【美しいのは数百メートルだけ】日本の古都・京都のイメージと現実のギャップが海外で話題に
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イメージの京都
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現実の京都
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The city did grow, however. Like many cities in the 1970s, it got rid of most of the streetcars which were a convenient means of transport before automobiles crowded the streets.
Slowly buildings pushed higher and land became more expensive. The open farmland on the way to Osaka gradually filled with suburban developments.
Finally, in the late 1980s, a consortium of prominent businessmen proposed building a 20-story, 5-star hotel which would be visible from nearly anywhere in the entire valley.
The economics behind the proposal were clear: tourism was rising and people would pay whatever was charged. Kyoto was the old,
traditional center of Japan and worth any amount of money to see. A high-rise hotel would not only pay for itself, but would lead the city forward into a new, more modern era. The future beckoned and business interests responded.
Opposition to the plan was instant and united many different groups. Traditionalists object to the spoiling of the cultural foundation of a nation already overly modern. Buddhist temples objected because it would destroy the aesthetic splendor that is unique to Kyoto.
Even some business and tourism interests questioned the wisdom of a project which would detract from the sense of tradition which draws tourists to Kyoto from all over Japan and far beyond.
The debate over this project, and a similar proposal for the re-development of Kyoto station, has continued to rage through the early 1990s. >>10
グーグルアースこストリートビューで適当にいろいろ見てみろ
全部美しいから 全域が古都とは誰も言ってないしパリの酷さよりはだいぶマシ 京都の理想的イメージは地上から写した物
高いところから写すのはダメ 自分も最初に京都行った時は
ほぼ現代的な街並みでガッカリしたな 50年前にビルが出来始めた時に全層瓦調の庇とか屋根壁の材料や色を制限すればまた違っただろうな 観光に来る奴はそりゃ思うだろ
イメージ通りの場所が狭すぎる >>19
一回行ってみろよ
パリ症候群が出るの分かるわ >>19
パリいったことあんのかよ
ペットとか人の糞便ひでえぞ治安も悪いし 京都駅は今見ても凄い建物だと思う
京都には似合ってるかどうかはともかく >>13
マジに海外のストリートビュー見ると
日本の景観の酷さがわかるわ
まず原色看板と電柱くらいどうにかして欲しい >>16
去年行ったけど都市部は何処に行ってもゴミとホームレスだらけで景観台無しだったわ >>13
とっくに見とるわ
単純な奴だパリ症候群とかにすぐなりそうな >>33
行ったことあるけど京都のほうが遥かにグロい パリの道路はウンコ臭いっていうのは行ったやつに聞いた そりゃそうだろ
100万人位以上人が住んでる大都市だぞ こういう街中だったらまだわかるだろ
それより酷いのは竹林の道みたいなとこ
本当にちょっとだけしかないからガッカリする
まともなのはよくパンフに載ってるポジションしかない わりと全部相続税のせいだからな
金（税収）の事しか考えてない奴等のせい >>13
旧市街がきれいに残ってるところは、旧市街の中だけはきれいだけどね・・・・
戦争で焼け落ちたところ多いし、新しい市街はただの街だよ 最初の２枚の写真の風景が見たいなら奈良へ行け
住民の意識が違う >>39
じゃパリのストリートビューで汚いとこみせて
東京のストリートビューみたら95パーセントくらい汚いけど 日本ホルホル番組が悪い
「日本は遅れている。努力せよ」と言った福沢諭吉の精神を日本人は忘れている
日本は遅れているし、ダサい国 >>36
看板や幟や旗とかな
色使いも酷いし
まずそういう所から街に合わせなきゃだよな
観光地というのなら >>19
え？引き絵はいいけど実際いくと汚いし臭いところ多すぎ 京都は震災も戦災も受けなかったのに住んでる土人たちが
貧相な街に作り変えちゃったんだよな 日本はどこでもそんなもんだろ
観光スポットだけ街並み整えて住宅地はどこも似たような感じ 怒涛の様に押し寄せる外国人観光客のもたらす観光公害の前の、京都を知っておいて良かった
京都はもう、外国人観光客のみだけの観光地でしかなくなった
ニセコと同様、日本人は寄り付かない地になった
せいぜい、伝統的な修学旅行利権で養分にされている修学旅行生くらいか 外国の都市は、旧市街と新市街をわけて、
旧市街はしっかり景観保存してあるところが多いので、
旧市街がきれい
日本は乱開発だから汚い 高校の修学旅行の準備で>>1の1、2枚目のようなのを期待して
「京都の街並みのようなところに行きた〜い」って言ったら、
「私も〜！任せてっ！」って、行く場所の計画を班の女子に決められた。
吉祥寺みたいな繁華街ばかり回られてげんなりした想い出
今の嫁です >>76
なんか知らんがお前のことが悪くて仕方ない 世界の人に学んでほしい
実はあそこは先進国では珍しい
伝統的身分差別の中心地であること
人の表と裏がこんなにも違うこと 景観を保護してある旧市街と新市街の違いだろ？
程度はあってもどこの観光地にもある現象だと思うが ほんとになんで開発しちゃったんだろうな
日本全体に言えることだけど いま人口密集地で木材が露出した建築とか作れないからな。 >>41
ハッタリもいいかげんにしろよ
旅行者でも知ってるやつだぞ >>83
日本はハリボテ映画セットレベル
数百メートルの通りだけが美しくてあとは東南アジア >>7
京都人やけど同じ事思ってるし観光客見る度になんだか申し訳ない気持ちになる fake Japanese が住むﾁｮｿｺ地区ってことがそのうちわかっていくんだろうなｗ イタリアは埃やゴミウンコいっぱい
至る所で路駐、綺麗とは程遠い >>60
実際に来てる観光客は真逆の評価だけど別の国見てない？ 台湾の九分なんかも似たようなもんだしな
木造だししゃあないだろ 電信棒って嫌われ者だけど
神社仏閣と電信棒は哀愁漂うんだけどなあ
電信棒が無くなったらそれこそ風情が無いと思うんだが >>86
空襲でまともな町残ってなかったんだよ
残ってる場所はそもそも人がほとんど来ないような田舎ばっかりだよ
萩とか 京都人は戦後半分が入れ替わっているからな
はいのり
って読むんだぞ >>33
ストリートビューで隅々まで見たけど百パーパリが綺麗 街並み保存してる海外だと、暮らしにくいからとかで過疎化してるとかなんとか >>43
道路も地下鉄も臭い
地下鉄があんなに臭いのが意味不明 もともと欧米人が侵略してきたからやぞw
どこも欧米人が侵略して、植民地にしたあげく
全部、京都人が悪い 今からでもいいから新設物件に規制かければいいのにな 今に欧州もイスラム土人にモスクだらけで景観ぐちゃぐちゃになるから言えるの今だけだぞ >>44
