日航機墜落事故って防げたよな。ようつべにあるドラマなんか見てると
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520人が犠牲となった日航機墜落事故を次世代に引き継ごうと、遺族らでつくる「いのちを織る会」は20日、
事故現場の群馬県の「御巣鷹の尾根」（上野村楢原）などを見学する「いのちの授業」を開いた。
犠牲者にゆかりのある人や小学生ら約70人が墓標や慰霊碑などを回り、命の大切さや安全への願いを胸に刻んだ。
「８・12連絡会」の事務局長で次男の健君＝当時（９）＝を亡くした美谷島邦子さん（72）らが
企画し、2016年から開催している。
https://www.jomo-news.co.jp/news/gunma/society/147301 スペースシャトルのパラシュートを積めば
100キロ以内に減速はできそう >>3
B-52の垂直尾翼喪失事故
https://www.nicovideo.jp/watch/sm26388777
ジェット機はそもそもプロペラ機と違って直進安定性がいいので
そんなに垂直尾翼は重要じゃない。
上の事故も操作のための油圧を全て失ったら墜落してた。 あとから検証すれば大体のものは防げた気がするものよ じゃあ全部の不幸な出来事を防いでくださーい、どうぞー いつも思うんだけど、なんで乗員分のパラシュート登載してないの？ コンピュータソフトウェア覇権争いで
TRONの技術者全員死亡させるために
わざと墜落させた定期 >>12
１２３便は日本全土が滑走路だとしても不可能でしょ
上下激しい運動してるジェットコースターの巨大高速版なんだし >>15
緊急時に素人が安全に使えるパラシュートを開発して一年中搭載しとくより
墜落しない旅客機を開発した方がはるかに簡単だったから。 日航機を追尾してた軍機がいたとか居ないとかどうなの？ 人間など存在しなければ悲劇など無かった
こどおじが存在してなければムカつく事も無かった 努力しても飛行機が墜落したりキチガイに焼き殺されたりプリウスに轢き殺されたりどうしようもないね😂 >>18
絶対に沈没しない船を作って救命ボートを省略 ボディをこんにゃくみたいな軟質素材にすれば落ちても大丈夫だと思う どうせまたいつものループだろ
海に着陸やら、パラシュートやら
あとなんだっけ すげーいいこと考えたなが〜い油圧のラインが弱点だから
F-35Bみたいにエンジンに真後ろに可変ノズル付けて方向制御しようぜ 坂本九って全日空ばかり使ってて、めったに日本航空使わなかったらしいな
よりによってこの時だけ贈られてきたからとチケット使って事故にあった
しかも全日空に変えること勧められたのを自分が断ったらしい
墜落するって分かったとき後悔したろうなあ 載らないか大阪まで新幹線で行けば死なずに済んだのか 「はい」「はいじゃないが」を繰り返しつつ
海厨がでてきて海にいけばもっと助かっただのなんだの言い合ってると
陰謀厨が自衛隊の無人標的機が当たったとか撃墜されたとかわめきながら
知り合いの誰々さんが乗るはずだったエピソードが披露されて
ときおり宅間の話題で関西人が勝手に盛り上がろうとしたり
Emmaの画像を公開してるサイトへ誘導させたがるグロ厨が湧いてきたり
J'A`Lとだけレスして、オレってどんなスレでも足跡残してるんだぜとか自己満厨が鼻息荒げたり
芸スポの初老どもが事故直後の速報ニュースを劣化した記憶からムリヤリ思い出して全角使ってレスしたり
パラシュート厨が全員分のパラシュートを載せればとか飛行機自体に
パラシュートを付ければとか射出座席にすればとか
全席エアバッグ付ければとか墜落の瞬間に全員で一斉にジャンプすればいいんじゃね？とかを
毎回毎回毎回毎回繰り返すスレ そりゃ防げたろ
ちゃんと整備して不具合箇所見落としなければな さすがに今の航空機は
車のドライブレコーダー以上の鮮明画像で
墜落まで録ってるよね？
未だに声だけじゃないよね？ 撃墜されたとか連呼してた糖質一歩手前の陰謀論者も最近はめっきり見なくなったなぁ 無理無理
救助チームを待機した状態で低速で海に落ちたらワンチャン程度しかないだろ 各社テレビ局特別番組に切り替え報道も安定のT豚映画「東京裁判」そのままだったような気がするが 結局これってなんだったの？
真相知らせても良くない？ 早く全飛行機にパラシュート設置義務しろよ
小型機は実用化できてるんだろ 地面に激突する瞬間にジャンプした数人だけ助かったんだろ？ >>44
自衛隊がミサイル誤発射して命中
→中曽根が口封じ 墜落直後に自衛隊ヘリが場所を特定して翌日まで放置
みんな死んじゃったｗ >>44
プラザ合意しないとどうなるかわかってるよね? パイロット仲間では飛行中に妙な挙動をする機体として知られていた
整備点検を指示しても停止状態では異常なし
飛行中もやるなど、突っ込んだ指示してれば事故はなかったかもしれない >>49
口封じする必要なくない？
賠償してでも公開すべき
国民は知る権利がある ボーイングの素人以下の手抜き修理が原因だよ
付き合わせもしないで隙間開けて接合なんて冗談以下 ●韓国人：
