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住宅街に出没したクマ駆除で批判「麻酔で眠らせて山に返すことはできなかったのか」
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0001天王星(大阪府) [JP]
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2019/08/16(金) 17:04:42.20ID:7zuU/72n0?PLT(12100)

住宅街に連日出没したクマを駆除した札幌市に対し、道内外から300件以上の意見が寄せられています。その多く
が、クマを駆除した対応に対し批判的な内容だということです。
札幌市南区の住宅街では今月3日から連日クマが出没し、家庭菜園を荒らす被害も出ていたことから、市は猟友会
に依頼して、14日、クマを猟銃で駆除しました。

これについて、札幌市には14日と15日の2日間で道内外からおよそ310件の意見が寄せられています。

寄せられた意見の多くは「なぜクマを駆除したのか」「麻酔で眠らせて山に返すことはできなかったのか」といったク
マを駆除した対応に対し、批判的な内容だということです。

一方、クマが出没した地域に住む人からは「もっと早く駆除することはできなかったのか」といった意見も寄せられて
いて、クマを駆除した対応への賛否が分かれています。

これに対し、札幌市は「クマが人に慣れてきて住民が襲われる危険があった。麻酔では効果が出るまでの間、興奮
して暴れてけが人がでるおそれもあり、駆除の判断をした。今後、電気柵を設置するなどクマを駆除しなくてもいいよ
うな対策を進める」としています。

北海道内では平成29年度に781頭のクマが駆除されていますが、札幌市で駆除されたのは6年ぶりだということで
す。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190816/k10012038131000.html
0512ウンブリエル(関西地方) [CN]
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2019/08/17(土) 17:24:13.53ID:P7LMGS4i0
山に返した所で人里の臭い覚えてるからもう駄目だろ
0513フォーマルハウト(東京都) [FR]
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2019/08/17(土) 17:25:33.21ID:6B7LseRs0
>>511
北海道知事の災害派遣命令が無いと動けん
0514冥王星(やわらか銀行) [US]
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2019/08/17(土) 17:26:07.53ID:9bOOSF7X0
アイゴーへたれすぎ
0515大マゼラン雲(家) [JP]
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2019/08/17(土) 17:28:18.24ID:oGk944FJ0
山に返してやれとかホザイた奴らが三毛別羆事件の被害者と同じ目に会いますように・・・
0518宇宙の晴れ上がり(九州地方) [KR]
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2019/08/17(土) 17:36:00.85ID:9XGs3e5i0
>>513
いやこれは防衛出動じゃね?
シンゴジラはどっちで出動したんだっけ?
0519ミラ(茸) [GB]
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2019/08/17(土) 18:23:29.51ID:SqZ0s9Ku0
実家が札幌で、バイトしてた肉屋の店長が熊撃ちだった
知り合いが殺された話聞かされたわ
シカ撃ったら物陰からヒグマが飛び出してきて
慌てて二発目撃ったけど外して
次の玉こめる前にバッサリやられたってさ
0520かみのけ座銀河団(ジパング) [ニダ]
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2019/08/17(土) 18:26:13.74ID:pES320Wf0
>>234
アニメも有るぞ
ユリ熊嵐
0521かみのけ座銀河団(ジパング) [ニダ]
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2019/08/17(土) 18:30:16.84ID:pES320Wf0
>>506
そのあとすぐには効かないから、撃った方が死ぬな
0522冥王星(埼玉県) [ニダ]
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2019/08/17(土) 18:37:21.36ID:TOhxAJe30
むしろもっと害獣を撃ち殺して日本はアジアのジビエ料理国家になるべき

