【正社員と同じ仕事してるのに・・】契約社員は手当なし・・高裁、正社員との格差は不合理と認定へ
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正社員と仕事が同じなのに手当や賞与が払われない格差があるのは労働契約法に違反するとして、
農業機械大手「井関農機」の子会社２社（松山市）に、元契約社員５人（現在は正社員）
が計約１７５０万円の支払いを求めた訴訟の控訴審判決が８日、高松高裁であった。増田隆久裁判長は、２社に手当の支払いを命じた一審・松山地裁判決を支持し、原告と被告の双方の控訴を棄却した。
原告は井関松山製造所の３人と井関松山ファクトリーの２人。高裁判決は一審判決を踏襲し、
５人の業務が正社員と同様だったと認定。正社員がもらえる住宅手当や家族手当を会社が払わないのは「不合理」と判断した。
一方、５人が求めた賞与分の支払いについては、正社員と契約社員で職務責任の範囲に差があり、
契約社員には賞与に代わる寸志を一律に支給していることなどから、支給しないのは違法ではないとした。https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190708-00000062-asahi-soci 大丈夫か？
契約切りなり不採用が加速する危惧もあるぞ 参院選は必ずや自民党に大敗を突きつけて安倍晋三を辞めさせましょう 相変わらず２ｃｈには自己責任を望む貧者が多いな
それで世界が正しいと思いながら死ねるからな それは派遣先ではなく派遣会社に言って欲しい事だな…。 >>5
安倍晋三はもはや、負け犬根性一色でございます！
ゴロツキ政党、自民党に拳を上げましょう！！ 最初の３ヶ月や半年はそういう契約で期間が過ぎれば正社員になる契約だったんじゃないの？見習いみたいな じゃ、正社員として入社出来るように、学生時代から努力したら良かったじゃん >>13
正社員も背負ってるもんなんてないだろ
信用で自社株買って、下手打ったら自己破産レベルなら背負ってると言えるだろうが 親父が今年定年になったけど、仕事を続けても正社員のときより給料めっちゃ下がるらしい
同じ仕事内容なのにマジクソだよな >>5
オマエ、安倍ちゃんがどんだけ失業率改善させたか知らんの？
だから派遣なんじゃね？ 派遣じゃなくて契約でしょ。
そういう契約だったんならしょうがないわ。 >>5
野党に政権戻したら、契約社員にすらなれない時代に逆戻りだよ馬鹿 派遣への置き換えで人件費を削減してきた企業努力を台無しにする気か。 もうすぐ3年だから切られちゃう俺にはどうでもいい話だな
この法律、毎年のように改正の掛け声だけで蓋を開けたらいつも骨抜き
ばかばかしい茶番だ >>27
ならない理由は？
契約がわかはんバカには説明難しい？ 何も言わない、言えないのもどうかと思うがゴネ得がまかり通るのもどうかと思う >>27
今回のフッ化水素の件ですら、日本の国益より韓国に配慮する野党に何ができるんだ馬鹿
何度でも言うが、野党に政権が戻ったら契約社員にすらなれない時代に逆戻りだよ やっすい契約社員が正社員と同じ仕事してくれるんなら正社員いらないよね
じゃあなんで正社員をクビにしないのかっていうと、解雇規制があるから 非正規でも訴訟起こしたら収入格差がなくなる
正社員は損したわけだが正社員なんか目指すバカの自己責任だよね 同じ仕事なら同じ手当ては分かるけど同時に自分達を完全な部品と認めてるみたいでな。 正社員の中でガンガン差別化していけばいいよ
ゴミみたいな低学歴低スキルのやつは正社員でも低収入で
手当なんかなくして外資みたいに年俸制で まじめにやってこなかったから、派遣なんてやってるんだろ？ 世界的には当たり前のことなんだがな、日本がいかに異常で洗脳されてるか 住宅手当や家族手当自体、正社員の基本給抑制を目的とした施策 世の中、同一労働同一賃金なんだから
同じ手当払わなかったらただの差別 >>4
右のチビの餓鬼が大人になったときに、チビに箱を積んでやって初めて平等の社会といえる
義務を履行せずリスクも背負わないのに、権利だけを主張する輩に平等の機会を与えてはいけない。 仕事内容が同等なら正社員と同じ手当出せと判例出とるからしゃーない >>53
日本郵政｢うーん、よし正社員の住宅手当廃止ｗ！これで平等に近づいただろ！｣ >>56
そのとおり。いままで正社員だけ不当に優遇してたのがおかしい 面接の時に聞いてないの？
今更だだこねたってさぁ？
このやり方って朝鮮人で良くやるよね
あとで納得できないって言って騒ぎ立ててさ 派遣会社が4割位抜いてるからな それをどうにかしないと 契約と派遣の区別ついてないニートは喋らん方が良いぞ 気に入らんかったら辞めたらええ代わりはいくらでもおる とならんご時世だから強気やな(´・ω・`) それは直接の雇用主である派遣会社に言うべきじゃね〜の？ >>23
労働契約を結ぶ時、こういう手当はつかない、と説明があったのならね
説明がなかったのなら、契約だから仕方がないとは言えないな >>21
安倍ちゃんが失業率改善させなかったら、君なんて派遣にもなれず自殺してたと思うよ >>62
ああ、そうか
派遣と思い込んでたわ、すまぬ
これは同じ扱いせなならんな 最初から低待遇の孫会社設立して、そこで雇用したらいいのに。親会社からの出向者を役職者にして請負契約結べば無問題。出向者の処遇は親会社ベースプラスアルファにして分断統治すればいい。 うちは派遣の子が作った書類
定年前のおっちゃんが数えたり
整理したり雑用してる 雇用側の立場が圧倒的に強いから、不適切な契約は外部の力を借りな
簡単には是正されんよな 契約社員の手当て出すために正社員の手当て削られるパターン >>74
仕方ないね正社員を不当に優遇して契約社員差別をしたんだから 正社員は組合のクソ面倒な仕事とか社内のクソみたいなイベントとか会議とか
面倒な雑用がいっぱいあると思うんだけど、契約社員とやらはそのへんわかってるの？ 憲法や法律に則った判決に部外者が不服を申し立てるってネトウヨは非国民かよ 正社員同士でも同じ仕事しても役職で給与が違うだろうが
アレも是正してくれるのか？
仕事できない奴が2倍近く貰ってるのは腹立つ 専属の奴隷かフリーの奴隷の違いしかないんだから仲よくしろよ 奴隷がご主人様の仲間になった気でトンチンカンな発言してるんだからたまらんわな 企業は高みの見物だよ、労働者どもで争ってくれるのがいい。 >>85
あんまり変なヤツにレスしたくないからここに付けさせてもらうけど，元画像って「機会平等と結果平等についての皮肉だよね」
それを理解しないでどこからか聞いたことを一丁前に行っているんだから
知的障害者の鳴き声と変わらん 正社員じゃないやつはそういう簡単な働き方を自分で選択したんじゃないの？
何言ってるんだか。嫌なら正社員になればいいのに、正社員になる能力も無くて努力もしなくてなんで同じ待遇を求めるんだ？
そんなんだから非正規なんだよ 昔契約社員がやってた仕事をバイトパートがやり、
昔社員がやってた仕事を契約社員がやってる
これは事実なんだよね
だんんだんと求められる仕事が増えている
給料は特に変わらない
そして、底辺正社員は昔から同じ仕事をやっている
会社の管理者側がラクしてるから、労働者を押さえつけられない状況にしてるｗ 基本給も是正対象認定されたと勘違いしてるやつ多そう 会社に対してクレームや問題があった時に、矢面に立って対応するのが正社員。そんなの私の仕事では無い！と言って避けるのが契約社員。コレは正しい線引きであり、責任範囲の違いである。平社員と役職も同様。
よって支給額がちがうのは当たり前の事なのである。 >>83
同一労働同一賃金で
実際に同一労働だった例を知らん
同じことしてる！とわめいてるだけでな >>88
日本全体が沈んでる場合どうすりゃ良いんだ？ >>71
叱られるって・・なんかもう恥ずかしいな
叱られるとかそんな話じゃ無くて、そのミスをどう取り返すかとか派遣は考えもしないだろ？
だから派遣どまりなんだよ うちの会社にいる
使える派遣さんは
夫の扶養外れたくない人とか
親の介護しててフルで働けない人とかだな…
他の使える派遣は正社員登用してるから
このご時世で
フルで派遣してる人は能力ない人たちじゃね？ 労働者階級のくせに労働者に厳しいこと言う奴はアホなの？ >>76