数日前、日本の雑誌に「韓国は息をするようにうそをつく国」とい
う記事が載った。不快な記事ではあるが、韓国の警察庁の統計を
引用して「偽証・詐欺・虚偽告訴の罪で起訴される人間は、人口比
例で日本の165倍」と突き付けられると、返す言葉がない。 ちょうど昨日エアポート2015見たとこなんだよ
みんな怖いこと言うなよ 海なら助かったよな
何人かは
何人かは確実に死ぬけど
掛けやな >>28
いや、普通にチケットとれなかっただけとあるが？ >>7
尻もち事故を起こさない
修理後の点検をちゃんとやる
これだけやん > ボーイング社の不適切な修理が原因とされる後部圧力隔壁が飛行中に破損、
>垂直尾翼と補助動力装置が脱落し、油圧操縦システムも全喪失した。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/日本航空123便墜落事故?wprov=sfti1
こんなのパイロットにはどうしようもない。
あれだけの時間を高度維持して飛び続けたのが奇跡ってレベル。 ●7/27(土) 9:58配信 産経新聞
韓国や中国など途上国優遇停止も ＷＴＯ改革加速を 米大統領が命令
ジュネーブのＷＴＯ本部＝２３日（三井美奈撮影）
【ワシントン＝塩原永久】トランプ米大統領は２６日、韓国や中国などが世界貿
易機関（ＷＴＯ）に「発展途上国」と申告し、優遇措置を受けているのは不
当だとして、ＷＴＯの制度改革を加速させるよう米通商代表部（ＵＳＴＲ）
に命令した。９０日以内に制度見直しの進展がなければ、米国が一方的
に対象国の優遇を取りやめるといい、改革に消極的な加盟国に圧力をかけた。
一部のネット民は、本件に関するNHKの報道の仕方に注目。
他メディアが「中韓など」と伝えたのに対して、「『経済大国の中国を途上国扱いし優遇
』米大統領がWTO批判」との見出しになっており、「なんで『韓国』を省い
て報道？」とツッコミが殺到していた。
●「中韓」って言ってたはずだけど、何で「韓国」をタイトルから抜
いたのかな、NHKさん？
●NHK「韓国」を省いて報道ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
NHKすげぇな・・・もう捏造、忖度のオンパレードじゃん
●朝日新聞もNHKも韓国人や在日や帰化に
すでに乗っ取られているな。
韓国人に都合の悪いニュースや
情報は書き換えたり、隠してしまい流さない。
日本の新聞や日本放送協会とはもはや
名乗る資格は無い。韓国のスポークスマンや
代弁者になってしまっている。
本来のあるべき姿を取り戻せよ。
今後は国による調査と改善または廃止が必要だろう。 >>35
航空機のボイスレコーダーの記録媒体の頑丈さはすごいよな
車のドライブレコーダーの記録媒体は事故で壊れたりしないんだろうか 尾翼が飛んで油圧系も死んで相当な腕が無いと
飛ばすのも難しいレベルだと聞いた >>墜落直後に自衛隊ヘリが場所を特定して翌日まで放置
あの当時は陸上自衛隊の空挺団以外はヘリからの夜間降下の技術はなかったんじゃない？、多人数相手の救助ともなれば陸路で普通科連隊あたりを投入せにゃならんが、連隊員全員ヘリから夜間降下させるなど無理な時代じゃろ。
しかも山肌にそびえたつ高い木々が夜間降下の邪魔だろうし。
まあ、今なら自衛隊や消防レスキューで、高い木々がそびえる尾根への夜間降下も可能だろうけど、高度な訓練を受けた彼らだって夜間の尾根への降下なんて隊員数名のみじゃないか・・。
つまるところ、夜間に墜落場所特定できても本格的な救助活動は夜明け以降になるんだろう。 私はＪＡＰを表記してある物体を使用しない者にしている
答えは信用性が低下している物体のように思えるから 当時夕方頃、静岡から南方面に火を吹きながら、ゴゴゴゴゴって飛んでく物体が見えて、「うわぁい隕石〜(*^o^)」ってはしゃいでごめんなさい >>71
事故については防げない。
点検に関しては、点検はしていたが、そのような修理が起因するとは認識していなかった。
修理においても当時の技術ではそれで十分と思われていたが、実際に事故が起きて
原因究明する課程で強度不足がわかった。 事故はしょうがないけど、救助に遅れたのは痛かった
早ければあと5人くらいは助けられたかも 後になって考えれば
この世の人災のほとんどは防止可能だよ
たくさんの金・手間暇をかけてれば防げるものばかり
現実にそういうことはされないけどね ボーイングがしりもちの修理手抜きしなければ起きなかった事故だろ？ >>79
そもそも当時の自衛隊には夜間救出装備が無かったんよな。
この事故が切っ掛けになって、
赤外線暗視装置搭載の救難ヘリを配備していったわけで。 >>83
いやお前、ボーイングの修理にミスがあったこと知らんのか？
二列で鋲が打たれるところを一列でしか貫通してなかったからやん >>92
操縦してたのは副機長
機長はとなりで副機長を怒鳴ってただけ 飛行機信用出来ねえよな
25年生きてきて乗ったの修学旅行の１回だけ 隔壁吹っ飛んでコントロール不能になるのをどうやって飛んでから防げるんだよバーカ 夜はタマたマ男だけ!!
