガスクリアできないの知らんのか
環境にうるさい朝日の手先のくせに頭悪すぎだろ ちんこ横から見て上半分がノルウェー。下半分がスウェーデン。玉袋がフィンランド。
「ノル上、下スウェーしたら玉がフィンフィンする」とやや強引に覚えろ。 >>262
韓国製バイクとかあんまり知らんが
あるのか？ >>264
「原発も、海水は大気冷却されてんだから空冷じゃん」って言って
ぐぬぬらせたい こういう人の間違いで自分みたいな
無知が物事を知っていくんだな
今の車は水冷か。
そういやボンネットを開けて水入れるもんな。 >>278
ヒョースン:スズキの支援でできたバイクメーカー
デイリム:ホンダの支援でできたバイクメーカー 東南アジアの原付をオートバイに入れたらあってるかもしれんなｗ 出てる数でいえばどうなんだろうな
カブや原付スクーターは空冷多いわけだし、数自体で考えると……
いやそれでも「ほとんど空冷」なんてことはないわな。 >>278
ヒョースンという実物見たらがっかりすることこの上ないバイクがある
あと北朝鮮がスーパーカブのコピー品作ってたはず >>271
＞整備するときはドレンから水抜くだけだもん。
それが大変なのでは？
ピストンリング交換するだけでも水冷は重い腰が上がらんわ。これって市中のチャリンコ店なら外注案件になるのでは？ >>295
なんで大変なの？
ネジ一本外すだけだよ？ もしかしてエンジンに空気を当てて冷やすのを空冷だと思ってんじゃない？ >>294
見てきた
そこまで見た目悪くない気がするけど
割と値段安くなくてびっくり
https://i.imgur.com/DtHxqIZ.jpg >>301
時代が違う。
日本車でもまともなやつは5割増位の値段してる。 冷却水の流れてるラジエーターを空気で冷してるから、まぁ、屁理屈で空冷とか？ >>297
ちゃんと読んでくれよ〜
ピストンリング交換はネジ1本で済まんでしょ？シリンダ外すんだから。
エンジンの置かれ方によっては冷却水がクランクに回らんように養生もしなければならないし。
空冷ならポンポンって外してオケじゃん バイクが空冷でもなんでもいいんだけどさ原発の処理水って水掛けてるから出るものでしょ
それを空冷で賄おうとしたら発熱体(放射性物質)に放熱フィン付けてフィンに風当てるようにするってことでしょ？
誰がどうやって放射性物質にフィン取り付けんのよ そういや昔ナトリウムで冷やすシステムのが有ったなあ… >>311
処理水を集めてフィルターを通して管路を通して海で冷却後
再利用すれば、水冷システムになるけど、きっと処理水の
汚染濃度がおそろしく高くなっていって
あとあと困るのかもしらん https://www.8190.co.jp/ir/strategy/trend.html
https://bike-lineage.org/etc/ranking/motorcycle_ranking.html
ここ見ると、2017年は原付一種と二種合わせて248665台販売。特殊なスポーツモデル以外はほとんど空冷と考えていいだろう。
いわゆる250クラスが50052台、400クラスが36855台。ここもセローやSRが意外と売れてて空冷も多い。
大型は52807台。ここでもハーレーやCB1100が頑張ってて空冷がかなり多い。ハーレーのツーリングモデルは水冷化されたんだっけか。
「ほとんど」という言葉の意味する所によるが、ネットでの指摘みたいに
「ほとんど水冷」「水冷エンジンの方が多い」ってことは少なくとも無かったわ。 今でも空冷のバイクといったら
あえてレトロ風仕様の単気筒のやつぐらい？ >>305
＞「車のエンジンってほとんど水冷で、
って言ってるから、単なる知ったか野郎だわ マジで玉川はバカなんだな。
今はエアコンだって空冷の時代だろう。 本田宗一郎は頑なに空冷最強を譲らなすぎて社長なのにクビになる寸前までいった 無知ワロタ
ポルシェが空冷だったのってもう20年以上前のモデルだぞ
ちょっと前どころじゃない >>261
日本は海に囲まれて居るから、最終的に海水で復水器を冷却する方式だけどね。
内陸国の多くは、巨大なクーリングタワーを使って冷却水を空気中に気化させ続けて、水の持つ巨大な潜熱を利用しているよ。
水から水蒸気に変化する時の、529キロカロリー/リットルと言う巨大な潜熱をね。 エアコンはもともとほんとんど空冷だろうが
水冷のほうが珍しいわ
商業ビルや工場は水冷あるけど その昔、空冷＋水冷＋油冷のバイクがあった（SATCS） >>16
こんなん観てる人はもはや白痴だから、選挙権取り上げたほうが良いな >>325
油冷は空冷
エンジンの型式認定に油冷って書いてあったら油冷だけどね 世界中のバイクの比率で見たら稼働トップはカブみたいな空冷バイクじゃないか？ >>320
250〜1100までのロードモデルは大半が水冷だと思うんだが？ >>343
まあ世界的に見たら正しいな
イスラム過激派が乗るホンダのCG125も空冷だ この程度ならまだいいが、失言暴言指摘されても無視するからなこいつは。
先日驚いたのが、嫌韓本の件で誤解を与える恐れがあると素早い対応で弁解と訂正、謝罪をしていた。
普段この者が得意げに言う「正義」と「責任」が地に堕ちた安っぽいものに変わった瞬間だった。 >>326
ブローニングM1917「100年以上前から水冷ですが？」 結論
原付含めた販売数自体は確かに空冷のほうが多い。
だがそれを「ほとんど空冷」と言っていいかは疑問 50ccの原付スクーターのこといってたのかもな
水冷って見たことないものな。。。あっ、7.2馬力のやつがあったな 玉川は日本人の9割はネトウヨって言う人だから
ネットで調べたり掲示板見たりはしないから
勉強はほとんど書籍か？紙の 玉川がしょっちゅうブローしてんのは頭が空冷だからか 70年代で頭が止まってるからいつまでもサヨクやってるんだ、納得したわ >>350
バリバリ伝説の頃のRZとかガンマとか？
今はあの規格じゃ製造できないからなあ ほとんど水冷って言ってるヤツ、>>321どうすんの？ >>309
だから冷却水抜くのはネジ一本だし
クランクケースに水入ろうがエンジン開けたらオイル交換するんだから関係ないだろ。
増える手間は冷却水ドレンのネジ一本とホース類の手間だけだろうが。 >>357
ああそっか、ヤマハの原付スクーターはアルミエンジンなんだっけ
だから空冷の分けないか >>271
空冷ならウォーターポンプのシールがイカれてエンジンオイル真っ白とかにならないんだけど >>369
お前だって尊敬語も謙譲語も丁寧語も敬語って言ってるくせに >>101
GT380とかも。
昔乗っていた。
また機会があれば短時間だけ乗ってみたい。 こういう感じで専門家からは適当なこというひとと思われてるんだろな >>366
ヤマハは原付作るの辞めちゃった
今の不細工なジョグやビーノは駆動系のケースにホンダって書いてあるよ 核分裂でボイラー焚いて蒸気で発電機回してるのを
どう空気に転換してタービン回せるのかと 原発の廃棄物を保管する容器は空冷式が好ましいと聞いたことがあるな
何かあった時に水冷は手の打ちようがない。
同様に第二次大戦時に砂漠戦地では空冷が好まれたという >>374
ああなんてことだ、俺はホンダを観て伊田のかぁぁぁぁ バイクの場合、水冷でも
走行風での冷却をあてにしてるから
(水:空が7:3〜8:2位の割合で)
完全に間違いってわけじゃない
V型エンジンは後ろバンクが冷えなくて
熱の影響で充填効率が悪いから
キャブのジェットが違う >>380
いま交番にスターウォーズに出てきた生きもののような三輪バイク停まってる >>252
ラジエターに当たった風でエンジンを冷やす以上全てのバイクは空冷なのだよ >>9
オイル交換で万札が2枚飛んでくのってどうよ？w 今は空冷のバイクなんてほとんどないのにな
知ったかマウント取りにも程がある オートバイって８割９割が１２５ｃｃ以下だろう、それでも水冷のほうが多いのか？ 各社水冷化が始まったあたりはこのへん、2000年ごろに排ガス規制が格段に厳しくなり空冷＋キャブレターは絶滅する
ホンダ、84年NS250R、86年CBR400R
川重、84年KR250、85年GPZ400R
ヤマハ、80年RZ250、84年FZ400R
スズキ、83年RG250ガンマ、84年GSX-R400
スズキの71年GT750とか例外もあるけど、台数出る中型はこんなかんじ >>360
殆ど水冷も言いすぎだが
原付スクターだって水冷採用してる車種も増えてるからな
原付は空冷という概念もなくなっている 知識はアップデートされないと駄目だな
5chでも20〜30年前の話を常識みたいに語る人多いけど
自戒としても受け取っておきたい >>374
エエエエエエエエエエエ、びっくりした、
ギアとかどうなってるん？ >>393
原付一種に限るとスズキとカブ以外全部水冷 >>396
ギアだけまだラインナップに残ってるな
郵便局会社が使ってるからかな？ 鬼子是終了アル
Φu ｀ 八´) eδ｀∀´>じゃ Pはホロン部ニダ!
