【へーライダー ホーライダー】モンゴル出身教授「羊肉料理をジンギスカンと呼ぶのやめて」
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「ジンギスカンの料理名変えて」モンゴル出身教授の主張で物議「チンギス・ハンはモンゴル人にとっての天皇」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190821-00010018-abema-soci
都内にも多くあるジンギスカン専門店。実はいま、この「ジンギスカン」という料理名に物言いがついている。
【映像】「ジンギスカン」の料理名にモンゴル人は
きっかけとなったのは、ニューズウィーク日本版に掲載された『キム・カーダシアンの「キモノ」に怒った日本人よ、ジンギスカンの料理名を変えて』という記事。
書いたのは、中国・内モンゴル自治区出身で静岡大学の楊海英教授で、「モンゴル人にとってのチンギス・ハンは日本人にとっての天皇家と同じであり、料理の名前にしてはいけない神聖な存在」と指摘し物議を呼んだ。
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190821-00010018-abema-002-2-view.jpg なんて呼べばええの？
もしかしてモンゴルにはこんな料理は無い？ やめてやるから、出稼ぎのノリで相撲界に入ってきて好き勝手なマイルール押し付けるモンゴル人を何とかしろや チンギスハンとジンギスカンは違うだろ
向こうでは同じ名前になるの？ 何でジンジンジンギスカーンの時は文句つけなかったんだよ ナポリタンや天津丼みたいなもん
やっぱ民族の英雄の名前はダメか？ 料理じゃないがゴダイゴとかとくに問題なかったような 言ってるのモンゴル人じゃなくて侵略した中国人じゃね？ kimonoは着物まんまだけど
チンギス・ハンとジンギスカンは全然違うだろｗ この人、すき焼きを天皇鍋って言われたら嫌だろ？て書こうとしたら編集者にとめられたんだっけか。
激烈な反中親日家よね。 大昔に廃絶してるのに天皇と同じだと？
気安く持ち出すんじゃねーよ無礼者国に帰れ リスペクトにはならんの？
別に変えてもいい気もするが浸透しすぎてる チンギスハンと関係あったのか？
知らないやつ大半だろ 【ジンギスカンの語源・由来】
モンゴル帝国の初代皇帝チンギス・カン（成吉思汗）が、戦いの際に野外で羊肉を焼き兵士に食べさせたことからともいわれるが、
モンゴルにこのような料理は無く、北海道で生まれたものである。
ジンギスカン（料理） - 語源由来辞典
gogen-allguide.com/si/genghiskhan.html >>23
うーん、日本人としちゃあむしろ嬉しいような 北海土人だぞ？
全国から訳ありであんな僻地に開拓民として送られたオーストラリア並みの血筋に問題があるやつらの子孫なんだから
民度なんて期待するな ジン、ジン、ジンギスカ〜ン♪
にゃーにゃにゃ
にゃーにゃにゃ
にゃーにゃにゃ
にゃーにゃにゃ おえらいさんに献上したら好評でおえらいさんの名前付いた料理ってなかったっけ？ 北海道行ったらあちこちに「ジンギスカン」て書かれたのぼりが立ってて
うおっ元寇来たのかよ!?と思ってしまった そうかそう言われてみればそうだな
キモノに怒ったのは別に日本人ではないけどな 別に変えても良いと思うが隣に便乗してきそうなキチガイいるからなあ。 >『キム・カーダシアンの「キモノ」に怒った日本人よ
日本人で怒った奴居ないけど… >>52
100年くらいこの名前だから、トルコ風呂をやめたのとはちょっと違うぞ。
それにトルコ風呂をやめたときはソープランドとゆーのを誰かが考えて、しかも業界が協力して一気にやれたから。 あの曲には言わないの？
ジンジンジンギスカーンへーやれそーやれ あとモンゴル料理に浩宮とか名付けても誰も文句言わないと思う。 ポリコレ的には銅像引き倒して抹消すべき歴史じゃねえのか？ 美味しいという理由で国鳥選ぶ国やぞ
天皇鍋でも普通に受け入れそうだわ モンゴル人の大半が嫌がってるなら変えるのもしょうがないけど実際はどうなのさ
バカな教授一匹が吠えてるだけなら無視でいいけど モンゴルの英雄
周辺部族を統一した
滅びたため統治者として現存していない
以上から、天皇ではなく織田信長、豊臣秀吉、徳川家康に該当するかと どうなんだろ？
家康が陣で味噌汁飲んで、そこから海外のミソスープの名前がイエヤスになったとして、
それで日本人がブチ切れるかと言ったら… ＞「鷲沢与四二と井上一葉という2人が、『正陽楼』というお肉屋さんで食べて、『ジンギスカン』という名前にしようと（決めた）」と話す。
＞新聞社の北京特派員だった鷲沢と北京在住の井上の2人が、正陽楼で食べたのが「カオヤンロウ」という羊肉料理。モンゴルでも食べられていたことから、英雄チンギス・ハンの名前で独自に呼び始めたそうだ。
カオヤンロウとかいうじゃたぶん知名度低かっただろうな
マーケティング手法によってモンゴルの知名度上がったんだから喜べよ(´・ω・｀) 在日モンゴル大使館から正式に抗議が来たら考えるわw ミカドっていうポッキーが海外で売られてなかった？
もちろん由来は天皇や ジンギスカンとチンギス・ハーンはなんか繋がりがあったんか？ ようつべのジンギスカン動画、しょっちゅうオススメに出てくる。なんでや？ ♪ジン、ジン、ジンギスカ〜ン
のあとの歌詞を知ってる日本人10人もいない説 シーザーサラダとかあるんだしジンギスカンも許せよ器が小せえ >>4
チンギスハン大好きおじの日本の料理人がモンゴルに行った時に
羊肉を焼いて食べてる現地人を見て、これだ！これをジンギスカンって料理として広めよう！
って帰国して始めたのが由来だって何日か前のテレビでやってた
真偽の程は知らん 普通にモンゴル騎馬民族のジンギスカンが
戦場で英気を養う特別な料理
それがジンギスカン
ただのポリティカルコレクトだろ じゃあ、あのモンゴリアンヘルメット型鉄板の名称は何なのよ?