を観てたら急にこのニュースに差し変わったのを覚えてる シミュレーションでは油圧オールロスでも無事着陸できたらしいので
そういう訓練してたらあの事故は防げたろうな
まあこういう論調になるとパイロット批判になるので公には誰も言わないけど 自衛隊だか米軍だかの対空ミサイルに撃墜されたって基地外の書いた本が売られていたが誰か読んだヤツいる？。 ボーイング今なら1兆円ぐらい賠償金支払うんだろうな >>31
バブル期の前と書いてた人いたね、そもそも夏休みもあっただろう馬鹿なの >>9
こういう知ったかってどこで知識手に入れるんだろうな >>110
俺も油圧さえ生きてればフラップ操作で揚力コントロールできて左右の旋回はエンジン出力でどうにかなるんじゃね？って認識だったけど違うん？
ラダー（垂直尾翼）って左右旋回だけに使ってるわけじゃないの？ >>104
小型の純粋水爆が使われたって説なら見た。あいつら水爆が本当に好きだな 後出しジャンケンみたいなもんでな？
後からなんとでも言えるんよ
地下鉄サリン事件だって
カレー毒物混入事件だって
京アニだってな、、、口だけならなんとでも言えるんよ 飛行機のトラブルは怖いね
ハッピーフライトぐらいでも見ててドキドキする >>103
なんのシミュレーションだよ
ユナイテッド232便でも着陸失敗してるんだが？ 車輪を出したのが大きなミスだったな
出してなければ日本海にでて着水して４人以上の生存者を出してたな 爆発してからのこと？
それともボーイングの設計ミス及び整備不良の話？ >>121
いやユナイテッドは成功例だろ
あれこそシミュレーションの成果だわ >>121
でもあれ乗客の半分近くが助かったんだよな
訓練教官がこの事故をかなり研究してたとかで、乗ってたのが運が良かった
墜落したときの映像だけ見たら全滅してそうな勢いだもん 機長も自分の言葉が２０年、３０年後にネット空間で生き続けるとは想像だにしてなかったろうな >>78
了解。
冷蔵庫の裏に酒が隠してある。
飲んでいい。 小学生が絵に描いてる追尾していたファントム二機は何の為に？ ・油が少しづつ抜けて徐々にアンコントローラブルになっていった
・尾翼が吹っ飛んだことが把握できず
「ドアが落っこちた」とコックピットに伝わった
ここを同じ条件にしないとシミュレーションは意味無い >>94
その通り。
でも修理って言うのは生産するのに比べて大変難しい。
一応アメリカから新品の圧力隔壁をまるごと持ってきていていたんだけど
機体の状況から一部を切り取って使用する修理方針にした。（それ自体は想定通りで正しい） >>69
コントロール不可能のまま時速700キロで海面に叩きつけられて機体ごと木っ端微塵からの水没 >>103
そんな話は無い。
検証に参加した他の航空会社のパイロットも全て無理だった。
何度も練習した人が意図して海面上まで機体を誘導することはできたが
そのパイロット自身が「海面に降ろせば誰も助からない」と言っている。 ボーイングが
圧力隔壁の金属疲労するからチェックしろと
警告を出していたのにチェックしなかったJAL
チェックしていた他のメーカーの飛行機は落ちなかった 家族が全員亡くなった中学生の男の子に「今どんな気分ですか？」と聞くマスゴミ
変わらんなぁ〜と呆れたね >>115
落ちたらほぼ確定で死ぬじゃん
自分で運転できる車の方がいいわ >>112
ラダーはヨー方向の操作に使うだけだからヨー安定の高いジェット機はそんな重要じゃない。
航空自衛隊の女性パイロットがT-1で訓練中、ラダーロックの故障にあったけど適切な操作で無事帰還してる。
ボーイング777以降になるとヨーの修正は自動だからパイロットはラダー操作をほとんどしない。
パイロット曰く「そのシステムが故障しても、そもそもジェット機はラダー操作がほとんど必要ない。」とのこと。 なぜか墜落機の捜索中に射殺された自衛官とかいたんだろ？ >>118
酸素のあれが上から一斉にぶら下がって来た時の絶望感からの本当の絶望…想像出来ないわ >>138
接合部は修理後エポキシで塗りこめてしまって外観からは確認できないけどね。
JAL整備の人たちはあの時修理に立ち会っていればって悔やんだけど
高度が技術が必要な修理に製造者のボーイングが修理チームを準備して来日したんだから
「じゃああとはお任せしますよろしくお願いします」は仕方のない話。 >>19
尾翼がほぼ無い状態の123便らしき画像は存在するが、戦闘機？もしくは他の飛行機がそれを追尾している画像ってのは一度も出てきた事が無い。