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http://yamatotakeru999.jp/index.html
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ガソリンエンジンの新規開発を辞めることを決定してっていうから
なにげにいままで規制がゆるくて悪質物質まき散らしているオートバイはそのうち粛正されるんだろうな >>390
エンジンの温度管理はいくつか方法があるんだけど
古典的な空冷エンジンは燃料を多めに入れて温度上昇を抑えるってテクがあった
これだとHCが増えまくるので触媒が死ぬ
空冷は簡素にできるけど、緻密に燃焼状態を管理しないといけない今の排ガス規制には耐えられない
大型車なら一時的にパワー落として、排ガス浄化優先で運転という選択肢があるが
もともと3馬力くらいしかない原付でやると坂道登らなくなる 昭和初期の製造技術では水冷エンジンを
量産できない時代の話か 見てたけどむちゃくちゃ言ってた
「専門家はもっと考えてなんとかしろ」
って喚いてるだけなんだもんそこに聞きかじった空冷絡めて呆れたわ >>391
NSRはレプリカでは後発
82年VT250F、83年MVX250Fがすでに水冷
400CCは82年VF400Fがすでに水冷
スズキはGSX400Rの前のFWが水冷 ラジエターを冷やしているのは空気だから、あながち間違ってない >>9
保菌者を発見。直ちに隔離し、スタプリの徹底いお願いします(´･ω･`) >>361
ほらご自分でも理解しているじゃないですか「ホース類」が増えましたよ。どうしたってメンテに関して水冷は空冷よりセンシティブになるのは避けられないよ。それで高出力と安定した走行性能を得ているんだから。
俺が言いたいのは原チャ(原二含めて)のようなお手軽なものが過剰装備(水冷とかインジェクション、極論すると4st化まで)でイニシャルもランニングもコスト高になったりまたはメンドくさいことになってること。
更に売り手買い手双方ともハードルが上がってコミューターとしての裾野を狭めていることなのよ。 >>403
インドでは作ってるだろう
油冷短気筒250ccのどこの層に需要があるのかわからんバイクを 原付のこと言ってるんだろ
バイクのほとんどは原付だし >>415
だから最初はどこで整備するかって話だろ。
どこでも整備できるって言ってるじゃん。
出来ない、やりたくないってところは最初からバイク取り扱わないよ。 30年前に乗ってた頃は空冷しか乗ってないな
今は水冷が主流なんかいのぅ
としわとりたくないのぅ >>9
良かったなジクサーで復活して
日本で売られるかはわからんが タイエンジンの空冷125cc乗ってみると、あのクラスで水冷は本当に必要なのか疑問になる
パワー十分、規制もクリア、弄ったら簡単にパワーアップ。 カブの普及台数を考えると、決して間違いではないと思う 昔シリンダーのフィンにカネの洗濯バサミつけて効率アップを目指した事はある
ハスラーの400だったな
その頃のバイクのエンジン形状は今思えば美しかった
性能はクソだったし重いし、オフロードバイクのくせにサスはガチガチだったが 発熱量の全く違う原発と二輪車を同列で語ろうとするアホウ >>267
>>2はスズキとカワサキで売上の多少を言っただけだろ
個々人にとっての魅力なんて関係ねーわ >>136
蒸気機関は原子炉とは動作原理が違うだろ >>424
あの頃は思いっきり馬鹿にしてたわ（1988〜1990）
は？空冷？時代は水冷だろ？NSR万歳！FZR万歳！ネイキッド？ダセェ！
今は空冷ネイキッドが心地良い 空冷 ラジエーターなし
水冷 ラジエーターあり
どちらも空気で冷やしているだろ こないだの間違い、俺はまだ許してないけど謝罪どうしたよ玉 バイクの免許取ったはいいが、SS店員として働いてるとこいつ大丈夫かよ？ってジジババばかり見かけるからバイク買うか凄く迷うわ
あんなのが公道わんさか走ってるって知っちゃうとホント怖い
中には高齢者マーク貼ってないカスもいるからな
貼っててもボンネット側無しリアはスモークで見にくいガラスの内側にあるだけとかのトラップ野郎もいるし >>434
基本原理はおんなじだろ。
水をお湯にして蒸気から動力を得る。 >>12
今時単コロとオフ車以外は殆ど水冷だボケカス >>436
まぁそもそもバイクの水冷式は密閉型で冷媒が水ってなだけだな
開放系の水冷式は気化熱も利用するからとんでもなく効率いいけど、水が豊富に必要なんだよね 空冷っていっても原発は走行しないからな。
水冷も空冷するわけだし ちなみに、ラジエータを介していても結局空冷って理論を通す場合
いわゆる空冷エンジンのことを「直接空冷式」って呼んでいる人が言うのなら正解。 CPUクーラーみたいに放熱効率上げたら空冷でも行ける気がする >>403
技術的にはできなくもないが、コスト高になるって話だった
それでも最後のGSX1400は新造エンジンなんだよな
レプリカブーム終わりにガンマのフルモデルチェンジして
1年かそこらで生産終わったこともあったな これ玉川が言ってるのは、今稼働している原発を空気で冷やせということではなくて、フクイチの水かけて冷やすのは汚染水が出るから
空気で冷やせって事だよね >>407
VTがRZの対向で発売されたんだったか もういいよ、こいつは
金玉皮さんは残念な人なんだからイジらなくていい ほんと玉川は
世間知らずだよな
だからいつもズレた事ばかり言うんだよ 俺30年前と15年前ねバイク持ってるけどどっちも水冷
あの頃は毎年モデルチェンジだったよ 京大卒は凄いんだけど農学部出てマスコミの人だからちょっとおかしい 無知ほど言い切るからな
声が大きい奴は疑ってかかれ ホンダのバイクを
ヤマハに持ち込む：まぁ、ホンダも直せなくはないけどね
スズキに持ち込む：ツマラン、どこかに細工してやろうか・・・
カワサキに持ち込む：出てけゴルァァァァァァァァァァァ！！
ヤマハのバイクを
ホンダに持ち込む：おぅ、ヤマハさんのバイクか
スズキに持ち込む：打倒ホンダの僚友だ、バッチリ直してやるぜ
カワサキに持ち込む：けっ、優等生バイクか
スズキのバイクを
ホンダに持ち込む：けっこう癖のある作りしてんだよね
ヤマハに持ち込む：スズキさんか・・・部品取り寄せとか大丈夫かな
カワサキに持ち込む：スズキか、最近小奇麗にまとまっちまいやがって・・・
カワサキのバイクを
ホンダに持ち込む：カワサキか・・・
ヤマハに持ち込む：カワサキか・・・
スズキに持ち込む：カワサキか・・・
カワサキに持ち込む：カワサキか・・・ エンジンに冷却フィンが付いていれば空冷なんじゃないの？ 水冷も最終は空気で冷やしてる
効率上げるために
面積の大きなラジエーターまで熱を運ぶのに水を使ってるだけ アメリカによくある富士山みたいな煙突みたいなやつって空冷なんじゃなかったっけ？ >>1
この前もホワイト除外と関連したニュースで「日本は輸出で成り立っている国」とかいってたな
いつの話だ？ ラジエター冷やすのは走行風だもんなこれは正しい
原発が蒸気機関なのと一緒 >>468
これ必ず見るけど面白いと思ってるの？
そんな感性の奴ばっかりだから、バイク乗る奴減ったんだと思う。
つまらないとか寒いとかそういう次元じゃねーだろ。 水冷オフだと山の中でラジエターぶっ壊して生還できない気がするので、セロー225サイコー! >>114
そ。
でも
正しい発言でも叩かれるのは
本人と市民、双方に問題があり >>422
＞出来ない、やりたくないってところは最初からバイク取り扱わないよ。
その通り。
繰り返しになるから終わりにしたいが>>295で書いたけど原チャを支えている市中のチャリンコ店が扱い切れなくなればそこまでよ。
あなたは水冷エンジンのメンテを苦もなくできるのだろうけどチャリンコ店のご主人は\2,000/20分のパンク修理の方が割りが良いと考えるかも知れんよね？
だから、ちょっと支離滅裂になるけど、原チャはどんどん電チャリに喰われている。上にも書かれてるけどヤマハがホンダの原チャを売っている。 水冷で海に戻すのも空冷で外気に戻すのも一緒じゃないの？ 冷却水を冷やしているのは空気だ、だから空冷で間違いない！
とか強弁するなw >>482
スイカ冷やすみたいな名前つけるから
バカが勘違いするんだ
直冷と熱媒冷却だろ正しくは マスゴミ関係者なんて生きてる価値無いんだからさっさと全員死刑にすりゃいい >>480
ガチの生存性を考慮した陸上自衛隊とアメリカ軍は水冷のKLRシリーズを使ってる。 今時空冷とか原二の安っぽいスクーターか横型エンジンぐらいなもんですぜ >>487
比熱が全く違う。
これは空冷エンジンと水冷エンジンの話でも同じ。 原チャリスクーターの強制空冷式の事を言っているのか？
と思ったけどそこまでの知識は無えよなw ラムエアヘッドのサンパチ(スズキGT380)くらいの年代なのだろう >>1
この番組酷かった
まずトリチウム水は化学的にはただの水と変わらない