スーパーに行けば普通に鹿、猪、熊肉が売っているというのが理想だね
0523レア(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/08/17(土) 18:53:40.59ID:Kqeeodo20
この手の偽善者は大嫌いだ
0524亜鈴状星雲(岩手県) [US]
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2019/08/17(土) 18:57:31.34ID:PIRq1jg50
しかも何も知らない癖に大声で的外れな主張をする奴らな
今度、ヒグマ捕獲できたら、生きたままコイツらの家に贈ってやれw
0527かみのけ座銀河団(ジパング) [ニダ]
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2019/08/17(土) 19:08:04.45ID:pES320Wf0
>>525
勉強になりました
0528ベスタ(大阪府) [US]
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2019/08/17(土) 19:09:24.24ID:jHXIt9um0
マツコデラックスがウザいんボルトのスピードで襲ってくるみたいなもんらしいぞ
そんなもん撃つしかないやろ
0529水星(SB-Android) [ニダ]
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2019/08/17(土) 19:12:28.48ID:G/cEa0/40
北海道だし、ヒグマじゃないの?
人里に餌があると覚えてしまったヒグマを生かして山に返せって、最悪の選択だろ
0530水星(SB-Android) [ニダ]
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2019/08/17(土) 19:13:33.79ID:G/cEa0/40
>>244
それはまず、自分がヒグマの脅威に晒される土地に住んでから言うべき
0531アンドロメダ銀河(SB-Android) [US]
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2019/08/17(土) 19:30:53.47ID:c7HHipux0
ギャラン羆
05323K宇宙背景放射(庭) [US]
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2019/08/17(土) 19:31:43.53ID:xFikzI1T0
猫のチーコが熊にさらわれて以来
熊を絶滅まで追い込んでやると決めた
0533ネレイド(新日本) [US]
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2019/08/17(土) 19:45:05.68ID:hWUtKz//0
>>529
ヒグマじゃないのってヒグマに決まってるだろ
ツキノワグマなんて北海道にいないもん
0534ネレイド(新日本) [US]
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2019/08/17(土) 19:47:32.46ID:hWUtKz//0
>>519
鹿って普通散弾だろ?
熊撃ちはライフルじゃん
0535ネレイド(新日本) [US]
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2019/08/17(土) 19:49:48.70ID:hWUtKz//0
>>495
アイナメも北海道のは別種でデカイんだよね
何故か何でもデカくなっちゃう
0536ニュートラル・シート磁気圏尾部(SB-iPhone) [US]
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2019/08/17(土) 19:51:45.50ID:0UM/5ISx0
じゃあテメエが担いで山頂連れて行って起きたら二度と街に来んなと説いとけよ
0537北アメリカ星雲(岩手県) [US]
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2019/08/17(土) 19:52:51.00ID:d6EcupNw0
>>535
ベルクマンの法則とかいうやつだな
0539ミザール(ジパング) [GB]
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2019/08/17(土) 19:55:16.22ID:ytrgF9iT0
>>528
ヒグマの平均体格は曙太郎と同じくらい
それがボルト並みのスピードよ
しかも曙と違って筋肉だるまで250kg
高火力の武器が無かったら絶対勝てない
0540金星(大阪府) [ZA]
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2019/08/17(土) 20:44:57.39ID:mhpGcbwP0
>>532
可愛いペットが拐われたらそういう気持ちになるわな…

猫とか結構すばしこいのに捕まってしまうのか
犬も、猟犬とかなら分からんがペットならひとたまりもないだろうな…

>>539
開拓時代の熊の事件について読んでると
武器の手入れ不足で熊を取り逃がしたとかあったし
しっかりした装備と経験積んだ猟師は今も必要だな
0542ミラ(茸) [GB]
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2019/08/17(土) 21:05:31.87ID:SqZ0s9Ku0
>>534
そうそう
店長はライフル持ってたけど
やられた人はシカ狙いで散弾銃だったみたいよ
シカ用の大粒玉二発入れてて、外して、
一発玉装填しようとしたけど間に合わず
店長はその人がクマとの間にいたから
発砲できなかった
やられてから5発撃ち込んで仕留めたって話だった
0543亜鈴状星雲(岡山県) [US]
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2019/08/17(土) 21:10:22.05ID:KKSlwTsC0
岐阜の小学校の敷地に熊が侵入して駆除した時も県外の奴が電話で同じような事を言ってきたらしいな
麻酔銃は専門知識と資格がいるから普通の猟師じゃ撃てない
綺麗事をほざく暇があるなら自分が扱える人間になればいいのでは
0544かみのけ座銀河団(ジパング) [ニダ]
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2019/08/17(土) 21:13:10.66ID:pES320Wf0
>>543
まず、獣医学部に入学します
0545デネボラ(北海道) [GB]
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2019/08/17(土) 21:14:43.02ID:J3fRWxxy0
札幌丘珠事件(1878年)
三毛別羆事件(1915年)
石狩沼田幌新事件(1923年)
福岡大学ワンダーフォーゲル部ヒグマ事件(1970年)