追尾状態でなくても戦闘機単体の画像すら無い。
具体的に『何時』『何処で』『誰が（匿名でも）』という情報すら無い。 今みたいにフライトレーダーがあればね。おかしな陰謀論も出ないのだろうが 自衛隊に撃ち落とされたのが真実なのに
未だに圧力隔壁とか信じちゃってるお花畑の情弱はまさかいないよな？ >>143
ラダーと垂直尾翼の役割がごっちゃになってて草 >>150
いや当時もあるっての
だからCG再現してるだろ 123便のコクピットボイスレコーダーの内容は日本共産党が独自入手して赤旗紙面に自衛隊陰謀論を掲載した
アポロ月面着陸と同じで事故の風化で陰謀論を事実と混同する人が出てきた >>112
過去に水平尾翼が吹き飛んだ事故があった(原因はボルトの付け忘れ)、
その旅客機は何も出来ずに墜落したよ。
飛行機は主翼と尾翼でバランスを取ってるので、
それが崩れると(そしてそれがパイロットに認識されないと)為す術無く落ちる。
シーソーで片方の負荷が突然無くなる様な感じと言えば解りやすいか。 >>122
うーん、墜落地点の特定は山の中より早かっただろうが、墜落直後の生存者数はどうかな？
生存者の川上慶子さんによると「墜落直後、父も妹も生きていた。二人とも会話も出来た」
客として乗っていたCA落合由美さん「複数のうめき声を聞いた。幼い男の子の『よーし、僕は頑張るぞ』と言う声も聞いた。しばらくして同じ子？と思われる『お母さん』と呼ぶ泣き声も聞いた。その後何も聞こえなくなった」
つまり墜落直後は10人近くの生存者がいたと思われる。（生存者は近くにまとまっていた可能性が高い）救出が早ければ少なくともこの3人は助かっていた可能性がある。
にも関わらず事故調査委員会の最終報告書に『生存者以外墜落直後に全員死亡』と記載された。
（つまり2人の証言は事故のショックによる幻覚幻聴という扱いになっている）
↑コレが自衛隊による撃墜だの訓練事故の隠蔽だの言われる原因の1つになっている。 >>157
重症を負った生存者の不確実な証言を公式資料には使えんだろ
法医学的には即死扱いだし 横浜シーサイドラインの自動運転で逆走事故を起こすような国の国民が何を言ってる。 >>3
ユナイテッド232
尾翼はあったが油圧全部なしでダッチロールは同じ。
唯一コントロールできた2機のエンジンのみで飛行場まで導いてハードランディング。
112名の死者を出したが、183名を助けられた。 >>3
この日航機事故のせいで垂直尾翼を失い油圧系全滅でも左右のエンジン出力だけで着陸まで持っていく為の方法及び訓練がされるようになった
よって日航機墜落事故は防ぎようがなかった >>169
緊急降下すらできずに脚を降ろして空気抵抗増してなんとか高度を下げれたレベルだよ 圧力隔壁が割れて天井に飛ぶ？
両サイドが固定されてるのにか？
仮に両サイド固定が裂けたとしても油圧システム、尾翼破壊する
だけの力は発生しない いいか
圧力隔壁の厚みは1ミリ以下だぞ
こんな薄くて大丈夫か？
そうその程度のものなんだよ圧力隔壁
それが油圧システム破壊し尾翼も破壊
厚み1ミリもないものが
厚み1ミリもないものに全圧力がかかってた？
自衛隊
告白しろ嘘はバレバレだ >>154
>>150 が言いたいのは flightradar24 のコトだと思うんだ ああ、もしかしてレーダー管制のこと？
それももちろんあったろ あの当時飛行機に乗るのはブルジョアか変人しかいなかった >>177
違うと思うよ
flightradar24で検索してみるといいんじゃないかな？ >>179
いやあれはレーダー管制のデータを公開てスマホで見れるだけだろw その事故が起きたからこそ厳格になった操作や管理にすら防げたって言うなら全ての事故は防げるわ >>166
ユナイテッド232パイロットはそんな訓練をしてない。
非番のパイロット(教官)が搭乗しており、このパイロットがエンジン2基を使って試行錯誤したと言うラッキーはあったが、少なくてもメカニズムとしては可能だった。
フライトレコーダーからわかるのはリラックスしてる事。
そして、そこから産まれる生き残るためのアイデア。
ヘインズ機長「これじゃあとても、空港に着陸できるとは思えないな。おそらく不時着することになるだろう」
航空機関士 「油圧系統全滅です」
ヘインズ機長「シミュレーターによる最終性能試験でも、こんな操縦はやらなかったよな（笑）」
コックピット <笑い声>
ヘインズ機長 「おっと、コーヒーをこぼしてしまったぞ。まぁいいか… 無事に不時着してから拭けばいいさ。この状況に比べたら、コーヒーのシミなんて、どうってことないな（笑）」