水道じゃなくて電柱？太郎の親父が初代九電会長だった頃の何かかな 最初からそうなのだから勘違いして来ただけなのでは？ >>7
寺や民家をばっさり破壊・移転させて主要な道を広くしてほしい
イケズ石は残してやってもいいけどな パリの住宅地で街並み揃えて綺麗にしたら観光客が来て観光スポットになって大迷惑とかもあるし 観光客 「fake nameの偽日本人がたくさんいる地区・・・」 確かにインドのバラナシは、川沿いほとんど廃墟やったな。
廃墟に人が住んでた。牛もすんでた。目が虚ろな売人も住んでた。
ドザエモンも住んでた。 京都は景観条例で低い建物しか作れなかったり、
派手な看板とかつけちゃだめだけど、それをしたところで大した意味ないよね
地味でパッとしない景観が広がるだけ
もっと統一感を持たせるような街づくりすれば意味あるだろけど
これじゃただのみすぼらしい地方都市 どっちゃにしろ目に付くのはバックパックの
観光客だらけだろ 日本だけじゃないだろ
アジア全体が腐ったビル街しかない
景観破壊というより西洋化による劣っていたアジア文化全体の消滅
景観意識低いとかいうレベルの話ではない
アジア文化は西洋文明の前では不要なものだった fake Japaneseの住む地区って、基本的に汚いよなｗ >>102>>103
そんなこと知っとるわ
そうじゃなくて空襲受けた他の町が最新の住宅に住めるのになってるのに
それなりに金持ってる京都民が不便な古民家みたいな家に住み続けなきゃならない理由なんてないだろって話よ
京都民に汲み取り便所使い続けろっていうのかよ？ あーあのスフィンクスの横にケンタッキーがあるみたいなやつね >>19
道に寝転がるホームレスとペットボトルゴミと犬か人のクソが散乱してる石畳が綺麗だった？ パリのみ中心地域は残念ながら、5人グループ位の黒人が唾はきながら、信号赤でも青でも関係なしに道路を歩いてる。
駅に行くとどこのトイレも臭いがすごい。後まで臭いがこびりついて離れない。そのトイレには常に浮浪者の子供がいる。また何かパンのようなものを食べている。
そこから出ると、街全体がなにやら小便くさく感じてくる。実際に小便をいつのまにかひっかけられたのか、それとも途中に死体でもあったのだろうか、そういう疑念にさいなまされる。
とにかく貧困と異邦人が目に付く。 日本で新しく建築してる建物が全て非和風だという事が重大
ハウスメーカーは洋風でも何でもない訳のわからない戸建てを建てちゃう
マンション業者はただのビルを建てちゃう
新築で和風、伝統建築を建てる人が皆無 >>1
市内の人間は市外を京都と認めてないから仕方ない >>18
京都人は中京区民だけでしょ
あいつら東山のやつも滋賀作呼ばわりだからわらえるw >>117
反論できなくてネトウヨ顔真っ赤
日本の街並みの景観は先進国のレベルに達していない 早朝に行けばいい。呑気に朝食なんか食べてるから混む。 >>133
イタリアとかは石の家だから地震の危険に目をつぶれば住み続けられるけど木の家がほとんどの日本の古民家は保存が難しいし全く同じに建て直すと凄まじく金かかるからな
白川郷とかみたいに国の補助がないと無理 >>87
まさに日本にて疎外の輩
これ
逆だろうにな。
きちんと日本の天神地祇に儀を尽くしてないからこう成った 1965年頃は清水寺周辺でも時代劇ロケができるぐらいだったんだよな。
合掌。 まずお前らが戸建て新築する時はせめて和風の伝統建築にしろよ
戸建てですら伝統建築、和風で新築されるのはゼロに近い
マンションやオフィスビル、雑居ビル、郊外小売店舗なんかは経済重視だから無理だよ 京都は2000年ぐらいまで、家の修繕をするなら扉や窓を木造からアルミなどに
変えなければならない条例があったんじゃなかったか？ >>149
中身は最新でいいんだよ
見た目だけでも日本風にできないのか？ >>147
引きこもりが反論出来ずにネトウヨ呼ばわりか
チンコ小さそう >>146
新今宮駅周辺て最近そんな感じってこと？すごいな。 >>142
和風建築は高価。坪単価が2倍以上。外見もとなると、天井しらず。 京都県民様 私も京都の一部にしていただけませんか？ 京都人は屑だが街の景観もゴミみたいだな哀れな奴らだ 京都より奈良の南部行ってみればええで
木ばっかりや 貧乏くさいのはしゃあないけどちゃんと掃除しとけや糞共 京都駅周辺も細い道に変な建物いっぱいやしな
堀川通前のシャッター閉まりっぱなしのマンションみたいなんは
あれなんなんやろうな 京都のゴミは他県に出てくるなよ
電話とネットも切り離せ ようやく真実が世界発信されたか。遅すぎるわｗｗ
外国では（なんと中国を含むｗ）、『旧市街地を丸ごときっちり残す』のがデフォ。
ヨーロッパに限らず、中南米ですらそう。
これに断固反対しているのが京都市民。
京都だったら、「祇園祭で山鉾を出すエリアがまるごと、2階建ての町家以外建築禁止」ということだが、
これに京都市民が断固反対してる。絶対に許さない。
京都は歴史的な町並みを楽しむ都市じゃないんだよ。市民が断固拒否なんだから。 2km四方は国のものにしろよ
皇居前広場みたいに国が管理するべき >>163
汚くはないが、大改装の時和風になると思ったらガッカリレベルの建物になったな。 ∧__∧
( ･ω･) 京都買います
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.'､ 売ってくれなきゃ
i)､_;|*く; ﾉ 阿弥陀如来の仏像になりますどすえ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~" >>174
ほーん
北京の旧市街とかただのスラムだけどあんなの有り難がるんか >>174
日本でやったらでかい地震一発で全部燃えて人死にまくるわ >>157
いくら金かけろっちゅうねん
建て替え修理だけで申請めんどくさいのにそこまで京都民に苦行押し付ける理由ないわ
そこまですんなら税金から補助金出せって話なるわ 京都の街中ばっかり見てるからだよ
俺は外国人を案内するときは京都の海側に連れていく
とにかく魚を食って貰う 人間が腐ってるからね。京都は。
そこから修正していかないと無理だろうね。 京都って観光公害で困ってるんだろ
こういう記事で海外からの観光客が減れば嬉しいんじゃね >>13
せっかくの石畳でも
繁華街特有のガムの黒カスみたいなのこびり付いてて
美しくはないんだよなぁ >>183
中国のスラムっぷりは日本には比較できる場所が無いくらいひどいじゃねーか
中国人なんだからよく分かってんだろ
西成でも中国だと一般的地域 京都だけではなく、古い町並みを売りにしているところはみんなこんな感じだしな
10分ぐらい歩いたら商店街や住宅街に出てしまう >>131
日本人がそれ言ってるの向こうの人に知られたら失笑もんだからやめて >>157
グーグルアースが真実だと思ってるバカは黙ってろや
グーグルアースはゴミや人は写さないんだよw >>196
金沢もそうだしな。見栄えがするのは一角だけ。 >>142
新築で和室希望しても真壁？だか大壁？の天袋も鴨居もないヤツになるぞ 外人どもは応仁の乱の直後を知らないからな
あの頃を思えば綺麗なもんだ ネトウヨ「京都は太古の町並みそのままだよ！タイムスリップだよ！誇らしいよぅ！」
↑これ見て貯金全部下ろして京都旅行に申し込んだのに、ソウルに変えるべきなの？(´・ω・`) >>1
ずっと前から言われてた事だよ
日本人には欧州のように景観保全の為に建物の外観を揃えるって発想がないからね
オーナーが自分の建てたいように建てるだけ >>147
ただのコンプレックスだわ。
パリも北の方の区は汚い。
西とかは普通の住宅街だし。 「京都は陰湿w」「京都人ははんなりイケズw」
のイメージで京都に行くとずっこけるぞ。
京都人は男も女も昭和ヤンキーだらけ。
老いも若きもオラオラ気質だからな。 街中全部が巽橋らへんみたいなんやったら粋やろねぇ
無理どすなぁ はるばる来るんだからストビューで見てから来いよ(´・ω・`) 今の京都に土人しか居ないから上皇御所は東京のままなんだろ >>203
奈良は土地が安いから家がでかい
しかも和風
京都とは事情が違う いいところしか見せない日本詐欺集団
本当に身も心もショボいやつら 恥ずかしいし見られたくないから来ないで欲しい
この国は写真よりもっとみすぼらしいですよって主張して予防線張ったほうがいい >>215
倉敷とか結構理想に近い町並みしてると思った
倉敷市民は誇っていいぞ 来たらバレバレってわかんねえのかな
海外の場合逆だ
宣伝されてないところまでウォー綺麗だ
日本ではまずない
すべて猫の額 箱庭だから
来てくれた外人に申し訳ないと思わんのか 修学旅行で京都に行った
土産はアイドルの生写真買ったわ 一部だけが綺麗なんて世界中の観光地がそうなんですがねw 日本全国大抵どこも駅裏はB地区だからそれはいいとして。
京都市は行政クリアランスに金掛けすぎだから崇仁に限らずどこも巨大団地がデンと鎮座してハハーンと露骨に分かり過ぎ。 日本の景観を軽視する断固とした姿勢は不思議よな
