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【悲報】ゴルフ練習場「自然災害なので鉄柱の撤去以外の補償は一切しない」
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0001ボンベイ(岐阜県) [ヌコ]
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2019/09/17(火) 11:02:16.92ID:ycxpjHb20?PLT(13000)

遠い生活再建「どうすれば」 / 台風15号1週間、大雨の恐れ 募る不安

台風15号が関東に上陸し、記録的強風による被害をもたらしてから15日で7日目を
迎えた。千葉県内ではなお10万戸が停電し、16日にかけて再び激しい雨の恐れも
ある。「これからどうしたらいいのか」。生活再建の道筋はまだ見えず、家を
破壊されたままの住民は悲嘆にくれた。

住宅を押しつぶした鉄柱がそのまま残る。強風でネットなどが倒れた千葉県市原市の
ゴルフ練習場の周りは、15日も倒れた鉄柱をかがんでくぐり抜けながら住民が
後片付けに追われていた。
細野実さん(62)の自宅は鉄柱が2階の屋根を突き破った。2階寝室で就寝中だった
妻、容子さん(57)は「少しでもずれていたら即死だった。どうやって部屋を出た
のか覚えていない」と振り返る。
天井の穴から雨が降り注ぎ、1階の畳は今も湿ったままだ。16年前に土地を探し
回って建てた思い入れのある家は、長く住むつもりで昨年に200万円以上かけて
リフォームした。実さんは「もう住めない」と肩を落とす。14日にゴルフ練習場側
から連絡があり「自然災害なので鉄柱の撤去以外の補償は一切しない」と説明が
あったという。
近所に家族4人で暮らす小林知子さん(49)は、車が鉄柱の下敷きになって大破した。
「販売店から修理に100万円以上かかると言われて諦めた」
市内の夫の実家に避難し、車を借りて子どもの通学の送り迎えをしているが「それだけ
で毎日1時間以上かかる」と負担は大きい。小林さんは「この1週間で生活が急に
変わって心がついていけない。補償の説明がなく、安全に暮らせるまでどうすればいい
のかわからない」と目に涙を浮かべた。(略)
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO49853430V10C19A9CC1000/
0700クロアシネコ(茸) [US]
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2019/09/17(火) 12:49:02.40ID:4QBvo0sD0
当時の風速がどのくらいだったのかにもよるんだよね

フェンスは建築物ではなくて工作物なので建物並みの強度は求められてない
詳しいことは忘れたけどね
0703ジャガランディ(神奈川県) [GB]
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2019/09/17(火) 12:49:33.54ID:/j0IDzhO0
>>693
たしか45年前に立ったからかなり劣化しているでしょ
当時の建築基準法?だと問題なかったんじゃね
0704アムールヤマネコ(庭) [US]
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2019/09/17(火) 12:49:37.79ID:BueRfdVE0
他の場所のゴルフポールはどうやった?
ネット下げてたか?
0708ベンガル(兵庫県) [ニダ]
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2019/09/17(火) 12:50:03.94ID:M9mx+V9s0
>>654
役所から再三指摘されてたのに設備老朽を理由に不作為通してた運営会社の回避義務違反は争点化出来るやろ
https://www.yomiuri.co.jp/national/20190913-OYT1T50205/
>倒壊した鉄柱は1973年当時からあったという。同社は今回、台風が近づく前に天井部のネットを下ろしたが、
側面のネットは固定式のため下ろすことができなかったと説明する。

>ゴルフ練習場の鉄柱を巡っては、2014年に鎌ヶ谷市内で台風による倒壊事故が起きた。
このため市原市は当時、市原ゴルフガーデンの運営会社に対して、台風など強風が予測される
場合は事前の安全点検やネットを下ろす対策を求めていた。
0709シャム(東京都) [US]
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2019/09/17(火) 12:50:04.59ID:00oYvmXP0
こういうスレはちょっと法律勉強したやつが中途半端な知識でドヤ顔でレスする
0711アムールヤマネコ(庭) [US]
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2019/09/17(火) 12:50:33.44ID:BueRfdVE0
ゴルフ練習場ってここだけじゃないだろ
他の練習場はどうやったんやねん?
0712サイベリアン(千葉県) [EU]
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2019/09/17(火) 12:50:48.44ID:1fjeqiYO0
近くの練習場はネットの上げ下げできるようになってる。
もしその設備があってやってなかったら過失で住民勝訴。
0714アンデスネコ(茸) [HK]
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2019/09/17(火) 12:51:11.98ID:9w6+Hl4A0
裁判で勝っても破産されそうではある