羊の臭い脂落とせれば名前は何でもいいのよ 辞めるのはやぶさかではないが、いくつか疑問を解決してくれよ
チンギスハーンとジンギスカンは同じものなのか？
モンゴルではラム肉料理はなんと呼んでるんだい？
特に日本人に悪意はないと思われるが、何故この数十年放置してたんだい？ >>23
Nabe of Emperor
とか言われたらカッケーっえ思っちゃうわ 朝青龍も前怒っていたけど我々が考えているよりも大事な存在みたいだよな >>31
料理名 神武天皇
高級食材どっさり
料理名 武烈天皇
すっげー辛い オゴタイ・ハン、キプチャク・ハンとかなら大丈夫だった 海外でポッキーのことMikadoって呼ばれてるけど別に気にならへんやろ
ああでもHirohitoが商品名になってたらちょっと嫌か このなんちゃってモンゴル以外に誰か批判してるのかな スをズにしてジンギズカンとか
やっぱりそういう小狡い変更じゃ納得してくれんのだろうか まあやめてもいいんじゃない
オレはムクリコクリに一票 下着をキモノ呼ぶなってのは
混同するからだろ
チンギス・ハーンとジンギスカンどこで混同する要素があるんだよ ふだん食べてるの北海道だけだし
道民に決めてもらおう チンギスハンにして北大生が芝生でやるあれの略称をチンパにしよう。 >>128
アホなおっさんが友好イベントかなんかに持ってって
「トルコ人は豚は食べない」って軽くキレられてたよ もしかして宇宙刑事シャイダーの大帝王クビライもあかんのけ モンゴル焼肉でいいんじゃね
こないだ食ったら肉が良かったのかすげー美味かった
精力つくし どーしても嫌なら変えりゃいいけど
このおっさんしか言ってないしよくわからん >>128
トルコはイスラム教国やから豚カツが入った料理にトルコの名前使われるのは気に入らん
すでに苦情来てるぞ 「SAMURAI」なんて曲の中では「うっ！」「ぎあー！」という掛け声がかかる。
そのくらいアバウトなんで、見逃してくれんか。
とか全く外れたこと書いてるな俺。 料理の名前なんかどうでもいいじゃん
モンゴルの料理にイザナミがあったって気にもならない そもそも朝鮮人が作った料理だっけか
料理名キムジョンウンに変更で >>3
モンゴルだとああいう焼肉スタイルは見ないね
ほとんどショルログとかケバブみたいな串焼き トルコライスはトリコロールから来てるとか諸説あるからなー チンギスハーンとジンギスカンって同一人物だと思ってたけど、このスレ見ると別なのか？
発音違いだと思ってたが キャンプファイヤーの時にジンキスカンを流して踊るのもダメか？ >>154
同じ
モンゴル語の発音をカタカナ表記するときのブレ >>154
初代がジンギスカンでチンギスハーンは2代目 >>150
いいゲームだったよな
信長の野望が小さな世界にみえて、俺に世界の広さを教えてくれた その前に、クソみたいなモンゴル力士を
たしなめてから発言しろよ 人の名前でググって焼き肉画像が出てくるのはまずいだろw ナポリタンもナポリタンって呼んじゃいけないよな！
あとごはんですよもごはんじゃないからな！！！！！(´・ω・｀)おまいらわかった？？ >>1
ジン！ジン！ジンギスカン！♪
という楽しい歌を否定して世界に認められてから来て
むしろ親しまれてるのにw モンゴルでは最近になって神格化されてるらしいが
その一族に攻められた側が従わなあかんのか
他国の認識に従わなあかんのか
今まで問題なかったものが新しい認識に屈しなければならないのか
山ほど問題がある(´･ω･`) >>172
いや日本人もかなり怒ってた
キムカーダシアンを韓国人だと思って韓国に抗議する奴もいたw どいつもこいつもめんどくせーなーｗ
なんでもいいだろ名前なんてよー >>3
ジンギスカンは日本料理
発案者がジンギスカンのファンだった >>169
だからって一部地方でトクトア・ベキ鍋とかに変わっても困るし >>59
その場合
ジンギスカン焼きだろ
そんなふうに言ってるのか？W >>171
豊臣秀吉が木下藤吉郎だったころ、みたいな
ハーンは称号だったかと >>182
だから同じ称号持ちが大勢いるよね
ワン王
タヤン王
キラー王 >>1
無駄だぞ
毎週水曜日には韓国の日本大使館前で
アベ人形や日の丸を焼いたり破ったりされてるから
日本人はその辺の感覚がマヒしてるぞ >>127
この店(さっぽろジンギスカン)は、野菜は基本はタマネギだけなんよ >>169
なんかその言い分はチョンみたいで嫌だな
ウリは被害者ニダ！なんで加害者が偉そうに言うニカ！的な… >>23
天皇鍋はあれだが、頼朝鍋とか後鳥羽鍋なら別にいいんじゃないか まあ初めてジンギスカンって料理知った時、なんで人名やねんとは思ったな >>182
王さんか、ええな
カーン鍋、カン鍋、王鍋
かっこええやん、これでいこ 義経鍋
太閤焼き
あんまりネガティブには思わんなあ >>6
ちょっと訛っただけで同じ
痰を切るカーッて音みたいに、カとハの中間の音なんだろ多分 ＞キム・カーダシアンの「キモノ」に怒った日本人
それ、日本人じゃ無いから >>150
子作りシステムとか画期的だったな
昔エロゲー作ってた頃の名残かね ジンギスカンの大好物だったって聞いたけど嘘だったのかよ >>23
面白い価値観
ジンギスカンと同じで鍋料理とは言い難いんで「天皇陛下」という名前で
売り出せと言うなら、勝手にやれ取り戻せ言ってやる >>169
つか今悲しいほど当時より小さいのだから
神格化しても他国の当時の怒りが出てくるだけだろ
今までずっと崇めたなら別だが >>27
SHIBARI (縛り) とかもあるんやでSMの また出たよ、総会屋。人の国来て文句を言うやつ。
モンゴル帰れ、バカやろう。 >>194
こっちは似非被害者じゃないんでね
あちらは振興の覇権主義や英雄思想みたいなものなので
ある意味でこれは形を変えた現代の元寇