いつだったか漫画家の家が派手で叩かれて、
クレーマーはプロ市民だとか擁護されてたけど
景観的には各々好き勝手に建てるのはあかんかなあと >>224
え。。。？
何もなさすぎるし街が死んでで暗すぎない？
あと用水路怖い このスレでもパリはもっと酷いとか言ってる馬鹿が溢れてて呆れるわ
本当に行った事あって言ってんのかよ(笑
パリが酷いなら京都はその100倍はひでーよ 観光客は減った方がええやろ
今は多過ぎてキャパオーバーしてるんやし まあ地震大国だし狭いし貧乏だし
観光地以外は全て汚い
いいとこだけ見せてんじゃねえよ
ちゃんと汚い町並みも一緒に載せろボケ
できれば汚い町並みを余計汚く見せたほうがいい
そうすれば残念感がへる
本当に日本人は嘘つきで馬鹿だ 日本てまだ最近だからな 本格的に観光に力入れだしたのて
むしろ京都はまだマシな方じゃん >>235
それ外国で宣伝しまくってる日本の観光庁に言えや
殆ど詐欺やぞ >>234
確かに人けないなーとは思ったけど
白壁の家がずっと続いてるのはきれいやと思ったけどな
京都はその辺わりとフリーダムやし >>38
京都は中国人だらけでごみ溜め。パリやローマは中国人に加えて移民がうじゃうじゃしてゲットーだな。 まあ京都駅がああいう風な建物な時点でお察しって感じ
1000年の都とか謳うならもっと和風情緒に溢れるデザインにしろよ
あれなら大阪駅の方が良いわ 中京や上京の街並は低層階にわざとらしく瓦屋根の庇を付けて壁を漆喰モドキにした鉄筋コンクリマンションを楽しむ場所。
それはさて置き、全国数多の古都の中でも京都は水の潤いに欠ける。
高瀬川みたいなせせらぎが街中に数多くあって錦鯉でも泳いでたら雰囲気でるのに。
池も神泉苑くらいか？
あちこちにカルガモとオオサンショウウオが居たら理想的。 普段は自由な海外に比べて日本は圧力が云々となるのに
こと景観に関しては逆に日本の自由さが責められるんだな 俺の地元もそうだ
なんかカラーを弄ってる見たいで
あり得ん色
現物は薄汚れてんのに
来たものがどう思うのかわからんのかって
二度と来んぞ馬鹿が だいたい相続税のせい
昔ながらの家なんて絶対維持できない >>251
フォークとナイフを使ってるってだけで感動するなんて君はどれだけ最底辺な人間なんだ？ >>1
下の写真って普通の日本じゃん
電柱はいらないが このスレでもそうだけど、
なんで景観汚い方が良いみたいな意見がまかり通るのかね >>252
これ馬鹿ウヨには京都がより美しく見えるの？ 京都京都京都て
京都だけじゃねえだろが
日本全てだ
いい加減やめろ
汚い心の日本人て認識されるぞ そもそも外国は観光など金もうけのために景観を美しくしているわけじゃない
人間が文化的な生活をするために景観を美しくするわけだ
日本人が物質的に豊かになっても幸せを実感できないのは景観の貧しさにあると言っても過言でない 京都でガッカリするのは人間
高校生の時はじめて一人で行った時に
駅弁売りの爺がやたらプライドが高くて嫌いになった >>251
＞反省しる
www
今時そんなスラング使う奴いないよお爺ちゃんw
てかその写真庶民にだけ貧乏押し付けて幹部は贅沢三昧してるという共産党のイメージまんまなんだが？ >>266
>>252は京都の悲惨さを揶揄してるだけだと思うんだが これは俺も修学旅行で行ったときはがっかりした
普通のコンクリートの住宅街にポツポツと寺があるだけなのな 岩村とか完全な山の中とかにあるような土地じゃないとビルは仕方ないやん 日本の家は海外のようにお洒落じゃないから
目が腐る汚い建物
しかしそれを隠すな 洛中は緑が少なくてもパサパサ乾いてるのも嫌だよな。
街路樹とまで言わないけど家の周囲は何とかならないの？
イケズ石がカラーコーン代わりなのは解るけど、あんな無骨にモンを置くくらいなら鉢植えかプランターで草花の彩りが欲しいわ。 ぶっちゃけ山や海以外の観光地の有り難みがわからん
人が住んでるんだから観光地もへったくれもなかろ、とつい思っちゃうし
だから行かん 白人にとって景観は共有の財産なんだよな
日本人にとって景観は個人の所有物
この差だよ
アジア人は精神が幼稚
「俺の土地に俺が何を建てようが自由」だと思ってんだよ 京都は2回行った事あるけどまた行きたい
2回じゃ回りきれない そりゃそうだろ…普通の人が普通に生活してるんだから… 京都は数年前にデッカイ屋外看板を出せない条例が施行されて
そこに店があると認識されずに潰れる老舗の店が沢山出た。 住むとこまで観光客来られても困るだろ
観光公害だわ だいたいパリが光の都になったのは18世紀だからな
当時の市長が大鉈ふるって旧市街をぶち壊しまくって綺麗な景観に仕立てたんだよ >>35
駅構内のトイレは混んでるなあ
女性は大変そう 今京都は景観より
観光客が観光公害だし
外国人が景観破壊してる >>287
住民に歴史を守ろうというプライドがあるの
普通に築200年とかのほうが新築より高く取引されるし
古いほうが価値がある >>287
アジア猿らしい意見だな
お前みたいな馬鹿が好き放題した結果が日本の景観 >>295
日本がやると同調圧力とかわめきたてるのよねwwww 先の大戦（※）で平気で都を焼け野原にできたからな
奴らに景観を守ろうなんて考えは微塵もないんだろ
※:応仁の乱のことです イメージもくそも上の写真だってれっきととした京都じゃん
京都駅周辺が普通の街すぎてガッカリしたりとか日本人でも体験するから言いたいことはわかるけど
そんなことよりうるさくて臭い中韓人観光客だらけの方がイメージ崩されるわ 映画のオープンセットみたいな街に住めって言うのか
バッカじゃねwwwwww
通りにゴミが落ちていなくて、強盗が徘徊していないだけ
ありがたいだろ
そんなに趣に飢えているのなら
南朝鮮のスラムにでも行ってみろ、趣が満載だし
実際にソコに人が住んでるぞ >>282
ムスリム、黒人だらけで町全体がゴミ箱扱いされてるのにwww フランスみたいなもんだよ
洒落た観光地がイメージあるだけで、そこから離れたらゴミばっかり
そんなもんよ >>298
日本の景観規制があるところで同調圧力と叩かれている例を教えてくれる？ 思うに、京都リピーターは再訪の動機が京都人ウォッチになっていないか？
もはや寺社仏閣はどうでもいい。
地元民の人間性の汚らしさを面白がるみたいな。
>>307
京都も小汚い >>252
なんか汚いのは、電柱と電線のせいなんだな、やっぱ >>296
デモ中のパリのほうが金曜の新橋、花火大会の隅田川周辺より何倍もきれいという現実w >>308
景観規制ってそれ同調圧力じゃなく法令でしょ
馬鹿なの？ >>309
そんな発想が出てくる長野県民の闇が怖い >>305
パーキングメーターってしらないの？田舎者は >>282
景観意識が低いのはアジア人でなく日本人特有の問題だろ >>315
お前が同調圧力って言い出したんじゃん
アホはお前 ローマはうんこと浮浪者だらけだったからそれだけでぶっちぎりのマイナス 景観はパリ＞京都だが、住んでる住民の質は京都＞パリなのは認めざるを得ない
フランス人は飼い犬のウンコ絶対始末しないし >>314
花火大会では車に火放ったりATM荒らししたりしないけどなw >>1
チョンすけは
韓国に観光客来なくて困ってるからな
必死なんだよ >>15
駅前一等地にB？
どうしてそんなラッキーが起こったの？ >>7
うんにゃ、この数百メートルがあちこちにあるけど？
これが金沢だったら本当に数百メートルしかない >>319
いや、東〜東南アジア人の特徴
見た目も子供のまま大人になった様な特徴があるし白人より明らかに幼稚
精神的に未熟 >>320
景観規制ならプライドだのどうので景観守るためじゃねーだろボケ
>>295の言葉のままなら完全に同調圧力だわ イメージの京都とやらに行くとでかい声で話してる中国人ばかりで風情ゼロ 隣の芝は青いと同じで外人は日本の風景が新鮮に見えるから別にいいんじゃね >>336
たしかに規制はあるけど住民は景観が保たれていることに誇りを持っているの
それが建物の価格とかに現れてる
同調圧力で嫌々してるんじゃなくて、歴史ある伝統ある街並みが好きだから古い建物が高い値段で取引されるの
わかりましたか？ 当事者たる洛中のイケズ民が
「そんなに古都の風情を守りたいなら京町屋に住んでみろ」
「景観保全の為に不便な暮らしを強いられるのか」
こう言われたらどうする？
誰もが近代的な快適な居住環境でありたいのに観光客が無責任に冬でも隙間風で凍てつく暮らしを強要してよいものか？ >>333
ほんと富山は金沢にコンプレックスだなあ >>3
「単に歴史建造物に依存してる寄生虫」
という自覚の裏返しと反動で
「こう見えて新しいモノに理解あるんどすえー」
つって、ムダに奇抜なものを許すバカ。
その結果がこのお粗末な街並。 当たり前だろ
観光スポットを外れたら
そこには住民の生活がある
ヨーロッパでも同じ 100年後もパリは今のままだと思うとそれはそれでどうなのとは思う