自然界でも一定量常に生成されている
普通の水を飲んでも入っているし
いちばん危険なアルファ線は出ようがないので
濃度の問題に過ぎない
体内に蓄積できるんなら
トリチウム取り除けるって大発見だよ
他の核種が十分取り除かれているならば
濃度を下げるためにも海洋投棄がベスト
そうでなく蒸発させても良いけれど
余計な手間は掛かるわな 水冷が何かすら知らんヤツもいるし最低限の知識がないと会話すら成り立たないってよく分かるな 科学的な思考ができないのが大問題だが
正論ですらハラスメントだと言われる昨今
風評被害を最小に抑えるのがこの問題の肝要な点であろうな 水タンクから、点滴チューブでシリンダーにポタポタ水を垂らすんだよな。 そりゃ、テレビ局と飲み屋位しか行くとこ無いんだろ世間知らずにもなるわ
嫌われものの、キチガイオジサンだもの 玉川「車のエンジンってほとんど水冷で、水で冷やしているんですね。
でも、ちょっと前のポルシェなんかは空冷で空気で冷やしているんです。
オートバイのほとんどは今でも空冷なんです」
パヨクA「間違ってない！ラジエーターを空気で冷やしてるんだから空冷だろ！」
パヨクB「原動機付自転車ガー！」 ここで発狂してる基地外パヨクは自動車メーカーやバイクメーカーに「水冷なんて存在しない！ラジエーターを空気で冷やしてるから空冷！」って訂正して回れよw メジャーどころで空冷メインったらハーレーぐらいじゃないの？ >>505
生物の中にトリチウムが蓄積するのなら
木でも草でもウジ虫でも使って
トリチウム分離出来る事になるからな >>499
＞今時空冷とか
このスレ頭から読んでみな。そして外に出て良く見るんだ。
いま売っている多くのバイクは水冷でも街中走っている多くがあなたの書いている空冷の原チャと横型エンジンだよ。 >>508
貧乏パヨクはカブ（原動機付自転車）しか知らないんだろきっとw >>518
1950年代から時間移動してきたタイムトラベラーの可能性も捨てがたい 玉川って馬鹿そうな顔で馬鹿だから凄いよな
朝日新聞てあんなのばっかりが出世するんだぜ >>520
バイクの話してたらいきなり得意気に原付の話だもんなw >>1
だから大昔のポルシェは、そこかしこでオーバーヒートでエンコしてたが。
馬鹿丸出し発言連発でも、仕事無くならないとか、良い商売だな。 水冷化はオーバーヒート対策というより排ガス対策らしい >>521
「根拠を示せ」ってさ・・
俺が一般的でない主張（ググっても中々出てこない）を書いてるならそれでもいいよ
ググって一瞬で出てくるような案件でそんな事言って恥ずかしいないの？ >>533
250〜400のマルチはもうそんなに多くない。
単気筒のCBRとか2気筒のR25とか なんだかなぁって感じだよ。
スーフォがマルチを守っている感じ
600以上だとSSはまぁほぼマルチだけど >>486
だからピストンリング交換するような整備する自転車屋は
水冷エンジンも問題なくイジれるよ。
原付の販売が落ち込んでる直接の原因はHY戦争による価格破壊や、粗製乱造によるユーザーのバイク離れで
市場そのものを爆撃しまくった結果だってホンダも認めてるだろ。
ホンダの社長が、ヤマハとの戦いには勝ったけど、日本でも北米でも小型バイク市場が徹底的に破壊されて何も残らなかったな。って公式に笑い話として発言してるよ。
昔はバイク一台買ったらオマケでパッソルも付けますとか
自転車屋どころか売ったら売りっぱなしの全くバイクとか関係ないお店までも巻き込んで販売台数競ってたんだから。
だから今みたいに適正価格の20〜30万で原付売るようになって、高いだの何だのって言われてるんだぞ。 >>530
コメンテーターの真似事してるけど玉川は朝日の社員であり朝日の代弁者。
専門家ではなく社員を使うことでコストカットしているので、外されることはない。 >>1
>ちょっと前のポルシェなんかは空冷で空気で冷やしているんです。
温度管理できなかったし、結局エニッションコントロールもできず水冷になっただろ。
今時は５０ccのスクーターだって水冷・触媒付きだぞ。
バカは黙ってろ、糞ッパ。 玉川は今年５７才
この年齢でマスコミに勤めながら結婚してないのは
何が問題なのか多いに興味あるわ >>231
ジクサーSFという新商品がスズキから出るらしいぞ？ ドラマ「サギデカ」で木村文乃が単気筒に乗っていた。ヤマハのSR400。
自動二輪の免許は持ってなさそうなので、運転シーンはスタントかな。 昭和の末期、既に水冷のスクーターに乗っていた俺。
今は空冷のボクサーツインやLツインに乗りたい。 もしかしてラジエーターが付いてる意味を空冷って思ってるんかな 原発に空冷なんかあるんだね
確かに空冷の方がウォータージャケットが
ない分、シンプルに作れるんだろうけど
やはり安定性なら水冷だろうね >>553
ホンダとヤマハの原付スクーターはもう水冷だぞ。
18万位のタクトも水冷エンジン積んでる。
確か一番売れてるスズキのレッツはまだ空冷で頑張ってるけど。 ラジエーターは空気で冷えてるから空冷！の理論なら水冷は小型船だけになるぞ うちにあるカブ50もアドレス110も空冷だ
水冷はパイプ割って壊したことあるが空冷は丈夫でいい 水冷エンジンを積んだ太平洋戦争時の戦闘機について熱く語る奴
↓ 俺は空冷しか好まん
水冷はエンジンの造形が糞すぎる
例え化石と言われようと遅かろうと熱かろうと空冷一筋 >>553
>特殊なスポーツモデル以外はほとんど空冷と考えていいだろう。
↑全然客観的じゃないと思うぞ
新車登録ならこのクラスもほとんど水冷だし、空冷はカブ位だぞ
原付が空冷なんて思い込み この人、小型排気量車両しか知らないんだね。確かに販売数の多い原付きは空冷車両が主。排気量125以上辺りから水冷式が増える。空冷が何故減った理由、報道人なら知らないはずは無い。環境問題を声高に叫んでいた人物でしょうし。 >>571
＞特殊なスポーツモデル以外はほとんど空冷と考えていいだろう。
これは俺が間違ってた。
だが空冷はカブ位ってのも違うな
グロムも空冷だしモンキーも空冷だしディオも空冷だし110の方のベンリィも空冷。
カブはクロスカブもC125も含めて空冷。 >>574
現在は原付も125クラスも水冷が主だよ >>571
俺が高校生だった17〜18年近く前のスクーターも主力はみんな水冷2ストだし
低価格モデルで空冷4ストもあったけど
新モデルはみんな水冷4ストエンジンに切り替わって行ってた時代だったな。
ちょうどこの頃、ヤマハのRZ50が最後の国産2ストギア付き原付だったな。 原付きも水冷になってんの？メンテめんどくさそうだなあ ハーレーやトライアンフでさえ水冷になろうって時代に何言ってんだこいつ メーカー別のデータを出して、
玉川に見せてやれ。
ラジエターに空気が当たってるから空冷って主張するからｗ 確かに空冷の単車はあるし、俺も空冷に乗ったことが多い
ただし、メンテが大変だ
とにかく冬はエンジンが中々温まらないから、かなり
暖気運転しなきゃならないし、夏はエンジンの熱気が酷い
だからか、バッテリーがすぐに逝く
押し掛けするが、掛かってもエンジンが不安定で何度も
エンコするから、その度に押し掛け、酷い時は１０回以上
してたわ
こんなの乗らない方がいいぞ すごいな
東京生まれ HIPHOP育ち
悪そなヤツは だいたい友達
みたいな奴 スズキのことはよく分からんから調べてみたら、
レッツ……空冷
アドレス50……空冷
アドレス110……空冷
アドレス125……空冷
スウィッシュ……空冷
バーディ……空冷
で、ホンダよりも空冷比率ずっと高いんだな
GSXはさすがに水冷だが 水冷は俺の指示なしで勝手にファンが回るから可愛くない >>574
今は環境基準対策で原付きでも水冷が普通。
空冷はカブシリーズぐらいじゃないかな。 こいつのお仲間はボロボロの空冷エンジンのスクーターに乗ってる奴ばっかしなんだろ 水足してきた蒸留水でなくてもいいだろ
コンタクトあらう精製水とか良さそうだが
普通の水道水だ >>267
どっちも信者しか買わねえじゃん
車でいうところのスバルみたいな存在
GP見りゃわかるけどエンジン性能は勝負にもならん
katanaとか隼みたいにデザインだけで売ってる印象
Kawasakiの印象なんて黄緑色しかねえな >>591
水冷のはキャブでも問題無い
冬でもすぐにエンジン掛かるし、安定する
とにかくオーバークールで嫌になる ヒョットコー♪ ヒョットコー♪
朝鮮ヒョットコー♪ 玉ちゃーーーん♪ >>544
で？
日本は輸出立国じゃないのね？
ほー。
それは、お前が使えない＝お前を誰も買わない事と連動してるんだな。 この人こないだ「日本は貿易立国」とか言ってて、頭の中が30〜40年前で止まってるだろと思ったけど、
やっぱりそうなんだわ・・ オーバークールで困るのは水冷のほうじゃね？
昔はラジエーターに半分ガムテ貼ってたりしたな。RZで俺もやった 空油水冷スズキ・アドバンスド・クーリング・システム >>589
途上国向けとか低価格帯のやつは空冷も多いよ。
