ロシア、北方領土入り地図にまた反発＝東京五輪サイト
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019080901268&;g=int
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探検
プーチンが「2島返すから妥協してくれ」頼んでるのに日本が「絶対4島返還！」とごねてるんじゃな
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ロシア、北方領土入り地図にまた反発＝東京五輪サイト
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019080901268&;g=int
実効支配してかないと戻らんよ
竹島を見ろ
思いのほか抑えが利かなくなってきて
支持率低下してるんだっけ？
しばらくほっとけば4島戻ってきそうだな
日ソ間では何の条約も結んでないので、今でも国際法では日本だから
スレタイ速報だぞ
だから軍拡がんばろっ☆
竹島も北方領土もくれてやれ
本気で欲しいなら奪い取れ
直近の動き見てるともう日本政府も諦めてるだろ。
４島言い続ける事が重要に決まってるだろ
どう転んでも日本の得にしかならない
ぶっちゃけ金ドブだとは思うがｗ
いや、プーチンはけっきょく1島も返還しないという結論だろ。
いきなり「4島全部返すよ！これからもっと仲良くしようぜ！」
って言われたらアメリカの手前困るような気も…
今のままでいいよ
少なくてもEUと仲が悪いうちは
最近の映像見ると老け込んでるしロシアの平均寿命的にそろそろだろ
返って来たら米軍と自衛隊配置するだけだ
樺太に生息するカワウソはニホンカワウソとほぼ同種だそうだ
つまり樺太が日本に帰属するとニホンカワウソが復活することになる
「ほぼ」同種じゃだめだろ…
日本人と韓国人はほぼ同種なので韓国が復活すれば日本人が復活するみたいな感じじゃん
国後は絶対返せ
絶対ニダ☹
いいえ日本人と韓国人は遺伝子的には全く違います
お金欲しいだけやろ
とっととロシア人と朝鮮人と中国人は皆殺しにしろっての。
独裁のメッキがはげまくってるし
所詮恫喝しか能の無い北朝鮮モドキよ
とても領土の話なんてできるわけがない
ほっとけ、構うとつけあがるだけ
卑怯な韓国を少しだけ見習ってたまにはゴネてみてはどうだ
とりあえず２島返してもらって後でゴネてゴネて嘘ついて残り２島も返してもらえ
貧しすぎんだよ
全体の7％ではい終了とかダメだろ
逆の2島で93％よこせよ
だからなんで秋田はソースと関係ないおまえの主張をスレタイにしてるの？
さっさと返せ
全部返せや
日本もとっとと露助を経済的にもっと締め上げろ
これが譲れない線
国後島は北海道に入ってるだろ地理的に
ロシアは2島返す気なんて
カケラもないからな
ケーブルも通しまくってるだろうし 時間・金をかけるとこじゃない
石油天然ガス資源もカムチャッカ北の方だし
おいしいお魚を採るくらいは協定しときなよ
アホな落としどころで問題を終わらせるくらいなら制裁のカードとして温存しておくほうがいい
所詮ロシアだって日本が本気で締め上げたら経済が傾くような落ち目の共産国家だ
日ソ共同宣言だろ
平和条約締結後に歯舞と色丹を引き渡すことには合意ができている
４島全部で１兆円くらいで売り付けちまえ
なんか不思議だなぁ
だけども
返還してくれれば両国に得だよ
ロシアにあげます
でチームアメリカに入れや
そうしたら、当分の間
日本から食べるに困らない経済力が付く程の経済やインフラ建設、技術援助があるだろうから
プーチンが政治生命を全うして
余生を送るに十分な財産を持ち出して移住するくらいの時間は稼いでやれるさ
返さなければ…
じり貧で
民主化運動との戦いになるだろうな
首脳会談なんかいつも緊張顔してきょどってる
ヒョードルだってそう見えるがゴングなると鬼やん
でも2島なら歯舞色丹じゃなく、国後歯舞にして欲しい大きさ的に。
クリミア見ただろ
直ぐに奪い返しに来るよ
