ガルマは何でシャアに裏切られたのか分からなかったの？
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漫画原作のほうは読んでないんですが、今回アニメ化された部分だけでも「機動戦士ガンダム THE ORIGIN」
（以下オリジン）は、1979年に最初に放送された「機動戦士ガンダム」（以下ファースト）と話の辻褄つーかイメ
ージとあわないなと思えるところがいくつもありました。
ジオン・ダイクンはあんなにヒステリックだったのか？
後継者にデギンを指名したのはジオン・ダイクンではなかったのか？
ギレンとキシリアはあんな昔から仲悪かったのか？
ジンバ・ラルはあんなに低能そうだったのか？
連邦軍がMSの有用性を革新したのはルウム戦役と言われていたがなんであんな以前からガンタンクが存在
するんだ？しかもサイド3に。同じくなぜ一年戦争以前からガンキャノンの量産があんなに行われているんだ？
ガルマおぼっちゃますぎないか？ファーストでシャアと再会したときの態度と違いすぎないか？
そもそも全体的にコミカル描写すぎないか？
https://blogos.com/article/398236/ >>467>>472
むしろ見せしめの為の儀式だから
まず パパ ババァ 眉無し ツギハギの4人が存命の間に真っ先に殺す必要があった(´･ω･｀) ジオンダイクンのいまわの際は初めのTVシリーズであったような
ダイクンは最期にデギンに何か言ったけどよく聞こえなかった
デギンは自分に跡を継がせると言っている、と言った
とかそんな感じだったような
その時居合わせたのはザビ家とジンバラル
でシャアやセイラはいなかったような シャアも言ってたけどダイクンが宇宙移民の方が地球人より優れてるとか言っちゃったから、
ギレンみたいなのがのさばる羽目になったんだよな
だからテレビシリーズでは描かれてないけどやっぱ元からオリジンみたいなイカレた奴だったんだろ デギン「ダイクン、何か言い残すことは？」
ダイクン「ば、バラのつぼみ」 親父にもぶたれたことないのにって、サイド7で警備兵にぶたれてね？ >>170
初期型ガンタンク他にも四機のメカがあって合体して
身長５７メートル、体重５５０トンのスーパーロボットになるのかよ。
>>397
生き残ったが巻き込みを食らったドズル…。 >レンとキシリアはあんな昔から仲悪かったのか？
高校生の時から仲が悪かったって聞いたぞ >>472
イセリナとの結婚を認めてくれなかったらザビ家を捨てるとまで言ってるくらいだから
他の兄弟と比べてザビ家てのにそれほど執着してないか極度のロマンチスト
どっちにしろジオンの正当な後継ぎが存在するとなると
案外あっさりとキャスバルこそトップに立つべきって考えに走りそうな気もする
でもキシリアに逆らえない所もあるからなあ >>422
テムさん酸素欠乏症であんなイメージだけど実際エリートの天才技術者で息子にもそれなりに尊敬されて居たろうし有能な人だよな >>491
有能な技術者でありつつ宇宙開発現場を息子にも見せたいロマンチスト
その息子をひとりで育てる意地もある努力の人が
軍としても優秀な開発技官として敬意を著したくても
名誉の戦死じゃないから特進も付けられず困ったかも
あんな尻軽で自己中嫁と結婚しちゃったのは優秀な理系あるあるネタw
あんな嫁、旦那に尽くさない息子も平気で手離す女に
軍人恩給(エリート軍属だから多分高額)が遺族年金として支払われるのは理不尽 >>490
末っ子だから跡取りになれんしそんなもんだろう 間抜けのシャアに殺られる役だから
さらに間抜けになってるよな
富野の筋では一応みんな格好がついてるけど
オリジンだと生臭い オリジン、ホワイトベース発艦あたりまでやってほしかったな、せめて ガルマ死んだのってあんま意味ないよな。
