明智光秀は波多野兄弟や丹波の赤鬼ら土豪のウジャウジャいた丹波を平定したから名将ではある。

オシキャット(秋田県) **[US]** · 2019/09/10(火) 16:14:04.80

田んぼアートの「明智光秀」見頃
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20190910/2000019991.html

黒(滋賀県) **[BR]** · 2019/09/12(木) 11:12:07.38

>>201
元天台座主の足利義教ですら比叡山攻撃してたぞ

アメリカンカール(千葉県) **[CA]** · 2019/09/12(木) 11:30:07.18

>>204
天皇の価値を理解してないからだろう

マーゲイ(和歌山県) **[CN]** · 2019/09/12(木) 11:50:32.59

当時の比叡山って言ってしまえば今のパヨちんと似たようなもんだからな
他人には論理的な意味もない善を押し付けて攻撃する癖に逆に自分はやりたい放題のダブスタで私腹肥やしてるだけの裸の王様集団

信長のように空気読まない人間に行動されたら、そりゃみんなGJってなる

斑(東京都) **[US]** · 2019/09/12(木) 11:50:33.29

>>200
それそれ
そもそもその前に官位返上してるよね
権威を利用することはあっても自分に必要なくなれば壊しちゃうんじゃないかな？
別に悪いとは言ってない
キリスト教の布教を許可したこととか天皇を心から敬ってたとは思えないな

斑(東京都) **[US]** · 2019/09/12(木) 11:57:02.53

>>199
光秀が裏切ったのはその辺のような気がするんだよね
もちろん現在の右左とは全く違うものだと思う

黒(滋賀県) **[BR]** · 2019/09/12(木) 12:10:54.11

>>209
辞したのは、源頼朝に倣ったんだと思うよ
で、征夷大将軍に任官せよと迫った

ペルシャ(東京都) **[CN]** · 2019/09/12(木) 12:14:22.26

つか天皇を敬う云々言い出したら
配流かました鎌倉幕府や
高師直の高言に始まり南北朝やら足利義満の室町幕府なんかどーなんだっての

猫又(SB-Android) **[US]** · 2019/09/12(木) 12:16:19.84

>>137
天海＝光秀説な
あれ事実なら最高に面白いし、支持したいんだけど、残念ながら別人
もし事実なら光秀は、当時としては記録的に超長生きした事になってしまうのと、
あと何よりもこの2人、両方とも本人が書いた文字が残ってるんだけど、筆跡があまりに違う
1文字ごとの癖はもちろん、書全体のスペースの使い方とか、筆使いとか、似てる部分が見当たらないレベルで別人なんだわ

黒(滋賀県) **[BR]** · 2019/09/12(木) 12:21:04.42

>>212
太平記のDQN共と比べたら、戦国大名なんて聖人だなｗ

斑(東京都) **[US]** · 2019/09/12(木) 12:27:25.84

>>211
なるほどね

サビイロネコ(神奈川県) **[US]** · 2019/09/12(木) 12:30:50.68

戦国の武士道なども今の８９３も真っ青という代物だしな

斑(東京都) **[US]** · 2019/09/12(木) 12:32:00.83

>>212
まったくだよね
そう考えると皇室が現在も続いてるのは奇跡としか言いようがない
大事にしないとね

マヌルネコ(大阪府) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/09/12(木) 12:35:41.80

武将は人殺してなんぼだよね
10歳に満たないガキまで切腹させるとか
日本も見習うべき　まー直接手を下したわけじゃないけど

アメリカンカール(千葉県) **[CA]** · 2019/09/12(木) 12:43:12.41

>>218
頼朝みたいに復活されちゃうからな

イリオモテヤマネコ(奈良県) **[US]** · 2019/09/12(木) 12:46:37.41

>>212
高師直は「天皇がいないと困る？じゃあ木像ででも造って置いとけよ」って言ったんだってな

白(家) **[US]** · 2019/09/12(木) 12:49:04.91

明智光秀って謎が多すぎなんだよな。
実は生きて徳川家康の軍師をやってたって噂もある。
日光東照宮かどっかに徳川の家紋と並んで明智の家紋があるし。

イリオモテヤマネコ(奈良県) **[US]** · 2019/09/12(木) 12:51:30.85

織田は信秀の代から朝廷に多額の献金をしてる勤皇家だよ

猫又(SB-Android) **[US]** · 2019/09/12(木) 12:54:35.32

>>221
>>213

ジャパニーズボブテイル(東京都) **[TW]** · 2019/09/12(木) 15:03:39.16

>>221
明智光秀のおかげで天下が取れたって言う感謝の印じゃね？
天海とは関係ない気がする

猫又(SB-Android) **[US]** · 2019/09/12(木) 17:20:31.03

天海と光秀が同一人物説は本当にロマンがあって好きなんだけど、
あの説は不都合な部分を無視しちゃってるからな

ロシアンブルー(愛知県) **[LT]** · 2019/09/12(木) 17:25:50.46

天海は家光の時代に剣豪たちを集めて御前試合をしたんだよね。
それが天海の行った武闘会ってことで、天海の武闘会、天下一武闘会になった

サビイロネコ(神奈川県) **[US]** · 2019/09/12(木) 17:29:10.92

>家光の乳母　春日の局
>三代将軍徳川家光の乳母。明智光秀の重臣斉藤利三の娘

臭うのう

白(家) **[US]** · 2019/09/12(木) 17:33:33.43

本能寺に関しては秀吉と家康がくさすぎる

ジョフロイネコ(東京都) **[JP]** · 2019/09/12(木) 17:41:19.61

光秀の大河やった？

ハバナブラウン(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/09/12(木) 17:50:45.12