労組の仕事は会社からの給料に一円も反映しないぞ。
反映させたら法律違反。(買収or労組員への差別) ボーナスはなくても手当くらい出せや派遣じゃあるまいし >>102
どこも使える正社員の囲い込みで必死なのに派遣要員とか代替えいくらでもあるぞ…
日本はどうでも良い労働者はそろそろ余る >>97
自分は頑張ってると思いたい無能はどっちなんだか分からんな
上に山ほどいるガイジのいう「責任」って飲み会のセッティングとかサビ残とか会議での御膳立てとかそんなんばっかじゃん
正社員ってそれが仕事だおｔ勘違いしてるの？ >>96
少なくともそれは基本給の違いであって
住居手当がでない理由にはならんでしょ >>100
裁判所が認定したからなんなんだ
普段はチサイガー言うてる癖に
そりゃ都合が良すぎるんじゃないかな
あくまで判決は判決で
実際にどうなのかは
俺達みたいな現場にいる人間が見て考えることだろう >>109
日本の場合上に好かれるのが仕事なんだよな… やっぱり「俺たちは責任を負っている！」と言ってるバカって現場組じゃん
遊びを仕事と思ってるなら自殺したら？ >>113
それ中間層も足引っ張られて子育てできなくならないか？ 「正社員と同じ仕事してる」なんて
契約社員の思い上がりだろ そもそもだけど「自称責任を負っている正社員」どもの負債を押し付けられているのが派遣だろ？
何のリスクも負わず馬鹿な会社でウダウダ働いてるだけのバカが何を言っているんだか 契約社員は自らがそれを選択肢として選んだとはいえ
一つの職場に長くいたりすると、経験や技能で正社員に勝ってしまうこともある
こうなると、給与に矛盾が生じてしまうな
元々の選択の是非はともかく、もたらした効果に対する対価は正当に評価すべきだろう
ただ、選択を誤ったことや転職を繰り返したのも自己責任ではあるので
その辺は、それなりに査定しないとな >>124
競争の結果チビになったんじゃないんだから、機会平等じゃないだろ この辺は本当に会社次第なんだよな。今いる会社は契約社員は一年勤務後に正社員登用という契約で採用されてみんな正規になるし一等級と契約では給与に差がない(昇給の有無はある)けど
前の会社は契約は基本契約のままでかなりゴマスリしつつ結果もだしてようやく正規になれるかなれないかって感じだったな。んで使える若い契約の人はみんな見切りつけて辞めていった。 なんで契約社員の方が下って見られてるんだろ。俺はフリーランスで色んな会社渡り歩いて助っ人買って出てる凄い人何人も見てきたけどなぁ… 週5でボーナス無しの契約社員とか頭疑うわ
何のメリットがあんの？ >>5
今の野党が政権とったら派遣が正社員になれるのか？ >>123
日本の場合どんどん塀が高くなってるから左側にしないと全員野球が見れなくなるんじゃね？
これどーすんの？
下の不満吸収してると有能な奴は海外逃げるし下切り捨て中間層優遇で良くね？ >>135
自民みたいに契約社員差別はしないだろうな >>120
一人で発狂したところで
「やっぱ派遣って…」
とイメージが悪くなるだけだ
多くの実際に働いてる人は
責任やら転勤やら含めて
同じ仕事をしていると思ってない
まずはそれを認めなよ
裁判所だけ味方につけたところで
現場の理解を得られないなら
損するのは派遣や契約社員だよ >>136
問題は一般の労働者階級が自分の事を中間層だと思っていることなんだよな >>133
クソ田舎ではボーナスや退職金無しの名ばかり正社員もおるんやで >>138
損ばっか作ってんじゃねぇよ貧乏人
ルンペンは死ね >>136
だからこの図はナンセンスってだけ。
先天的な要因を排除してスタートライン同じにする事が「機会平等」なんだから右側が正しい。
お前の言ってることはそこから背伸びするかしないかの話
http://guide-investor.com/wp-content/uploads/2017/04/equity-1024x768.png >>132
それ契約の枠組みと違うし最近は短期でも正社員採用。
変な感じだけどそうなってる。
有能な契約社員という制度が消えた。 情けない国だねぇ
もう15年以上も 派遣のピンハネ野放し状態が続いてるぞ
百姓が、政治 司法 行政 TVマスメディアをやってるから仕方ないね
国民も百姓根性だし
外国では、契約社員は給与もだが厚生福祉は正社員以上が当然だぞ 正社員未満だと違法
当たり前だ、契約期間しか働けないのだから >>28
そろそろパン工場の勤務に戻るわ
ああ…単純作業のおでましだ >>18
それはね、君の親父さんの仕事が本当は残念ながら今の給料が適正なんだよ・・・ こういうのは、ほんとにその人がたまたま新卒であったとか、コネがあっただけなんだよね >>24
この悪夢の大増税安倍政権がどうかしたのか？ >>143
だから現状日本は真ん中の子も下駄履かせないと野球が見れない。
全員野球がみれないのと右の子切り捨てるのとどっちが正しいのかって社会に変貌してる。 早く正社員なんて身分差別をやめろ
給料だけ高い無能なおっさんを会社が面倒見る必要なんか無い >>138
貧困層はプロパガンダや広告を見て準拠枠を作るから物事の概念も何もかも
道理の通らぬ理屈で政府や企業に都合の良い答えを出しているんだから堪らない >>69
日本の同一労働同一賃金の本丸はその出向者文化や
ここにメスを入れたらすごいことになる >>132
契約社員とフリーランスを混同している馬鹿発見 同一労働同一賃金とかほざくけど同一労働なんてあんまないよな
同じ内容の職務でも個々人のスキルで仕事量違いすぎるし >>150
下駄を有料にするのが正解
俺は目が悪いんだが、国も世間もメガネ代金を補助してくれなかった
自分でメガネを買うことに異論はないが、メガネ代金を世間にたかる乞食は許せないな >>160
福祉は主権を崩壊させないために＝国の為にあるんだよ？ >>161
この場合は業務内容に差が無いからしてる >>161
馬鹿なオッサンの御膳立てだよね
上の御用聞きをしてお偉いさんが納得するような都合の良い話を作って
責任は下に投げる
お前仕事しているつもりでいるの？ もっともっと増税してお国にお金を献上したいなら
もっともっと安倍さんのお友達の私腹を肥やすのに貢献したいなら
今度の参院選は自由民主党に投票しましょう
欲しがりません、韓国との経済戦争に勝つまでは >>94
これは本当にその通り
無能な正社員は契約社員以下の仕事して倍ぐらいの給料もらってるからな
この無能な正社員を契約社員に置き換えていく中で、同一労働同一賃金と言われても
企業側としては納得できないよね 欧米に倣って雇用の流動化を図るべきだ
とかいう詐欺師 >>1-5
>>995-1000
一言二言の発言が問題になる自民党
やってきたこと自体が問題の民主党(現:立憲民主党&令和新撰組)↓
革マル派(テロリスト)の枝野(代表)
詐欺罪:前科一犯&生コンの辻元(国対委員長)
二重国籍の蓮舫(副代表)
中国人の陳哲郎(福山哲朗 幹事長)
韓国人の白眞勲
民主党の元凶、公約破りの小沢一郎(令和新撰組のブレーン)
こんなのが政権担当した結果
日本の大手製造業すら円高に耐えかね、毎週のようにリストラ、潰れていき
中国や韓国の企業に買収され技術を抜かれ、このざま
じゃあ、自民党の成果は？↓
https://i.imgur.com/GUrVdt3.jpg
年金運用利益 ←now
https://i.imgur.com/CwdayHC.jpg
___________________________________________________________
失業者パニック引き起こした民主党政権(現:立憲民主党&令和新撰組)の最低の実績がこちら ↓
労働力調査
https://i.imgur.com/V9ppu3b.jpg
日経平均株価
https://i.imgur.com/b8PJksI.jpg
平均給与
https://i.imgur.com/yk9FCWe.jpg
Lk 派遣と契約社員を同じに考えてる奴多すぎ
契約は基本直雇用だろ >>162
福祉は健常者に過剰な負担を強いる
また、一方の福祉は他方の不利益
車椅子団体が毎度毎度オフレコで言うこと
「点字タイルが邪魔なんだが撤去できないか？」 >>171>>172
派遣も契約も名目は関係なく結局ただの被差別階級なんだよな 安倍の６年で国民の生活は苦しくなるばかり