むしろシャアからしたら操りがいのある手駒失ったみたいなもんで。
加害者の子孫は加害者じゃねーよ。 だって中身はキャスバル兄さんだもの。
気付くなら先ずそこからじゃね？ ms開発史としては面白いよね
戦車対抗でガンタンク
ガンタンク対抗でガンキャノンと進化してたのが
ザクが出てきたので純msキラーのガンダムになる
テムレイがほとんど話の軸になってるし
安彦としてはかなり自分を投影してる
アムロもニートの実子のせいでリアルになりすぎてるしw ティムレイは、日本軍で日夜人を殺す方法を考えて
科学者やってたハゲの親父がモデルだったような気がするが
オリジンだと安彦ポジなのか。 >>1
オリジンでアムロが連邦の人に殴られてたのが衝撃だった
ブライトさんが初めてじゃなかったのかよ 月面でシャアザク＋黒い三連星ザク＋ランバラル偽グフのMS5機で生身の博士1人に襲いかかるのは何か意味があったの？？ ガルマを生かしておいて骨肉の身内争いに誘導して最後乗っ取ればよかったのにね >>508
ミノフスキー博士が亡命したらジオンのMS以上の性能を持った連邦製MSに物量で押し切られるのが分かっていたから必死だった コロニー落として戦況はジオン有利と世間は考えていたし。やはり怠慢、油断、傲慢、自己中心性があったと認めざるを得ない 今だに「払ったなシャア」とかが特に説明抜きで宣伝で使えるという
作り話として世に残るこの感じってシェークスピアとかも昔はこんなノリで
語り継がれて言ったんかね 今見るとアムロの青さが微笑ましい
かわりにシャアがきっつい
特に逆シャアは暗澹たる気分になる 連邦のティアンムとかエルランってどうでも良いのはオリジン初出なんだなw セイラが感情的すぎ
ドズル、ガルマ、ランバラルが
明るすぎ
女性キャラの乳でかすぎ
キャラ設定がおかしい ヤマト2199レベルのリメイクなら観てみたい
出渕さんはやりたがらないだろうけど >>516
ランバラルが無能過ぎてな
ドズルが拾ってなければ、ヒモになって夢語るただの穀潰し ガンダム30thのゲーム動画あるやん
ア・バオア・クーのやつ
あのレベルでいいんだわ >>517
出渕さんが嫌いなガトランティス編終わったから
出渕さんに改めて暗黒星団帝国編をやって欲しい
2202の福井と小林誠の残留はナシで >>520
ああゴメン書き方悪かった
ガンダムファーストを出渕さんにリメイクしてほしいんだ
ヤマトは白色彗星以降は個人的にイマイチだったんでイラネ
白色彗星を2199レベルで再リメイクしてくれるなら嬉しいｗ >>518
まあ、アニメでも凄いパイロットだったけど所詮地方に飛ばされた倒されても体勢に影響ないオッサンだったし >>521
出渕さんにやって欲しいのはやまやまでやってくれても
今度はスポンサーの意向が…
実質オリジンアニメの続きで、原作:安彦オリジンという
レールの上でやらざるを得ないからね。 >>521
いらない改変ばっかされるぞ
まずミノフスキー粒子は抹殺だな >>522
ランバラルや黒い三連星ってものすごくMS乗りとしてキャリアがあるように思われてるが、ザクの開発から辿ると実際は飛行機みたいなのに長く乗ってただけじゃないのか 出渕裕は好きだけどガンダムとは相性悪いと思うんだよね
0080と逆シャアのMSなんて肩幅広くて胴が太くて短いわ、脚は異様に長いわでアンバランスだし
オリジナルのケンプファーは系統無視したレイバーもどきだし
そもそもMSにブチ穴入れるなと言いたい >>525
一年戦争で実践投入されたMSでWBは最後の半年とかしか戦ってないんだよな
エースパイロット連中は基本的に全員経験より天才だろう ランバ・ラルに原作の脂ぎっててギラギラしてるかっこいいおっさんぽさが皆無だった ランバラル一つとっても富野の方が遥かにカッコ良く表現出来てる