トルコ風呂とは違う(´･ω･`) >>204
> 太閤焼き
御座候を太閤焼きっていうケースもあるし、とくに抵抗はないな たかだかモンゴルの教授ごときの主張でいちいち変えたりせんわ >>164
特に羊産業が盛んな信州新町の国道19号線は通称ジンギスカン街道といって
ジンギスカン屋がたくさんある。
長野県のスーパーではマトン肉を醤油すり下ろしニンニクりんご等につけ込んだパックが
必ず売られている。
https://www.youtube.com/watch?v=qVzvmzh7OaU >>227
トルコ風呂なんかクレーム入れたのは教授でもなんでもなかったはず >>99
俺が見たテレビと違うな
俺が見たのは鉄工所のオッサンが新型鍋作ったけど
さっぱり売れないからヤケになって肉屋に羊の肉とセットで無料で配っていいよってあげたら
口コミで広がって売れ始めて鉄工所オッサンが勝手にジンギスカン鍋って付けたって聞いたわ >>229
董卓焼きとかラスプーチン焼きとかハインリッヒ・ヒムラー焼きとかあったらちょっと嫌だな まあ、ケツの穴は小さいな
れっきとしたレッドチームだしな >>229
でも日本人って「○×界のジャンヌダルク」って言い回し好きだよな。 まあ嫌がってるなら変えればええんちゃう？
無理に意地張るようなことでもないし 名前の由来を知らんが、横文字でそれらしい名前に換えればいいｗ トルコ風呂より100万倍ましだろ我慢しろよ甘えんな >>235
釜あげうどんとか釜茹スパとか五右衛門という名の店はあるな チンギスハンが由来なのか
羊＝モンゴル＝チンギスハンみたいな連想ゲームなのかな？
源義経がチンギス説がどうたらと言い訳したら火に油注ぐ事にもなるか？
まあラムとかマトンとでも呼べばいいんじゃね
大半の日本人は北海道旅行にでも行かない限りそうそう食わんし
わざわざ他所の国煽ってまで拘る事ではないがいちいち対応してたらキリもない
アメリカンとかナポリタンとか国とか地域人名色々ありそうだしなｗ トルコライスの方がひどい
トルコ人が食べない豚肉使っている トルコはひどかったな
外国で売春宿がニッポンって呼ばれてるようなもんだ ま別に変えてもいいんじゃね？
てか名前からずっとモンゴル料理だと思ってたわ >>245
君が代不起立のジャンヌダルクとか抜かしてるババァを見てフランス人が怒ったら賛同するわ >>245
パヨクってるやつらだけじゃんww
世の中の理解を得られないとそう表現する
本当にジャンヌダルクの立場になったらすぐ改宗するヘタレのくせに それどころか医学界じゃダウン症の顔つきのことをモンゴロイドフェイス（蒙古様顔貌）っていうからな
白ンボはどんだけ人種差別しとんねんって話 キモノに怒ったのもそもそも日本人じゃなくてガイジンだからな モンゴルの料理の名が後醍醐天皇とかだと嬉しいけどな うるさいわボケ、大虐殺の侵略者だ
全滅させるぞカス と中東やヨーロッパの人が思ってるよボケカスアホンダラが >>263
調理法によるよ
ネパール人の出すマトンカレーは死ぬ程旨いぞ 大阪が大火事 → 大阪焼き
明石が大火事 → 明石焼き
広島がピカッ → 広島焼き 自国で蛍の名前にされてる源さんと平家さんよりよくない？ >>253
カレー＝インドとスパゲティ＝イタリアとトンカツ＝フランスの中間という説が好き
まあ飛んでイスタンブール並の適当さ >>266
そういう人ならなおさらなんで料理名になってんだって気分悪くなりそうだが >>233
NHKのだと
羊毛で産業ってことで羊増やしたけど
国際的な羊毛の値崩れで羊だけ残った
当時は中々不味かったので
タレで食えるようにタレ開発これは旨かった
しかし知名度なくタレ売れず困った
肉屋にタレとタレ買ったらジンギスカン鍋貸出しのために
起死回生でジンギスカン鍋作って大当たり
みたいな感じ >>265
もともと醍醐って言葉じたいが、シルクロード経由じゃなかったか？ >>263
昔の羊毛用の年食った羊潰してた時代と違って
今どきそんな肉にあたる方が珍しい >>263
赤ちゃん羊の肉であるラム肉はにおいもないが、成獣のマトン肉は確かに・・・。
だからこそ、にんにく醤油に漬け込んで臭みを消すのだろうけど。 >>263
通販で買って食ってみろ、美味いから
食い過ぎると次の日トイレで羊臭いけど >>263
服が臭くなるからジンギスカン食う前に着替えなきゃいけない >>273
乳を加工した甘いお菓子だったかな
食い物の名前もらった天皇さん 言いがかりが甚だしいな、キモノは同じ衣服だったので文句つけられて当然だが
ジンギスカンは鍋だし紛らわしいとか全くないだろ、言葉狩りしてどうするんだ？
本当に嫌だったらなんで過去に流行った歌の時に盛大に文句言ってないんだよ、嘘吐き韓国人と同類なのか？ >>263
北海道で売ってる真空パックの羊肉もラムとマトン、味付けでけっこうな差があるんよ
クセが少なくて美味いのもあるよ >>280
自宅でやるときは洗濯ものを取り込んでちゃぶ台に新聞紙を敷いてたな カリホルニアろーるのことヨシツネとか言ってるような感じだよな
馬鹿だとは思うが不快というとちょっと違うというか >>85
「カオヤンロウ」って漢字で書けばきっと「烤羊肉」でもろ中国語だぞ
要は羊焼肉
シンガポールあたりでそば麺入り創作サラダが「ヒロヒト」って呼ばれる感じを想像するが
別に嫌じゃないんだよな
「ハオチーヒロヒト！」ええやん 羊肉そんなにくさいのか
北大の子らが外で食うのにも理由があったんやな >>282
むしろ何でそんなに怒り狂うのかちょっとよくわからない(´･ω･`)
別にいいだろジンギスカンの名前なんて
割と適当な理由でついた「あだ名」なんだしさ
他の国ならともかくモンゴルが気にするならちゃんとそれに応えるのが大人の対応だろ ジンギスカンとチンギスハンで日本語別になっちゃったから
難しいだろうね チンギスハン ではなく