このあたり読んで考え直せ。
熊は執着心強いから山に返せば何とかなると思ったら大間違い。
住民に危害が及ぶのは時間の問題だった。
0546アクルックス(大阪府) [US]
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2019/08/17(土) 21:15:01.06ID:o9GGTb4U0
どうせなんの関係もない人間が眠らせて山に返せとか言ってるんだろ?
生活圏に熊が出たらそんな余裕無いだろ
0547ベラトリックス(ジパング) [CN]
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2019/08/17(土) 21:18:31.29ID:NI1yEoAO0
>>545
ほんそれ
ウィキペディアに詳しく書いてあるし、面白いから読んで損は無い
ν速民は既読だろうけど
0548イータ・カリーナ(宮城県) [US]
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2019/08/17(土) 21:19:34.17ID:VoitUb/v0
住宅街に熊なんて珍しくもないが、北海道の場合ヒグマだからヤバさが違う
0549ミマス(茸) [IT]
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2019/08/17(土) 21:22:16.07ID:6A8IW0qO0
動物愛誤で稼いでるカルト団体が賛同者を煽って電凸させてるんだろ
自分の頭で考えるのをやめた連中なんだから、こいつらを叩いても仕方がないよ
0550ベラトリックス(ジパング) [CN]
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2019/08/17(土) 21:26:18.01ID:NI1yEoAO0
>>548
電凸してるやつの前に羆を連れ出したら、失禁脱糞するだろうな
0551宇宙定数(埼玉県) [US]
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2019/08/17(土) 21:29:48.87ID:c73zwVCD0
杉山だらけにした罪は重い。熊だけじゃないよ
鹿も狐も狸も兎も出てんだよ
0552褐色矮星(家) [US]
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2019/08/17(土) 21:31:00.92ID:UeOcD4hu0
たまに>>502みたいな0か10かって極端な奴居るよな
バカなんだろうな
0555フォーマルハウト(四国地方) [TW]
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2019/08/17(土) 22:27:54.49ID:Ywr3LspX0
そんな人里離れた場所で住むなよ。居住禁止区域指定して人口集中させろよ。
どうせこれから人口が今の半分になるんだからな。そんな所まで
サービス行き届く訳ねえだろ。水道だって電気だって止められるからな将来は。
覚悟しとけよマジでな!
0557トリトン(東京都) [ニダ]
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2019/08/17(土) 22:53:06.53ID:ufHtHO040
>>555
住宅街は人里だろが
お前本当にバカだな
0559フォーマルハウト(四国地方) [TW]
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2019/08/17(土) 22:59:35.47ID:Ywr3LspX0
>>556
えー知らないの!?

北海道ってもう東京から北はロシアにプレゼントする計画を(笑笑

放射能ダダ漏れしてるし東京から北は大きな溝を掘ってロシアにあげちゃうっていうね
0560フォーマルハウト(四国地方) [TW]
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2019/08/17(土) 23:01:03.84ID:Ywr3LspX0
じゃがいもしか出来ない蝦夷地如きが何を偉そうに…
0561バーナードループ(光) [US]
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2019/08/17(土) 23:01:31.26ID:HZsIH5Lz0
熊は一度食べ物見つけたら、その場所は忘れない縄張りになる
麻酔で山に返しても、自分の縄張りとして直に来る
そしてそこに人が居ると、取られると思って攻撃してくる
0562フォーマルハウト(四国地方) [TW]
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2019/08/17(土) 23:10:59.80ID:Ywr3LspX0
てゆか北海道行きたい〜!