それでもあなたは自民党に投票しますか？ >>162
それは解るが前提として国力が弱って全員救えない場合。
8割りを見捨てる社会か7割り救って3割り切り捨てる社会とどっちが正しいんだ？ 正社員は責任負ってるって馬鹿かよ
正社員のとる責任なんてたかが知れている
査定なり悪くても左遷首にはほぼほぼならない
むしろ派遣の方が契約解除の恐れがあるし
ミスのリスクは非正規の方が高い >>165
会社ではその下なんだけどな
会議は面倒だけど、そこまでバカにしてる時点でお察しだわ もう全部ロボットとAIが仕事してくれるから
俺らみんな仕事しなくていいことになるんだろ
はよ、全員に手当渡して生きていけるようにしろよ >>111
判例からすると住居手当廃止してボーナスに反映なら同一労働同一賃金も関係ないんだよな
手当系は原則廃止でボーナスに反映がわかりやすいと思う >>157
普段同じ仕事してても
トラブルが起きた時に他人の仕事を受け持ったり
会社都合で転勤したり
管理職になるための研修させられたり
目に見えないとこでは色々あるんだよね
うちの会社は
転勤ありの総合職と
転勤なしの地域職があって
同じ業務でも手取りは違うけど
それがおかしいとは思わない
転勤断りゃクビだしな >>178
なら契約社員で会社コロコロ変えずに正社員で入ればよかったやん >>174
福祉の先進国の北欧は結局どうなったの？
フィンランドとか医療崩壊しそうだけど… >>163
あたりまえじゃん右を奴隷として切り捨てるのか？ 要するに「妬ましい」ってことでしょ
定年までに重役なり役員なりになるか、独立起業できなかったとか
のっけから正社員になれなかったとか、自分が悪いんじゃないの？ >>183
正社員なんて仕組みがそもそもの間違い
日本低成長の元凶 >>182
会社のご機嫌取りのために無駄な仕事をしてる従順な奴隷じゃん
黙って言うことを聞いてるガイジの待遇が悪くなるのは当たり前 >>133
正社員じゃ絶対入れない大企業にも非正規なら入れる
福利厚生は準拠するから下手な正社員より待遇はいい >>184
手厚い福祉は共産主義と一緒で
「働いたら負け」っていう体制になるから
日本も法定寿命くらいはさだめたほうがいい >>185
有能差別し過ぎた結果グローバル競争で負けまくってる塀が高くなってる… 無能なプロパーを切れない歪んだシステムでプロパーと同じことやらせるなら外注費けずるな こんな所で赤くしながら愚痴ってるから玩具にされるんだよｗ
本当に有能ならそんな会社と契約しないだろ >>1
実態わからんけど実務同じでも契約社員より正社員の方が責任重いんじゃないの？
責任違うなら同じ仕事とか言えんと思うが どうせAiとロボットで仕事そのものが無くなるんだから
こんなもん騒いでもいみねえよ 言うことを聞いた従順な奴隷のためにご褒美で給料が良くなるってびっくりするほどユートピアだな
発想が社会主義だって理解しろよガイジ労働者 >>189
あれ辞めた方が良いぞ…
契約社員のルールで色々使い辛いし給与もかなり低いから見栄でそんな仕事受けるもんじゃない… >>192
いつ差別したの？
有能を差別するのが契約社員だろ >>197
会社の言うことを守れないなら会社から出てけよ >>16
ITとかで派遣や契約スパゲッティープログラムつくって
去ったあと
正社員が作り方直してる話も聞く
動けばいいっていう無責任プログラマーと
誰が見ても分かりやすく修正もしやすいプログラムを作る正規とでは
同じとはいえないな >>201
なら巻き上げた利益を全部労働者に返せよ 正社員だ契約社員だじゃなくて、能力に応じた職務と給与が与えられる社会になるといいね
残念ながら正社員にも給与に全く不相応な無能が多数いる >>203
お前は独立しろ
独立できないから会社にしがみついるんだろ？ スパゲッティー文になった 修正
ITとかで派遣や契約がスパゲッティープログラムをつくって
去ったあと
正社員が作り直してる話も聞く
動けばいいっていう無責任プログラマーと
誰が見ても分かりやすく修正もしやすいプログラムを作る正規とでは
同じとはいえないな 雇用形態に関係なく無能は仕事しないし金にうるさい
騒いでんのなんてクビに出来ないから雑務押し付けられてる無能社員見て騒いでる無能だけだろ >>200
本来有能な若手には外資系レベルの対価支払う必要経費がある。
そして50代の能力低い連中はリストラ。
ただ、日本型雇用で若いときにその人たちの給与抑え込んでたから切り捨てる事ができない。
大手は意味不明な状況に陥ってる。 >>129
機会平等になったからといって競争原理は働かない
チビだからノッポに負けないように努力するんだ >>204
だからこその正社員の廃止ね
具体的には解雇規制の緩和
入ったら生産性に関係無く生活が保障される終身雇用なんて非合理極まりない 中抜きしてる派遣会社が槍玉に挙げられることが無いのはなんで？不思議でしょうがない 評価で資格を取るなどの自己啓発を強要されるのは、あれ仕事なの？ >>210
いいと思うけど
日本人ではマトモな人事考課出来ないから無理 >>213
「こいつはナントカさんの部下だったな上げておかないと面倒だ」 >>212
むしろ無資格で社会じやってるならオカシイｗ >>213
それこそ会社の自己責任
まともな評価できないなら人が離れていくだけ
規制緩和すれば流動性が高まる
ブラック企業も淘汰される すでに退職したけど、郵便局の配達は契約社員の方が仕事が出来て
社員はカスばかりだったわ >>127
今は契約社員として一つの職場に長くいられないよ
民主党政権のおかげで >>211
呆れたことに
中抜きだピンハネだ言ってる派遣社員が
派遣会社がなにやってるか知ろうとしない
だから槍玉にあげられない
ただ中抜きピンハネ連呼するだけ
中抜きは悪でもなんでもないよ
派遣社員のために仕事を探して
トラブルあった時の人員も探して
何かあった時のために保険に入る
派遣会社の信用があるから
俺達も高い金払って仕事を任せるわけで
派遣社員が独立して
「派遣社員使うより安いから雇え」
と言われても雇わない 今の世の中はきちんと主張しないと都合よく安く使われるだけだからな >>210
俺は正社員だけど、解雇規制の緩和はウェルカムだわ
労働市場がもっと流動化して自分のレベルアップのために転職するのが当たり前の社会になってほしいし、正社員だって立場にあぐらかいてる無能にコストかけてほしくない 搾取される奴隷同士で罵り合って悲惨だな
鎖が杭でつながれているのが偉いか鉄球引きずってあっちこっち行かなきゃいけないのが大変か 派遣と契約社員の違いもわからないやつが偉そうに語ってるの見ると笑える
ニートが多いんだね >>218
流動性高めたらアメリカみたいな社会になるぞ…
極端なのは韓国 >>212
判断材料にはなるけどやる気見てるだけじゃない
営業本数だったり売上げだったり新規だの毎月個人目標挙げる中で出来る範囲で必要なことやれって言われるけど実際の評価なんて同僚からの聞き取りと勤務態度ぐらいだし >>223
そそ、自分も同じ
まともな人なら正社員だという理由で無能を雇ってなきゃいけない状況にイラついているはず
一つの会社に滅私奉公する時代なんてとっくに終わってるしね
みんな転職して自分に合う仕事やりゃいいのよ >>223
現状見てると規制緩和の恩恵得れるのは上位1割から2割。
殆んどその連中が社会回してる。 ねずみ講じゃあるまいし独立をなんだと思ってる
そこらの資本家や工場主が溜め込んだ資本奪っちまうぞガイジ >>225
その違いがわかってないやつが非正規側に立った発言してるならはわかるんだけど
非正規側を叩いてるのが不思議なんだよ
そんな奴が正社員の訳ないし >>226
なりゃいいじゃん なんでダメなん？
個人の生活を保障するのは企業じゃなく政府
仕事が無い人は政府が面倒を見る、当たり前の話
ただ当分人口減少で空前の人手不足の日本ではそんなことはあまり心配無い 派遣の地位向上というより正社員の優遇を下げたり解雇しやすい流れになってるからな
実際今は使い捨てと幹部だけいればどの会社もまわる
会社の人道的な慈悲だけで正社員ってのが存在してるのが実情 だいたいなんで人いない人いない言われてるなかいまだに契約だ派遣だなんてやってんの バンバン転職して条件の良いとこ行けばいいんじゃないの？