全く変化・進歩がない まあ、住民も町の価値なんて理解してない
ダッセーハウスメーカーのままごとみたいな家建てまくってるし
日本人はバカだから建築様式を統一することなんてできないんだよな 広島県福山市のポニョの里でも島民が生活道の橋を建てようとしたら観光客がイメージ破壊だと阻止したな。
お前のロマンの為に老人が遠回りして苦労するのは心が痛まないのかと？ 近代建築が景観として醜いのは間違いない
町全体を俯瞰して設計デザインしてないからな >>341
規制ある時点でそれはもう法令の賜物なんですわ >>1
これで汚いとか
韓国のほうがよっぽど汚いわ >>326
他の都市に比べたらかなり規制してる。
高層ビル建てれない。飛び出したみたいな屋外看板出せない。
昔からの街並みにある店で外観変えようとしたら指導が入る。
ちょいちょい揉め事が新聞に載ってる。 温泉街としてはトップクラスの景観を誇る銀山温泉だけど、
入り口に5,6階建てくらいのコンクリの建物があって興ざめしたなぁ… 日本の古い町並みなんて、たいていこんなもんだろ
良くて数百メートル
そこから外れると子汚い雑居ビルの街並みが延々と続く
つか、むしろこっちのほうがはるかに多いｗ 京都だけじゃなくどこでも観光ガイドにはええとこしか見せとらんやろ 住宅街から繁華街近くていいよなあ
終電なくなっても二千円くらいでタクシーで帰れた
繰り出すときは私鉄で二百円くらいでいけた
昔はキャバクラも安くて二万くらいで三時間飲めた これ清水から八坂の方に行くとこだな
ここはいい街並み
>>99
京都駅から東福寺の方に歩くと予備知識なくてもあ〜ってなるよ >>1
曇り空で写真撮ったらだいたい汚いわな
曇り空でも綺麗な写真持ってきてみ？ おそらく三条河原？白川沿いあたりをイメージして、家屋の立て直しするならあんな感じでリメイクをと無茶ぶりしてるのだろう。
それなら口だけでなく金もう出してやれよと。
国の全面支援が受けられるように地元負担を減らしてやれよと。 >>203
昼間観光するなら絶対だな
本当に時代劇のロケ出来るレベル 京都市民とて、観光業でメシを喰ってるのはほんの一部でしかないわけで。
風景なんか知るけ！と思ってても責められない。 ヨーロッパなんてもっと汚いローマはじめパリも
フィレンツェはまだましなほう 観光用の街なんて日本には無いしな
生活するのに昔の家屋は不便だし >>313
その通り。けど日本人は脳みそが土人なので、今から100年経っても日本は電柱だらけの街並みでしょう。 京都人てこんな小汚ないところに住んでるくせにイキってるの？？？
そんなまさかwwww 何が重要かと言うと「景観はその国の精神状態」を表してる事
メンヘラやニートの部屋は散らかってるだろ？それと一緒
日本は国家レベルでメンヘラって事ね ヨーロッパはちょっとした手すりでもお洒落だもんな(´・ω・`) ほんとこれ
修学旅行で行ったときショックだったわ
別に全部とは言わんがそれなりの範囲で保たれていると思ってた ゴミで汚いのと街並みそのものが汚いのは全然違うだろ 中国人が京町屋買って補修してるって皮肉なもんだよな。 >>331
スレタイと違うからな
オッサンどもは思考停止だから
スレタイだけで物事語る >>377
最近パリに出来た日本のラーメン屋がホントこれ >>52
あれ酷いのか？
行ってみたいと思っていたんだけどな 逆もまた然り。例えばローマ想像する時、コロシアムとか綺麗な街並み思い浮かぶと思うけど
現実は生活感溢れる場所が殆どなんだろうな。この手のギャップで驚いてるのは
世界旅行初心者なんだろうね エジプトのピラミッドのガッカリ感はすごいらしいなw >>60
パリは犬の糞飼い主が始末しないから
道路のあちこちにある糞を踏まないように注意しなきゃならない 日本の町並みはすごいダメだよな。
絵の仕事してるんだけど、画にならないよ。
観光としては、日本のゴチャついた町並みがインパクトあるらしかったけど、
最近ではそういう風にも見てもらえないんだね。
ホントにゴチャついてて汚いよ。 >>377
日本人には都市計画って概念がないからな
土人丸出しだわ 最近販売してる家もなんとかしてほしくねえか？あんな安っぽいのばっかりじゃなくて、もうちょっとほんのもっぽさを追求した偽物作ればいいのにって金かかるのか。まあ。 どこに行ってもﾁｮｿｺｰﾀｳﾝは不衛生だからねーｗ >>401
この前用事で京都行ったが、どこも外人さんに文字通り埋め尽くされてたわ
歩いて移動するだけでも一苦労するレベル 数百メートルだけって事はないし、本文さっと斜め読みしたけどそんな文無いぞ？ 地震に強い建物作るとこんな味気ない汚い景観になるの？ ●オールコック『大君の都』1863年
かれらには建築と呼びうるようなものはない。
……したがって、世界最大の都市のひとつである江戸の街路ほど、
むさくるしくみすぼらしいものはない。大名の屋敷でさえ、同じような建て方の
低い一列のバラックにすぎず、ただ屋根が高いだけだ。(下巻, p. 176)
●グスタフ・クライトナー『東洋紀行』1881年
実際に眺めてみると、期待した程のものではなかった。
東京は大きな村という感じだった。そして、
町の無数の貧弱な木造家屋の中に高々と聳え立っている帝の居城さえも、
宮殿というよりもむしろバラックといった趣であった。(1巻, p. 289) つーか京都行くけど、かなり頑張ってる方だと思うぞ。中心地域にコンビニが殆どないっていうw5階建てくらいのビルは多いけどな。それでも神社の周辺は大体お料理街があったり、着物着たねーちゃんが居る町内も5つくらいあるだろ？ 日本人は欧州の美しい街を見る為に旅行するのに何故日本の街並みを美しくしようと努力しないのか？
景観にそれだけの価値があると思ってるから欧州旅行に行くんだろ？
偶に行く海外旅行より日々美しい街で生活する方が遥かに癒しがあるだろうに 観光地とは弱者から金を巻き上げた結果
世界中どこの観光地に行っても
裏道理には貧しさと強烈な身分差別が隠れている
この町はその中でも世界一典型的な遺産である >>392
京都人が府外の小京都と呼ばれる場所に行くと
その作り上げた感が分かって逆に嫌な気分になるけどね。
汚い部分を見せたそのまんまが良いよ。 >>393
よく見るようなこの景色はマジでこの見えてる範囲だけ
それ以外は竹もけっこうスカスカだし今は観光客で大渋滞してまったく落ち着かない
https://i.imgur.com/PyTbV9A.jpg >>397
言い返せなくなったらヘイトですか笑
哀れなやつだなあ >>7
外国人観光客を観る度にガッカリしないんだろうかと思ってる >>224
倉敷も白壁は美観地区だけだし。
その中にある大原美術館はすごいけど。 >>418
そう感じるなら、嵐山じゃなくて洛西の方の竹林道へ行った方が良いね。
京都市西京区〜向日市へと同じ感じの場所がある。
https://www.muko-kankou.jp/map/detail.html?id=87 都内でも、空襲にやられなかった佃や根岸の街並みはこんな感じだよね。
世田谷何か、一歩幹線道路から離れると魔宮の迷路状態で、
農村時代の田んぼの畦道を舗装しただけの、タクシーが幹線道路に中々戻れない道が多いｗ 日本じゃ石造りは無理
風情のある木造も今作ろうと思えばかなりのハイコスト
地震の多い島国に産まれ落ちた事が悪い あしかがフラワーパークの藤の花もほんの一角だけだよな でも一見汚い街中でも京都らしい工夫はしてるけどな。 >>423
客入れるんかこれ
日本人しか入らんとかいわね？ >>61
こんなバカまだいるんだw
中国は途上国だからまだ昔の町並みが残ってんだよ
あと
>>1のイメージと現実で並べてるが、どっちも現実だろうがw
どうせロクに行ったこと無いのに語ってんだろうなw 馬鹿ウヨ「文句あるなら来るな！」
あのさぁ、日本の観光庁が外国で「美しい京都に来てね」ってCM流して広報しまくってんの
要するに日本がしてる事は詐欺 >>436
いやそりゃ汚えとこアピールなんてしねえだろ >>414
日本人でひとくくりにするなよ
こうなったのは地元民と政治家が原因なんだから >>426
ここでがっかりしちゃったからそこもスルーしてたんだよね
そこは良い感じだって言うなら今度行ってみるよ 電柱は地中配電より安価
設置も撤去も楽でコスト安
地中に比べ電線の状況を目で確認できる
修復も追加も地中より早く楽にできる >>342
中山道木曽路の妻籠だったか馬籠だったか、「街道沿いのいかにも伝統的に見える家」が、
実は重量鉄骨だったりするんだぜ？
住環境ガーというのは、やってやれないことは無いんだと思う。
そもそも壬生や西院あたりだと普通に昭和初期の町家がデフォだからな。
中京区の都市所有者が伝統的町並みに断固反対なのは、単純に「収益が上がらない」から。
コンクリートの高いビルを建ててテナントを入れたほうが、圧倒的に儲かるんだよ。
洛中の場合ビジネス需要もあるので、テナントは普通に入る。
対照的に、東山区内の厳格な規制区域、観光客は大喜びだが、地権者は虫唾が走ってるし、