片仮名の「ジンギスカン」もっと言えば「成吉思汗」なんだがなあ
KIMONOはキモノで着物だが
チンギス・ハンはjingisukanではないだろ？そういう事だよ でもジンギスカンって名前が旨そうじゃん
もし羊肉のプルコギ風とかそんな名前だったら嫌だろ？ やつら競走馬にもゲイシャとか名付けてたからなぁ
なんだか忘れたが有名な系統の祖先だったよ
ノーザンダンサーだっけ、ネイティブダンサーだっけか？
競馬やめたんで忘れちまった >>293
そういう事も何も漢字表記は「成吉思汗」で正しいから >>291
はあ？ジンギスカンって数十年前に既に市民権を得ている料理名だぞ、負のイメージなんて全くないし
それをなんで今さらモンゴル教授とやらの言いがかりで名前を抹殺しなきゃいけないんだよアホか >>301
諸説あるみたい
醍醐（だいご）とは、五味の一つ。牛乳を加工した、濃厚な味わいとほのかな甘味を持った液汁とされ[1]、最も美味しい味の代名詞として使われた。
すでに製法は失われており、後述のような諸説（バターのようなもの[2]、又は現代で言うカルピスや飲むヨーグルトのようなもの、
または蘇（レアチーズ）を熟成させたものなど[3]）入り乱れ実態は不明である[4]。再現実験を行った有賀らは、バターオイルのような物質であるとしている[5]。 え？あれってモンゴルの騎馬兵が鉄兜で肉を焼いて食ってたからじゃないの？
もしかして民明書房的な釣り？ モンゴルが国として違う名称にしてくれと言えば一緒に考えるよ
親しみを持って使っていて侮辱とかしているわけはない ちょうどこの間テレビでやってたが日本料理らしいな
名前の由来は考案した人がチンギスハンが好きだったからって単純なものだった モンゴル政府が言ってくるなら買えるべきだけど
静岡大学の中国人が言ってるだけなの？ >>297
いや、確か山本カントクが「トルコ風呂」に代わり提唱したのは「ロマン風呂」だったと思う。 チンギスハンとチンギスカンってどっちが正しいの？
なんとなくカンをハンに変えるのはあの国みたいでやだな >>305
源流はどうやら満州の焼肉料理みたいよ
実際はモンゴル関係無いんだわ >>303
昔からモンゴル人は疑問だったとやってたぞ >>309
中国モンゴル自治区な
そういやチベットフリーとか最近聞かないな >>229
人肉感でるなw
名前だとちょっと生々しいな >>317
そりゃモンゴル料理に信長とかついてたら違和感はあるだろうよ、
でも現地で親しまれている名前を不愉快だ変えろとか傲慢なことは普通いわねーよ >>257
>>259
ジャンヌ・ダルクは超保守的で捕虜皆殺しを提案したり、戦争作法とか知らない田舎娘だからゲリラ戦みたいなことして、イギリス人から野蛮人なんて言われてたのにな
左翼の理想と対極の人だよ
ジャンヌ・ダルクって 天皇とはちょっと違う気がする。
家康鍋とかそのへんじゃね？ でも韓国人が焼き肉をHIROHITOとかAKIHITOと呼んでたら怒るだろ 天皇鍋とかできたら日本人よりもどこぞの国の奴らが嫉妬で狂い死にしそう 天皇じゃないやろ、現在存在しないし。例えるなら家康頼朝くらいだろ？ >ジンギスカン（ドイツ語: Dschinghis Khan）は、1979年から1985年にかけて活躍した西ドイツの音楽グループ
そういやフランスにその名もMIKADOというユニットがあったのだが
別に日本人が文句をつけたとかいう話は聞いたことがない 仏教のたとえ話だったか
「牛より乳を出し、乳より酪を出し、酪より生蘇を出し、生蘇より熟酥を出し、熟酥より醍醐を出す、醍醐は最上なり。」
酪がカード、蘇がレアチーズなら熟成させた醍醐はチーズかね
そっからもうひと工程あってもおかしくないが イメージ的には太閤鍋とか将軍鍋みたいな感じが近いのでは？ 義経焼きとか義経鍋でどう？
義経ジンギスカン説にならってさ >>1
キモノに怒った日本人は普通の日本人じゃないから
ニセ日本人かパヨ日本人だ >>327
反日の要素で名付けて美味しい美味しいって食ってるなら
ただのガイキチだとしか思わんけどな じゃあ向こうの言葉化してる日本語が有ったら
日本人の意見で変えてくれるの？ >>337
確か昔、モンゴルにもチンギスハーンというロックバンドがあったような・・・。 賤しく穢いキチガイ犯罪者チョソニンがキモノを名乗ったら反論して当たり前、中国人がモンゴル人に成りすまして文句つけるのはおかしいね。 キモノ騒動とは全然経緯違うじゃん
何の分野か知らんけどこんなアホが教授してて大丈夫？ >>347
いつみても、センターボーカルの運動量が飛び抜けてて笑えるな
周りのやつら、もちょっとがんばれ的な モンゴルの新興の英雄主義みたいなのに迎合するなら
生意気にも歯向かって多大な損害をもたらしめた鎌倉幕府が悪ということになりますな
神風やめろ謝罪をしろとか言われたらどうすんですかね
この勢いならそのうち来まっせ(´･ω･`) PCエンジンもメガドラもひとくくりにファミコンって呼ばれるとハラタツもんな まぁそんなこと言ったらきりがない
ナポリタンも美味しいさらいいでしょw つってもなあ
ジンギスカンのみならず
ナポリタンもあんなんだし
カレーもあんなんだし
つか、ウィザードリイでミフネが出てきてからその辺どうでも良くなった
みんなそんなもんだって
イメージを好意的に捉えてくれてるなら文句ないんだみんな >>339
うまそう
つか太閤鍋は関西のどっかにありそう 羊料理なんだからジンギスカンでいいじゃん
のらくろだって満州人は羊よ >>1
料理名が「チンギス・ハン」になってから言え >>1
この楊海英という人は文化大革命の研究者で中国政府に嫌がらせうけてる人。
文化大革命で中国が行った虐殺と、中国人とモンゴル人の歴史観は違うという本をいっぱい出してる。