契約社員て身軽さが売りではないの？
なんで残って文句言ってんの？ 安倍自民の成果
どれだけヘイトされても黙って仕事をした
パヨクの成果
なんか言われるたびﾀｽｹﾃｰｳｯﾀｴﾙｿﾞｰと泣き安倍に保護してもらってた
安倍自民の圧勝じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>230
本当に価値ある労働を提供できてる人的資質のある正社員なら、そういう無能に無駄なコストがかけられてる状況改善された方が良いと感じるよな
自分を高められない無能正社員だから解雇に怯えるんだろう 同じ仕事をしているのだから当然
ブラック経営者にはお仕置きが必要 >>237
本来は政府が負うべき保障を企業や家族に負わせてるのがそもそも可笑しいことなんだよな
だから奴隷側が「自分は会社に貢献しているんだ（だから船から降ろさないでくれ」と >>218
雇用の流動化を推進した欧米の非正規は
日々酷い差別と格差に苦しんでるけどね
欧米の非正規は高賃金で仕事選び放題とかいう
世迷言に惑わされるとえらい目に遭う >>239
仕事ができるだけじゃダメなんだよ社会経験ゼロパヨちゃんｗ >>230
だから会社の利益は有能だから出てる訳ではないだろ…
それこそ国の規制緩和の複合的な要因で利益が上昇したりする。
個の能力は日本の場合そこまで重要視されてない。
それに能力高い人間には外資系あるから受け皿はあるよ >>245
奴隷にすらなれなかった気分はどうよ？ｗ
社会不適合パヨちゃんｗ >>246
欧米の非正規？
正規・非正規なんて概念は日本にしかねーよ > 正社員と契約社員で職務責任の範囲に差があり、
同じ仕事と違うやん。 >>251
セカイガーなんて意味ねえんだよパヨちゃんｗ
また安倍に保護してくださいって土下座すんのかｗ やはり外国人労働者受け入れは必要な措置だったのか
気が変わった。自民党に入れよう >>245
会社ではなくて国に責任あるって考え方は赤丸出しだな もしも野党が与党に成ったら、という結果はすでに韓国が教えてくれている。 会社が本来正社員で雇う枠をハケンにしてるのだから、自己責任論は間違い >>252
へぇ、どこの国が終身雇用でクビにならない正社員制とやらを採用してるわけ？
当然金銭解雇も無いんだよね？ 安倍自民の成果
どれだけヘイトされても黙って仕事をした
パヨクの成果
なんか言われるたびﾀｽｹﾃｰｳｯﾀｴﾙｿﾞｰと泣き安倍に保護してもらってた
安倍自民の圧勝じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>246
理解してないよね…大手しか人権ないのがアメリカ社会。
中小や公務員は子育てすらギリギリ >>260
その国に行けないのは行政のせいでも会社のせいでもねえなパヨちゃんｗ >>264
理解してないのはお前じゃねえのかパヨちゃんｗ 安倍自民の成果
どれだけヘイトされても黙って仕事をした
パヨクの成果
なんか言われるたびﾀｽｹﾃｰｳｯﾀｴﾙｿﾞｰと泣き安倍に保護してもらってた
安倍自民の圧勝じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これそもそも
60歳定年
↓
他所に行くか契約として残るか？
↓
契約として残してください！
って話なんだよなぁ
こんな裁判して勝っちゃったら今後会社は老害なんか雇ってくれなくなる危険がある 同じ日本人どうしで何やってんだか^^;外資が多い時代だからこそ、日本人くらいは仲良くしろやw良いじゃない、みんな正社員で！仕事が出来ないならボーナスなし。仕事が出来る奴にだけボーナス出すとかで >>256
形ばかりの義務も負わないなら国も企業もは何の理由もなく富を巻き上げてるただのヤクザだぞ
だから俺たちは国を潤滑に回すためにとか仕事を貰っている代わりにと自分に言い訳しながら上納金を渡す
国や企業が存在する建て前がなかったら崩壊するぞ まあ一つだけ確かに言えるのは、こんな朝8時からID真っ赤にしてレスバトル()してる奴らにまともなのはいないってことだ >>257
基本手当は成果によって測られるものじゃないから >>267
？どれだけ有能でも若い頃に仲間作っとかないと50代で衰えた時に仕事はないよ。
そしてその仲間を作るのが何故か苦手な日本人が多いんだよ。 >>271
でもNHKには何も言わないなパヨちゃんｗ まだ法律が施行されてないんだから現在は違法ではないな
同一賃金は3年くらい先じゃなかったか？ >>251
コンティンジェントとか無くなったんか？
あーそれは良かったｗ
この嘘つきがｗ >>272
通勤中だからここの連中の言い分はかなり危険だと感じてる。
更に格差広げたいのかなあと。 勘違いだな。
>>259
人生でのチャンスや幸運を含めての「不確実性」を自己責任と呼んでいる。 正社員は人間関係やら「業務命令」って縛りが嫌で二度と無理だわ。 安倍自民の成果
どれだけヘイトされても黙って仕事をした
パヨクの成果
なんか言われるたびﾀｽｹﾃｰｳｯﾀｴﾙｿﾞｰと泣き安倍に保護してもらってた
安倍自民の圧勝じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>273
なら手当ては同額で基本給30%カットな 個人的には国家が衰えてるから最底辺は見捨てるしかないのは当然だけど、下限をどこまで見捨てるか見定めてるようにも見える。 失業者だから言っている
のうのうと賃労働している奴らが「自分たちは努力をしている」と言ってこれからもダラダラ仕事を続けていたらますますいいように使われる >>273
「成果」というか、やったことについての手当もあるぞ？
ただ、この裁判では、そういう種類の手当ではないだろ。 >>287
使われるのが嫌だから失業者になったのに何いってんだパヨちゃんｗ 安倍自民の成果
どれだけヘイトされても黙って仕事をした
パヨクの成果
なんか言われるたびﾀｽｹﾃｰｳｯﾀｴﾙｿﾞｰと泣き安倍に保護してもらってた
安倍自民の圧勝じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>195
責任は取らんよあいつらは
チェックする社員の仕事だし。
まぁそれは業務別れてるから仕方ないが 同じ職場で働いているけど派遣なんて企画も営業もせず事務仕事しかしてないわ >>292
足を引っ張りたい人間ばかりだな…
とりあえず子育てして国家に貢献したら？ 派遣会社がぼったくりだ言うなら
自分で派遣会社作りゃいいんだ
中抜き率を低くすりゃ
優秀な派遣社員がこぞって移籍して
万々歳だな
俺としては高い高い言う割に
それをビジネスチャンスと考えて
行動起こさん連中のが不思議だよ
誰もやらない、やった人が成功してないなら
高いと思ってたのが適正だったってこったな >>288
なら仕事量増やすわ キツイ仕事も優先的に回すわ 労働の対価に、不平等があるのはオカシイでしょ
労働者を基本的に平等に扱った上で
責任や能力に応じた、付加や加算を与えるべきで
契約社員であるって理由だけで、手当が支払われないのは
明らかに差別的な扱いで、それは搾取に相当するし
経済的な弱者を、企業が積極的に造り出す行為で
反社会的ですよ >>296
おまえが足引っ張ってんじゃねえの？ｗ
審議拒否野党に物を言えないパヨちゃんｗ 能力、免許、成果等に関係ない「手当」の場合の話だろ。
一定以上の免許、資格者が、一定のことをしたら手当がつくのは、普通だろ。
医師免許、事業用航空士免許、海技資格等。 就職試験も正規と非正規じゃ違うし
業務に付随する責任も違う
何らかの差別で非正規にしかなれない訳じゃないから只の努力不足 野党がポンコツで限界があるパヨちゃん
あ
わ
れ
ｗ 同じ仕事でも深夜まで残業なしで残らされたりしないだろうに。
正社員すらコストカット目的の会社ならとっとと辞めるべきだぞ。 正社員制度を廃止したがってるのは他でもない国であり会社自身だしな
正社員側の地位を下げる法整備や裁判結果は今後も加速すると思う おいおいｗ労働者同士の醜い足の引っ張りあいかよｗ
同じ使われる者同士仲間で団結して資本家から賃金と生活を防衛していかなければならないんじゃないのかよ。
そういう意識の低さが今の一方的な労働者側の立場の弱さに繋がってることを自覚しろ。 もしも「資本家に搾取されている」とか言っているのなら、自分で仕事を作れば解決するぞ。 >>300