さすがにこれは壊された側が不憫すぎる
0716クロアシネコ(茸) [US]
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2019/09/17(火) 12:51:41.60ID:4QBvo0sD0
>>703
45年も前のフェンスなのか
今の基準とは違うだろうからどうしようもないかもね
0717スコティッシュフォールド(茸) [KR]
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2019/09/17(火) 12:51:43.16ID:hQWwYKDf0
ゴルフ練習場は倒れる可能性があるのに保険
入っていないとは驚き。

日光杉並木の杉は日光東照宮の所有物なの
で、倒れても大丈夫なように全部保険に
入っとる。
0719カラカル(茸) [ニダ]
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2019/09/17(火) 12:51:56.63ID:atIZ7EIt0
庭の植木鉢が台風で飛ばされて人に当たって死んでしまったら殺人罪にでもするつもりかね?
0720オセロット(東京都) [SE]
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2019/09/17(火) 12:52:03.37ID:PzPUWXuL0
>>681
そっちに優先弁済されるからな
家壊された住民は裁判で勝っても対抗要件が劣るからお金もらえない
0722(静岡県) [GB]
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2019/09/17(火) 12:52:10.00ID:tJw5nkDU0
>>709
確かに
ハンレイガーハンレイガーってパターンだな
0723アムールヤマネコ(庭) [US]
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2019/09/17(火) 12:52:18.76ID:BueRfdVE0
ネット下げれなのは住民の知ったこっちやない
ゴルフ練習場側の怠慢だ
よし裁判に勝てるかもしれんな
いろいろと不具合あったみたいやから
0724アムールヤマネコ(庭) [US]
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2019/09/17(火) 12:52:19.36ID:BueRfdVE0
ネット下げれなのは住民の知ったこっちやない
ゴルフ練習場側の怠慢だ
よし裁判に勝てるかもしれんな
いろいろと不具合あったみたいやから
0726ギコ(愛媛県) [DK]
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2019/09/17(火) 12:52:28.20ID:bVIbtaC40
これゴルフ練習場側が今日明日にでも夜逃げしたほうが被害住民にとっては良さそう

ゴルフ場「対応する。対応するがまだその時と場所の指定まではしていない。我々がその気になれば撤去は10年20年後ということも可能」
みたいにのらりくらりやられたら、被害者が行政に駆け込んでも「まずは当事者同士で補償範囲を決めてね」と、行政側も手が出せない
0727オシキャット(茸) [ニダ]
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2019/09/17(火) 12:52:36.69ID:EZ1V/fcK0
台風の風災は火災保険の対象だから自宅は火災保険でカバーできる一方
風災で他人の家を壊した場合は損害賠償責任ゼロ

自分の保険屋に相談するのが先だよ
0731コドコド(東京都) [FR]
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2019/09/17(火) 12:53:16.78ID:VpG7H/vE0
これ、ベビーベッドで鉄柱止まったっていう人いた
母子とも無事だったのは何よりだけど
家は屋根がまっぷたつだし鉄柱食い込んだままだし
雨もかぶったら直すのも新しく建てるのと同じくらい金かかりそうだった
0733ヤマネコ(東京都) [ニダ]
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2019/09/17(火) 12:53:55.45ID:KliE4/eH0
>>718
中心が東京湾北上してて右側が内房になるから
実際は70m〜だと思うよ。市原のほうって風速計無いんだろうな
屋根がそっくり無くなるとか広域で竜巻みたいな被害だもん
0734コーニッシュレック(東京都) [CN]
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2019/09/17(火) 12:54:18.64ID:5rHrQk300
ゴルフ場と話し合っても埒が明かないだろうから行政に入ってもらってゴリゴリ進めるしかないだろ
鉄柱撤去が最優先課題かと
0737エジプシャン・マウ(神奈川県) [CA]
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2019/09/17(火) 12:55:06.66ID:JoIH3Fp+0
>>702

なるほど、住民これわかってるから
強気に出れないわけだ
0738ギコ(愛媛県) [DK]
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2019/09/17(火) 12:55:19.55ID:bVIbtaC40
>>729
わかるけど、法的には?