ホンダとヤマハは国内向け主力車種は水冷化してるけど
保守的なビジネスモデルとか小型世界戦略モデルは空冷が多い。
まぁ日本で作ってた80〜90年代の焼き直し車種だから仕方ない。 >>595
そういわれればそうなのかな。
NC31が一番最初のバイクだったんだが
まぁ冬じまい直前の5℃程度の気温でも１発始動だったな。
こいつまさかインジェクションなんじゃないかと疑ったくらい安定してた。 とにかく客観な数字を示してくれ
日本を走ってる全台数の空冷の割合
────以上──── たぶん日本で俺しか乗ってないスズキのDF200って珍車だが油冷だぜ >>595
>>596
俺様の雨天通勤専用YBR125ちゃんはノーメンテだけど冬の朝一番のが調子いい変態で可愛い さすがにキャブヒーターだけは付けた 玉川のすごい所は、自分だったら恥ずかしくて表を歩けないようなデタラメを言いまくっても
まったく平然としてテレビに出てる事だよな。正直、あたまおかしいと思う。 >>610
キャブ車はアイシング怖いからね。
高校生の時に乗ってたカブも、キャブのスロットルバルブがよく結露して凍ってスロットル戻らなくなってた。
俺のイギリス仕様(寒冷地向)のFZS1000もキャブに冷却水回すキャブヒーター付いてたよ。 >>610
雨降ったら水冷だろうと調子悪なったわ
昔の単車はどれもエンジンむき出しだから
それにキャブもフロートがおかしくなるし
調整ばかりしてたわ
プラグも何回も代えた
今のはどうか知らんが、車に較べて面倒くさいから
乗らんようになったわ
昔は雪が降ろうが、凍結路面だろうが
とにかく乗ってたわ カワサキが今年出したW800とKLX230はまだ空冷出し、ヤマハはSRとセローを引っ張る気満々だし、ホンダもCB1100まだ売り続けるみたいだし、意外に空冷って無くならないもんだな
そんな中でインドジクサーで油冷を復活させたスズキは、本当にブレない >>594
スズキはエンジンパワーより扱い易さに拘るから最高速勝負が苦手なんだよな
代わりにコーナリングスピードはかなり良い
カワサキはSBKにおいて勝ちすぎて最高回転数下げられてるからな
全力勝負ならカワサキが一人勝ちになるんじゃない？
世界耐久だと去年はカワサキ優勝だし、スズキも強豪の一角
当然ホンダ（昨年度優勝）もヤマハも強いマシン
なので別にスズキもカワサキもエンジンが悪いわけじゃないよ
国内レースでスズキとカワサキが勝てないのはメーカーが直接手を出してないからだから
要は資本力の差
いいライダーを揃えれるのも、速い車を用意できるのも金だからな 本当にパヨクはバカだが。
そのバカなパヨクが番組制作側にもはびこってるもんだから。
恥ずかしげもなくバカコメントを放出して嬉々としているパヨ出演者が増えまくりだよな >>605
水冷エンジンを冷却してるのは冷却水であって
ラジエータは冷却水が規定より高温になった場合温度を定められた温度にするためのもの。
だから真冬の走行中とかはラジエータは使用していないのでその考えは間違い。 SR500に油温計付けたけど、ヤバイ位油温上がって気が散るから外した。 >>604
水冷になってもなんかさびしいのか
同じ位置にSRAD(Suzuki Ram Air Direct)と書いてたなｗ >>602
貿易立国はこの人に限らずテレビではいまだによく見かけるし、そういう発言が出た時に訂正する人もあまりいない。
一般人でもかなり多いと思うよ。俺ギリ30代だが中学との時の教科書にはそう書いてあったからな。輸出で成り立ってる云々と。教育の刷り込みはこわい。
ただ一般人の認識はそれで良いとしてテレビのコメンテーターとしてどうなんだとは思うよね。 バイクの水冷、空冷はおいておいて
原発を空冷できるなら既にやってるよ >>596
今じゃ4サイクルの特にマルチシリンダーのキャブをちゃんと整備できるメカは絶滅危惧種だろうし
サバイブしてる個体も廃盤部品や他の経年劣化の要素で当時の車体なら色々アカンとは思うな
高校の頃のXJから始まって色んな車種に乗ったが>>585みたいな事は無かったなｗ
冬はチョーク引きっぱなしで走りながら暖気してたし夏が暑いのは当たり前で
むしろ当時出たばかりのVFは冷却ファンの熱風で夏は熱くて乗れないと言ってた人が多かった １９８０年代はバイクブーム盛り上がったな
水冷エンジンの黎明期でもあった
ホンダＭＢ−５とか５０cc水冷エンジンだった つーか空冷にしたら空気が放射化するんじゃね？知らんけど スズキのオバＱこと空冷水冷油冷を備えた
GSX-R400を復刻してくれ >>630
MB-5は空冷だろ 水冷原付スポーツは確かRZ50が最初でホンダ水冷50はMBX-50 >>618
イナズマは楽しいぞ
油冷4発で最短ストロークの楽しいエンジン
サスの標準セッティングが柔らかすぎるから、少なくともリアのイニシャルをあげるか適当なサスに変えて
フロントはとりあえず中にシムでもかまして少しイニシャルあげてオイルの番手を少しあげて
上がった車高文突き上げ増やして
純正のマフラーが寸詰まりだから抜けの良いマフラーにしてエアクリはインパルス用のパワフィルとかにして
キャブをセッティングすると
低回転らスカスカだけどよく回る楽しいバイクになる >>631
水冷をもっと大きな分類で分けると液冷エンジンだよ。
冷却専用の液体を循環させてるのが液冷エンジンで
その循環させてる液体の主成分が水なのが水冷エンジン。
凍結防止でエチレングリコール混ぜるけど、基本的に水を使うことを前提にしてるから現代の液冷エンジンはその殆どが水冷エンジンと言っても過言ではないよ。
スズキの油冷が大きな分類で空冷に分類されるのと同じだよ。 >>9
保菌者を発見！
至急、確保されたし！
繰り返す、保菌者の確保急げ！ 玉川徹、今回のはみともないぞ、政治外交で脱線しろｗ キン玉謝罪ヌードまだー？？？？
キン玉！キン玉！！ >>603 意外と空冷でもありまして、オイルクーラーが大きいとなりがちです。自身のGPz400もなりましたね。夏場ですからオイル番数は硬めの20-50を入れた時でした。 >>634
現代の水冷エンジンはスズキの言う空水油冷方式だよ。
ほとんどの水冷エンジンでもエンジンオイルや空気での冷却を考慮した設計になってるし
多くは水冷式のオイルクーラーとかも付けてるよ。
他のメーカーはそんなことに付加価値は見出していないけど、ウリが少ないスズキは
あたり前のことをさもすごいことのように宣伝するマーケティングを行ってるよ。
そんなわけでスズキファンはスズ菌って呼ばれて嘲笑されてるよ。 素朴な疑問なんだが
冷却水の一部をハンドルやシートに廻すことできんの？
これからの季節、暖房として だいたいテレビニュースの人って
重機はおよそクレーン車とブルドーザーって単語しか知らないような人たちでしょ
腕が曲がる／伸び縮みするのかから区別しようとしないっぽいし
トライクを「バギー」って言ってるのを最近見た覚えがあるわ 玉川「お前ら、いつもはオレの話なんか無視するくせに！」 >>94
ガス冷却炉は大型化するとコストがかかりすぎるし、トリチウムの扱いが面倒くさいから実用ベースはなかなか難しい。 >>647
グリップヒーターとかシートヒーターは電動であるよ。
冷却水の熱源としての利用は寒冷地仕様車とかで
冷たい空気が温度差で結露してスロットルバルブが凍結するのを防止するためのヒーターとして利用してる場合がある。 >>644
一番最初にやるのがSUZUKIなんだよ。
ただし出しっぱなしにするから抜かれる。
γしかり（TZRやNSRにやられた）
GAGしかり(YZR50やNSR50)
GSXRすら400においてはCBRやFZRにやられた。
GSXR750だけが、いまのところ孤高のバイクとして君臨している。 こいつの発言って全てこの程度の浅い知識なんだろうな >>644
油冷は金属面にオイルを吹き付ける為のノズルが付いてるので比熱の小さいオイルで冷却ができるわけ
そのため大量にシリンダーヘッドにオイルを供給するので外部にオイルリターンパイプが備わるのが油冷の証
ただチャプチャプとオイルで満たしただけでは油冷では無いの このスレ見てたら放置してる単車のキャブ掃除しないといかんの思い出したわ
面倒くせぇ… 朝日新聞に入る文系の知能は玉川くらいって事なんだろう 世界的に見れば、台数的には空冷の割合の方がかなり多いだろ >>656
出たよ。
その油冷の証とやらが歴史上の数多の空冷エンジンにも当てはまるってオレ最初に言ったじゃん。
そんな事は初代CB750でも現行CB1100でも空冷ポルシェでもSR400でもカブでもみんなやってるよ。
わざわざオイルラインを外部に露出しなくても可能だし
そんな事はどこのメーカーもウリにしないんだよ。
何も新しいことがなくて仕方なく油冷とか言い出しただけじゃん。 >>647
リッターはすでに排気熱で真冬でも膝やシートはアツアツ >>1
リベやサヨは理想（社会、共産、朝鮮思想）にむかって猪突猛進するから時事に疎いイメージ
その理想が正しいかは別問題 ばくおん！でスズキ乗りはキチガイみたいな