野党とか与党とかどーでも良いの国家衰退に大して国民が鈍感だから何時までも日本人は大丈夫と勘違いしてるのが問題。
子育てしてるから余計に不安になるわ。
まあ国家が不味い状況になれば海外いけないのが悪いとかここの連中言いそう… >>306
人間育てるコストを知らないパヨちゃんｗ
AIとでも言うかｗ
スクリプトに負けるパヨちゃんｗ >>311
どうでもいいわきゃねえだろ国家の問題なのにｗ
論理破綻パヨちゃんｗ
ふぁああああああああｗｗｗｗｗｗｗ >>305
息子と娘居るから将来の税負担とか考えると家族ごと伸び代ある国へ行くのは正解なのかなあと。
ただ、文化や人種の問題あるから色々厳しいよね >>311
そりゃ悪いだろ。
俺でも海外の口座開設したり、外でやっていく準備してるのに。 >>315
子供だしてきたパヨちゃんｗ
親は出さねえのかふぁああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>306
「正社員制度」という制度が、法令上の定義のあるものではないので、
ちと、そういう議論は難しいような印象。
厚生年金の対象になるならないとか、健康保険法の適用になるならないとか、
中小企業退職金共済法の適用の範囲とかの議論を個別にするならわかるが。 >>308
責任押し付けられてる下っ端が「自分たちは頑張ってる！偉いんだ」と言って同じ現場の派遣や契約にマウント取ってるんだから笑えない >>319
だから社会経験ゼロとかいわれるんだよパヨちゃんｗ
働けよｗ >>312
その子育てするコスト支払えない人が増えてない？
皆が子育てしてるなら安心何だけどうちのことに達が支える老人多いなら流石にやってられないでしょ…
子育てしてない連中は本当に害悪 >>297
派遣会社って利権化してるから参入障壁高いんだわ 321つづき
ちなみに、
失業者の定義を変更する → 統計上の失業者が増えたり減ったりする。
厚生年金保険法の適用範囲を変更する → いわいる「正社員」の数が統計上、増えたり減ったりする。 >>324
パヨクが金だして助けてやれば良いんじゃねえの？ｗ
金も出さずに何いってんだパヨちゃんｗ
口だけファアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>18
どの程度のレベルかは置いといて
働き盛りの年齢と比較して仕事の能力が一緒と思うなよ >>323
子育てしてだらだら良くわからない発言してるならそれもよしだけど、子育てしてないで今の状況肯定するなら理解不能な人間だぞ… >>329
おまえらが理解されねえ理由はわかんねーかパヨちゃんｗ このスレ見て理解したは。
お上や社会が作り出す身分差別ってのは良く出来てる。
策定された差別される側は不平の声を上げるが、それに乗っかって優遇されてる側は体制に回って擁護してくれんだもんなｗ
実際奴隷に変わりはないというのに。
君らね、木っ端労働者同士がいがみ合いしてる場合じゃないよ。
大きな視点で物事見ないとだめだよｗ >>327
何を言ってるんだ？
何人子育てしてるの？
子供は小学校？保育園？それとも中学生？ 仕事に対する評価が、労働力だけだと思ってるからいつまでたっても非正規なんだよ。
理不尽な事で客に頭下げたりとか、非正規にはないだろ？ >>332
余裕なくなってきてるぞパヨちゃんｗ
それと手段は何の関係もねえなｗｗｗｗｗ
ふぁああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 安倍自民の成果
どれだけヘイトされても黙って仕事をした
パヨクの成果
なんか言われるたびﾀｽｹﾃｰｳｯﾀｴﾙｿﾞｰと泣き安倍に保護してもらってた
安倍自民の圧勝じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>287
コンビニでもスーパーでもいいからまず働けよｗｗｗ 格差解消とか言って、結局経費が節約されて
経営者が喜ぶだけなのよね・・・ >>336
その質問がすでにずれてることに気づけよパヨちゃんｗｗ
無理かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>331
実際、良く出来てるよ。
能力主義でも仕事を与えなければ抹殺可能だしね。
社会的に影響の大きい人間に逆らえば逆らうほど居場所がなくなる。
だから日本は能力主義は向いてない。 正社員の地位低下の話をしたらパヨチン認定って頭悪すぎねえか パソナとかは潰すべきだよな
企業が人材確保にリスク負わなくなったしな
他方で解雇法制も緩和すべきだよな >>341
そんなモンどこの国でも同じだよパヨちゃんｗ
そろそろ通院してますが嘘だとバレるぞｗ
ふぁああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 派遣の人ってやっぱりなんか違うね。
こちらは特に意識してないのに、言葉尻とって「派遣を差別した！」て噛み付いてくる。 >>299
契約社員の能力 : 正社員より低い
契約社員の責任 : 正社員より軽い
一般的にはこうなんだから妥当でしょ
個別のケースで例外もあるのはもちろんだが、あくまで一般論 間違えた
「通勤」だったなパヨちゃんｗｗｗｗｗ
ホントかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗふぁああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ここでもお決まりに言ってるけどさ「派遣は責任が」「無能が足を引っ張って」って
それって結局「らい病は前世での業が」「病気をうつす害虫が」って言っているのと変わらないんだよね
らい病も部落も朝鮮人も公害も薬害も女子供もフリーターもホームレスも引きこもりもニートも派遣もみんな同じ理屈
みんな結局同じ川に流されながら足の引っ張り合い >>331
いや、資本主義の競争ルールだろ。
ルールは、厳格に守る必要があり、そこに不正がある場合、（教育の場面や試験の場面で）
根本的に崩壊する危険性があるのは、確かだが。
そういう意味で、試験問題漏洩に、刑事罰規定のある国家試験制度は、
最も平等な能力主義。
学力以外の選抜を行う割合の高まっている近年の入試制度は、？な印象。 これアホは分からんかもしれんけど、企業は今後派遣減らして外注に仕事回すだけやで
派遣の仕事も減るから楽しみにしとけw >>342
最近足を引っ張る事しか考えてないような連中多くね？
悪意しかないと言うか…
中間層の没落は最底辺の切り捨てにつながるサイクルになるから危機感持って行動しろよ >>349
青くさい哲学楽しいかパヨちゃんｗ
無意味だよ？
ふぁあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>350
問題は日本人の一般労働者の頭の中で都合よく社会主義と資本主義をごちゃまぜにして損を押し付けられていることに気づかないことじゃない >>341
最終的に、「独立」でき、社会の需要のある資格、免許がある人は自由度が高いのは確かだろ。 >>352
子供持ってるってウソもバレるぞパヨちゃんｗｗｗｗ
ふぁあああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 選挙前で変な雑音増えてきたな。
こんなもん自己責任に決まってるだろ、雇用契約は対等に選び合える契約なんだからな。契約社員は誰のせいでもない自分の選択の結果だろ。何でも人のせいにして自分は被害者面してるやつがまっとうな社会人語ってるとは日本も終わりやな… 経済的な左派をいろいろなものと混同してこいつはパヨチンって断定してるのも頭悪いな。
お前らネトウヨがパヨクって言ってるのは日本が嫌いで中国韓国が大好きなやつらってことだろｗ
ついに自分の中の大切な価値観すらネトウヨはわからなくなってきてるのか？
こんなバカな奴が多いんじゃ労働者全体の権利なんてそりゃ向上することはできないねぇ。 >>354
パヨクのいう問題なんてキリがないし未来永劫解決しないｗ
ましてパヨクが問題作り出すのにパヨクが解決なんて絶対無理ｗｗｗ
ふぁああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>357