https://image.honto.jp/item/1/265/2949/3477/29493477_1.png >>304
そなんだ？
でも失われていると聞くと気になるね…
♪ジン・ジン・ジンギスカーンって踊ってた人達はどうなん？
モンゴル系の衣装では無かったし欧州的王冠被っとったし
オマケにドイツだかその辺の人達だったよね。
しかも東側の思想にかぶれてた感じ… >>304
オリーブオイルの代用品がバターらしいから
日本でもローマと同じ結果になるのは面白いね 天皇鍋はあかんけど
家康鍋なら誰も文句言わないだろ
まぁモンゴル人の大多数が不快なら変えるけどさ >>363
スウェーデン人だよ
なぜかドイツからデビューして
モンゴルやらロシアをモチーフにした歌を歌って
日本とオーストラリアでヒットするというわけわかんない人たち 知り合いのモンゴル人が何でジンギスカンなの？って言ってた チンギスカン＝チンギス王
チンギスカアン＝チンギス皇帝
ジンギスカン＝ジンギス王
このモンゴル人は、自分たちの偉大な存在を
皇帝ではなく王とよぶのだろうか？
ジンギスとチンギスの違いも認識できないのだろうか？ ヤメてもいいんじゃないかとも思うけど悪意があるわけじゃないからなぁ ジンギスカンはジンギスカン好きな人が付けた名。
ならば、偉大なるジンギスカンを超える名前を付けるしかない。
とりあえず、イスカンダルでいい？ >>378
この人は内モンゴル自治区出身だな。
中国はモンゴル人も中国人だと主張してる。
それが間違いだと言ってる人。 別にそんなに馴染みのあるもんじゃないから
マトン鍋
ラム鍋
とかでいいよ トルコとの交流で長崎の人が良かれと思ってトルコライスを紹介したら俺ら豚肉食わねえよって怒られたこともあったよね
https://i.imgur.com/EpsdcZK.jpg いやまぁ不快に思ってるのならごめんなさいするしかないけど
そんなに嫌なもんかね テムジンというロボがある事を教えてやるといい
てかググったら餃子のテムジンとかいう店があってﾜﾛﾀ >>368
家康はどっちかというと、天ぷらとか揚げ物系の元祖だからなぁ チンギス・ハーンとジンギスカンは別だからいいじゃん ジン ジン ジンギスカーン
エーバラ オーバラ 焼肉のタレ
なんとかかんとかワハハハー！ >>382
エビフライとライスのランチじゃねーかw >>389
昔はどうでも良かったけど、最近はチベットもウイグルも内モンゴルも香港も台湾も、自分たちのアイデンティティをアピールするのがどんどん強くなってる。
中国政府が締め付けすぎ。規制されれば反発する。 >>370
王様の格好してる人は南アフリカでエイズで死んじゃってたんだっけね。
めざせモスクワなんか完全にソ連のプロパガンダ入ってたよねアレ ＞自分たちの偉大な存在を 皇帝ではなく王とよぶのだろうか？
王は国主の一族の長
皇帝は全権の象徴
チンギスハンは国主の一族の始祖でもあるわけだから
どっちでも当てはまると思うんだが >>390
ゴレンジャーの敵幹部で鉄人仮面テムジン将軍ってのが 羊料理と言うか、ドーム型みたいな鍋で羊肉を焼くのをジンギスカンだと >>310
それやってローマやルーマニアからクレーム後再改名してほしかったな >>23
うーん、吉野名物和風ミルク鍋を後醍醐帝鍋と言われても
そこまで拒絶感無いような。
でも、山芋料理を孝謙帝料理と言われたら、ちょっと嫌かも。。 チンギス・ハンってジンギスカンなんだ
知らなかった 料理名ジンギスカン
何が悪いんだよ
かつて対馬で住人を虐殺したくせに 別にヒロヒトとか料理名つけても何の問題もないと思うが？
何料理かイメージがわかないけどな。
あのヘルメットがないからな。 >>408
それフビライの代だよ。
しかも送り込まれた先遣は朝鮮兵だ >>37
なんだよ ねーのかよ
本場のジンギスカンを食べにモンゴル行こうとしてたのにやめた >>408
虐殺と奴隷狩りにノリノリだったのは朝鮮人だぞ
まあやめてやっていいんじゃないの
そんなに大事なら
ええやんけ北海道的な名前つけとけば チンギスハンとジンギスカンを同視してる奴なんて居らんとおもうが
それも気に入らんならそれはそれでいいけど羊焼き肉のことなんて呼ぶのかなんか提案してくれんと困る 髪型の似た鶴瓶連れて
モンゴルに取材に行ってください。 >>254
でも未だにダッチワイフとか言ってるぞ。
大元の竹夫人とも違うし。 ｼﾞﾝｷﾞｽｶﾝｷｬﾗﾒﾙならしかたないねってなった キモノも別にいいじゃんと思ったけどな
ジンギスカンもこの教授が言ってるだけで多くのモンゴル人はどうでもいいと思ってんじゃないの まあモンゴルはチンギスハンしか誇るものがないし
しかし世界一の大帝国だしなー
子孫が１６００万人いるらしいな チンギスハンのつもりは毛頭なかったが
元々違和感はあった
なんで羊がそんな名前？とね >>37
なんだよ ねーのかよ
本場のジンギスカンを食べにモンゴル行こうとしてたのにやめた 正直キモノもどうでもよかったよな
日本でもカレーだってインドのカレーと全然違うらしいしラーメンだってそう
国が変われば変わるのは必然でもある うちの小学校は掃除の時間にこれかライディーンが流れてた >>429
なんとなく30ちょい過ぎくらい世代の気がする アメリカ人が寿司のことを、すぅしぃって言ってるのにイラっと来る、発音記号もそうなってたりな。
スシや。 >>423
元に侵略された国は男は殺され女はモンゴル人に孕ませられまくったから大陸はかなりやつらの血がはいってるらしいね ヘーライダーホーライダーハーライダーインマイライジャ 本州での知名度はそんな高くないだろうし変えてもいいんじゃないか
逆に羊肉って簡単にわかる名称のが良いと思うわ ヘーライダーホーライダー
そうなんだ､ すごいね！
Γ/ ･｜ ／･ ＼
`｜ ･ ＿_ﾉ (_＿ ･ ｜