周り見渡しても建物一つない真っ暗な夜空で星を、一回でいい、一回で十分、見てみたいの。

夜空ってこんなだったんだって実感したい!
0563フォーマルハウト(四国地方) [TW]
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2019/08/17(土) 23:11:57.59ID:Ywr3LspX0
お土産のじゃかいもと木彫りのクマは絶対に買わないけどね
0564ベラトリックス(ジパング) [CN]
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2019/08/17(土) 23:12:15.16ID:NI1yEoAO0
>>562
羆「ガッ」
0565トリトン(東京都) [ニダ]
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2019/08/17(土) 23:14:03.35ID:ufHtHO040
死国がキモい
0566青色超巨星(静岡県) [US]
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2019/08/17(土) 23:14:50.46ID:tFkyhmXP0
そこらで放しても戻ってくるだけ
かなり離れたとこまで運んだらしたらわからんが
0567フォーマルハウト(四国地方) [TW]
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2019/08/17(土) 23:16:12.34ID:Ywr3LspX0
>>565
四国の呪い遍路を舐めんよコラ
0568アルデバラン(ジパング) [UA]
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2019/08/17(土) 23:18:40.00ID:sES6D2cc0
100km程度平気で移動するして 一度覚えたものは執着しまくるのに麻酔して山に放しても戻ってくるだけだ
ライフルで殺すか 罠に掛かったなら眠らせて受け入れ余裕あるなら熊牧場しかない
0570ポラリス(東京都) [US]
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2019/08/17(土) 23:50:08.35ID:uEUOa2+n0
>>1
^麻酔銃打つには獣医師免許と猟銃免許の二つ持ってなきゃいけない希少種だから
0573ケレス(千葉県) [AU]
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2019/08/18(日) 00:59:11.32ID:0P/UglQw0
北海道なんて腐るほど土地があるんだから大規模な施設か牧場作ってそこで暮らさせろよ
すぐ殺すな野蛮人が
アイヌ気取って射殺してんじゃねーよ
お前らいつの時代を生きてんだよ糞が
熊以下のクズがたくさん居るだろ北海道なんて
0574ベスタ(北海道) [BR]
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2019/08/18(日) 01:47:33.31ID:D1s+m9wH0
よし藻岩山にたくさん果物の木を植えよう!
そしたら殺されるクマさんは減るかもしれん
0575ガニメデ(ジパング) [IT]
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2019/08/18(日) 01:50:57.85ID:wWqY1Cqf0
>>553
殺された妊娠してたメスの熊さん解体したらお腹にトウキビいっぱい詰まってたってさ(´;ω;`)
トウキビ食べて満足して山に帰ったところを撃たれたとさ(´;ω;`)
0576ジュノー(やわらか銀行) [US]
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2019/08/18(日) 01:53:55.93ID:X9FEeOZl0
人間に慣れたから降りてきたのに
0578レグルス(コロン諸島) [US]
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2019/08/18(日) 02:11:44.37ID:gURQE02ZO
>>429
ヒグマ絶滅キボンヌ
0579デネブ(東京都) [FR]
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2019/08/18(日) 02:26:57.40ID:OFKYVVd40
殆どのヒグマは人里に下りてこないが
極く稀に人里を恐れない奇行種がいて、
人間に矢鱈執着するのが現れる