コックピット <笑い声>
ヘインズ機長「やぁ。機長のヘインズだ」
フィッチ教官「デニス・フィッチだ、よろしく。ところで、さっそくだが機長… まずはひとつ、提案させてくれ。すべてが終わったら、ビールを一緒に飲まないか？」
ヘインズ機長「そうだな。私はアルコールは嗜まないんだが、特別に一杯だけ飲もう。」
コックピット <笑い声> パラシュートで脱出とか映画の見過ぎだな
映画脳にあるあるって奴だ >>1
防げる方法は新幹線乗る事、普通、東京大阪で飛行機乗る？当時両道10万とかだよ？
万が一はエンジン吹かしで操舵だね 当時から東京大阪で飛行機は批判会った、両道10万の物好きとか。 >>191
また適当なことをw
1985年当時、東京ー大阪間の飛行機片道運賃は2万円以下だ 84年に西明石でやらかしてるから国電は乗りたくないわな >>79
米軍が20時頃には場所特定してヘリ降下可能な所まで実行していたんだけど日本政府が米に借りを作りたくない状況があったので断ったとかなんとか
降下寸前待機してた米軍兵士の証言がネットのどこかに 尻もち事故の修理を
ちゃんとボーイングの工場でしておけば
起きなかった事故！
JALが金ケチってボーイングの修理屋に羽田で修理させたのが
大間違い！ >>80
これからは朝鮮語で話して頂いて結構ですから それも結局出所不明のネタじゃん
政府や自衛隊批判のネタにしたいアカの陰謀論だろ この大惨事回想しとると当時にタイムスリップ感覚に捕らわれる
暑い毎日だった
クーラーのない休憩室で毎日過ごしてたっけな 当時の新聞の紙面に犠牲者の名前がびっしり載っててビビった記憶あるな 平日だったよな
夕方速報がテレビに流れた
次の日ボロ会社で仕事してた
テレビもラジオもない会社だった
勿論自販機も近くにない
辺鄙なところで仕事してた
インターネットもないから情報は全てテレビ
新聞なんか見た記憶ない
新聞取ってなかったかも なんとかしようとしたから落ちたのだ
風にまかせてたらたすかってた >>101
>1に文句言ってるのになんでお前がイキリしゃしゃってんの？？？
糖質か？？？ 飛行機なんて雲の上の存在だったな
別にふざけてるわけじゃないけど雲の上の存在だった貧乏人には
飛行機なんて見たこともないし
540人も乗れるって想像つかんかった
まあこれだけの人数が死んだら世の中に影響あるんじゃないかな思ったな
まだ30数年なんたよな
俺は凄い老けたけど
たかが30数年で
人間のいいときって短いなと実感 人間の一生って四季に似てるよな
いいときはほんと一瞬 墜落して
直ぐに米軍が救助に行くのを
政府が制止したのは隠してる 機長の第一声が「おいなんか爆発したぞ」だったかな
爆発？これ妙に引っかかる >>210
垂直尾翼がもげたら結構な音がするんじゃね >>210
CVRにボガーンって結構な音量で記録されているしね
普通なら瞬間的に爆発を連想しちゃうよ 国産OSのTRON開発者たちを狙ったアメリカのテロだったよね 生存者を発見した大正義村の消防団
生存者を発見できない無能自衛隊
消防団が生存者の運搬を依頼したら断る自衛隊
自衛隊は税金の無駄 >>67
俺もAmazonプライムで観ようと思ってるけど面白い？ 全軍隊が日航機を助ける為に出動する動画か？
最後は、ＵＳＡ！ＵＳＡ！って叫びたくなるよな >>70
さんまは逆に123便を直前にキャンセルして
全日空に振り替えて助かったんでしょ はあ
パヨなんかじゃねえよ
災害復旧自衛隊の皆さんには頭が下がる
しかしこれとそれとは話が別だ
ごちゃ混ぜにすんな
てめえが腐敗する根源だ てめえら飯塚こうぞうに文句いってるだろが
過去の功績と殺人ごちゃ混ぜにすんなって
頭腐ってんのか
腐れ外道 >>214
アホか
生存者を輸送したのはどこの組織だ？？ 少年の隣の席に若いお嬢さんが座ってたんだよな。俺なら触りまくる。 >>210
飛行機なんか薄っぺらなドンガラの構造で、タキシング中の段差ですら
ドカンドカンと安っぽい音が響くんだから、尾翼がちぎれてもげたら爆発音が飛行機中に響く。 大事な事一つ聞いていいか？
事故が起きた時機長達は「何が起きたのか」という事について全く議論しようとしなかったし、調べようともしなかった。
もちろん機内で得られる情報には限りがあるが、音のした箇所に行ってみるなり、他機(例えば自衛隊)に依頼して外部から観察してもらうなりできたはず。
音声データからはどうやって飛ばすか(安定させるか)にばかり気を取られているように思える。 >>188