今回停電の熱中症で人が死んでるけど、電柱が倒れて停電させた東電は道義的責任で遺族に賠償するべき?
0739トラ(東京都) [ニダ]
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2019/09/17(火) 12:55:26.70ID:M+4sQcbp0
理不尽すぎるけど法律ってやったもん勝ちというかゴネ得みたいなシステムばっかなんだよな
基本的に何らかの被害者は「運が悪い」で済まされる
そこをカバーするのが自腹切って保険っていう…世知辛い
0741ヨーロッパヤマネコ(庭) [US]
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2019/09/17(火) 12:55:40.99ID:Pv5lLigC0
少しでもずれていたら即死だった。どうやって部屋を出たのか覚えていない

シャアの影響力ぱねえ
0742オセロット(東京都) [SE]
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2019/09/17(火) 12:55:40.98ID:PzPUWXuL0
>>736
イイネ
0743マンクス(東京都) [DE]
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2019/09/17(火) 12:56:12.67ID:3XK/KnVm0
あんな高い鉄塔なのに基礎メチャ浅かったな
あんなものなのか
0744ヨーロッパヤマネコ(東京都) [US]
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2019/09/17(火) 12:56:19.65ID:PHGjd1o00
コレを機に日本国内でのゴルフは一切禁止にしようぜ。
そうすれば二度とこんな悲劇はおきないだろ?
お亡くなりになった人の命を無駄にしてはいけない。
0748オセロット(神奈川県) [US]
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2019/09/17(火) 12:56:54.86ID:KSnwYdJq0
>>739
世界中の先進国とはそうゆう理不尽さが成長させてきた
0749ベンガルヤマネコ(北海道) [US]
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2019/09/17(火) 12:56:54.86ID:MCT9C/2x0
ゴルフ場のが後で建造されたんだろうな。住民は代々先祖が住んでたはず
まぁ命あればいくらでも金稼ぎできるんだから、よしとしとくしかないかねぇ
0750キジトラ(茸) [ニダ]
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2019/09/17(火) 12:57:00.39ID:JzXEOkA90
ネットが帆になって出航したようなものか
大海原への憧れが捨てられなかったんだな
0753アムールヤマネコ(庭) [US]
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2019/09/17(火) 12:58:03.43ID:BueRfdVE0
この業者国会に呼べ
0755クロアシネコ(茸) [US]
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2019/09/17(火) 12:58:07.97ID:4QBvo0sD0
>>743
40年前なら、そんなもんでも十分と言う認識だったと思うよ
0757(やわらか銀行) [EE]
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2019/09/17(火) 12:59:06.47ID:fClaO4dv0
過失がどこまで認定されるかだな

ネット張ったままにしてたのはヤバかったな
0758ラガマフィン(茸) [US]
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2019/09/17(火) 12:59:16.69ID:fQC9bXVp0
これはなんとも言えない

裁判したら金が飛ぶ♪
しないと保証も我が家がない♪
したらしたで金が飛ぶ♪
早めにアパート探して泣き寝入りするのが1番(他人事)
0759アンデスネコ(ジパング) [KR]
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2019/09/17(火) 12:59:44.95ID:ljgzUUmv0
鉄塔が倒れるレベルだから、裁判でも予測不能か回避不能で補償無しかな?
自治体の補償待ちだろうな
0760コドコド(東京都) [FR]
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2019/09/17(火) 12:59:47.72ID:VpG7H/vE0
>>749
いやゴルフ場は40年まえからあって
このへんの家ができたのは16年前だそうだから

ゴルフ場隣接地は不動産価格下がりそうやね (´・ω・`)
0761ハイイロネコ(愛知県) [US]
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2019/09/17(火) 13:00:13.04ID:grw9FcYk0
管理責任から逃げられないだろ 判例的にも
自然災害だろうが、現状復帰まで補償責任あるよ
0762サバトラ(SB-Android) [US]
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2019/09/17(火) 13:00:28.80ID:kc1/E89a0
>>11
無理だなゴルフやってる奴には権力者が多い
貧乏人には出来ないスポーツだよ
0765アメリカンカール(日本のどこか) [MY]
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2019/09/17(火) 13:01:02.43ID:MgH897Hd0
補償するかしないかはゴルフ場が決めるもんじゃねーわな
0766コドコド(東京都) [FR]
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2019/09/17(火) 13:01:19.85ID:VpG7H/vE0
>>761
判例ってどれだよ
明らかに主たる原因は自然災害だからどうにもならんでしょ
0767マーゲイ(埼玉県) [CA]
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2019/09/17(火) 13:01:50.17ID:f0ClVRVw0
ネトウヨの家だったら最高に笑えるんだがな
「自己責任」「法の厳格な順守」「ゴネるのはパヨク」
という価値観だから一切同情しなくて済むおもちゃ
0769バリニーズ(神奈川県) [US]
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2019/09/17(火) 13:02:08.49ID:4/LA0iA80
うち、建物が接近してる隣家の屋根のテレビアンテナを支えてたワイヤーのうち高い位置の方が切れて、
アンテナはこっちにむかってひん曲がるわ、屋根に乗ってる4本足のうち2本は浮いてるわでやばそうなんだけど
この状態で放置されて次の台風で倒れても何も補償されないんかな
0770アムールヤマネコ(庭) [US]
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2019/09/17(火) 13:02:32.46ID:BueRfdVE0
てことは家を売った奴に保証してもらえるな
0772エジプシャン・マウ(神奈川県) [CA]
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2019/09/17(火) 13:03:06.73ID:JoIH3Fp+0
要は
安い土地に群がった
新興住宅地だったわけだ