実際経済的にもあんまりよくない状況に追い込まれてる。 テーマパークじゃねぇ
生きた人間が住んでるんだ
どんだけ夢見てるんだ 京都市は高さ規制しすぎて
マンション価格は高騰し
若い世代が出ていく感じだから
今は高さ規制緩和し始めてるよ 地中配電なんてアホみたいに金かかるだろ
特に地価の高い都心とか >>439
それはそうだが少なくとも京都の半分程度は「京都らしい街並み」じゃないと駄目だろ
今の京都は京都らしい街並みが1%あるかどうかだよ
景品表示法違反だ まさか子供部屋や賃貸に住んでる奴が文句言ってねえだろうな？ パヨクはディスカウントジャパンニュースを拡散するのに毎日躍起ｗ 今は混み過ぎて観光公害って言われるくらいなんだから
お客さん来なくなったほうが原住民はありがたがるだろう
どんどんパチンコ屋と大型店舗建てていいぞ >>453
なにいってんだこいつ
頭でも撃ったか？ とにかく日本は家屋のデザインが各戸バラバラで統一感が無い 無茶言うなｗ
ディズニーランドだって数百メートルだろうがｗ 今までインバウンド少なかったし、景観で稼ぐ必要もなかったからな これをきっかけに京都の街並みが変わることを願うよ
せめて電柱はヨーロッパみたいに地中に埋めてくれ 街なんて住んでる奴らが住みやすいように変化していくもんだろ
観光で食って行こうってんなら景観優先にするだろうし 京都できれいなのは白川通りとか北山通りらへん
だけど、京都らしいとはいえないからこれなら札幌とかの方がよい
学生にはいいけどな >>1
三枚目って河原町じゃん
京都は、町並みは綺麗だよ
寂れてるとこは寂れてるけどね 洛北も嵐山も外人多過ぎ
宇治はギリギリ、木津はまだ荒らされてない
奈良県(笑) >>475
だっせえwww
道路にカタカタ書いてあるwwwww >>244
チョンのお前が言うと説得力あるな
まあ乙 >>278
初めての修学旅行で八坂とか清水寺とか行ってないとかアホだな
他人任せにしてもアホだ >>474
パリのほうが京都より美しいなんて日本人も含め世界中の人間がわかってる
パリのほうが汚いって主張は街並みではなくゴミの話とかだろうな 都市計画の失敗
日本はいろんなところを一からやり直さないといけない時期に来てる 観光地じゃないと思うけど
伏見の方は割と好きだけどな
新高瀬川のあたりぶらぶら散歩したり パリなんか落書きだらけじゃん
そこに黒人の群れ
でも海外向けの写真って白人ばっかり写ってるし落書きもない
お洒落な街というかなんか違うぞパリは クソダサチンカスジャップ猿に美しい街並み作りとか百パー無理 >>484
>>474-475
京都の方が汚い
というかパリは街全体が綺麗 ttps://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6d/28/0f97ee04e07426f6ce22ffcfaae19acc.jpg
こういうの川を渡るためにあるんだよな
もっと細いのもあるよな
おっかないわ >>463井の中の蛙くん、ドイツのロマンチック街道に行ってみ
何十キロ以上に渡って京都の観光以上の街並みだから
そんな場所がごろごろ
無学で生きることだけに精一杯の君には無縁か まぁ毎月京都市民新聞を読んでるけど、色々と改善しようと努力してる。
都市として今も強い向上心のある街である事は間違いないよ。
他の都市から引っ越して来たら分かる。 むしろ京都は小汚なくゴミゴミとした風情を愛でるとこだろ ほんと日本はこ汚い街だよな
一度来たら二度と来ないだろ >>481
いや、わかってないネトウヨ多いよ
パリ症候群が何たらかんたら言って京都は美しい、パリは汚いとホルホルしてるじゃん せめて京都だけは美しい街であってほしいわ
仮にも1000年首都だった日本人の心の故郷なんだから 撮影場所が違うんだから違うに決まってるでしょ馬鹿馬鹿しい >>474
>>475
どうして、そういう歴史を感じさせる建物の街並みになるか、分かるか？
ロンドンとかもそうだな。
理由は１つ
建物の耐用年数が長いからだ
どうして日本とフランス、イギリスの建物で耐用年数の違いがあるのか
【地震や台風が無いからだよ】
パリやロンドンで日本じゃ中ボス程度の、M6.0地震が起きてみろ、壊滅だよ
950hpaの台風が一回でも来てみろ、水没だよ
日本は自然災害多い代わりに、綺麗な水が豊富でそこらじゅうに温泉があるんだよ
比較するのはナンセンス >>493
まさに外国人観光客がイメージする京都やな >>494
京都は遊ぶところが無いから毎週末大阪にくるんだよ
ただ、大阪に来てまで大阪ディスする気が知れない 科捜研の女ってドラマ毎週やってるじゃん
京都はあんな感じだよ >>502
全然景観違うな
全部とは言わないけど京都市内は電柱地中化した方がいいわ >>470
あの辺はええところやね
観光客もそんなにおらんし 生活の器としての建物を考えると、文化財だからといって何でもかんでも残す訳にはいかないからなあ >>512
プロ野球球団もＪ1リーグのＪリーグクラブも
大規模コンサート会場も京都にはないからな。 そんなの欧州の古い街でも旧市街地区から出たらただのビル街じゃん。同じじゃん。 >>493
古いのは良いが密集し過ぎでコラみたいになってる 京都は街並みよりも建造物じゃない？
金閣寺とか伏見稲荷とか、いわゆる寺社仏閣
街並みに関しては花見小路とか清水の坂よりも、金沢の東茶屋町のほうが風情があるよ >>508
言い訳ばかりでワロタ
綺麗な水と温泉が景観になんの関係があるんだよ
わけわからないこと持ち出してホルホルするなよ
台風がよく来るシンガポールは綺麗な街並みだぞ
地震がよく来るサンフランシスコも綺麗な街並みだぞ
そうやって言い訳して一生第三世界のような街並みで暮らせよ >>7
そりゃ来て欲しくないだろ
観光で暮らしてる奴以外は観光客なんて邪魔なだけだ 京都の景観を守りたいなら昭和期の計画通り京都駅の北側を保全特区、南側を近代的な再開発と役割分担しないと不可能だよ。
京都駅を現在地の烏丸八条から竹田駅へ移転して線路変更、府庁市役所と官庁全て伏見区へ移転。
これが頓挫した時点で無料ゲー。 寺社仏閣の門の内側以外はクソだよ
一回行けば十分だし そらそうやろｗ
東寺の真南パチンコ屋やでｗ
そのくせアホの門川が「景観がー街並みがー」とか言ってるしｗマジ基地かとｗ なんで場外馬券場を祇園後部南側のあんな場所に作ったんだろ
京都の闇社会はホント馬鹿
長期とは言わなくても中期くらいで物事を考えろよ 近代的な建物それぞれが自己主張をするので
街全体で見ると調和のとれない汚い景観になる ID:6smVKYRv0にとっては外国と日本の比較なんてどうでもよくて
日本否定できればなんでもいいんだよ >>357
一部のならず者を抑えるための法令と、住民全体を抑えるための法令とでは違うんではないかい？ 漬物と豆腐が美味しいからええわ
そもそも景観を何とかしたいなら条例なり法令で強制力持たせて補助金までいかないと無理だろ
伝統的な建物をキープするだけでも費用半端ないだろ 古都らしい景観を保ってと言いつつ宿泊先は市内中心部の高層ホテルな矛盾。
伝統的な木造建築を守って欲しいなら大枚はたいて和風旅館に泊まってからにしよう。 >>224
倉敷市に住んでるが、あそこもむかしはサンリオの
クソみたいな土産とかばっかで観光地として遅れてたんだよ。
今でこそお洒落な店がいっぱいで楽しめるが。
個人的には、他府県の人や外国人が楽しめているのか心配だ。
期待したのにがっかりじゃなければいいんだが。
もっともっと古民家だらけだったら良かったのだろうかな。
あと、行った事ある人なら分かるが美観地区周辺の、
渋滞をなんとかしろと思う。
周辺で他府県ナンバーが渋滞と駐車場で困ってるぞ。 JR嵯峨野線乗ってたら途中まで高架なので、市街が一望できる
昔は、灰色の瓦屋根が広がってたけど、今は本当に減ったしマンション・商業施設が増えた、JR金町駅から綾瀬駅までの景色と変わらない。
だからと言って京都人を責められない、観光客の為に暮らしてる訳じゃないし。 古都の景観に拘るあまり不便な京町屋での生活を強要して人口流出。
これも本末転倒で死んだ町になるだけ。
職住近接をキープできる範囲で変化を許容しないと。
浅草だって建物は今時風だけど江戸の風情を味わえるのは、そこに住まう江戸っ子が健在だから。 ７月上旬頃に行くのだが
清水寺のパンチラスポットは知っている。
あとドコ？ >>450
金もかかるが、ちょっと掘ると何が出て来るかわからんからな
逆にそのことをアピールすれば電柱も京都らしさになるかもしれんぞ 今まで行った都市で最も美しかったのはロシアのサンクトペテルブルク
パリなんて目じゃなかった >>551
＞古都の景観に拘るあまり不便な京町屋での生活を強要して人口流出
ただその反面、外国人観光客が増える一方で日本人観光客は減る一方・・・京都はどうなるんかのう傍からみても悲しいのう・・・ >>552
六角からちょい下った