ロシアってのは韓国人の次ぐらいに約束事を蔑ろにする民族だし
だからつつかれたくないロシア
なるほど切れたらやばいのね
妥協で解決とか、もってのほか
まあ毎回ひっかかってる自民もアホだが
それで良いと思う
島なんかに貴重な予算とられてほしくないわ
よくねーよ、そのままロシアの軍事ラインって事になるだろうが
返還はされないだろうが、要らないなんてことは微塵もねーんだよ
つまり2.5だお願いプー
樺太については日本はサンフランシスコ講和条約で放棄している
そして異議でないままロシアが実効支配が50年超えているのでロシアのものと言っていい
無茶をいうならソ連時代を抜かせば50年経ってないと言えなくもないが、まあ言わないだろな世界中どこも
北方領土はそれとは明確に異なる、妥協する必要はない
それは正しい認識
引き分けと言って面積等分を示唆している頃に決断しておけば平和条約が結べていただろうな
難しい
竹島とかスルーなのに
一人排除できるとしたら誰選ぶ？
それが良い
プーチン〉〉〉習〉トランプ
習はおらんなっても共産党が強すぎて変化しないやろ
そゆこと。寒い痩せた土地で震えさせとけばいい。
今は独裁みたいなもんだが、プーチンの反動で次は混迷するだろうからそこが最大のチャンス
ちゃんと樺太と千島列島も入れるべきだったよな
てか浦留山脈まで入れるべきだったな
ロスケの不当な植民地支配を糾弾すべきだった・・・わるいわるい(´・ω・｀)
共産は全千島を主張
協力なんてとんでもない。
国後と択捉も放棄だろ？
色丹、歯舞の二島なら
そんな島より仮設住宅の人々に支援してあげてほしいわ
ロシアの混乱に乗じて一気に4島。
現住民の方々は優しく接し、日本国籍あげて取り込む。
あの周囲の水産資源が凄まじい。
永遠に叫び続けた方がいい
千島樺太を含めて再交渉だ
本気にするやつが居るからやめろ
絶対そうだろうな。だって、今返還しちゃったら光速でアメリカが基地を作るしなぁ。
よって、返還は不可能と。
日本共産党員乙
いいたいことはわかるが、サンフランシスコ講和条約を否定すると世界中から文句いわれるからなあ
ロシアが不法占拠、実効支配しているだけだ
国境の確定は平和条約締結の中で決定される
プーチンはやる気なし、安倍さんも諦め気味だね
向こう30年は無理だと思う
WWⅢが起こり日本が戦勝国側にいれば別だが
いつかロシアが弱ったときに、武力で奪い返しても問題ないよね？
経済制裁でおけー
エリツィンの時に高くてもやっとくべきやったな
残り3島が分離独立して併合希望してくるとかないかな
欲深い右思考だと行き着く先は戦争だぞ
日本の人口は減っていくし、現状北海道さえろくに活用できてないのに欲だけ言うなよ
プーチン「はい」
そうなんだけど、日米安保結んだ時に、ソ連はその二島返還の話は無効になった扱いしてるっぽい
プーチンは大統領就任当初は返す気があったみたい
日本の方で「返すの止めて！」ってお願いしたのが真相じゃないんかな
他の島民もみんな同じ考えだ
ニュースのインタビューで島民がそう言ってたな
今住んでる人を追い払ってまで住みたい人は居ないでしょ
自衛隊を北方四島に展開し、
どさくさ紛れに、この四島の施政権回復を
宣言する。というのが白ンボーどもの
一般的な理論
冷戦下では日ソの接近を嫌がったアメリカに４島一括路線を押しつけられていた
日ソ共同宣言はエリツィンが有効であることを認め、プーチンはそれを継承してる
水産資源が豊富だしロシアにしたら温い方だからなｗ
まだ欲しがるのか
アホなのか
変換詐欺で日本から技術を引き出そうとしてるだけ。
ロシア利権の親玉のムネヲを使ってなんかやってるな
仕事遅すぎ
あんなにバカでかいのに無人島みたいなものとは
もったいない
それを返して欲しい
死ねよ、くそロスケ
ロスケはそのまま経済弱っていってね
技術とジャパンマネーだな
返還されてロシアと国交正常化なんてしたらそれこそ危なそう
領土に価値ないとかなんなん？フォークランド紛争みたいに、地球の裏側でも死守するのが領土
もちろんウクライナと話し合いで日本領土になりませんか？ってね