椅子の数は決まってるからな
これまで正社員９０非正規１０だった椅子が
正社員３０非正規７０になった
当然正社員にあぶれる奴が６０人出てくる
この問題は個々人の問題ではなく制度の問題 >>358
そこからかよ論点ずらしパヨちゃんｗｗｗｗｗ
ふぁあああああああああああｗｗｗｗっｗふぁああああｗｗｗｗｗｗｗ 経済の問題を個人の資質の問題にすり替える
そもそも「自己責任」なる突飛な言葉をどこで仕入れた？
日本語というか漢字の場合それ自体に意味があり意味の通らない造語すら何かの用語のように見えてしまう 珍しく韓国以外のスレが伸びてると思ったら非正規叩きか
ネトウヨは腐っとるな >>350
ルールね。
労働者のためのルール、実社会で守られてますかねぇｗ
サビ残過労死最賃以下の報酬。
あとルールと言うなら今回裁判所がルール作ってくれたからね。
これ守っていかないといけないねｗルールだしｗ ここでも派遣も契約も関係なしとばかりに作り物の自己責任論で罵り合っている
「子供部屋おじさん」なる新しい言葉も本来の意味を失って失業者系の差別用語に加わっている
統治する側にとってなんて都合の良い家畜だろう 労働の価値は賃金換算されているわけではない
計算できないので、時間給とかにして適当に払ってるだけだ >>4
左がベーシックインカムで右が生活保護なんだね、それで大半の人間が右が良いと言うなら共産主義 「派遣は派遣会社が保障してくれるけれど労働者は無能だ」「契約は好き好んで有期契約をしている無責任な奴だ」
そういう都合の良い設定の下にののしりあっているけれど結局は労働者そのものなんてどうでもいいんだよね 契約社員は派遣元の会社員だろ
福利厚生を求めるならそちらへどうぞ 派遣会社が中抜きしてるだけで、
派遣先の会社は正社員１人分以上の金を払ってるわけだが 生社員ってのは会社に滅私奉公し奴隷忠誠を誓う人に与えられる地位だぞ。
移動、転勤やサービス残業、休日出勤は当たり前だし有給も簡単には取れない。
上司の言うことには軍隊上官のごとく服従が求められる。
それを飲むかどうかが正社員と非正規の違いだ。非正規ってのはそんなこととはほぼ無縁。
それでいて正社員と同じボーナスを貰おうというのは通りません。 >>35
ネトウヨ死ねよ
逐一韓国好きアッピルしてんじゃねーぞ糖質 >>8
派遣か正社員かなんて自己責任だろ？
国に命令でもされたのか？ 個人情報関連は社員しか扱えないのに
IDとパス渡されて仕事してた
20万人分の顧客データーは
ご馳走様でした >>32
> これあかんの？
> こういう契約で働いてるんだろ
その前に企業は日本の契約を守れよ、って裁判官に言われただけだろ そもそもこの問題は非正規と雇い主のあいだの問題であって、正社員が口出す部分なんぞないはずだがｗ
どうした正社員そんなに動揺して。
悔しいのか？自分のそのちっぽけな地位が脅かされてるようで恐れているのか？
ボクはこんなに我慢して不利益被ってるのに楽して同じ待遇になるのが許せないってか？
だったら君ら正社員も戦っていかなきゃだよ？それも非正規相手にじゃないよｗ？
労働者の地位向上待遇向上なんだから非正規も正規も使われる側はこれは喜ぶべきことなんだが。 せやな
正社員の手当なくせば解決やけどな
手当があるから問題が起こるわけだしな・・・(´・ω・｀)
非正規「あのう、正社員と同じ仕事してるので手当てと賞与くださーい」
会社「それ、時給に含まれてるよ。あ別々に分けて支払うってこと？ちょっ難しいね、まあ努力してみるよｗ」
非正規「」 いやはや正社員、いや社畜と呼ばれる苛烈な労働環境に置かれてる正社員も哀れに感じてきたね。
生活を人質に取られ、会社に対して様々なものを犠牲にし無駄に高い労働強度を提供しなきゃならないんだから。
日本の労働環境は封建社会で止まってるね。
正社員の皆さん、あなたが戦うべき相手は非正規じゃないですよｗ ここでの罵り合いって80年代まではニッコマか早稲田卒の人間が「高卒と同じ職場で働くなんて反吐が出るわ」と言ってたのと同じなんだよね
自虐で冗談でいうネタを本気で言ってるって言う 今の日本がやりたいのは半欧米化みたいなことで、実力がより反映されやすい
社会構造を目指してるわけだろ。今の日本の法律では過剰に正社員が守られていて、
頑張らなくとも年功序列で金が入る共産主義的。また雇用リスクがでかすぎて若者が起業もしにくい
無能の正社員ってのが一番会社にとってネックという話。だからそこを切りやすいようにすると >>65
その義務を負うのは派遣元であって派遣先では無いよね。 派遣の問題は派遣先を叩くだけでは解決しない、
諸悪の根源は「派遣元」だから。 >>369
お前の発言が発言以前の思想からハズレなんだよパヨちゃんｗ
つうかさ？
おまえらパヨクどもはグダグダいって社会変えるつもりかどうか知らんけど？
パヨクは泣き叫ぶだけで問題起こすぐらいしかしてねえからな？
なんとかしてるのはいつだってどこだって他の誰かでパヨクじゃない
その辺り勘違いすんなよパヨちゃんｗ 逆だよ
契約社員にやらせればいい仕事を仕方なく出来の悪い高給の社員にやらせてるだけ >>1
スレタイ詐欺かスレタイが滑ってるかしかない
糞へへ死ねば？ そもそも契約社員って言葉が良くないよな
率直に奴隷でいい 正社員と同じ仕事してる契約社員・派遣社員見たことないんだけど。 よく仕事の責任の違いについて言及するケースが多いが
実際責任を取るのは正規でも非正規でもなく第一は会社にある
社員になれば欧米の２倍以上法の庇護があり解雇されにくいから、ミスして評価こそ下げてもクビはない
この環境下で正社員が責任なんて言葉を口にするのは会社側からすりゃこれほどの「おまいう」はないっていう >>407
契約社員に仕事を押し付けています
ボーナス貰っててごめんね イメージとしてだけど正社員と同じ労働の非正規って事務系だけってイメージあるわ
実際そうじゃないか？
営業なんかはそもそも非正規いないし製造も正社員と同じはそうそうないし 俺たちの給料、5ヶ月連続マイナスしてた😭😭
【アベノミクス】名目・実質賃金、ともに5ヶ月連続マイナス 実質は1.0％減 厚労省発表
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1562632143/ 契約社員って失業給付も三年越えたらすぐ降りないからな
政府の頭ん中には三年以上やってる契約社員なんて存在しないんだよ 契約社員の業種減らせよ失敗だったってわかってんだろ ＞５人の業務が正社員と同様だったと認定。
＞正社員と契約社員で職務責任の範囲に差があり、
どっちやねん >>421
正社員も契約社員もゴム無しセックスはしてたけど
正社員は妊娠させたら責任取るけど
契約社員は妊娠させたら堕ろさせる
これが責任範囲の違い >>23
これ
いくら仕事が同一とはいえ、そう言う契約で働いてるなら契約の意味がなくなるよな。 世間知らずで契約とかよく分からんけど入ったコースがその程度の扱いなら同じ仕事まで付き合う必要もなくねえ 神、林、健、二
難病持ち、常に死にそうな演技をする、利用できる人間には媚びをできないならこいつを悪者にする
これさえできれば仕事なんて楽勝、頭使えよw
じゃパチンコ中だから頑張れよ 一部上場で知名度もかなり高い会社だけど
契約社員の人は多いよ
仕事内容に差はないけど契約社員は課長以上にはなれない
実質課長の役割させられてる人もいるけど、会社の組織図上は役職なしで、「なんちゃって名前」をつけてやらせてる
ま、ぶっちゃけブラックだね >>223
これ言う奴らってさ、実際に流動的な雇用形態の非正規の給料が上がってないことは
どうやって擁護すんの？ >>430
当時は雇用硬直して流動化するためには
悪くなかった
その後の政権与党野党含めなにもしなかったのが問題 >>88
例えが上手くねぇんだよな。
足らん方が自助努力すらしない想定にしか見えねぇ。
結果として、足りてる方からすると「優遇され過ぎじゃね？」と受けかねないし、足りない方からすると「優遇が足りない」と感じるだろ。 同じどころか正社員より働かされてんのに手当低い契約社員が騒ぐだろな >>408
俺は今の会社に勤めて十五年ほど経つが
責任を取ってペナルティを負った人は見たことないね