そのときはそれでうまくいったんだな…
日本でもそうだったらどんなに良かったか…
色々な状況が刻一刻と変化した結果があの事故だからな
事故後の救助のゴタゴタの方が気になるのは俺だけだろうか TRONが都合わりーからアメリカが落としたとかなんとか >>236
ハイドロプレッシャーオールロスの対処はしてたのに機体がいうこときかないし、
まさか尾翼が吹っ飛んでるせいでフゴイド運動やダッチロールしてるとは思わないし、
747じゃ機内から確認できないし操縦でそんな暇ないし、スコーク77 発信した機に民間機は
近づけないし、当時の自衛隊体制でトラブル起こした民間機を確認するシステムもないし、
CVR聞いただけでどうこう言ってもしょうがねえんじゃねえのかな。
(安定させるか)にばかり気を取られているように思える。って状況的にそれしかねえかと。。 >>236
自衛隊機とランデブーはしてない
R4のドアが壊れてるという報告は受けてたので気密が破れたことは認識してた
垂直尾翼は死角だから確認しようがないわな >>136
確率の問題よ
山よりは生存率高いってこと >>245
そんな命がけの時に博打遊びなんかしねえよｗ
山でも海でもない。一番不時着成功確立の高い羽田空港に戻るのが正解。 俺1985年8月12日生まれだからこの事故のこと否応なしに言われるから嫌だ
お前が生まれた日にはなって毎年毎年うるさい >>246
空港のようなピンポイントに降りれるような状態じゃねーわ
だいたい羽田にどうやってアプローチすんだ？ 別に山に着陸なんかしようと思ってねえだろ
いつそんなボイスが流れてた？
羽田に向かってたんじゃねえのかよ
山だ海たって
アホかてめら
まあてめらなら山に着陸したり海に着陸したりが目的パイロットかもしれんがな
てめらの頭理解できん 03秒 (CAP) うどんそんなに茹でるな
04秒 渇水するから [早明浦ダム渇水警報音 ２秒間]
05秒 (COP) はい 少しだけ茹でます
11秒 (CAP) 茹でるな
12秒 (COP) １玉目茹で上がった
15秒 (CAP) 水で〆るな
27秒 (CAP) 早明浦ダム貯水全部だめ？
28秒 (F/E) はい
29秒
30秒
31秒 (CAP) 茹でるな
32秒 (COP) まだ２玉目
33秒 (F/E) 取水制限したほうが
34秒 いいかもしれないですね
35秒 (COP) ２玉目
29分00秒 (CAP) うどん茹でやめろ (COP) はい、もう水で〆てます
01秒 (F/E) 徳島が水もってないかどうかきいて
02秒 みます
05秒 (CAP) 渇水するぞほんとうに
06秒 (COP) はい 気をつけて茹でます
07秒 (CAP) はいじゃないが
08秒 (COP) はい
09秒 (CAP) 茹でるな >>250
山に着陸するってことは死ぬってことだ
海もな
旅客機が誰がそんな選択するかての
空港
空港しかねえ 真っ当な修理をしてりゃ良かっただけ
空中で4系統全ての油圧が失われたらほぼ無理
シミュレーターで着水まで持っていったパイロットだってファーストトライでは墜落させてるから >>253
操縦ほぼ不能で空港に近づくことすら困難な状況において
日本では最後にどこをめざすよ？
山？海？
陸はねーぞ >>252
副操縦士が全く言う事聞いてなくてワロタわ パイロットに操縦不能なんてことはねえから最後の最後まで空港目指すんだよ
操縦不能=自分が悪い
そうたたきこまれてんだよ >>247
リアルでその日に事件も事故もなんにも起きていないほのぼのとした温厚な誕生日を
津波の日にされた俺にくらべればいいじゃん。なんか運命とか宿命とかあって。
なーーーんもねえのにこの日かよ！みたいな。 >>258
お前は本気で羽田に戻るのか？
もし市街地に墜落したらどうすんだ？ 誕生日の話なんかどうでもいいだろが
俺なんか誕生日祝ってもらったこてねえろ >>260
エンジンがまだ動いてんだ
きりもみにもなってない
まだ大事と気づいてなき
行けるはずだ思うさ
プロjなら >>43
違う。100人に聞きましたを見てたとき速報入り、8時くらいから特番しゃなかったけ？ 操縦不能だけどあきらめてねえだろ
それは操縦不能だけど操縦してるってことなんだよ さて頑張ったけど空港にたどり着けません
さあ最後はどうする？
陸？海？？ 機長に海とか山とかねえから
海とか山とかいってんのはてめららだ
機長の目標はただひとつ
羽田空港
山とか海とか言うなやな腐れ外道 >>256