三毛別のヒグマもこれに分類されてる。
人の匂いの充満する場所で平気で活動できる事自体が特徴で
当に今回のヒグマ

檻で捕まえたツキノワグマを山に放つ場合も
失禁反応出るまで虐待して
恐怖を植えつけてから釈放するからなあ

200kgを越えるヒグマに恐怖を植えつけるって無理だけどな
三毛別の熊は散々銃傷を負ってるのに最後まで人に執着し続けて居た
0581フォボス(奈良県) [CN]
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2019/08/18(日) 05:36:53.80ID:L9OLprDX0
>>1
クマ牧場
0582プロキオン(dion軍) [US]
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2019/08/18(日) 05:48:24.92ID:8gKNAWyU0
人里近郊に棲息している羆なんか、人に被害が出る前に殺すしかないんだよ。
0583バーナードループ(家) [BR]
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2019/08/18(日) 06:27:12.53ID:GhuJbliu0
普段から山で寝て街で食事する生活なのに、山に帰してもなんの解決にもならないだろ。アホなの?
0584オリオン大星雲(茸) [US]
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2019/08/18(日) 06:34:25.56ID:IvjjUxxV0
>>47
批判の半数以上が道外からだとも伝えていたぞ
0585カリスト(埼玉県) [EU]
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2019/08/18(日) 06:34:39.45ID:eaSBhbbW0
>>1
そうしないと熊嵐とかあるからな。
0586カリスト(埼玉県) [EU]
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2019/08/18(日) 06:36:07.19ID:eaSBhbbW0
>>582
荒川弘の百姓貴族に書いてあったね。
0587水星(秋田県) [TH]
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2019/08/18(日) 07:20:27.35ID:CUgOncnp0
熊は絶滅させても問題ないし
根絶やしにすればよい
殲滅作戦実行すべし
0589ベクルックス(宮城県) [ニダ]
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2019/08/18(日) 07:54:32.96ID:MwvxIvX50
>>587
絶滅はどうかと思うけど、思ったほど個体数が少なくないのでは?って気がするな
ツキノワグマは九州は全滅、西日本はチラホラで東北はまあまあ居るらしいが
全滅した九州以外は、結構居るんじゃないかと思うくらい目撃情報あるとか…
北海道のヒグマって結構増えてるんじゃないかなぁ
0590キャッツアイ星雲(兵庫県) [JP]
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2019/08/18(日) 08:14:08.86ID:qJ0W1Z2K0
どーぶつあいにあふれるすてきなあてくしたち
こんなバカどもはいちいち相手にするな
あらゆる物が無駄でしかない
0591ネレイド(東京都) [ニダ]
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2019/08/18(日) 08:14:54.29ID:c8s3iZae0
>>573
お前が食われろよ
0592ダイモス(やわらか銀行) [US]
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2019/08/18(日) 08:27:26.63ID:23mHwziU0
こっちは撃った猟友会の人の免許が心配なんだよ
0595クェーサー(東京都) [US]
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2019/08/18(日) 08:41:26.59ID:dEUVKsGJ0
>>86
右手が高いんだっけ
0596ミマス(石川県) [GB]
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2019/08/18(日) 09:18:44.55ID:yqIvMqZh0
ヒグマって食えるの?ツキノワグマはたまに食いに行くんだけど一度食ってみたいな
0597宇宙の晴れ上がり(大阪府) [CN]
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2019/08/18(日) 09:25:07.62ID:gnCT4Pe90
危険な間は警察や猟友会に泣きつくくせに終わった後はちっぽけな正義感で対応を批判する
0598フォボス(東京都) [US]
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2019/08/18(日) 09:27:07.16ID:vFxLOMsj0
>>595
左手はケツを拭く手だっけ
0599はくちょう座X-1(東京都) [SK]
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2019/08/18(日) 11:43:17.46ID:makUCAdM0
>>30
千葉って熊いないのに「熊注意」の看板あるよねwww
0600はくちょう座X-1(東京都) [SK]
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2019/08/18(日) 11:48:00.41ID:makUCAdM0
>>583
街で飯食って気付いたら山で寝てたなんて、どんだけ優雅なんだよw
0602ポラリス(北海道) [US]
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2019/08/18(日) 11:52:29.65ID:6m6V3UYP0
人の命より飼い犬の方が大事な人は意外といるけど、まぁ、そういう人達の考えはよくわからない
0603アークトゥルス(大阪府) [CA]
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2019/08/18(日) 11:58:19.44ID:VbjQ1C+D0
麻酔銃は逆に熊を凶暴化させる危険あるってニュースでやってたよ
とりあえず部外者は口出しすんな
そんなにくまがかわいいなら引取ってしね
0604オベロン(ジパング) [DE]
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2019/08/18(日) 12:03:34.74ID:vaAq3+L/0
こういう奴等は何だろうな
人の気持ちを思いやれないサイコパスか
例え自分や家族がクマに殺されても全く問題無い変人か何かなんだろうか
0605かみのけ座銀河団(大阪府) [ニダ]
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2019/08/18(日) 12:05:13.10ID:yTMsC5FM0
北海道の半分を熊に渡せ
0606ポラリス(北海道) [US]
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2019/08/18(日) 12:09:19.31ID:6m6V3UYP0
>>604
割と最近でも飼い犬かばってワニに食べられた人もいたような
いるんだよなあ、不思議と
0608プランク定数(千葉県) [US]
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2019/08/18(日) 12:24:42.48ID:XPyWUhdw0
とりあえずゴールデンカムイでも読んでろ
0609トリトン(青森県) [US]
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2019/08/18(日) 12:36:33.64ID:cApDZQSK0
苦情な方には次回クマ騒動のときに麻酔銃撃つ権利を義務として進呈いたします
0610褐色矮星(愛知県) [KR]
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2019/08/18(日) 14:39:56.61ID:pgY6l/470
無免許者に銃貸せないだろうから、丸腰で対抗してもらおうぜ
去年、熊を追い払った空手の達人が居た記憶あり
0611水メーザー天体(茸) [US]
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2019/08/18(日) 19:49:45.76ID:hr2MSf5H0
>>89みたいなバカこそ死んだ方が良いと思うの
0612ヘール・ボップ彗星(茨城県) [US]
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2019/08/18(日) 19:51:52.08ID:PtPsfJbg0
>>406
何かで人間の肉って動物の中でもクッソ不味いって聞いたけど、それでも果物とかより旨いのかね
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