スケープゴートにされて配置転換された課長を一人だけ見たけど、別にヒラにされるわけでもないし、給与は若干下がるがヒラよりはずっと高いままさ
飲みに行った時は毒づいてたけど、生活に支障はない程度の話 正社員より非正規のほうが多くなれば
必然的に非正規の方が力持つのは当然
これから非正規の給料爆上げくるで >>1
判決はそらそうだわな
嫌なら正社員で入社しろと言うことだよな
狭き門を勝ち取ってきた正社員が顔パス派遣と同じにされたら困るわ >>17
正社員の積立で買ったものなら払ってない派遣が使うのはダメだろ 社保入って専業で月190時間以上はたらいてる時給奴隷の俺はどうしたらいいんだ
もちろん仕事内容は社員とほぼかわらんぜ お前と契約してねえよ
派遣会社と契約してんだよ
お前の上司は派遣会社の事務員だろ？
そいつに俺の指示に従うよう言われなかったか？ ころころ仕事変えてますって自分で名札付けて言ってるんだから
迷惑料だよ ネトウヨ「そういう格差・不合理があってもたえて一生懸命働くのが日本人のすば らしさ」 契約内容には賞与とか含まれてないと思うが契約ってなんなんだろうね？
正社員と同じ条件の契約社員っていったい
正社員ですら条件当然違うのに 派遣雇うような会社の末端っていうのは惨めなものだな
何にも積み上げたものもなくふらっと入ってきた派遣と必死こいて競い合ってる >>102
お前が考えている企業ではそうなんだろうな。
自身のおかれている環境の程度の低さを理解したほうがええで。 正社員と非正規労働者の差が一番ひどいのは新聞社とテレビ局 >>85
その通り
経団連に池沼を利用され
やりたい放題されてる 正社員と契約社員の違いって転勤がある会社なら転居転勤があるかそうでないかとかなんかな 派遣契約の透明化と派遣会社の中抜き上限
最初から言われていたが必要なのはこれ
賞与ないのだから賃金は正より上 同じ仕事してるとほざくなら同じ責任を負えよと
お前も被告側にたったらどうだ？
言われたことだけやってりゃいい、都合悪けりゃ正社員ガー
それで「同じ仕事」などとよく言えるもんだわ
死ね無能 >>453
契約は十分透明化してるよ
本人達が見ようと、知ろうとしないだけで
中抜き上限だって高いとこには集まらないんだから
自然に決まった今の値に介入する必要はない 俺は手当のある会社を選んで入社した
無い会社を選んだやつはアホなのか？ 自己責任じゃぁああああああああああああああああああああああああ(//∇//)ｵﾗｧ 正規と非正規の仕事内容はきっちり分けましょう
10年以上前から言われてるのにまだこんな会社があるとは呆れ果てる
それじゃうちの会社と一緒じゃないか >>454
おまえごときがそう言ったところでお上はその真逆の判断のようだね
どうする？気に入らないなら日本から出ていってくれてOKよ？ 契約社員になるやつが意味不明
自分の将来ちゃんと考えろよ 得意先からクレームあったら謝罪に行かされてたのこの人？ >>460
都合のいい時は地裁がー裁判の意味がーと言い
都合のいい時はお上の判断か
笑わせる >>202
>動けばいいっていう無責任プログラマーと
>誰が見ても分かりやすく修正もしやすいプログラムを作る正規とでは
これだと能力の差でしかない
正しくは
非正規：作ったプログラムが動かなくなったときにそこにいない
正規：作ったプログラムが動かなくなったときは自分で責任とって直さないといけない、あるいはクビになる
って違いだよ 元契約社員の5人（現在は正社員）
これが全てを物語る
会社ひよりすぎ 同じ仕事してたって給与同じとか間違えてるだろ
パン屋の経営者とアルバイトが同じ給与で良いか？ >>462
技術者はフリーランスて生き方もある
即戦力になる技術があれは引っ張りだこ
てか職人がそうだな >>437
嫌なら正社員で入社しろを超える正論がないんだよな
日本だけでも腐るほど会社あるし起業も自由だし 正社員と同等の待遇での契約社員募集なら果たして貴方は入社できましたか？ そう思った時期もあったが正社員になると仕事以外にめ会社組織を維持するための細々した雑務が要求される 職務は責任の低い簡単な事務仕事、単純作業だけの契約社員と聞いて入社したのに
事業を企画して、予算案作成して、講師や技術者と連絡取り合って、参加希望者と募って広報活動もやれ
とか言い出すんだよな、それでいて責任問題になっても正社員が取る訳でなく非正規におっかぶせる
仕事出来そうと思われたら際限なく仕事を増やすのに、待遇は契約社員だからという理由で上がらない
入社したからには正規・非正規問わず頑張って働けと言いながら、待遇は差が付いて当然という
多く働く奴には多く給料を出すという基本が出来ていない会社が多いから、この手の事態がよく起こる まあ、非正規なんて労働者の中のエタヒニン扱いだからね 何やってんだよ 自民党工作員さん
就職氷河期と派遣は自己責任論でネット世論誘導しろよ 全くの同一労働同一賃金てのは難しいとは思うけど
まともに暮らせないような非正規ばかり量産してたら
国が亡ぶぞ まぁ契約とかいくら歳をとっても新入社員以下だからな 解雇規制と社会保障費の高騰により一度雇ったら削減不可能な固定費が正社員の求人を渋る理由 日本は能力や意欲や仕事内容よりも血縁や忠誠を重んじる封建社会 偉いから高給なんじゃねえよ
高給だから偉いんだよ
給料というのは人の価値
価値の高い人は高価で雇われるんだよ
お金を産める人や希少な資格を持ってる人は貴重なんだよ
就活すらできない穴埋めの見習い1年生は、自分の価値を上げる努力をするといいよ >>486
会社との契約という話を能力にすり替えるのは詭弁。 下手すればバイトの方が社員以上の事してる(`･ω･´) 今の時代、非正規が増えると国が大喜びする
自分の人生は捨てて
上級、公務員の為に人生捧げたらどうだ
生まれてきた意味ないな それなりの人間にはそれなりの給料。
それだけだろう。
格差はイヤん。
でも、働きたくないでござる。
なのは餓死すれば？
というだけ。 むしろ非正規の方が金額は上で当たり前のはずなんだが
なんでこんな弱者いじめがまかり通ってるんだ 契約社員はあくまでも期間限定の臨時職員だし
正社員と同じ待遇で迎えても企業にとっては何のメリットないだろう。 うちの会社なら契約社員でも家族手当あるし賃貸も社宅扱いで会社が8割負担してくれるし賞与もあるのに
会社選びに失敗したんだな残念 >>249
それは無能を解雇しにくい状況を看過する言い訳になるのか？ >>495
本来は契約社員の方が高い待遇でないとおかしいんだけどね。
いつでも契約を切れる立場で人を雇おうと思ったらそういう高待遇でないと来てくれないのが普通だから。
（あくまで社員と同じ仕事をするという前提でだが） 日本は無能な正社員達を飼い続けないといけないせいで非正規の人達に全部しわ寄せが行ってる。 【正社員と同じ仕事してるのに・・】契約社員は手当なし・・高裁、正社員との格差は不合理と認定へ >>500
それがわかってるなら最初から正規になればいい。 契約社員…MNP違約金なし
正社員…MNP違約金やら手続きが大変で、移籍先が見つかる保証はない なぜ契約社員なったのかだな
例えば新卒で正社員になれなかったなら他人はなれて自分はなぜなれなかった理由を再考すべき
正社員だったが辞めたのであればそれは自己都合であってそりゃ辞めずに働いてくれてる人間の方があてにできる
いつ辞めるかわからんリソースじゃ怖くてあてにできない 正規は本当の奴隷すぎて嫌だから仕方ない。全人生を会社に捧げるつもりなどない。 生涯の奴隷社畜を誓わない限りまともな待遇を与えないという日本の会社組織が間違ってる。 正規も非正規も全部枠を取り払い、すべて有期契約社員制や成果報酬制にすべき。
多少なりとも有能な人間は今の正社員給料よりもずっと高い報酬にして。 入社20年の社員と、継続契約20年の契約社員と比べてるなら話は分かる >>511
入社20年ならそれなりの立場にはなってるだろ 契約でも同じ仕事してんなら同業の正社員の所にでも転職すれば良いのにとか思うんだけど
契約社員のままの奴って何考えてるんだ？雇う側としては便利なんだけど 登用試験があるなら受ければいい
ないなら諦めよう
契約社員でも社員と同等の福利厚生にしてるところあるだろ
職位の上限があるけどさ 基本的に非正規で生きている人は何かしら不器用な人なんだよな