扱いされてたけど
ほんまにそうなの？ >>652
ところが、駄目でしたテヘペロであっさり引っ込めたTL1000Rなんて意欲作もあるな だいたいエンジン内部に存在して発熱箇所に密接で、粘度も高くて比重も比較的軽くて熱交換に適しているエンジンオイルを
冷却に利用しない設計者がこの世にいると思うか？
あ、スズキは2ストで成長してきたメーカーだからエンジンオイルがエンジン内で循環してるの知らなかったのかな？ >>667
スズキが斜め上に振り切れるからそう思われるだけで
(リトラクタブルライトの採用とか、湯呑みにパーツNo.を採番するとか)
ユーザーはそうでもない...はず...で...す..,. 初めてバイクに乗ったのが。
３つ上の兄貴が買った中古の“スズキハスラー５０”
まだノーヘルOKな時代…
それから高卒で就職して、自分で買ったのが“スズキΓ”
最初期型の１年落ちの中古。
手に入れたきっかけは、後輩のツレが買ったはイイが「こんな速いバイク免許がいくらあっても足りないわ」と言うことで売り先を探してる話しを聞き、「それならオイラが買う！」ってなった次第。
初め３０万円と言われたけど、就職したてで金ないから２９万円にまけてもらった。
レーサーレプリカ全盛期だったこともあり、２年近く乗ってから売った時は２８万円で売れたっけ。 一次冷却水を使わずに空冷って。とんでもないな。
何のために隔離してるんだ。 真面目な話に戻すが、熱伝導率が高い物を循環させた方が効率的なのは当然だよな
油冷の話は単車のエンジンなら分かるが原発の冷却なんぞに使って万が一炎上したら酷い事になるぞｗ >>559
外国の発電所の写真でみるような大きな壺みたいなのが、冷却搭なんだっとね >>663
ソイツらは空冷だからな
オイルを酷使しない代わりに大きな空冷フィンとクーリングの為のエアフローを要求する
油冷は熱を吸収したオイルをオイルクーラーによって冷却する
フィンはシリンダー部にしかない
ヘッドカバーにもフィン形状してるのは表面積を稼いでオイルを冷やしたいから
シリンダーヘッドの形状から空冷と油冷は違うわけだが
オイルラインを中に入れなかったのはスリムさを取るため
他社がエンジンサイズが大きくなっても中通したがスズキはナローさに拘った
ポルシェは知らないなあ見たことないし ↑あれから大型２輪の免許も取って、４００〜リッタークラスまで乗ったけど。
あの時乗った“スズキΓ”の速さの感動はまだ味わっていないね…
チャンバーの「パァァァァァン」と鳴く音とか排ガスで背中が“ベッタベタ”になることとか朝バイク通勤してると男子高校生が憧れ眼差しで注目されるとかイイ思い出です。 車種別じゃなくて実車の比率だとどうなんだろ？
空冷代表はビジネスバイクだから、意外と大きい比率になるのか？ >>9
そりゃそうだろ
イナズマ400からGSX1400と乗り継いだ俺が言うんだ間違いない >>617
こんだけ凄いバイクメーカーが揃ってんのに日本の道路環境は酷すぎるな
バイクを安全に楽しめる環境じゃねえわ >>681
だからCB750はサイドカバー内にオイルクーラーを兼ねたオイルタンクがあるし
SR400も熱容量がかなり大きいフレームをオイルタンクにして熱交換してるよ。
CB750Fourのヘッド見てこいよ…。
上記の車種やポルシェはドライサンプだけど、ウェットサンプエンジンの場合はオイルパンがその役割をしてるからな。 >>8
釣りじゃないよな
一昔前のドカティ空冷は迫力ある音で人気だったくらい自動二輪で空冷は稀 日本は星型空冷ゼロ戦に対してドイツは液冷直列メッサーシュミット ドゥカティとハーレー以外のバイクはカッコ悪いよね(´・ω・｀)
でもレーサーレプリカ乗ってる奴はみんなカッコ悪いドカだろうがハーレーだろうが
中学生みたい 台数的には空冷だろ、お高いのは液冷というか水冷かな ダチが乗ってるマッハスリーも空冷だわ
直線ならアールゼット以外には負けたことがないが口癖だわ >>696
排ガス規制厳しくなったから、今後は水冷が増える。 ドカとかハーレーのレーサーレプリカって言うとデスモセディチとかXL1200CXだろうか。
いや、ハーレーといばフラットトラックレーサーだからXR750にどうにかナンバーをつければあるいは…。 >>689
空冷が冷却出来ない（し辛い）ヘッド周辺をどうやって冷却しよう？から生まれたのが油冷
なので油冷を名乗るエンジンはオイル冷却しているヘッドが密閉されている
空冷はカムカバーの間にも空気を通してしてクーリングを行っている
コレが空冷と油冷の決定的な差
空冷がオイルクーラーを備えているのは摩擦等で加熱したオイルを冷却するためだから
オイル潤滑が重要な高出力車は冷却にも気を使っているわけで、これは水冷も同じ
SRもだがフェーザー250だったかはフレームに冷却水を通してラジエーターをコンパクトにしてる
ヤマハはフレーム冷却が好きな様子
熱交換器は美意識に合わないのかねえ
スイングアームにオイルを入れたりするビューエルもスイングアームを補助的な冷却器と考えていたのかもしれないな 水冷の単車もダミーフィン付きとかあるからぱっと見で分からん事もしばしば >>702
何を言っているのか意味がわからん。
ヘッドが大気に開放してあるエンジンとか見たことないんだけど詳しく教えてくれ。
ヘッド開放とかオイル漏れとか大変そうね…。 結局車種で言えば水冷が多いかもしれないけど
シェアで言えば空冷の方がまだまだ多そうだから玉川の方が正しいんじゃないの
2輪のメリットって一部の物好きな暇人向けを除いて燃費やパワーウェイトレシオや部品の少なさだと思うんだけど 全世界で一番売れてるバイクが空冷なら合ってる気もするが そんなんじゃないだろうしね 空冷でしかもリアに積んでてよくオーバーヒートしなかったな
昔のポルシェとかビートルは ちょっと前まで頑なに油冷だった変なメーカーあっよな >>710
だって油冷はヘッドが密閉してあって、空冷はヘッドに空気通すために開放してあるんだろ？
じゃあ真面目に答えてやるけど、空冷の現行CB1100は燃焼室冷却のために
ヘッドにオイル溜まりや冷却専用の循環路を備えてるよ。
その他の空冷エンジンもオイルポンプからカム周りにオイル送って
潤滑したあと燃焼室周辺の一番熱くなるところを通ってオイルパンに戻ってるよ。 いままで発売されたのを調べればほとんど空冷だろ
最近は水冷だけどなww >>324
俺のミニトレは空冷2スト4速だい
リアショックも二本あるぞ イナズマ1200のサイズくらいのもう一度出してくれ
あのくらいの大きさが良い >>712
空冷ポルシェの場合はオイルが10Lくらい入る。
で、ドライサンプ方式っていう外部タンクからオイルを供給する方法をとってエンジンオイルを冷却しやすくしてるよ。
まぁドライサンプの本当の目的は低重心化と強烈な横Gがかかったときに
オイルがエンジン内で偏ってポンプに回らなくなるのを防ぐためなんだけど。 原発に水を使わない空冷式をプッシュもなにも
水を掛けないと再臨界するだろふくいちｗ >>719
スズキのはヘッドにオイル貯める構造になっていて、ドライサンプとは言えない構造だから油冷と言われてる気がするが？
油冷による冷却依存がドライサンプに比べて高いので補助機能ではない もしかして、今時オイルクーラーって無かったことにされてるの？ 空冷のポルシェはオイルを10リットル入れるから実質油冷 >>706
ヤフオクでエンジン見比べたら空冷と油冷はプラグ回りが全然違うから見てみたらいいんじゃない？
あと空冷でもオイルは漏れるから
>>714
21世紀のエンジンでいうならスズキの最新油冷は冷却水の様に循環させるぞ
モーターショーでチャリみたいなバイクで採用されてたやつな
でもCB1100もヘッドは基本空冷
現代エンジンは構造も製造も80年代とは違いすぎて
しかも21世紀世界におけるバイク王ホンダ渾身のEURO4の通るスーパークリーンなリッターオーバー空冷エンジンと80年代スズキの大発明を比べるのはちょっとレベルがちがうぜ >>722
だから歴史上のあらゆる空冷エンジンもヘッドの燃焼室周りにオイル貯めて冷却してるよ。
ヘッドがオイルで冷却できないのは2ストロークエンジンだけの話だぞ…。
ラムエアヘッド(これもスズキの売り文句)とか走行風を積極的に取り入れてヘッドを冷却してたのも空冷2ストロークエンジンの話だし。 バイク全盛の70〜80年代を知らんガキ共が水冷・水冷って、なんか滑稽www 福島第一原発はこれから空冷でやるって話だったのにやらない。 スマン、訂正するわ。
なんか上のレス見て、技術の進化？がすげーな まあ、スズキの言う油冷っていう概念は世界中の空冷エンジン全てに言えることで
小泉進次郎氏の感想発言に近いものはある。 汚染水が無害なら風呂屋始めればいいじゃないか
東電の社員用に風呂に入れて使えばいい。 >>726
いや、Z1とかCB1100R(1100F)のヘッドカバーとかのツインカムのやつも
CB750Fourとかのシングルカムのヘッドカバーとかも