・サイバー冒険島 世界の話題まとめ
http://bokengima.web.fc2.com/index.html
・米中制裁合戦 米国が"究極の報復"に言及
更に風雲急を告げる香港情勢
・報復合戦】米国 中国為替操作国に指定
中共は米農産物禁止 世界の株価大混乱
・経済乱世に突入! 米国が対中制裁関税第四弾発動
日本は韓国をホワイト国から除外へ ジンギスカンからチンギス・ハンを連想する日本人は少ないと思うが
モンゴル人が嫌だつううなら変えてあげれば良いんじゃない >>37
おお、ホントにチンギス・ハン由来だったのか
ただ響きが似てるだけかと思ってた >>17
中国系の息のかかってる奴かもな
日本に難癖つけに来る前に欧米のチンギス評改める運動でもしたほうがマシだろこれ
どれだけ悪しざまに言われてるか
日本人なんか数少ない味方なのによくこんなケチつけられたもんだわ >>446
>>347見ろ
ジンギスカンを称える歌だぞ >>449
ググれカス
モンゴル自治区出身で中国政府に反抗してる本何冊も出してるぞ キムの着物に怒って文化の盗用とか騒いだのなりすましチョンだから 料理に人名が使われてるのって意外とあるよな。サンドイッチとか沢庵とか。 >>38
意味わからんからこっちとしては問題はない 歌のほうのジンギスカンはドイツのグループだが、ドイツはモンゴルにボコられたほうだよな
韓国人が加藤清正を称える歌を歌うみたいな >>453
なら誰彼かまわず全方位に喧嘩ふっかけてるバカだな
お前と一緒 たくさん盛ってある皿からちょっとずつ摘むのをバイキングっていうのも変だよな >>461
モンゴルはドイツまでは到達しなかったと思ったよ
ロシア、ウクライナ、キエフのへんまでじゃなかったかな
ポーランドの一部くらいは行ったかどうだったか >>432
俺もトヨタをトショータとかシボレーをチェブロレッとか言うアルゼンチン人にイラっとくるわ ジン、ジン、ジンギスカーン
へーライターホーロイテ
へーライターインマーヴァイター でも、関西弁で食べるのを「しばく」っていう表現があるから、「ジンギスカンをしばく。」となったら微妙だよね(w じゃあなんて呼べばイイのかそこんトコ言ってくれね〜と >>478
茶しばくですら最近めったに聞かない上に料理名にしばくなんて使うの見たことないわ タルタルステーキが
モンゴルからドイツに渡ったみたいだし
ドイツまで征服したんじゃないの？ ＞キム・カーダシアンの「キモノ」に怒った日本人よ
たぶん誰も怒ってない
日本人なら ジンギスカン鍋とバンドのジンギスカンがなかったら日本ではフビライよりマイナーだぞ >>1
今まで文句言われなかったのが不思議だったがついにその時が来たかｗｗｗ >>23
この人内蒙古に帰ったら逮捕されるんだっけ ジンギスカンとか糞不味いから食わないし
道民に言って テロリストや売春婦、徴用工が国家の英雄になれることを考えると
モンゴルの英雄のレベルはやっぱ違うな >>289
流通が発達した今、そんなに質の悪さをタレで誤魔化したようなやつは少ない
でも翌日のトイレでウール100%を超えた臭いがする 小学生くらいの頃初めて羊肉食ったが衝撃の不味さだったな
その後もスキー場でジンギスカンとか食ったが
あんなもん良く食えるな じゃー名称変更、アサショーリューでいいよ
似たようなもんだろ >>360
太閤だから大阪だろうと思って開いたら、わりと近くの旅館だったw 別に国家として要請があった訳じゃないからな
クロンボ焼きは今でも食べられるし >1
中国に行った時にモンゴル族の女の子がチンギス・ハンの像を見に行こうって誘ってくれたんで、
「日本では羊の焼き肉の事をジンギスカンって言うんだよ知ってる？」っていったら知らなかったみたいで嫌な顔してたの思いたした。
たとえ日本人がチンギス・ハンを尊敬してそう呼んでたとしても、モンゴルの英雄の名前がたかが焼き肉の呼び名じゃ確かに気分悪いよな。 >>468
13世紀にチンギスハーンの孫が攻めてきた時に応戦した軍に
ポーランドなど東欧軍の他、ドイツ騎士団含む三大騎士修道会もいるから
ドイツ人もモンゴルと戦ってボコられてる
まあドイツ騎士団は団員の出身はドイツでも
東欧に騎士団領持ってて活動の中心地はそこだけど >>502
へー、ドイツの騎士団もモンゴルとやってたのか
それは知らなかった
勉強になったよ、ありがとう 鍋の形状が兜みたいだから
兜鍋とか兜焼きがいいんじゃないか キモノ どうでもいいな。
ぶっかけ、へんたい
とかが、アダルトで世界共通語の方がヤバイと思うが。 兜を模した鍋で焼いてるってしってた？
あの中央が盛り上がった鉄板鍋 >>512
昔読んだスティーブンハンターのスワガーシリーズで日本が舞台になっている小説があった
そこではブッカケが当たり前のように日本の文化として出ていて、こっちが逆にカルチャーショックを受けたな >>10
あれはチンギスハンをたたえる歌だろう。
歌詞に偉大な勇者とか出てくる >>1
kimonoは知らない人が見たらコレが日本の和装だと信じてしまう可能性あるけど、
ジンギスカンにチンギス・ハンが入ってないのは考えれば分かるよね？ >>521
義経鍋とかのネーミングを考えるとジンギスカンが食べてたのかと誤解はするかもしれないが
まあ別に侮辱的な誤解でもないしなあ これこないだテレビでやってたな
戦前北海道は羊毛が盛んで羊をたくさん飼育していたが、羊毛産業が廃れて羊が余っちゃって食べ始めた
ところが羊肉は独特の臭みがあってなかなか浸透せず独自のタレを開発したりして頑張ったが
それでも浸透せず、肉屋が九極の果てにモンゴル人の兜のような形をした鍋をセットにして売りだしたら
それが大ウケして北海道を中心に爆発的に広まった
そこからジンギスカン鍋と言うようになったと
そんな経緯を考えたら、道産子鍋とかでいいんじゃね？ 神様が他部族の女かっさらってオルドしまくるゲーム作った会社とか