戦争はしないよ、ロシアが文句言って来たら、じゃあ、北方領土返して下さいと言えばよい
つまり和平条約はムリ
移住させ続けるのも金かかるし
使えない2島は米軍基地作らないなら返すよ
日本の本音
今住んでるやつらの保証とかで金かかるし
アメリカに基地作れって脅されるし
どれもいらねーww
ロシア「2島でどうや、そのかわり経済支援と米軍基地作らないと約束してくれ」
日本「絶対4島返還」
支持率の為に要らない土地でプロレスしてるだけ
それでよし いずれ破産してタダで返ってくる １００年したら
北方領土はアイヌに返還したらどうかな
実際はこうだろ？
プーチン「2島返すから！」
安部「マジで！よっしゃいくらでも援助するで！」
プーチン「え、返すとかそんな事言ってないが？」
安部「」
北海道だけでも持て余してないか
ロシアの意思は一島も返さないだろ。
もうロシア経済が破綻するのを待ってお買い上げするしかねえ。
泥棒に4つ盗られたから4つ全部返せと言ってるだけなのに、ごねてることになるかよ
交渉してるふりして金せびってるだけだよ。昔からずっとね。ウクライナ侵略してんの見りゃどんな国か分かるだろｗ
過去交渉がうまく行ってた風に言うやついるけど、じゃあ誰か結果出してるやついるか？誰ひとりいないでしょ。そういうことだよ。
ただ交渉を辞めたら辞めたで売国って猛批判食らうから板挟みなんよ。どっちにしろ叩くやつはいる。
金ばっかり取られてもしょうがないから、四島返せっていうスタンスは維持しつつ静かにしておくのが吉。
4島以外ありえんだろ。非現実的だけどさ。
そこまで重要なわけでもないんだよな
共同開発や米軍駐留させないって約束すれば、島民さえ同意すればすぐにも2島返ってくる
逆に「なんでそこまで全部同時返還にこだわるの？」って困惑してそう
現状のまま既成事実化する以外に解決方法は無い
持て余してる？？
日本「絶対4島返還！」
プーチン「このハゲーーーー！！ちーがーうだろー、ちーがーうだろ！」
根室や羅臼あたりの近辺よりも潮流や海底形状の都合なのか、良い漁場とのこと。
そのため、終戦後から地元漁師とソ連国境警備の連中との争いが絶えなかったんだ。
漁師も複数人、撃たれて死んでいるからね。
ロシアから見ても、極東方面の不凍港を手にしているので放す事はないだろうね。
魅力は未開発の広大な土地だわな。沖縄本島よりはるかに大きいからね。
海洋性気候で、意外と過ごし易いところらしいよ、北方領土は。
土地の権利は国が定めてるのに住んでりゃセーフみたいなのは本来おかしいんだけどな
土地代払ってんでしょ
中露朝韓が敵のままではまずい
バカは勘違いしているけど、2島返還はソビエト時代に「平和条約後」でケリついてるわけ。
戦争終わります、の平和条約以上を期待するなら、4島返還は当然。
いやならずっと「平和条約未締結」でいいよ？
＞日本政府はやる気ないんだから
＞竹島も北方領土もくれてやれ
ああ、日本政府がお嫌いと。
なら鳥取は北朝鮮領でいいな。あってもなくても変わらんような県だし。
＞クリミア見ただろ
＞直ぐに奪い返しに来るよ
戦後、ソビエトが日本を「奪おう」としなかったとでも思ってるの？
なのになんでできなかったと思う？
それがなんで北方領土だと「すぐ」に奪い返せるの？
なぜかこのことを知らん馬鹿が多い
誰がやっても無理
千島までなんて言っているのは日本共産党くらいだろ？
解決させまいとハードル上げる姑息
なんてことはあり得ない。プーチンは米を敵視しないと政権が
持たないのかね。その反作用としてのトランプの行動に見える
中国キンペーも身の程知らずに覇権を声高に言うから米に虐められる
韓国ムンもレッドチーム核ミサイル付き高麗連邦になったつもりで
やたらに強気。困った奴らが周りに居すぎ
プロレスならいいが、日本人の中には「狡猾な火事場泥棒」の虚言に踊らされて、島が本当に返ってくるとでも思い込んで
経済援助してしまうオタクが出てクルからな。
自国代表が日本に行って会談やってる時に戦闘機やら爆撃機出して日本にチョッカイかけてクルんだぜ？
日本人と発想が違うんだよ。ロスケは。