操縦不能なら糸の切れた凧状態なわけで、どこ目指すもないだろ。
目指せるんなら山でも海でもなく空港だよ。 >>272
最後に「降りる」場所は選べるだろ
エンジン絞ればええだけや >>273
偶然海に向かうまで燃料が保証されてるのか？
陸地の上をさまよったままでも飛び続けたら絶対に海に出るのか？ FFでリヤータイヤな無い状態をご想像してもらえばよい >>268
まあ高濱機長の山いくぞ！は
手前の言葉から聴いたら普通に 山(にぶつかって)逝くぞ！だしね。
これはだめかもわからんね。の言葉を当時のマスゴミが鬼の首獲ったように
叩きまくってたけど、この言葉も俗世の切り感取りはんぱねえとは思う。 >>98
なんで機長が操縦しなかったんだろう？
困難な局面では引き受けるもんだと思ってた フライトレコーダーの素材で機体を作ればよかったんじゃないの？ 日本人は変に糞真面目な奴が多いからな。最初から海を目指すという選択肢なんてなかったんだろうな。 メーデーを散々みてるとあのケースは全く助からないということがよくわかる
メーデーは航空機事故の常識が養われる素晴らしい番組だと思う >>245
それは証明されてない。例数が少なすぎて >>168
通常フライトでなんか不具合が起きてこの状況になって叩かれるんだろ 大抵着陸時くらいの速度なら
墜落しても生存者いるよな 乗客乗員５２４名のうち死者５２０名。わずか４名の生存者の一人で当時中学生だった川上慶子さんは
その後日航の客室乗務員になっている。トンボ鉛筆の佐藤さんでもこの子は落とせないわな >>283
上でも出てるがユナイテッド232でググれ。
尾翼エンジンの破壊により油圧全部を喪失しダッチロールをしていたと言う点で日航機と同じ状況だったが、2基のエンジン調整のみで機体を飛行場まで導いてハードランディング。
結果として183名を助けた。死亡112。
クルーは日航機のシミュレーションは行ってない。
その場の創意工夫。 >>273
下手に速度失うと失速で真っ逆さまだぞ。
そうなると海だろうが陸だろうが遺体も残らない程の粉々状態。
万が一街中だったら犠牲者が何倍にもなってた。
>>295
ユナイテッド232はエンジン内部の損傷で油圧制御を失ったけど、
日航機は垂直尾翼と補助動力装置が吹き飛んだんだぞ。
しかも急減圧も起こって、飛び続けたのが奇跡とまで言われてる。 >>274
747SRでも3時間は飛べたはず
山にぶつからなければ海上に出られたわ >>296
だから山に急角度で落ちたやんけw
どうせ落ちるなら海のほうがマシだったわ >>265
俺はトップテン見てたな。あの日は月曜日だったはず >>298
海だと生存者0だった可能性が高いよ。
似たような事故だとスイス航空111便が電気系統の火災で操縦不能に陥って、
高度10000ftから海に墜落したけど機体も遺体も全て粉々。
辛うじてエンジンと車輪が残った程度。
着水時の衝撃は350Gだったそうだから然もありなんだな。
逆に日航機は山肌に横からぶつかって、
直後に機体が跳ねて衝撃が逃げたから原型が残って生存者が居たとも言える。 >>300
それを根拠に山がいいとか言うのかよw
それなら海でも奇跡が起きる可能性を考慮すべきだわ >>301
落ちた直後は多数の生存者がいた。海だと即死 何とか羽田なり横田なり近くまで来たと。
で、どうやって着陸する？その機能を失って。 >>301
まず操縦不能で海に墜落して無事だった例が無いんだよ。
ある程度コントロールが利く状態で海上に不時着で僅かな可能性あるかって所。
水の抵抗って思った以上に強いし、特に洋上は波があるから余計に危険。 墜落現場について警察や救助がＴＶで流れてる情報を信じて見当違いの場所を探してたってのが笑えるよな >>294
この速報は何だったんだろうな
当時、テレビにこのニュース速報が出たんだが無いことになってる >>269>>277
読解力の無いバカ
普通に困難な山が現れたから乗り越えるぞ！って意味だぼけ！ 生存者の女の子は看護師になったんだよ マスコミも飛行機も大嫌いらしい
生存者のCAは復職してCAを続けた
二つの話がごっちゃになってるんだな >>280
困難な局面だから操縦は操縦士と機関士に任せて
管理者たる機長は通信とかマネージメントに徹したんじゃね？ >>309
川上さんが看護師になったらしいね
阪神大震災の時に人命救助で活躍されたそうだ
今はオーストラリアで生活してるとか聞いた 海に堕ちれば良かっただけ。
墜落すれば火災は起こらず浮力で浮く。