蒙古騎馬原理主義者に潰されるんじゃないか？ なんか適当にジンギとか言っとけばいいんじゃねｗ
もう日本語だろ >>516
うどんなのか AVなのかで評価が変わるな こー言われると仕方ないかなーってなっちゃうけど
いきなり変えろって言われてもなぁ・・・ なんか由来も超適当みたいだし変えてもいいんじゃないかね
問題は浸透しすぎてて変えるのが大変ってことくらい 遊牧民は羊食ってるんだから、関係性が全く無いってことはないだろうにｗ いやそれ難癖つけたの日本人じゃないから
アメリカのチョンコとチャンコロだから 楊海英別名オーノス・チョクトな。
とある年のモンゴル学会で理系の人が、モンゴルの草原に水をまいても効果はない！って発表したのに
オーノスは「理系の人間はすぐモンゴルの草原に水をまけと言うやめて欲しい」とコメントした。つまり、日本語分かってねーんだよ。
早くつまみ出せ これは日本人が勝手に呼び始めたものだしモンゴル料理ともかけ離れてるし
相手国の尊厳にも関わるものだから変えた方がいいと思う
文化レベルを疑われないためにも もう別にやめればいいんじゃない？
今後日本では、ジンギスカンの件もあるしあとあと問題になったらいけないからモンゴルに関する名前を付けるのはやめるかって雰囲気が蔓延するだけ >>350
あれはダンサーじゃない？
ボーカルではない >>511
モンゴル政府から正式に申し入れがあるまで変えなくていいが
変えるなら兜焼きに1票 ジンギスカンの子孫の徳王をモンゴルから追放しといてよく言うわ しかしなぜ北海道民は、羊肉の串焼きじゃなくて油を流し落とす鉄板ヘルメットにこだわったんだろ？ キモノに怒ったのって日本人じゃないだろ？
なんか勝手に外国人が非難していた 今ちょうど悠仁さまがブータン行ってるけど、悠仁さまが食べた料理なり気に入った料理なりが
ブータンでヒサヒトとか愛称で呼ばれるならそれはそれで悪い気はしないんだがなぁ… 歌はもっとひどかった。
YouTube見た瞬間に、何故ブール人がブーア戦争でイギリスに負けたかわかったぞ。 モンゴル人と言っても内蒙古だからな
内蒙古人は漢化が激しくて、モノゴル語さえ話せない者が多い
考え方も現代の漢人と変わらない
そんな内蒙古人がモンゴル人の対日感情を代表することなんてできない あの鍋は鉄兜だと聞いて信じていたが違うんだな
なんか残念だわ >>1
その昔、
ソープランドもトルコって名前だったんだよな。 >>1
ちゃうやん嫌ならまず代案持ってきて。なんて言えばいいんや？ 文化の違いだから仕方ないけど、すき焼きを天皇と呼んでも日本人は怒らない。
現に天皇とか帝とかの料理店はあるしね。 ドイツを独と呼ぶのやめてっていうバージョンもあったな シナチクをメンマと呼ぶようになったのが始めだっけ？
メリケン粉は聞かなくなって久しいｗ >>4
自分が昔メディアで見たのは、昔モンゴル軍が戦場で鉄兜を鉄板代わりに焼き肉焼いてたのが
ジンギスカン料理の由来らしい。 それなら変えた方が良いと思うけど……馴染みすぎて変えられないんじゃないかな
食べたことのない人でも知ってる有名料理だかんなあ ちょっと前に↓みたいなのなかったっけ？
モンゴル国内ではチンギスハンの名を模した物や料理などもあり国民は受け入れている >>289
北海道は雪がない時期が貴重だから外で食べたくなるよね
冬は冬で大学前のお店でジンギスカンパーティしてたよ
今は家で焼肉する時にも羊肉を焼いたりするけど匂いは気にならないな >>305
モンゴル人は焼くことはせずに茹でて食べると椎名誠の本で読んだ気がする
血液も無駄にしないためだったかな 日本人でジンギスカンからチンギスハーン連想する人なんてあまりいないと思うけどモンゴル人は違うのかな この人が日本語できるからそう思うだけなら差し出がましいと思うな ジンギスカン＝チンギスハーンやで
というか今はチンギス・カンやで そういうことなら変えてもいいと思うな
なにか良い呼び方を考えてくれ みんな楽しみながら
わりとすんなり改名できると思う。 変えたら日本でのチンギスの知名度が劇的に下がると思う。
ジンギスカンがあるから歴史の授業で習ったチンギスが頭に残ってるって人がかなりいるだろ。 モンゴル人ってうざいんだな
韓国人なみのクレーマー体質 YouTubeであの歌の動画観たんだけどさ
イントロ「ほーん、この人がメインボーカルか」→「歌うのそっちかい!」てなった 韃靼→タタール→タルタル（ソース、ステーキ）もそんなもんか
でもって
ロシア語で「中国」ってキタイКитайつって
いまだに契丹由来の語なのな ご飯の上に羊肉のカツレツ、タルタルソースをかけて
チンギス飯？
欧州・ロシア人の言うタタールと日本人の言うジンギスカン／チンギスハーンは違うよね
戦国武将やアレキサンダー大王的なニュアンスというか >>159
2代目はエビフライじゃなかったっけ・・ [ ：：━◎]ﾉ ジン、ジン、ジンギスカン、ふーんふんふんふーんふんふん． やめてほしいなら代替案を出せよ モンゴル語でかつ日本人にも馴染みのある語で且つ食欲の湧くような(´・ω・｀) 天皇鍋はどんな高級食材か気にはなる
ヒロヒト鍋と言われるとちょっとなと思う気は分からんでもない >>619
ドルジ鍋
鍋つけないならドルゴルスレンとか? モンゴルの命名法って
自分の名前＋父親の名前＋姓
だっけか
父親の自己アピールデカすぎ 差別的な意味じゃないしな
イタリアンって言ってるけどイタリアン食ってやるって意味じゃないのと一緒じゃん ザンギがあるからジンギでいいんじゃね？
あとはズンギとゼンギとゾンギという料理を出せば完成だ ジンギスカンという曲がドイツ語な謎
昔のディスコヒット曲なんだっけ チンギスハンとジンギスカンは違うものですので主張を受理できません。 旨いよな確かに