こないだテレビで択捉の軍事基地見たけど、とても戻ってくるような規模ではなかった。
択捉に米軍基地が最悪のパターンで、地政学的にウクライナと同じくらい重要。
もっとリアルな話をするならば、北方四島は置いといてでも、中国包囲網の為の、日露平和条約が最優先。
お互いに景気が悪い中露が近づき過ぎる前に。
違うと思うね。
それは昔の日共が、中国を牛耳った中共のように日本を支配した時に、外国に対して権利を主張するための主体意識の名残だよ。
物事の本質を解ってない
ほっとけばいいのに
>北方領土
佐藤A作が米国から沖縄取り戻したトキよりハルカに難しいぞ？
戦争なしで取り返したら、スーパーノーベル平和賞モンだよ。。。。
不法に奪われた領土は奪還できるという実績と自信を持つことが重要だと思う
プーチンがウクライナに侵攻、クリミア半島を併合したこと、
もう忘れたのかな？ あれは何年前だったかな？
北方領土をロシアが日本に返還したら
クリミア半島もウクライナに返還しなければならない。
プーチンがそんなことするかな？
日本政府は北方領土返還、諦めてるだろ。決して口には出さないが。
その昔日露戦争に負けた帝政ロシアはサハリンの南半分を日本に割譲した。
太平洋戦争末期（終わってからも）ソ連軍はサハリン南部に侵攻、
そして北方領土も占拠した。さらには北海道へも侵攻しようとしたが、
これは米軍が睨みを聞かせたので断念した。
戦争に負けて割譲した土地はもう一度ドンパチやって勝って取り戻す。
これが世界史の常識。この意味で先日の某議員の発言は正しい。
日本人は沖縄返還がアタマにある。沖縄は米軍が軍事占領した土地。
軍事占領した土地を外交交渉で返還した例は世界史上でも稀有。
当時の首相佐藤栄作がノーベル平和賞をもらったのはこの返還に対して。
背中向けたまま日本の領土ですって言っとけばそれを実効支配してるだけで昇天する人たちのための島
ただし面積が同じくらいになるように国後島を含める
それは無いと思うわ
戦争で勝利したら領土が増えるって言い分の正当性が無いでしょ。
チラチラ交渉の餌に使えば無料で金引き出せるATMだと思ってるから
諦めて今ある領土が取られないよう対策取らないと北海道も対馬もやばいぞ
メドベージェフも強硬派だがカリスマ性はないし金に弱そうだから取り戻せるかもな
いそっぷ寓話でも、言ってるだろ？
「２島を追うものは、一島も得ず！」
とな。過去の教訓をよく勉強せい！！！
戦争で取り戻す以外に道は無い
絶対に無い
国際法ではサンフランシスコ条約で樺太と千島列島の権原を放棄してるから、確実に日本ではないよ
権原の放棄とちゃんと書けよ
千島列島も権原放棄してるぞ
日露同盟の絆を強める方が日本にとってプラスだわ
ジリ貧ロシアが買いに来るよ
それまで交渉しなくていい
いつでも動けるように準備しとけよ
ロシアが火事場泥棒したんだからいずれ返してもらう
まだ機は熟してないぞ
いや米英の要請だぞ
日本には返還請求権がないよ
南樺太と北千島は主権放棄したが帰属についての協議をしていないから
結局は自分のものだと主張することは可能
正当性？ 意味不明。
>>232
主張はしてもロシアが応じるかはわからんよ。
応じられても困るがな
なんか隣国みたいだな
無理
主権どころか権原を放棄してる
サンフランシスコ条約を改訂しないかぎり返還請求権がない
この通りで可能やで
図太く行け
まったくの捏造を根拠にしている隣の国とは違うぞ！
それまで待つのだ
日本政府の正式見解では南樺太と北千島はどこの領土でもないため
地図は白色
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/topic.html
4島にこだわって解決させなくていい
日本だって苦しいのにロシアなんてなおさらだろ。
国後入れた3島で交渉しろ
国後も諦めろ
絶対に無理
何代くらい四島に住んでたの？
墓ごと日本に引き揚げたら済む話じゃないか
と思う。
争ってまでさ
呑める話と呑めない話がある
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