そういう不器用な人を自己責任で切り捨てて得するのは、経営者方面なんだが、同じ労働者で切り捨てても自分の所得が上がるわけでも無い層が自己責任論を押しているような風潮を感じる
これは、自分は頑張ってるんだという承認欲求が攻撃性を持って発現したパターンではないだろうか 無理やり残業減らして正社員との賃金格差が広がってる、
某道路会社も同じように訴えられるんやろな。 うちの会社、パートさんとかも全員正社員としてとってるんだけど
時給ボナ無し正社員ならいつでも募集してるぞ
正社員ってなんだよ派遣のほうが金持ってくわ 契約社員はサービス残業無しで、ちゃんと支払われてるんだよな。 正社員と同じ内容の仕事をしてる非正規ってどれだけいるんだろうな これは何故か正社員の手当てが廃止されるパターンだな 同一労働同一賃金
これは正規労働者の不当な待遇を減らして正規と非正規との差を埋めることである。
経済産業界の経営上層部の長年の悲願であり、それがようやく実現に向けて動き出しているのだ。 >>499
期間限定の契約なんだから社員と扱い違ってもおかしくないとは思う
ただ、一度でも契約更新したら原則社員と同じ扱いって方が理由としては納得いくかなあ
会社側もそれが嫌なら契約更改しないか、社員化するか選ばなきゃならないわけだし >>506
何でもかんでも自己責任だったら政治はいらねえだろ
バカみたいな論理振りかざすな なんで奴隷商人の肩持つやつが多いの？
自分の立場わかってる？あほなの？ >>528
ここしばらく続いた好景気のお陰で正社員になりたい奴はほとんど正社員になれた
今非正規やってる奴は好んで非正規やってると思われるから 「おっ なるほどじゃ正社員の手当なくすわ」←日本郵便 同じミスでも責任が違うんじゃね？ 降格か解雇かかもしれんけど 契約社員で入って、テキトーに仕事させてもらうわって思ってたんだけど、
入ったら派遣さんだらけで、なんか居づらい
内情もっと調べておくべきだった 知識の蓄積がある正社員と、いついなくなるか分からない新人程度の知識の契約社員と"同じ仕事"をしていると思っているのが間違いかと 給料というのは、もらう社員の能力と責任に応じて金額が
決まるわけだから、正社員と同じ仕事して給料が低いというのはおかしい。
自社製品やサービスで消費者が不利益を被ったら謝罪と賠償を
するのは正社員の仕事。
暴力団のからんだ会社とトラブったら謝罪に行くのは正社員の仕事。 >>531
契約社員は契約更新時に、減給や雇い止めが行われる
正社員だったらちょっとしたお叱りだけで済む お前らちゃんと契約書読めよ
滅茶苦茶乙側に不利な条件ばかり書いてあるからな
隅々まで確認して「それはさすがに飲めないです」って一人一人が言わないと世の中変わらんぞ
中小なんかはそれで潰れる >>533
知ｗ識ｗのｗ蓄ｗ積ｗ
低能が何かほざいてるぞｗ
もう少し自身の無学を自覚した方がようと思うよ、冗談抜きで・・・ あのトヨタですら終身雇用の維持は難しいと言ってる時代。
今後は終身雇用正社員制度なんてのは消えていくのだろう。
今後も新卒で人材を取るのは変わらないだろうが、出来の良い社員だけが役職を与えられて給料も大きく上がっていくが、
出来の悪い社員は非正規（時給社員）と変わらない待遇で雇い続けることになっていく。そうやって正規と非正規の差が無い制度になっていく。 手抜きすりゃいい、正社員じゃないんだから真面目にやる必要無し
なんかトラブルがあったら正社員の出番やろ Youtuberヒカキンの年収は10億超え
https://youtu.be/F6zdjDb6tIU
YraNz1NWTWEUOymEiDvmHB5b2x6LOPr6B1Vdq1n5QL7hiGi6n4 日本の会社の利益なんて安い非正規から奪った金だからな 契約社員嫌なら他の正社員になれよ
なんでそこにこだわるのさ ここは正社員で、年収2000万円超える
奴ばかりだからなあ
だけど、派遣や契約社員が安い給料で働いてるから
そんだけ貰えるんだということを
たまには考えたほうがいいぞ これを認めるなら契約社員の仕事が無くなるだけだと思うけどな。
派遣の雇い止めと同じだよ。正社員雇用する企業なんて増えない現実。 ちゃんと入ってきた正社員
途中から派遣会社を通じて入ってきた派遣社員
そういう契約なんだから権利を求めるなよ
派遣らしく生きろ
嫌ならどこでも良いから社員になれ >>548
退職金は無いのと契約更改があるのが契約社員 >>543
収益に責任を負い仕事を作り出すのが本来の正社員
派遣契約に同じことができるならやればいい >>60
一昔前の言い方でいうなら所謂特定派遣だけど俺の今の単価130万に対して額面20.8万だぞ
ナスは夏冬合わせて2カ月だ
6割も貰えるなんて羨ましい >>546
契約社員の話なんだよなぁ
派遣と契約は別なんだよなぁ… HOTEL MIELPARQUE SENDAI WEDDING
Reason For Choosing Mielparque
選ばれる理由
https://www.mielparque.jp/wedding/sendai/concept/
総合満足度95% >>545
ねー
結局首絞めてるんだよ
使いやすいから多少の能力の低さとか目をつぶって
新卒が何次もやった面接パスできるわけで
使いやすさを無くしたら
ちょっと正社員が増える程度で
大半はアルバイト生活だよ
定年後の嘱託すら無くなっちゃうかも たまに派遣から誘われて正社員になれたってやつの話聞くけどさ 正社員にさせる利益って企業にとってなんかあるの? 部下がいて指導とフォローをするのが正社員
言われたことだけしてれば良いのが非正規
お客に謝って説明納得させるのが正社員
正社員に対応丸投げするのが非正規
同じ作業してても若干違う。
給料2倍なのに非正規は
正社員になりたがらない。 エナジードリンクに睡眠薬を混ぜて飲んだ
Youtuberのはじめしゃちょーが大炎上中！
https://youtu.be/ZHJnS_aeucA
n8r75fcv48GrBhzJCjiPBkdTqXXuenkCmOEDy7ZYy94I8Zjnaz >>558
利益があるから正社員にするんだよ
10年以上会社にいて欲しい
色んなとこに行って欲しい
後輩の育成もして欲しい
見えてる範囲では同じ仕事してても
実際にはやっぱ違うよ
まぁ結局は「一緒に働いてうまくいきそうか」なんだがな
俺は技術者だが派遣元の悪口を言うやつは正社員にしたくない
正社員になったら今度は営業の悪口言うからな >>557
新卒は同じ仕事で似た時給じゃね？
正規と非正規の差は役職を得てから広がる。
当然仕事も違う。 >>557
電話対応や会議がいい例じゃないの
新卒でも正社員なら仕事中断して電話取って取り次いだり
会議に参加して議事録取ったり
研修に参加したりするでしょ
１日のうち同じ作業してる時間があったからって
同じ仕事とは呼ばないでしょ
俺だってできるなら電話取りたくないし
会議にも参加したくないし
後輩の指導もしたくないよ
言われた仕事だけ黙々と一人でしたいよ
その方が自分の仕事だけの効率は上がるし
でもそりゃわがままだよ 本当に同じ仕事なの？
（一部）同じ仕事と勘違いしてない？ >>202
スパゲッティーどころかまともに組めないやつ送り込んできたぞ
金払って教育する義理はねえって事で切った
金は払った
俺が連れてきたわけじゃないが、本当に酷かった NHKをぶっ壊す！
NHKから国民を守る党の政見放送が面白いｗｗｗ
https://youtu.be/iDV_Ri1bfFs
62Wd8fpV5GEsFJxncKdSpR7SLxCmYcmFbRijn0TEQFPoYl7PK4 うちの職場にはダントツ派遣以下の仕事しかできないおっさんが高給取ってるよ。
エヌ・ティ・ティって会社なんだけどね。 利益だしてるのはどこでも一部の社員だけ
そいつらに1億払って
後は、正社員だろうと契約、派遣だろうと
同じ給料にすればいい
単なる意味の無い管理職は廃止
本当に実力あるのは独立起業した奴だけ
サラリーマンで実力あるのはいない >>563-564
まあそれが一般的で問題がないとして
そうじゃない会社だから裁判になってるわけで
そういう事じゃないかしら なんでお前ら労働者が有利になるような判決に否定的なん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