でもさ、食ってしまうと翌朝に後悔する料理の一つ
全身の毛穴から羊臭が漂う
ニンニクマシマシしたときの後悔に似てる ちょっとした伝手がある程度だけど、ジンギスカンに文句言ってるモンゴル人なんてマジで知らない これはあかんがな美智子妃汁なんてのがあったら外務省抗議しまくりだぞ ジンギス・カンと呼ばれていたことを知らない若者が増えたということか
関係ないけどフビライもクビライに変わってるのな カラオケ暴力事件以降、モンゴルでは日本叩きが日常化した
新聞でも日本叩きしまくり
おまえら、相撲なんか観るなよ ドゥーヒュルル、ドゥーヒュルル
ジン、ジン、ジンギスカン ジンギスカンってはっきり言うからダメなのでは
ジンギすき (すきやき)でどうだろう >>178
エクセラ
XO
ナポレオン
VSOP
ナポレオンは下から二番目なんだお
(´・ω・`) 豚肉をジンギスカンのたれに漬けたトンギスカンの立場がなくなる それだけ元寇はインパクトのある歴史的事件だったわけだけど、面白くはないだろうな確かに
ただ敵意を込めてるわけじゃないのは理解してほしい
韓国人がヒデヨシ言ってるのとは違う
それに今のは随分アレンジされてカオヤンロウとかなり違うというから別名も難しいなあ ジンギスカンって当時は最大の殺戮者で、性犯罪者。
征服地の王侯貴族の妻や娘を犯すのが趣味で
相手が抵抗すればするほど興奮したという。
不思議なことに嫌がっている女の半分以上はしばらくするとジンギスカンにベタ惚れだったとか。 相手が恐れて無駄な抵抗をせずに降伏するために流した悪名だとも言うけどね
純粋なモンゴル軍は兵が少なかったから消耗を避けるために色々情報戦を仕掛けてた
逆らった者には容赦しない、逆らった都市はとことん蹂躙するってのもその一環
サマルカンドを草一本残さず廃墟にしたのも今後の侵略を容易にするための戦略 ひと晩で7人を孕ませた・・・のはラスプーチンだったか 日本って一応元には負けなかったんだからこのままでいいんじゃね？
元は一応敗者でしょｗｗ
たとせ中身が朝鮮中国連合だったとしてもね >>652
そんなの信じるなよ
酷いことされるから、従ったフリしてただけだろ 親しみを込めてジンギスカンって呼んでいるんだからなぁ。
そこらへんこの教授に教えてあげて。
悪い意味は一切ないよ。ってか、好意的な意識しかないでしょ。 そして気に入ったアマっこは全て
自分のテントの中に奪い取る
奴を愛さなかった女は
世界中どこにもいなかったという
奴は一晩で7人の子供を仕込んだ
こんな歌詞を学校で聞かされていたとは。 ＿＿＿ 、 ／
／ヽ .／＼ ＼人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人／/
／ (;;・;;) (;;・;;) ＼ ） （
( （__人__） ) ） ジン・ジン・ジンギスカン〜―♪ （
＼ ｀|lilil|. ／ ） （
／ .└-┘ ＼ ／^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^＼
／ ` 、 王将のジンギスカン大好きだったのになんで無くなったんだよ… ジンギスカンが嫌なら、キンギス飯とかに改名するか？フビライ飯でも良いぞ キモノの話とはまた違うだろこれ
キモノは衣料関係の商標取られたらそれ以外の着物が着物を名乗れなくなることが問題なんだから 「北海道なのになんでジンギスカン？」って日本人でもはじめは思うからな
羊肉=モンゴルみたいな適当なイメージなんだろうけど どちらの立場もわかるはずのドルジに聞いてみて「嫌な気分になる」って言われたら変えるべきだと思う。
モンゴル人になってみないと実際の感覚はわからんし。 北海道に行くとホタテとジンギスカンは
食べたくなるわ。
去年、キリンビール園で生ラム食べてきた。
ビール園で飲むビールが滅茶苦茶旨いんだよな。 なんか冷凍ロールラムが異常に高騰しているんだが。
北海道だと以前の値段で買えるのかなぁ？
松尾ジンギスカン的な漬け肉も好きだが
やっぱり冷凍ロールラムを溶かして一枚づつ剥がしながら焼いて
ベルかソラチのたれで食べるのが最高なんだよな。 チンギス・ハーン冒涜にはなぜモンゴル民族は激怒するのか
各種書物にチンギス・ハーンは「モンゴル民族の英雄」として書かれる場合が多いが、
モンゴル民族にとってチンギス・ハーンは「英雄」を遥かに超える存在であり、その精神世界を支える神様である。
ttp://mongol.blog.jp/2018/02/25/51972993 そもそも、なぜ「ジンギスカン」という名前になったのか
ここまで広く人口に膾炙した言葉を改めるからには、その食文化への仁義を通すべきで
そのへんをどう考えているのかと聞いたところ、
「ワシは 仁義好かん」
という答えが返ってきた 昔はソープをトルコって言ってたんだろ？
本気でちゃんとクレーム入れたら変えてくれるんじゃね？ 料理のバイキングと一緒でイメージつけただけやろ、モンゴルにジンギスカンみたいな料理は無いらしいし 仮に韓国でプンシンスギルなんて焼肉料理が食されてたとしてもなんとも思わんし。
いちいち料理名に食って掛かる蒙古の感覚がおかしいんだよ。 よく分からんけど代々天皇の名前を冠した食べ物は探せばどこかにあると思う。
ってーか国会の売店あたりで売ってない？明仁殿下饅頭とか。 >>682
トルコの人は
性風俗の名前に自国の名前が使われていることを恥だと考え
猛抗議の末、それを消し去ることに成功した。
一方、韓国人は
韓国式エステ、韓デリなどなど、自ら喜んで性風俗に自国の名前を冠に着けて大々的に売り込んだ。
この意識の違いたるや、まぁわざわざ語るまでもないよね。 じゃあこれからジンギスカン歌う度に文句言われるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