歴戦の勇士、現場叩き上げの軍人、ゲリラ屋
部下からの信頼も厚く頼れるボス
安彦のランバラルには何にもない空っぽ >>457
違う意味で衝撃だった
ガルマとイセリナの声優といえば
当時のアニメの主役とヒロインの代名詞だったから シャアもあれだけザビ家絶対殺すマンやってたのにアムロ相手だと甘いんだよな >>108
父親が身内であるザビ家の裏切りで殺されたから
その意趣返しで身内のジオン士官に殺されるザビ家をやりたかったのかなと
シャアのねじくれた性格の表れ >>108
それやと一家皆殺しわできひんやん(´・ω・`)
一人一人、自分の手で、殺したいんよ(´・ω・`)
そして見届けたいんよ(´・ω・`) つうか戦乱が好きなんだよ
連邦軍にいたんじゃ戦乱は起こせないだろ
好戦的空気が強くまだ組織がしっかりしてないジオン軍なら成り上がって戦乱を巻き起こせる >>531
「諸君らが愛してくれたガルマ・ザビは死んだ！何故だ！」
「坊やだからさ」
ってセリフはだからこそ今見る以上に暴力的な意味を持つし
その後ガンダムは過去のすべてのSFアニメをリアルで葬り去ってしまう
どのくらい意図的だったのかは知らんけどw ダイクンがヒステリックなんわキリスト的な殉教者像に寄せたんやろ(´・ω・`)
ジオニズムってシオニズムと語感が似てるしな(´・ω・`)
ジンバ・ラルわ晩年やん(´・ω・`)
若いころわランバみたいな優秀な人やったんやろ(´・ω・`) >>536
そうじゃなくて人類のニュータイプ化を促す狙いがあった
だからアクシズを地球に墜として強制的に全人類をスペースノイド化させようとした訳で
戦乱は単なる過程に過ぎない 基本的にシャアって「みんな死ね」って思ってるよね(´・ω・`)
インテリでそれなりに社会のこととか考えて活動してるけど、腹の底に虚無がある(´・ω・`)
それが逆シャアで本性を現すんよ(´・ω・`) つーかなんでジオン軍はあんな出自不明の変態仮面雇ってんの？ スペースノイド云々とかわ半分本気やけど、半分わ道化よ(´・ω・`)
そーしたほーがいーけど、そーなるとわ信じてない、だからみんな死ね(´・ω・`)
なんよ(´・ω・`) >>538
昔はジオンの英語表記がZionだったからな
ンで今のZEONに シャアはララァ殺された恨みで、ジオン国民やクェスを利用してアクシズ地球に落とす嫌がらせしてただけだよ
基本的にアースノイドもスペースノイドも関係なく大衆を見下してるから、利用することも粛清することにも躊躇ない
アムロとのレスバでその辺りはちゃんと説明してる クワトロ時代が妙に人間臭かったからな、基本的にアタマのおかしい人で一貫 確かにジンバ・ラルはもうちょい冷徹な狂信者ってイメージだったな
茶風林使ってることで、「本当は誰にやらせたかったのか」が分かるのは面白いけどｗ ファースト>>士官学校出てからカリフォルニアでの再会まで会ってない
オリジン>>叙勲式で会ってる
ファースト>>アムロとの会敵で「史上初のMS同士の戦闘」をしたことになってる
オリジン>>ミノフスキー博士争奪戦で月面上でザクとガンキャノンで闘ってる
つまり、オリジンはデタラメ。 一年戦争て呼称に縛られ過ぎて色々おかしな事になってる
ファーストでは膠着状態に陥って８ヶ月？でガンダム登場だったっけ？
小競り合いしかしてないこの期間を皮肉を込めて一年戦争と呼ぶ的な設定にして
実際の戦争は足掛け５、６年続いた感じにでもしとけば良かったのに >>541
ジオン軍は実力至上主義で能力が高けりゃ多少の融通が利いたんだよ
極端な例だとマ･クベなんて自分専用のワンオフ機作らせたりしたし >>549
ギャンはコンペ落ち機体を回してもらっただけなような マクベなんてなんの功績もないのにあの地位でスカウトされてるからな
地球で美術品でも鑑定するためだけに雇われたようなもんだろ