>>200
尾張3分の1程度の領土だよ信秀は。信長が桶狭間の戦い終わって尾張統一したのは、1565年。

三毛(大阪府) **[US]** · 2019/09/12(木) 17:53:46.07

>>228
秀吉はともかく家康は無い。
家康が関わってるなら本国にいる時にやる。

マーゲイ(和歌山県) **[CN]** · 2019/09/12(木) 18:18:56.03

>>231
秀吉も大返しの過程でかなりギリギリの綱渡りしてたから無いだろ
アレが見事と言われるのは何も知らなかった所からスタートしたにしてはって前提が付くからであって、策略として見た場合は運任せ要素と行き当たりばったりの場面が多すぎて、秀吉にしてはかなり下手な戦をしてると言わざるを得ない

サイベリアン(庭) **[US]** · 2019/09/12(木) 18:30:55.43

光秀も行き当たりばったりだからなあ
実際はなんかもっと大した話じゃない予感がしてる

案外、後世の人々がまことしやかに陰謀論や深謀遠慮があるように吹いてる物事も
本当は計画性ゼロで回ってたりするのが世の中なんじゃなかろうか

三毛(大阪府) **[US]** · 2019/09/12(木) 19:30:35.33

>>232
秀吉の大返しは用意周到レベルだよ。

これは人工湖に浮かぶ高松城と言う最高のビジュアルを信さんに見せるために準備したのが効いてきて、信さんのために準備した一定距離毎の休息所と、整備された街道と、行き届いた治安対策のための国人の懐柔協力体制がそのまま使えた。

これらは、あくまでも信さん接待用であって、どうやって功を分散しようかって程の成功を収めそうな秀吉が黒幕とは思わないけどね。

ハバナブラウン(岐阜県) **[US]** · 2019/09/12(木) 19:32:01.06

やっぱ秀吉は天才！
大返しで突っ走りながら、虚実取り混ぜ次々と策を打ってるんだぜｗ
これは、ノブにも無理

サバトラ(日本) **[CL]** · 2019/09/12(木) 19:53:50.56

晩年の信長は頭痛こじらせてすぐキレたんだろ？
魔王を名乗り始めたし
キチガイが天下取るまえに葬ったろ！の精神だろ

ウンピョウ(東京都) **[US]** · 2019/09/12(木) 20:42:30.28

>>234
秀吉はそういうの得意よな
賤ヶ岳でもやってたよな確か

ジャパニーズボブテイル(東京都) **[TW]** · 2019/09/12(木) 21:20:37.32

途中から明智光秀じゃなくて惟任日向守って名前に変わったんだよな

マーゲイ(SB-iPhone) **[DE]** · 2019/09/12(木) 21:27:58.45

>>229
来年

マーゲイ(SB-iPhone) **[DE]** · 2019/09/12(木) 21:30:03.28

>>236
魔王なのったのは、信玄が天台座主って名乗った書状送って来たのにノリ突っ込みかましただけらしいで

ジョフロイネコ(岐阜県) **[CA]** · 2019/09/12(木) 21:40:43.97

>>220
大河太平記の柄本明の師直爬虫類的はキモさは見事だった

ロシアンブルー(愛知県) **[LT]** · 2019/09/12(木) 21:43:04.20

>>238
日向守は官位な

セルカークレックス(東京都) **[JP]** · 2019/09/12(木) 22:26:22.34

>>230
信秀の最盛期は西三河・西美濃まで、
かなり大きな時代があった
二度目の小豆坂で今川に大敗してから
急速に勢力が落ちた
信長が継承したのは、大幅に勢力が落ちた時

信長は長島城が落ちるまで、尾張統一は出来てないよ

ジャガーネコ(和歌山県) **[CN]** · 2019/09/13(金) 13:26:58.87

>>234
いや、もちろん黒幕じゃなかったら見事にもほどがあるのは認めるよ
行き当たりばったりってのは黒幕だったらって仮定で見た場合は秀吉にしては事前準備をしてなさ過ぎるってだけの話

ヨーロッパオオヤマネコ(空) **[TW]** · 2019/09/13(金) 15:05:28.82

秀吉黒幕説は本能寺の知らせを聞いて毛利と即日の講話失敗してたら計画破綻じゃん。
ちょっと条件を検討します、返事は後日に…とかやられたら破滅じゃん。
秀吉はずっと前線にいて光秀と密談する機会なんて無いからな。
数ヵ月後に毛利が折れます、即日講話に応じます、って知っていないと黒幕説は成り立たないわ。
秀吉が黒幕なら大予言者だよw