多分町で墜ちるより山の方で調整したのだろうけど、出力ONOFFで海に落とせば良かった。 圧力隔壁が壊れて、尾翼が吹き飛んだってことをお前らは知ってるけど、
操縦席にいた機長は外から機体を見てるわけではないので知ることが出来ない
それによってダッチロールが起きて機体が不安定になったけど、それが尾翼損傷のせいだって知ることも出来ない
四系統もある油圧が全部ダメになってて、しばらくしたら操縦不能になることも、最初に山に向けた時点では知ることが出来ない >>265
俺もクイズ100人に聞きました見てたわ
あと落ちたのが友だちの誕生日で
なんとも言えない気分だった >>312
海上に墜落したら浮く前に粉々になる。
高度3000mから海に墜落したスイス航空111便の事故現場は、
海底にバラバラの破片が大量に散らばっていて、生存者0。
回収に4年半の歳月と30億円の費用が掛かった。
https://youtu.be/m2F79bLjjWo >>302
その奇跡を根拠に山がいいと主張するからアホなんだよ >>305
単に生存者の有無だけじゃねーよアホ
狭い日本でもし地上の人々を巻き込んだらどーすんだよボケ >>296
状況は同じだよ。
油圧全喪失、ダッチロールあり、使えるのはエンジンのみ。
日航機が高度を失ったのはギアダウンしたためで、油圧が無いためこれを引き上げれなかった。
ユナイテッドもギアダウンで減速するかを話し合ってるけど、ギアを上げれなくなる事と墜落を懸念して思お止まり、エンジン出力を下げて降下してる。 >>319
ユナイテッドは機密は破れなかったよね
123便は客室の気圧が低下してたので緊急降下を余儀なくされたんだよね >>320
巡航速度でギアダウンすると機体が壊れる。 油圧喪失の共通点はあれど垂直尾翼の有無を一蹴して状況は同じってのはどうかと思うわ 一番安全なのは空港しかない
市街地に堕ちたら？
そんなこと心配してたら空港にいけない
俺たちはまだ生きてるんだ >>324
アホやな
操縦不能の機体で都市の上を飛べってのかw
もし大月市上空で旋回中に墜落してたらお前は同じことを絶対に言わないなw たしか前のフライトの着陸時に尻の与圧隔壁部分を滑走路に擦ってたのを整備せずにそのままにしてたんだっけ
メーデーで見た >>327
いやボーイングが杜撰な修理をしたのが原因 すぐに火消し隊が湧いてきそうだけど
あの時代にトロンの研究者全員死亡なんて
自然事故で有り得ると思うか？ ボイスレコーダー ジャンボ機墜落２０年目の真実
見返すと、やっぱ片平なぎさって名女優だよなって思った。 >>332
でも「俺だけしか知らない真実と正しい対処法」っていうのを自我に目覚めた中学生が
夏休みを利用してドヤれるほど周知されてるってことは
プロの間ではとっくに同じ間違いは繰り返されないって言うことが確立されている証拠。
死んだ人は還らないけど
同じ事故が繰り返されないってことしか残念ながら犠牲者を弔うことができないっていうのも真実。 海のほうが生存者は多いようなイメージ
なぜなら、地面より水のほうが柔らかいと速度を考えずにイメージしちゃうから
山のほうが生き残った少数がさらに生き残れそうなイメージ
海だと溺れたり、波にさらわれて離れてしまい発見されずに死にそうに思うから
遺体も山のほうが発見数が多そうに感じる
知識も経験も無い無責任な、なんとなくのイメージ >>118
この方達も数分後には丸焦げになったと思うと…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ >>213
プラザ合意を迫る→拒否→どうなるか解ってるわな？→8.12（しかもトロン開発者狙い）→プラザ合意→墓場まで持っていく→マイクロソフトが世界標準に踊り出る（本来はトロンがリードしていた） >>221
新幹線。たまたまひょうきん族の収録が早く終わった。本来ならいつもの123に乗ってた >>331
スチュワーデス物語も出てたし、同時期に新婚さんいらっしゃい！の司会もしてた。 今のように格安航空券もなかったし、国内線でも料金が高くジャンボジェットで旅行なんて高根の花。
その航空業界も、先だってスチュワーデス物語の大ヒットにより憧れの職業になった。その華やかな
イメージが、日航機墜落事故で一気に暗転したからな。日航機とか、赤と紺のカラーだけで、それが
悲惨な事故をイメージさせるものに変貌してしまったんだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