プラス自然災害で、
そりゃ何も言えない
0773トラ(日本) [BR]
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2019/09/17(火) 13:03:11.65ID:+D7j4d580
>>295
それがどうなの?って話
台風が来たらネット下げるのは常識
ネット下げられない構造で問題ないの?
0774クロアシネコ(茸) [US]
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2019/09/17(火) 13:03:31.80ID:4QBvo0sD0
>>773
問題ない
0777マーゲイ(大阪府) [US]
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2019/09/17(火) 13:03:48.66ID:6eLiVRxm0
火災保険
裁判
0778ヒマラヤン(東京都) [US]
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2019/09/17(火) 13:03:50.41ID:k7Trw4LL0
無理だろ これ
0779ギコ(愛媛県) [DK]
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2019/09/17(火) 13:03:51.60ID:bVIbtaC40
>>767
うわー、お前他人が苦しんだら面白いとか嬉しいとか、そんな卑屈で卑劣な事考えてるの?
ひくわー
0780コドコド(東京都) [FR]
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2019/09/17(火) 13:03:53.62ID:VpG7H/vE0
>>770
売りつけた不動産屋なんて今も会社あるかどうかもわからんで

ていうか風水害の保険入ってりゃ保険金出るんじゃないのこれ
0781イエネコ(庭) [US]
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2019/09/17(火) 13:04:11.24ID:emxipwi40
裁判で勝つイコール賠償金ゲットでないことは、タラコ唇のおかげでよくわかった
0782ヒョウ(奈良県) [ニダ]
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2019/09/17(火) 13:04:14.48ID:ER11YOTw0
大阪の井高野でも同じ事おこったけど
台風の日ネットは下ろしてたよ
安全義務ちゃんとしてたので撤去だけだったような思い出が・・・
0785メインクーン(ジパング) [GB]
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2019/09/17(火) 13:04:40.03ID:2OXwuwt40
災害保険入ってなかったら大変だなこれ
0786ツシマヤマネコ(やわらか銀行) [CN]
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2019/09/17(火) 13:05:27.93ID:g8fCIt5d0
大型台風来てんのにネット外してなかったんだから人災要因もあるだろうに
0787ユキヒョウ(箱根山) [US]
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2019/09/17(火) 13:05:52.72ID:O7JeOgDz0
>>769
証拠写真撮っとけば相手に金がある場合はなんとかなる
無ければ諦めろ
0788縞三毛(西日本) [MX]
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2019/09/17(火) 13:06:15.40ID:k00HaQcM0
加害者に優しい美しい国ニッポン
0789クロアシネコ(茸) [US]
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2019/09/17(火) 13:06:39.36ID:4QBvo0sD0
>>769
一応隣の人に一言忠告しといた方がいい
0790茶トラ(秋田県) [IT]
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2019/09/17(火) 13:06:44.12ID:MICAOtAa0
弁護士「争ってもいいけどたいした額はとれませんよ」とは言われる
住民の間にも温度差もある

素直に自分の保険でなおすのが吉
0791ラガマフィン(東京都) [US]
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2019/09/17(火) 13:06:53.43ID:ZUnryrHe0
てかゴルフ場側が保険入ってるのが普通じゃないのか?
保険会社が払うって事でないのかよw
0793アメリカンワイヤーヘア(茸) [US]
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2019/09/17(火) 13:07:10.45ID:mVv9zNZc0
裁判起こして勝ったところで実際に賠償金払ってもらえるか分からないしなあ
そういう場合も含めての自分の保険だと思うわ
0795ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行) [HK]
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2019/09/17(火) 13:07:22.42ID:1JKjCIWO0
火災保険で下りたら
その分はゴルフ場への賠償請求はなくなるからな
0796三毛(SB-Android) [US]
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2019/09/17(火) 13:08:14.52ID:FbTY8HJ40
試合に勝っても勝負に負けたら損が増えるだけ
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