空冷で当時の最高性能と言われてきたバイクのヘッドカバーはくさるほど見てきたからよく知ってるよ。
で、これが油冷エンジンのヘッドカバーとどう言うふうに違うのか教えてくれ。
どっちもロクにフィンもついてない強度確保のリブしかついてないただのカバーにしか見えんのだが。 玉川は全てにおいて、この程度の認識なんだろう
矛盾した発言しても全く気がついてないし
もう滅茶苦茶 >>727
溜めるんじゃなくて溜まるんだよ
溜めずに流し落とせるのが理想だろう
溜まったオイルは熱を吸収したあと冷却装置に回るまで冷却できない
そしてその溜まった部分にスラッジも溜まるしいい事無いわ
流れてりゃ冷却にはなるけど、だいたいその溜まったオイルはカムシャフトの潤滑後だから基本熱いんだよなあ >>732
油冷は内部から冷やそう
水冷は外から冷やそうって認識で合ってます？ 俺の空冷、アイドリングしすぎると爆発するって注意書きあるで >>717
>>719
おお、サンクス
ビートルは本物の空冷なんかね >>727
いっぺんSACSの仕組みっていうの見てくるといいよ
多分勘違いしてると思う。 >>739
だからカム潤滑したあと燃焼室の近く通ってオイルパンに戻るって言ってるだろ…。
なんで溜めたら溜めっぱなしにしちゃうんだよ頭スズキかよ…。
あと、早く空冷と油冷のヘッドカバーの違いについて教えてくれよ。
空冷エンジンのヘッドバーには油冷と違う何か特別な設計があるんだろ？
散々OHで見てきたけど俺にはよくわからん。
違いのわかる画像とともに無学な俺に教えてくれ、頼む。 ＞「バイクもほとんど水冷」「水冷エンジンの方が多い」「昭和の時代？」「無知すぎる」
台数で言えば原付が最多で、これはほとんどがスクーターで空冷…ファン付けてるから強制空冷ってやつになる。
このクラスで水冷なんてのはとっくにカタログ落ちした一部のスポーツモデルか、環境対応のための最新かの両極端。
言ってることは事実ではあるんだけど、これは突っ込んでるつもりでいるやつがバカすぎだろ。
http://www.jama.or.jp/industry/two_wheeled/images/3_3_3g1.gif バカじゃなくてバイカーなんだろ
二輪持ってれば50cc原付なんて基本的に乗らないし
俺も2ストエンジンの話かと思ったわ >>749
え？
ピストン裏とか燃焼室周りに積極的にオイルを回して冷却するシステムでしょ？
これって歴史上のあらゆる空冷エンジンで普遍的に行われてきた方法で特に言うこともないんだけど。
冷却専用のオイルラインが設けてあるからとか言うのも普通に空冷エンジンで存在するし。
>>753
見た目は殆ど一緒なんだよ…。
空冷のカバーも油冷のカバーも特に巨大なフィンや導風機能なんか見て取れないし
Z1とかCB750Fourよりどちらかというと油冷エンジンのほうが細かい凹凸多く見えるし…。 >>752
君オイル溜めあるって書いてるでしょ
オイル溜めは流れないって思うじゃん
それだけEgOHしても油冷のなんたるかを調べようともしない、機械なんて動いてりゃ何でもいいエンジン屋ならそれでいいじゃん
おんなじ車屋としてちょっと残念だけど、まあ水冷の時代だもん過ぎた時代なんて良いじゃん知らなくて
でもスズキは過渡期の水冷と空冷を打倒して油冷のエンジンで世界を席巻した時代がある
それだけ覚えておいてよ EVになっても空冷じゃ追いつかないんたけどなぁ。。。 >>758
記憶では、GSX-S と-Rもヘッドカバーはたいした変わりなかったと思う。
てか、-Sを油冷にしたのが-Rじゃなかったっけ？
当時なら､ヘッドの熱まで考えが及ばなかったとか？かな… まぁ空気で液体冷やすのも空冷ってんなら空冷だわなw >>740
水冷エンジンだってオイルでも内部パーツは冷やしてるわけでオイルは冷却媒体でもある。
本来はわざわざ油冷とか言う事じゃないんだよね。 >>759
屁理屈ばっかりだな
Z1(空冷、1972年)
ttps://i.imgur.com/yVykeG8.jpg
CB1100R(空冷、1981年)
ttps://i.imgur.com/jm7exRf.jpg
油冷エンジン
ttps://i.imgur.com/GU8l2mf.jpg
仕方ないから画像持ってきたぞ。
具体的にどこがどう違うのか、空冷エンジンのカバーは冷却にどこでどう気を使ってるのか説明してくれ。 RD400は良かった。音も煙も全く気にならない加速。 >>767
それなら、ラジエターかオイルクーラーの違いでしかないかと >>770
水冷エンジンのバイクや車にもオイルクーラーを併用してるのがいくらでもあるんだよ…。
水冷エンジンの場合は水冷式のオイルクーラーだからエンジンに内蔵してあったりして目立たないけど。 >>770
誤解を恐れずざっくり言うと油冷エンジンなんてカテは無いけどオイルは冷却媒体ではある。
当時の何でも大げさに言う風潮がスズキに油冷とか謎の発言をさせたんだと思うよ。
要するに水冷ではない→今どき空冷ってのもどうか→油冷って新ジャンルにしちゃおうぜ。って感じ。 そもそもオイルは潤滑と冷却を同時にこなす役割をもっているのですが 実用車入れればいま稼働してるバイクの大半は空冷だろ >>9
感染者…しかもステージ4か…、手の施しようが無いですな 油冷に食いつくやついるけど、そんな乗ってる奴いないだろ？
俺は1200の五速キャブ最終世代。
1200FIや1400や、昔の250、750、400いま乗ってる奴いるの？ ヘッド周りは冷やせばいいってもんじゃない
混合気だって熱を与えないと着火しにくく、加えて排気も体積が大事(特に2ストは)だ
だから｢冷やし過ぎ｣は問題、これを材質や設計でクリアするのがエンジニアの知恵と経験と閃きよ バイク観は間違ってるけど
言ってることは別におかしな事じゃ無い。
海外によくあるタコツボみたいなやつな。
あれが空冷の原発。 >>782
何言ってるの他のところも同じだよ。
昔の工作精度悪かった時代は、冷却機構のない、
エンジンからも遠いデフギアも暖まったときと
冷たいときの動きが違って問題になってたよ。
エンジンの周囲は稼働温度前提になっているから
それほど温度の差があるわけじゃないけど。 >>780
軸はね、でも軸周りのハウジングは水冷だよ >>773
それは高回転高出力のバイクやクルマでは？まぁ、あるのは認めますが…
>>775
いや、スズキのことだから単純に『オイルが熱くなるなら冷ませばいいんじゃね？』で開発したと思うw ターボ車のインタークーラーに関しては水冷は残念な子だったな 油冷の何たるかを知ろうともしないとか言われたけど
じゃあなんで油冷って言うの？どういうシステムなの？って聞くと
やれピストンの裏にオイルぶっかけてるとか、やれヘッドにオイルいっぱい送ってるだとか
冷却専用のオイルラインがあるだとか
空冷エンジンでも当たり前に行われてることしか言わない。
で、じゃあ空冷じゃんって言うと、勉強しなさいとか歴史を知らない技術者に未来は無いとか韓国みたいな事言って居なくなる。 空気で冷やそうが水で冷やそうが同じだと思うけど何で水冷にするの？ >>791
各社が水冷に移行してた時代に、
スズキは水冷と同じ高出力を空冷で
実現してたんだけど、ポルシェと
違ってスズキはそれを油冷と称し
ブランド的に宣伝したというだけの話。
まあでも1200の五速乗ってると、
水冷じゃなくてもまあ猛暑の真夏でも
安定してるよ。下道じゃあげて三速って
運転してるけど普通についてくる。 >>792
気温に左右されないからかな？…
素人意見だけど 本田宗一郎が社内で馬鹿にされ始めたのが、空冷に固執した老害に落ちぶれた事実を知らんのか >>792
エンジン音が小さくなる。
粘度の低いオイルを使えてオイルの温度環境も安定してオイルが長持ちする。(その代わり水冷の循環系のメンテも必要になる) >>797
人の都合はエンジンとは関係ねえんだよw スズキのテクニカル発言に絞って言うと、車業界でも一時的な充電貯蔵でエネチャージとか
オルタネーターに電圧掛けてちょっとしたモーター効果が得られるだけでハイブリッドっていうとか
なんか素人相手に大袈裟に誇張する傾向はあるね。まあウソではないけど。 水冷→密閉されラジエータキャップで加圧した水の沸点は100ﾟCより高くなる
空気中に暴露されてるラジエータを通すと温度差が大きくなり｢見かけ上｣冷える
車はエンジンルームがあり、もし水冷系に破れがあってもドライバーに直接の被害はない
だがこれがバイクだとどうだろう？
ライダーの火傷不可避この可能性が拭えない
この懸念をぶっ飛ばしてバイクの水冷採用が始まった(かどうかは定かではない) 水を空気で冷やすからある意味空冷だが
普通は水冷扱いだよ 水冷はディーラーからすればいいもの。
金さえ払えば確実にエンジンは長持ちするんだから。
空冷は環境や使用頻度といった要素で、予測できないレベルでメンテサイクルが変わるから責任を設定しづらい。 油冷と水冷それぞれのメリットデメリットが分からん