木屋町から河原町につながってる通jjbccfghhhhhhhhgfd パリの街並みのストリートビューを見せられてネトウヨはぐうの音も出ないようだな 住んでる人がいるんだろうけど、せめて新たに建てるなら色を統一するとかできたんじゃないか？
観光で成り立ってるところも大きいんだからそれくらいの妥協はしてもいいかと >>512
大阪は遊びに来るならわかるけど観光はないよ 伝統墨守派は、どういう状態で京都の街並を望むのか？
時代の節目で街の様相は変化し続けてるのに何を原型とする？
まさか千本通を100mに拡幅して朱雀大路を復元とか言い出さまい。
二条城にしたって平安京の面影を回復させるなら邪魔になるし。 >>523
> 綺麗な水と温泉が景観になんの関係があるんだよ
だから古い街並みと比べるのはナンセンスだと言っただろ？
英語の意味わかるか？
まず日本の建築は、震度６強で人が死なないようにと建築基準法で決まってるわけ
地震は必ず起こるんだから、人名優先なのは当たり前だ
ちょっと揺れただけで崩壊するような200年ものの建物とかじゃ困るわけ
綺麗な渓流と冬の温泉は、日本の景観でキラーコンテンツだ
台風や火山山脈のお陰で、狭い国土の日本で綺麗な水が生まれ
地震の原因である海洋プレートが、水分を含んで沈み込むから、列島の下にマグマが発生して火山ができ、温泉が出来るんだよ >>562
おまえ
「めんどくせえな」
ってよく言われるでしょ？ >>2
中国人が日本人に絶対言わない日本旅行の本音
中国人「東京行ったらビルはショボく家はマッチ箱。道路が狭くて酷いわで唖然」
中国人の多くが感じた感想として、「住宅は小さく、 まるでマッチ箱をばらばらに並べたようで景観が美しくない。
しかも、１０階以下の小さいビルも多く乱雑」が多く挙げられ、
「中国の近代的な都市とはもはや比較にならない」と主張した。
20年前にタイムスリップしたようで懐かしさを感じたと答える人が多くいた。 >>555
更地化してコインパーキングの虫食いは哀しいね。
一棟買い上げて宿泊施設にしてる業者は、まだホワイトナイトの部類なのかも。 >>16
パリは空を見上げたらエッフェル塔とかあって美しいが
足元に目をやると、路上はゴミだらけ。
吸殻のポイ捨てだらけだｗ 過去の人間の偉業にタダ乗りしておいて
自分達は景観すら守れなかった人達の自尊心って
どこから来るんだろう。 >>15
やっぱりオッサンは30〜40年前に時が止まってんだな
周り見てみな
ホテル建設ラッシュでクレーンだらけたさだから
そして大学移転だから >>342
そして京町家は中国人に買い漁られて気がついたら中華街になるんだろw
ホームラン級のバカだろｲｹｽﾞ民 まーた中華人民共和国の共産党員ロビー活動スレッドか
「小熊維尼」と遊んでろよｗ >>563
だからさぁなんで自然災害が多かったら景観が守れないの？
シンガポールは新しい建物ばかりだけど美しい街並みだぞ
ド派手なごちゃごちゃした看板類、センスのない汚い雑居ビル、ダサい家全部自然災害のせいか？ 俺だけかな電柱より道路の白線の方が景観壊してると思うが >>570
パリはもっと人口多いぞ
人口多くても小汚い街並みにする必要はないだろう 日本の都市の景観はマジでゴミだよ
ヨーロッパには当然遠く及ばないが中国にすら負けてる
必死に否定する前に海外行って自分の目で見てこい >>576
変換ミスにうるさいとかニュー速初めてかよw >>528
これだからオッサンは・・・最新情報すら手に入れられない・・・今は更地な笑
パチンコ『キング九条店』5/7閉店
https://kyoto1192.com/toji-kujo-nttud-king-kujo/ 砂防ダムの中の河川敷のような場所を不法占拠して住んでる奴がいるな。 >>60
バリ行ったことある？
ゴミやら犬の糞やら凄いよ？
最近少し良くなってるみたいだけど ポイ捨てとか犬の糞が減ったからまあいいだろ
電柱をどうにかすれば見映えはよくなるけど >>589
ないけどストリートビューで隅々まで見たら京都より断然綺麗だった 逆に今以上に魅力的になったらさらに人が集まって収拾つかなくなるw ネオンは汚いと言うが、日本くらいにしか見れない光景だろうから逆に観光の目玉になるかもよ
何百年もしたら貴重なネオンの町並みがって言ってるかも 観光客って言い方が駄目。
観光者だよ、来なくて良い。 俺も京都住みだけどうちの近くのいい感じの町屋が3.4件並んでたところが軒並み無くなってホテルになるらしいと聞いて勿体ないなぁって思ってた
なんか本末転倒っていうか残して行こうっていう気概感じられないし行政もイケてないしで京都はもう終わってる感じがするよ >>573
>>586
>>593
ネットでは常に20年くらい前からの煽りネタだったよね
世界遺産の前にパチンコwとか
時代は変わったな〜 欧州って全部ベネチアみたいな感じなんでしょ？
違ったら詐欺だからな？ まあな、設計費用の意味とか、監理の必要性とか、設計と施工の分離の必要性、とか全く教えられてないし理解できない日本人が殆どだからな。
日本中こんなもんだw >>600
町家なんて重要なところ残せばいいだけ
あんなもん観光資源でもなんでもない
不便な住居
ホテルは景観配慮に作られてるから問題ない 俺が感動したのは横浜だけだな
あとはなんか ほーん としか思わなかった そんな開発が問題なら
寺っぽいビル、大仏の形したホテルとか作ればいんじゃね >>502
地中化にはこういう副次的メリットもある
ttps://pbs.twimg.com/media/CSYsEzmUwAAGKRO.jpg
ttps://www.sankei.com/images/news/151028/wst1510280090-p2.jpg 京都は 一部の美観地区を除くと、特に中心部で 大規模開発を規制したら
逆に、ペンシルビルみたいに、狭い土地にキタナく細長いビルが林立するようになり、そこが老朽化して 本当に汚なく無計画な景観になったと言われるね。
ホテルの建設を巡っても、何か宗教界が口出しして議論が複雑になったし。
でも観光地で 美しいのが一部だけなのは、京都とか日本だけじゃないよ。
水の都ベネチアも 対岸は工業地帯の煙突モクモクが見えるし。
鎌倉が世界遺産になれなかったのも、都市化の波が余りにも激しいとかで。
でも街全体が 綺麗な景観の都市は、
既得権益の塊で物価が高かったり、ホテルの部屋数キャパが少なかったり 交通機関がボリ値段のタクシーしか無かったり そこへ行くまでが凄く不便だったり 別の問題もある。
京都は その辺のバランスが取れてるんじゃね？ >>594
行ったことないんだ
なんで？意味不明w じゃあなに？
京都の人は心も汚いけど、住んでる所も汚いの？
最低じゃないか >>610
京都が負けてるのは電柱ぐらいで
クリーンさではパリに圧勝だろうな >>600
ほんとコレ
京都には歴史ガーって言ってマウント取りにいく奴みてると同じ京都市民として、頭の中いつの時代で止まってるんだよ、って残念な気持ちになる >>570
これ見ると
神戸って意外と大都市だと解るな。 >>612
むしろペンシルビルを日本独特の建築遺産として保護すべし
何百年もしたら貴重になるぞ 経済性しか考えてない馬鹿民族だからね
今になって街並みが〜ってそれも観光客を呼ぶ為でしょ
エコノミックアニマルは金の事しか頭に無いんだよ >>572
住んでる人には大してありがたみもないんだよ
京都は新しいもん好きの都市 東京の雑居ビルばかり
写真のっけたのも中国人らしき工作員だったな >>622
G20の国全て行った事あるけど東京が一番街並みが汚いな
東京の次はソウル >>622
本当にそう思う
まあ外人からしたら経済性のみを追求した成れの果てが見れるという意味では、
一見の価値はあるのかもしれない >>577
いや、新しい建物だろそれ
京都に新しい建物作って美しくしようたって、イメージと違うとか不満タラタラなくせに >>598
名古屋なんて
見れたもんじゃねえぞ
汚い町並み
車で走るとわかる >>598
しかし汚ねえな
これが世界的な大都市か
ニューヨークのほうがいいわ >>598
これがサイバーパンクで良いっていうアメリカ人もいるんだな。
たぶんブレードランナーみたいのに憧れてる。 小樽の運河なんか数百メートルすらないだろ
そんなもんだよ >>633
その方向性でも香港や上海やシンセンに負けてるし >>627
仕事でソウル行ったけどゴミだらけで臭かったわ
同じレベルか下に感じたけどな ここみてると京都って地元の人からすると終わった都市って感じなんだな
文化的なものがあるから開発も中途半端でぱっとしないのかね
人が生活してるんだからまあそんなもんか
日本人が外国の観光地だけいってきれいだって勘違いして幻想描いて住んでみるとこ汚いところだらけみたいなケースお多いよね >>625
なら、それに見合う謙虚さを身に付けるべきだな。 私は中国人です。ガイジンは来ないでいいです。
日本の景観を台無しにします。 >>624
実物のパリみたことないけどストリートビューで見たら綺麗だったから綺麗？
アホなのか？お前ｗ
フランス人の汚さ知らんな >>570