ガルマより後に入って同階級の大佐
しかも叩き上げでも元軍人でも英雄の息子でもない
どんな出世コースに乗せたらあんなことになるんだよ >>553
補給や輸送を軽視してたら戦争には勝てませんぜ？ >>550
ギャンのプラモの箱の横にはゲルググとコンペやって負けたと書いてあって
それがいつの間にか公式設定になったけど
放送で「ギャンは私用に開発していただいたMSだ」ってはっきり言ってるからな
「プラモの箱の横の文章書く仕事してる人」の作った設定より
原作者が作った設定を事実としたいわ あれは盾ではない
盾型の頑丈な大型ミサイルポッドだ ジョニー・ライデンとシン・マツナガは出て来なかったね。 てかそもそも、オリジンとファースト全然違うじゃん、統合性も取れてないし！
って言い出す自体おかしいと思うんだが・・・元々そういうもんだろオリジンは >>556
あれ思ったけど、あの二機のイメージは剣術だよな
ギャン←西洋風
ゲルググ←日本風
ギャンは構えと突きのフェンシングスタイルだし、ゲルググは薙刀で道着付けた袴スタイル風だし オリジンの過剰なコミカル描写には本当にガッカリした やはり、キャスバルの童貞は、キシリア姐さんに奪われたの？(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ 以前の安彦絵は画集買っちゃうくらい好きだったんだけど、漫画でオリジン描き始める
少し前くらいか… どのキャラも六角形の目に間の抜けた馬面、何か収まり悪く体の軸線が
片側に酷く傾いてる絵ばかりで魅力を感じなくなった
昔はそういう”ぶれ”も絵に色気を醸し出す要素だったんだけどなぁ
話作りがつまらないのは相変わらず >>563
｢実は、この人もこの人もこの人も、皆知り合いでした。｣ってのが、不自然すぎるとおもうのだが… >>566
実際全く関係ないのがリアルだけど、それだと登場人物全員分の過去話を個別に作らなきゃならないだろ？
んな面倒だし、しかも何の伏線にもなりゃしないからなぁ >>120
悟空の親父が実はスーパーサイヤ人になってました級のクソ後付け改悪だな >>61
ザビ家でサスロだけは見事に嫌悪感しかない キャスバルの初めては娼婦設定のあるララァが超絶テクで奪ったんじゃねーの？ >>568
ドラゴンボールは鳥山が監修した話しか正史ではないよ
バーダック関連は本編の漫画で話が少し出たの以外は同人誌みたいなもん
映画ブロリーでの話も劇場版以外にも出てきたら正史になるかも知れんけど
ちなみに聖闘士星矢や北斗の拳も混同する人多いけど
車田御大や原さんが書いた話が正史で他は同人扱い >>577
新しいブロリー映画は鳥山監修だからブロリーやバーダックはもう正史だろ ユニコーンは逆シャアのパロディだけど
宇宙から落下する場面と
逆に宇宙に上がる場面だけは
かなりよく出来てた
後、シャア（の亡霊）を葬ったのも功績
いつまで池田秀一にシャアやらすんだって話だよ
リアルで亡霊になっとるやんけ
ユニコーンのイラスト変わったのも
そこら辺の問題やろ
つーか、ガンダム自体終わらせろ
NTで悪役が言ってたのが全て
いつまで奇蹟見せる為に戦争するんだよ >>578
劇場版はその後、続き物がある場合におかしい事になるケースがあるからね
バーダック自体は鳥山がテレビスペシャルから逆輸入で問題ないよ
ブロリーも最新のブロリーは鳥山産であれが正史扱いで良い
ただ、バーダックが超サイヤ人とかゲームの超サイヤ人3ブロリーとかは全部同人レベルで
正史として扱うのは無理があるからね NTが起こした超現象をサイコフレームのせいに押し付けたから
特に説明なしの超現象オンパレードになってしまったのは残念だわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