空冷は乗ってたから熱ダレやばすぎておすすめ出来ないのはわかるｗ モーターサイクルが空冷だったら
原発も空冷にしろって？
アホか >>806
油冷はよくできた空冷、もしくは詐欺とでも思えばいい。
要するに空冷だ。 なぜテレビで分野でもない事を得意げに話すんだろう
自分を大きく見せたいのかな CBR400FとVF400Fが併売されてた期間があったと思うんだが、あのとき空冷と水冷のシェアがひっくり返ったんじゃないかな >>808
でも、その空冷のインチモデルの部品作ってるのもいまやVWグループだぞ。
そしてHD本体もいまやBMWエンジンの空冷にシフトしてる。 >>803
もう、ラジエターの代わりにドライアイス括り付けとけw 空冷エンジンはエンジン内部が錆びないから放置車両でも大丈夫って湾岸ミッドナイトみたいな漫画でみた まあ空冷エンジンってのは今は経済的メリットしかないよ。
もちろん経済性も重要な性能だから否定するって意味ではない。 >>810
油冷も空冷もエンジン熱を上回るほどの冷却効果があればいい。
だから、飛ばせ！w >>754
ばーか
売れ線のスクーターはほどんど水冷だ うちのSAのRX−７のターボは空冷式だな
この時代はたいがいそう >>795
出したはいいけど一瞬で抜かれてすぐフラッグシップは水冷化したじゃん。
失敗作的な84年のVF1000Rより100cc大きくて10馬力しか多く出てないし
81年のCB1100Rでも空冷で120馬力出てるぞ。 >>817
ナイナイw
空冷エンジンというか、大昔のエンジンは余裕があるからボアを広げられるだけ コメンテーターって無知な恥知らずじゃなきゃ出来なそうだな >>817
あっ！
あと、バブルの頃にメッキ加工ってのがあったなwww 原発に走れって言ってんのか？
それともとてつもない風を当てろって言ってんのか？その動力源は？
マジで頭悪いってレベルじゃねぇよ >>101
SRやらTWやら
セローやら
アメリカンビックシングルやら
空冷多いよ。 >>834
アメリカンビッグシングルってサベージか
あれは良いマシンだ 知りもしないことを自信満々ドヤ顔で偉そうに語る人間の番組なんて誰が信じるんだよ >>1
バイクが空冷の時代に生きて時代錯誤な発言をしちまったというのはまだ理解できるんだけど、
それでも「バイクは空冷、クルマは水冷」という認識は持ってるんだろ？
冷却方式についての提案をするにあたって「なぜクルマは水冷なのか」を1ミリも考えず例に挙げているところがバカすぎる。 エンジンには気狂いが集まると言われるが
みんな熱いな オマエラ、バイクネタにつられて完全に論点を見失ってるな
問題は水で冷やすから汚染したものが液体として管理できるのであって
空冷にしたら汚染があっちこっち飛び回っちゃうだろが てところだろ。 空冷のバイクで長時間走らないからな。
車はアイドリングも長いし、一般家庭の使用でも比較的長距離移動しがちだし、まして排気量も全然違うし。 >>850
ええ？
首なし飛燕が空冷に換装されたって言わせたいの？ 空冷のGSX-R1100はストーブのようだった。
水冷のZZ-R1100はファンヒーターのようだった。
空冷でも水冷でも、発生した熱を放射してるのは一緒。 油冷は空冷エンジンの亜型なのはわかるが、少なくともSRやハーレーみたいなエンジンには見えなかった
水冷のエンジンのバイクは見た目が寂しいし、コメンテーターはもしかしたら若い頃読んだCB750Fourに憧れていたのかもしれない 地産地消でおなしゃす
作業員の安全やらどこ吹く風
トリチウムだけならokとしつつも
どうせ検査体制など確保されない
我関せずで生きられればよい
みんな人の子だもん
我が町我が海に流してくださいなんて
小梨や世捨て人の理屈さ ヤマハ信者ではないけど乗ってた単車がXJR400Rとセロー
空冷の夏のエンジンはマジやばいやばいやばい
水冷・油冷乗ってみたい >>825
750のピークトルク重視のラインはすぐに水冷になったよ。
1100は1200になって10年前まで売ってたよ。
一番速いバイクほしけりゃそれ買えばいい話だよ。 >>853
900ニンジャはお漏らし付きのファンヒーター
‘90 V-MAXは使い捨てカイロ
空冷Gpz1100は股火鉢だった
かなり炙られた 言っていいことと悪いことがある
使用済み燃料棒を空冷しろとか無知じゃ済まされんぞ エンジンに冷水をかけて冷やして初めて水冷と呼べるのです。 >>756
＞原付ですら水冷の時代やぞ
アタマの悪いくせにしつこいバカは始末におえないな。
いま年間65万台の二輪販売で原付は1/4、水冷はここ10年の話でしかない。
二輪登録台数1000万台のうち、560万台が原付、125までを入れれば640万台だ。
そのうちどんだけが水冷なんだ？
http://www.jama.or.jp/industry/two_wheeled/images/two_wheeled_3t1.gif
つか、ベンリィもカブも空冷のままじゃん。 カワサキか・・・ の二輪部門じゃなくて重工本体のほうで製品化されたものあるのに
それ活用して、ただ海に垂れ流しじゃなくてもうひと働きしてもらってから海に流すみたいな。
俺トーシローだけど、俗世に情報流すゴミメディアでもある程度の冷却方法世界の
お勉強してから案出すみたいなこととかできないのかよ。
そこで専門家に否定されたらしゃーないけど、ここまでの脳味噌とかもう世間に情報を流す組織には
携わらないほうがいいんじゃないかな。ホントヤバイって >>867
ピンクナンバーがものすごく増えてるイメージだったけど、そんなに劇的に増えてる訳じゃないのね こいつの知識ってほとんどがこんな感じで薄っぺらくて中途半端なんだよな 日常、一番よく見かけるバイクって多分カブやろ
だったらその印象で空冷ばかりと思い込むこともあり得る Vmax1200のサブフレームは雨天時のグローブ干しになります
オーバーヒートを嫌ってクーラントを薄めたら雨の日にオーバークールになって回転上がらず
GPz400F(空冷)は旧安房峠で焼けそうになって休憩した記憶が 素人のコメンテーターなんて害悪でしかない
専門家の意見以外必要か >>874
まぁ専門家は専門家で御用学者で固められてる世界だけどな > そのうちどんだけが水冷なんだ？
MBX50,RZ50,RG50Γ,AR…ARはちゃうわ、
MBX80,RZ125S,DT50,DT80,DT125
え？無い？ なんでじゃオラァ！ 今このタイミングでこれやらなかったら一生できなそうだからさせて
新元号
「
Ｎ
Ｇ
Ｋ
」 >>840
30年前がちょっと前って、あんた不老不死かw GSX250Rとか終わっとる二輪業界
一時期250ccで水冷4気筒DOHC16バルブだったのに
今はなんだ、2気筒SOHCとか劣化も甚だしい、若いエンジニアも来ないわな
あ、EVか世の中。 >>874
コメンテーターでも番組的な脚本とか演出でニワカでもいいから
もっと高次元の話しないともう誰も視聴しなくなるわな。
今は玉川某ってのが今度はなに言うかってだけの興味であるみたいだけど。 まあ俺が持ってるバイクの5台中3台が空冷だが
コレクションレベルと比べられてもな 最強の空冷バイクは
ヨシムラ伊太利屋テスタロッサ1000Rでもなく
ヨシムラモリワキスズキGSX1000Rでもなく
ホンダワークスがRVF走らせてる時に
CBX750Fで完走したモリワキである
異論は認める バイクに乗ったときのあの風圧を考えれば
別に空冷でもなんら問題ない気もするけど。
むしろラジエターの故障のリスクを考えたら。 >>882
モリワキってバイクの歴史に名を刻むようなことしたっけ？ポップ吉村の集合官マフラーは有名だけど >>822
＞ばーか
＞売れ線のスクーターはほどんど水冷だ
なら台数だしてみろチンカスｗ
ダンクの販売が年間5000台、ジョルノで2万台だっけ？
カブは限定色やアニバーサリーだけで2000台、くまモンで2700台、スタンダードモデルで2万台を売る。
ああ、モンキーも5000台売ってるがコレも空冷だな。グロムも空冷で3000台。
バカの脳内の「売れ線のスクーター」ってのは、販売でスーパーカブと同程度。
そのスクーターだって7000台売るDioは2015年のフルモデルチェンジで「空冷」だけどな。
「売れ線のスクーター」のジョルノやベンリイを水冷にしたのが2015年だけどさ。
そっから4年で640万台の原付1種2種のうち、水冷ってのは何台？ >>879
250 4スト4気筒は市販車には要らんだろう
音ばかり景気が良くて前に進まない >>885
ポップがホンダに嫌がらせされて渡米したら
アメリカでは詐欺にあって商標取られてポイ捨てされた時に勘当されてたのに工場貸したり居場所提供してヨシムラの支援した事かな？ >>873GPzは高回転重視設定車ですから峠をやる場合、オイルクーラー付けオイル粘度を高めですと丁度でしょうか。自身のもそんな感じです。適当管理ですとオーバーヒートから圧縮抜けや焼付きになります。結構そんな車両が市場に出てますね。 >>231