程よい都会だからいいんだよ
ただ田んぼと寺社仏閣だけってのも見ても飽きるからね
そういうところは日帰りか半日で観光は終わる
遊びもないと 京都は基本的に学生街だろ
学生用のマンションが大阪より高いけどさ >>486
お前パリ行ったこと無いだろw
それともパリのコリアタウンしか知らない人なのか >>629
別に新しい近代的な建物のエリアがあってもいいし、普通のエリアは新しくてもデザインは伝統的にできるよね
日本で一番の観光地の京都が小汚い雑居ビルや古いモルタルの家ばっかりじゃあねぇ
新しくても京都に合うような建物にできるじゃんって話ね
別に俺は京都駅好きだよ
京都駅周辺やオフィスエリアは近代的でもいいよ
ただ路地に入ったら第三世界のような世界が広がるのはどうにかしてほしいかな >>644
じゃあ京都はストリートビューでは汚いけど実際に行けば綺麗なのか？ ヨーロッパみたいに街並みを保護しないで、土建屋に好き勝手を許した結果 >>650
え？お前パリどころか京都行った事もないの？ 引きこもりやんｗ 住人にとっちゃ住むことが重要だからな
何で景観のために無駄なかね払うんだってなるわ >>640
京都駅がローマのテルミニ駅みたいな近代建築 >>636
ブレードランナーを求めるならそっち行くべきだな。
東京はほんとつまんない街だわ。 >>638
終わったも何も
現在地元民が暮らしている進行中の街 >>646
京都市は人口の10人に1人が大学生
大学が約30校ある。 >>654
それが精一杯のパリの汚いところか
京都なんて98パーセントがそれ以上に汚いんだけどｗｗｗ >>653
京都なんて腐るほど行ってるわ
聞くたびに憂鬱になりそうなほど汚い >>649
新しい近代的な建物もあるし、俺は好かんけど伝統的デザイン？の建物もあるよ
それらをエリアごとで統一しろってこと？
京都にはもう１つの核になる寺社がそこら中にあるから、無理なんだよね
シンガポールとは違う >>662
奈良公園とか観光客多すぎだから減ってもいいわ やっぱり観光客向けに色々整備しないと駄目だな
「いけず石ストリート」とか作れ 保存っていうより再現に近いんだと思うが
どんどん再現すればいいんじゃないの？ 忍者とか侍とか居るのかと思ったら、ぜんぜん居なかった。 >>577
> だからさぁなんで自然災害が多かったら景観が守れないの？
日本の場合は、説明したように古い街並みを残すことが物理的に難しい
だって壊れるんだからｗ
壊れたら新しくしなきゃならんだろ
強いてそちらの言い分を加味するしたら、観光が重要財源なパリ違って、日本が観光を全面に押し出して、観光客を呼ぼうとしたのはごく最近だから。
それから、シンガポールは新しいから綺麗なんだろｗ
自分で矛盾しとるぞ
日本だって木密の下町は例外として、整然とした新しい街並みならいくらでもある >>674
舞妓、芸者はたまに街歩いてるのを見かける >>672
とりあえず電柱どうにかしたら
劇的に変わるけどな
色々整備するのはその後でいい >>13
でた
空の青さは分かるけど空の広さは分からないニートW お前らが爆撃で焼いたんだろうが・・・ってどこの奴ら？ だいたい京都で町並み美しいとか思った時ないな
観光地はそれなりに面白いけどかもがもとか御所とかの
開けた土地もそれなりに広々露気持ちいいけど
基本ゴチャゴチャだし >>10
すくなくともローマとヴェネツィアとフィレンツェはよかった、
あとはサンマリノ共和国 >>677
門前にいた舞妓さん二人にお願いして、じっちゃんとの記念撮影に参加してもらったんだけど
後で写真をよく見たら観光客のコスプレだった。 >>649
新宿のしょんべん横丁（正式名称ゴールデン街）は、外国人観光客に大人気なんだよね
近未来的な超高層ビルの背景と一杯飲み屋の、ブレードランナーみたいな世界観が受けてるんだろうな
京都の場合は、町中に点在してる文化財エリアが、街の全体像だと誤解されてる節はある >>684
ヴェネチアは街全体がもうだいぶ痛んじゃってて、もったいねーなーって感想の方が先に来る 京都の人って、応仁の乱あたりの話を、ついこないだのことのように話すよな。 すでにヒントを書いたけど、京都の場合、「旧市街地の具体的当てはめ」が問題なんだよね。
本当の旧市街地は洛中の真ん中、四条室町周辺にある。
でもここはすでにオフィス街で、町家を維持するなんてもはや妄想。
ところが京都の場合、世界の他の都市では聞いたことがない特殊な特徴がある。
主要観光地でもある寺社が、洛中ではなく周辺を囲むように存在していること。
だったら、風致地域をドーナツ型に編成すればいいということになる。
祇園の有名な一角はすでにそうなってる。あれを拡張すればいいわけさ。
まあ地権者涙目だろうけど。
そして四条河原町なんてものは、地元民が飲み歩くウンコ景観の雑居ビル街でいいし、
四条烏丸にはコンクリのつまらんオフィスビルでも建てればいい。 >>675
何トンチンカンなこといってんだ
近代的なオフィスエリアや、高層マンションエリアを集約
それ以外の郊外は木造の住宅地が広がるような先進国では当たり前の都市計画をしろってこと
別にオフィスエリアの寺院はそのままでもいい
スプロール化して市街地や住宅がダラダラ混在するようなクソな街並みをらどうにかしろってはなし そりゃ見せるところだけ綺麗にしとるからやろ
郊外なんて勝手口レベル
そんなとこにまで外観に拘るならそれなりに金がいる >>687
文化財と新しい建物、汚いビルも混在している街
生活の中に数多くの文化財が自然に溶け込んでいる
それが本来の京都だな 関西行った時、大宮とか王子とか、うちのそばにあるのと同じ地名が結構あって
へー、こっちにもあるんだ、って思ってた。 >>690
四条河原町で飲む地元民なんてほとんどおらんやろ >>690
四条河原町って学生が遊んだりするところでリーマンはあんまりおらんで >>692
あーそういうことね
御所を中心に商人の街や公家の街など大雑把には別れてはいたんだけど、それもどんどん変化してるのは確か
ていうか、それが京都なんだよな
そのうちまた変わるよ >>692
こいつアホやな。
現地行ったこともなく、ストリートビューだけで知ったかやってる防衛庁職員みたいww >>689
でもごめん、おれ応仁の乱と壬申の乱の区別つかないから。 >>695
そうなんだろうな
寺院が京極に集められたのも高々400年前とかだしな
古い街並みを残せとか言いながら、実際は花見小路の作られた街並みで喜んでんだよな、外人さん（日本人もやけど） >>676
欧米の街並みは観光地じゃなくても整然としてるんだけど
アメリカもカナダもオーストラリアも郊外の住宅地は一般層の住宅地でも日本の高級住宅街のようなレベルのものがひたすら延々と続いて凄いぞ
京都や東京、いや全ての日本の都市は一部街の中心街や一部の観光地は綺麗なところはあるけど、ちょっと路地に入ると第三世界と同じような風景になるんだよ
東京の場合、綺麗なところは5パーセント、他は電線ぐちゃぐちゃな雑居ビルや極小住宅、ぐにゃぐにゃに曲がった都市計画がゴミな区画
京都の場合は区画は整理されてるけど、路地に入るとスラム見たいなところがほとんど
とても先進国とは思えない 京都に行った事がないので小京都という町がどのくらいの京都感なのかわからん 恥ずかしい話だよな 旧市街の保護は何度も役所や財界や仏教界で会合があって
計画もあったんだが ある程度進むと突然話が無かったことなる
そして無茶な開発が繰り返され手抜きしたマンションが景観と安全をガン無視して
建てられている 不可解な中ヌキは建築費の五割ともいわれているんだよｗ >>705
＞路地に入るとスラム見たいなところがほとんど
スラムみたいなところって、どこかね？
俺の実家は京都の街中の細い路地の中だけどスラムなのかね？
具体的に書けや
スラムみたいなところとはどこのことを言ってる？ >>709
具体的にって適当にストリートビューみたら欧米人目線で見たら全部スラムっぼい >>713
おまえは欧米人か？
いや、そうではなく、路地を入ると「ほとんどがスラムみたい」と書いてるから、それはどこだ？と聞いてる >>711
犬の糞禁止看板も都市景観の一つだろ
そしてパリは至る所で落書きがある >>710
そんなのくまなくストリートビューみたけどそんな箇所なかったよ
たまたま暴動とかでゴミが出たとかでしょ
悔しいからストリートビューで見せて 欧州の歴史地区に幻想持ってる人がいるけど、
自分が行ったイタリアの某都市は、世界遺産の範囲内だけ清掃されていて一本通り外れるとゴミと落書きだらけだったぞ >>718
京都のスラムとは具体的にどこだ
四条御池河原町千本のなかで示せ
ほとんどがスラムに見えるんだろう、欧米人目線を持つおまえには >>713
欧米人ってくくり広すぎだろ馬鹿晒しすぎ >>705
あれは、「建ぺい率が低い」のと「木がデカい」から、そうみえるだけ。
日本の一般的な住宅街は、建ぺい率を高くして、かつ庭木を徹底的に小さくする傾向が強い。
街路樹も住民と警察の要求で徹底的に刈り込むから、樹木が小さなものばかりになる。
このへんもストビューで同一条件比較するのが分かりやすい。
それから、いくら建ぺい率が低く木がデカくても、第三世界は第三世界というのは、
南米の都市をみるとわかる。典型例はブエノスアイレスの郊外。
家はゆったり建ってるし庭も広い、街路樹も大きくて区画整理もよくできてる、
でも、家はボロボロだし、排水路は土が剥き出しで、そこに生活汚水が流れ込んでるし、
道端には２ｍぐらいのゴミの山が林立してる。
これが、今週末に大阪に招待される上位２０カ国に入れるアルゼンチンの、それも首都の住宅地の真実。 「そこに人が住んでいる」という当たり前の想像力すら持たず「スラムみたい」とな言い放つ奴が、街並みを語るなよ、ゴミが >>725
おまえが「スラムみたい」と言ってるのはこれか？
バカなのか？ >>713
マジレスするとガチでスラム街みたいな場所は日本にないだろ。
田舎でも道路も普通に舗装されてるし…
アンタの知ってるスラムってどこの国のどの場所を指してるの？
空想の世界に生きてる？ >>713
「京都なんて腐るほど行ってる」のに具体例一つも
上げられずにストリートビューガー 欧米人ガー 花見小路とかいう自動車が通過しまくる京都最高の観光スポットw
アホやろw >>733
そうではなく、おまえが「スラムみたい」と書いたのはこれなのか？と聞いてる
パリの話はしてない
誤魔化すなよゴミが 日本語通じないのかな
都合が悪くなるとスルーするし >>734
機能しとらんけどあれは観光客隔離が目的では？ 四条のマルイの最上階のスタバから見る風景がこんな感じだよな >>733
あのな、おまえが挙げてる地域は、まさに俺のふるさとなんだわ
子供の頃遊んだところが写ってんの
スラムだ？
ふざけんなよゴミ >>736
そうだよパリと比べるとスラムに見えるね
ちなみにパリ市内はどこを見てもこのレベル
>>474-475
京都はまったく世界レベルではない
第三世界レベル >>740
図星すぎて顔真っ赤だな
もう少し良い環境で暮らせるように是非綺麗な街並みにしてほしいね >>742
パリは良いから、ストレートに答えろよ
おまえは、おまえが挙げたストリートビューがスラムだと書いてるわけだな
イエスかノーだよ
パリの話はしていない
死ねよゴミ ID:6smVKYRv0
こいつってひきこもりなんかね
会話できてないし無茶苦茶だね >>744
あのな
顔真っ赤だよ
自分の家をスラムと言われて顔真っ赤だよ
何が悪い？ >>741
俺の知ってる丸の内とも銀座とも渋谷とも違う
色が変 >>7
名所旧跡見て満足しといてーな
私らは実際住んでんねんしー
観光客はんのお気に召さへんとこはあるやろけど、そこまで気にしてられまへんw >>749
コントラスト上げたら変に見えるの？
それ目が腐ってんだよ >>745
何必死になってるの？
だからパリと比べるとスラムに見えるって言ってるんだろ
もちろんインドのコルカタやデリーと比べるとマシだけど 京都がきれいなのは寺の敷地の中だけ
道路やら民家は時代遅れですわ >>1
江戸時代はイメージ通りの京都だったんだろうけど、
江戸時代が終わってから150年、そんな町並みがそのまま残ってるハズがない >>752
「パリに比べたら」なんて後付けだろゴミが
カッコわりーの
必死やな
つかな
欧米の持ち家がほとんどないアパートが並んでる地域と、日本のように市街地にも持ち家が並んでるところを比べるのも頭が悪いのよ >>753
それでいいんじゃないかな
そりゃどんな街でも綺麗な方がいいけど、そのレベル以上にするのも不自然だし もっと言ってやってくれ
最近は古い建物を残そうとする動きも出てきてるけど
基本文化財じゃないと残らないんよね
>>754
たった150年で全てめちゃくちゃになるなんて外国人も驚く 欧米の都市部の警官が綺麗に見えるのは、住まいがアパートだからなんだよ
その上で都市計画をしてるから >>758
夏は暑くて冬は寒い
冷暖房完備の中境内を歩くんだぞ
社務所や寺務所辺りには自販機がないと死者が出るわｗｗｗ >>252
別にスラムとは思わんが、洛中がもう、「景観重視の土地利用コントロールが不可能なエリア」になってるということは、よくわかるよね。
この土地利用の様相で、時代劇のロケのような景観を復活させることは絶対に無理。
雑居ビル街になる一歩手前のカオス状態ともいえる。 >>761
いいやん
あと150年くらいすればまた変わるし >>661
98パーセントの道路が路駐で埋め尽くされて壁に落書きあるのか？すごいな京都 >>764
これこそスラム
というかホームレス地域かよ 京都の都市計画が失敗してるのは紛れも無い事実
でもなんで、それを「スラム」とまで罵る必要があるのか 風情を理解できないレベルの外人には日本全般向いてないよ。
風情は探すか、ラッキーで見つかるものですわ。
と言っても何だかんだでやっぱ京都の街並みは別格だよ。 あと、「必死だな」とか煽ってるけどバカジャネーノ？
必死だよ
自分のふるさとをスラムとか言われて必死だよ
アホか 中国の歴史的建造物は破壊破壊
中国人すら京都褒めてんだもん そんな事より異様に高い観光料と駐車場料
毎晩、祇園に繰り出して豪遊するエロ坊主達だろ
日本の恥 コピペ荒らしすげえな
一人で二つやってスレ潰そうとしてるようにも見えるw >>830
ストリートビューキチガイも消えたしw
まあこれは自演だろうが >>839
ほんとそれ
ガイジって都合が悪くなるとこんなことばっかりだよね 京都は花見小路を自動車通行禁止にしろよ
あそこは舞妓撮影スポットだから路上に突っ立てる外国人が多くて危ない
https://youtu.be/d_g8sSNUfZQ >>849
舞妓さんは写真撮影禁止です
秋葉のメイドさんと一緒です 京都駅がダメだな
アレ建てるために条例変えたんだっけ？
コンビニ看板の色変えても手遅れだわ 最近京都叩き多いなあと思ったらシナチョンの工作員だったのね
天皇の象徴京都叩いとけば日本文化叩けるからね
トランプでヤバいのか 最近京都叩き多いなあと思ったらシナチョンの工作員だったのね
天皇の象徴京都叩いとけば日本文化叩けるからね
トランプでヤバいのか 街はそこに住む人を映し出す
外面はよくて見栄をよくしているが中身はどす黒く汚い >>866
京都駅良いじゃん
あればすごい建物だよ 最近京都叩き多いなあと思ったらシナチョンの工作員だったのね
天皇の象徴京都叩いとけば日本文化叩けるからね
トランプでヤバいのか 最近京都叩き多いなあと思ったらシナチョンの工作員だったのね
天皇の象徴京都叩いとけば日本文化叩けるからね
トランプでヤバいのか >>224
美観地区って本当に狭い区間だけだからなー 最近京都叩き多いなあと思ったらシナチョンの工作員だったのね
天皇の象徴京都叩いとけば日本文化叩けるからね
トランプでヤバいのか >>876
パンチラ云々聞いた事はある
延々と中国画像貼ってる虫ケラはいつ死ぬんだ？ >>718
マジレスするとお前は少し日本語の正しいニュアンスを覚えた方が良い
綺麗汚いという言葉を使うから話がおかしくなる
綺麗汚いってのは普通衛生観念に対して使うんだよ
衛生観念でいえばパリより京都、東京の方が圧倒的に優れている
これはフランス人自信が言ってるし覆しようのない事実だ
ただ景観が立派かみっともないかでいえばパリに限らず
ヨーロッパの方が日本を含めたアジア諸国より優れてるのは事実だよ
これは恐らく歴史的な歩みによるところが大きいと俺は思うね
明治維新以降日本は一貫して日本伝統文化は遅れたものとして扱ってきし
お雇い外国人から苦言を言われても明治の役人は一貫して『我々には文化などというものはありませんでした』と通してきたからね
それがいまだに日本人の根幹に根付いているんだと思うよ >>876
あの建築はね、日本の建築会では建った当時から猛バッシングされてる
錚々たる大建築家の皆さんが苦言を呈してる >>903
大学出てからずーーっと建築デザイン系で働かさせてもらってますのでそういうデマはちょっとw >>849
舞妓さんは許可なく勝手に撮影したらダメなんだけど >>866
京都駅は好きだわ
あれぞ京都だと思う
賛否あるけどね それも含めてジャップなんだから。
テーマパークだと思って来たら楽しい
安全だし物価は安いし >>966
知ったかぶり失敗して恥ずかしいのはわかるが
恥の上塗りはやめなさい
スレの最後に何みっともない事をしてんだよ
情けない 下京区の本願寺の周辺にある長屋群が、一番俺らの求める京都像に近いよな。
イケズ石も豊富に配置されてるし。 >>573
現実見ろよ。
例の場所一体グーグルストリートビューでも全体モザイクだぞw >>966
苦言を呈してる「錚々たる大建築家の皆さん」を教えてください >>951
観光地だけのところでもないし
表面だけ取り繕ってもアレ しかもこの京都らしいとこも整備してこれだからね
奈良行け
奈良に このスレッドは１０００を超えました。
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