こんな高性能バイクが貧乏大学生もなんとか無理して乗れてた良い時代 >>884
４気筒の２番と３番が冷えにくい。
横置きV型エンジンの後バンクが冷えにくい。
最近だと排ガス規制の都合で、燃焼温度が異様に高い。
シリンダーヘッド近辺の放熱を強化しやすいのが水冷。
フィンの共振で騒音規制も不利。
ウォータージャケットで振動を外部に出しにくい水冷が有利。 >>886
pcx売れてると思うんだけど、何台ぐらい？ >>898
その頃の貧乏学生だけど10年落ちのKH250で通学してたわ
こんなの乗ってるなんてお坊ちゃまだろ >>882
いや予算たっぷり水冷4バルブ勢に対して予算ナシスペアなし空冷2バルブで対抗した
カワサキとマジーのパッケージでしょう。 >>898
このあとでしたっけ？NSRだのレプリカ全盛時代は >>9
オイルクーラーのことかしら
CBX400F？R？は空冷オイルクーラー付きでかっこえかった
すっげえのりやすかった ほとんどをどの程度のつもりで言ってるかだな
車種の割合で言えば3割程度だろ 疑問二思うのだけど、なぜ水がどんどん貯まるの？
バイクみたいに循環出来ないのか？ >>898
失礼、あのふけ上がりにビビった思い出… >>908
スポーツカーという呼び名すらはばかられたあの頃は
運輸省の認可を得るためにオイルクーラーは「オイルリザーバー」ということで認可をとった。
なおビキニカウルは「メーターバイザー」という名称で認可をとってる。
カタログに堂々と「スポーツカー」を謳ったのはFCのRX-7のカタログが初でそれまでそんな表現は行われなかった。 >>911
いや、無骨なカワサキ、変態のスズキだから間違ってないかとwww >>908
無闇にデカイオイルクーラー装備でピストンの裏にオイル吹くような変態バイクが油冷を名乗ってたはず >>915
じゃあ安定のホンダ、大人のヤマハも追加で ホンダ乗り「ホンダ以外買う理由ってあんの？」
「……」
「……」
「……」 まぁラジエータに風を当てて水冷やすんだから間違いではないだろ。ドリフトやってたらすぐにオーバーヒートするのはそのせい。
だが、こいつは根本的にメカを理解していない。 取材しないジャーナリストと言われているが、勉強もしないんやな スズキには空冷のヘッドにカバー掛けて
「ラムエア」を名乗ってた黒歴史が有ってだな・・・ 知りもしない事を自慢げに語るやつほど恥ずかしい奴はいないｗ >>922
デザインのヤマハ、コスパのスズキ、漢カワサキ ほとんどとか言うから叩かれるんだろう
空冷のほうが多いと言っとけばよかった もうオートバイ降りたが、カワサキ臭い縁でも
ハンドル回りのコンソールがヤマハじゃないと使いにくいでヤマハだった
しかし、なんかの雑誌で、ヤマハのコンソールをホンダに移植してとか見てのけぞってた >>927
あ〜確かに、RZシリーズはデザイン良かった ガンマのメーターがラピュタのロボットの顔に似てたのはなんとなく覚えてる 薄っぺらい知識で間違ったしかも韓国寄りなを
事を堂々と言う
嫌われる要素しかないｗｗｗ 水冷だって風で冷却水を冷やすんだから空冷なんですよ >>626
で？
貿易レスで大丈夫国家なんだな？
お前も６０２もキチガイだろ スズキ油冷エンジン、本当は空冷。
「Air Cooled with SACS」
SACS：Suzuki Advanced Cooling System
エンジンオイルをポンプで吹いて要所に送りまくり
オイルクーラーで冷却するのがSACS。
つまり、空冷の補助。 バイク好きの爺ちゃんが「大昔は排熱効率が悪いバイクのエンジンフィンにアルミの洗濯バサミ付けて冷却効率上げようとしてた」って言ってた話を思い出した。
それを参考にPCの空冷CPUクーラーにアルミ洗濯バサミつけてOCして試してみたけど温度低下にはほぼ意味なかった。 自分が乗ってるw800が空冷なんで、空冷主体だと思ってた。 >>648
沖縄の方のニュースで見た
トライクで死亡事故起こしたやつが3輪バギーって書かれてたわ バイクで水冷は高級車だ
世の中の下駄扱いされてる車種については空冷がほとんど
油冷に至っては絶滅危惧種
だから間違ってはいないのよ カブ以外オートバイとして認めないってんなら言い分もわかる >>688
海外のファンがイベントで「日本にはこんなにすばらしいメーカーがあるのに！ユーザーが少ないのはおかしい！」って言ってたわ
だから、暴走族とかバイクが悪いって風潮のせいだよって教えてあげると
そういう状態を放置してきたメーカーにも責任があるって言うてたな >>942
鈴菌は一応オイルジャケット？だか、シリンダもオイルを回してんじゃなかったか？
一般的には、ハーレーみたいに、ヘッドだけオイルライン通して冷やすみたいだけど
ほぼラジエターの巨大なオイルクーラーがなんかええよな
オイルは高温でも沸騰しないから高圧にならなくて、冷却系の負担も少ないし
>>943
皮裂きがゼッファー出して、それ用の追加空冷フィンとか普通に売ってたが
関係ないけど、カートリッジ式のオイルエレメントに、アルミフィンを巻いて
ニセオイルクーラー化するってのも有ったな ハーレーは水冷化通り越して電動バイクに力を入れ始めたな >>939
なんだ貿易レスってｗ すぐ極端なことを言う。
今の日本は世界的にも内需依存型で、韓国あたりが貿易立国（輸出依存型）だろうｗ >>951
スズキはオイルジャケット無い。
ピストン裏とヘッド溜まりに冷却として大量圧送。
空油冷ドゥカティはオイルが通るジャケットがある。
オイルクーラーがデカすぎると、そこで風を遮って
奥のエンジンが冷えなくなる。
XJRやカタナのオイルクーラーが細長くて上のほうにあるのは
エンジンの風当たりを阻害しないため。 チェーン駆動は糞だ
すぐに錆びるから苦労した
やはり重くなっても苦にならないから
シャフトドライブだ
空冷、水冷で言えば水冷だ しかしポルシェの空冷エンジンのポテンシャルは何であんなに高いのか？？
それと排ガス規制で空冷エンジンはバイクは作れなくなったんだぜ >>895
thanks。森脇はんええ人やなぁ〜(´Д⊂ヽ 空冷がほとんどなんてのは、CPUぐらいだろ
しかもそのCPUを動かすクロックジェネレータを原発と呼んだりするな >>958
当時でも要求性能が高いと水冷化してたよ。
グループCの956/962、グループBの959/961など。
空冷ポルシェ、エンジンオイルが13リットルも入る。 >>959
元従業員で吉村家ではマスオさんポジションだからなw
独立してモリワキ立ち上げたのも、ポップがアメリカ人と組んでアメリカ法人作るのを
ポップの娘と一緒に反対して勘当されたのが原因なんだけど
家も工場も引き払って渡米してヨシムラの工場も商標も全部取られて文無しになったポップ夫妻と息子の不二雄の面倒見たとってもいい人だよ。 玉川って職場で嫌われ者だった高橋に見た目がそっくり。
やはり外見って人柄や馬鹿さ加減を測れる。 >>947
カブ
原二MT
スズキの原二スクーター
軽量化したいデュアルパーパス
エンジンの見た目がデザインに含まれるバイク
このくらいだろ空冷は >>9
まあポルシェは10リッターくらいオイル入るから油冷かもしれないけど渋滞でオーバーヒートしそうになった記憶がある。 >>949
国内のバイクメーカーはユーザーを守る意志がねえからな
別にイメージ改善に乗り出すわけでもなし駐禁がきつくなった時も動くわけでもなし
あれで国内のバイク離れが加速したのは自業自得 来年春に車検行いGPz400を目覚めさせたい。化粧直しもしたいな。自身も眼の病でこれから先乗れなくなるかもしれない。 こういう完全に間違ったこと言ってもシレッと次の日も座ってられるくらいのずうずうしさがなけりゃできない仕事なんだよな 俺なら１週間位寝込むわ(´・ω・｀) バイクも空冷少なくなっただろ、125ccのスクーター
ですら水冷モデルあるし >>11
ああ…
原付は字の通り原動機付き自転車で二輪車ではないのだがな。
その程度も知らんのかもな。 今まで販売されてきたバイクをまとめて考えればほとんど空冷も間違いではない >>1
台数最大のカブは空冷だが、種類としては空冷の車種はほとんどない >>906
エンジンはホンダ
ハンドリングはヤマハ
デザインはカワサキ
変態はスズキ
こんなとこ？ >>2
ホンダ キリン
ヤマハ アサヒ
スズキ サントリー
カワサキ サッポロ
ビールに例えるとこんな感じか？ >>992
エンジンはヤマハ
ハンドリングやバランスはホンダ
だと思う。 >>991
ちなみに逆に無いもの
野性 … ヤマハ
品性 … カワサキ
個性 … ホンダ
理性 … スズキ
な 昭和は確かに殆どが空冷エンジンだったな。俺の最初の水冷エンジンはRZ350だった。 ヤマハは野性味ないよなあｗ
未来の乗り物みたい。好き嫌い分かれるだろ。 >>987
確かに水も油も空気で冷やしてるけどさあ このスレッドは１０００を超えました。
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