2020年、DRAMとSSDの速度差はなくなり、「メモリ」と「ストレージ」という概念がなくなります
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Project Scarlettの開発チームは「我々は新世代のSSDを開発しており、このSSDを仮想RAM(メモリ)として使っています。
Microsoftによれば、この新世代SSDにより現行の40倍のパフォーマンス向上が見込まれ、ゲームのロードが格段に速くなります」と語っています。
https://i.gzn.jp/img/2019/06/10/microsoft-project-scarlett-xbox/s05_m.jpg
https://gigazine.net/news/20190610-microsoft-project-scarlett-xbox/ 不揮発性でDRAM並の速さってのはどんなメモリなんだ?
書き換えがなければ耐久面は大丈夫なのだろうけど。 ハードディスクタイプのPC使ってるけどSSDタイプはもっと早いの? >>8
インストールなんかは早くなる
待ち時間が若干緩和
ベンチマークしないと差がでたことに気がつかないレベル 記事だと元々仮想メモリーとして使っていたSSDが速くなるというだけで
40倍でもDRAMの代わりにならないじゃないか SSDがフラッシュのままじゃ信頼性ダメダメだろ調子のんなよ? >>8
pcの電源を入れてWindowsが立ち上がるのが、リモコンでテレビを付けるのと同じくらいの感覚になる >>8
人からSSDもらったけど違い分からなかった
カリカリ音が無くなる効果だけかな >>14
今のHDDはかなり早いんだが
知らんのかw それぞれに帯域の限界があるんだから速度差無くなっても分けて使った方が効率ええやろ SSDの寿命長くしてから言え
HDDは運や使用状況で十年くらい生きてる事もあるけど
SSDなんてほぼ五年できっかりくたばるじゃん スマホの再起動並みに早くなるよSSD
ただseral ATAがボトルネックになるらしい >>22
物凄い矛盾したこと言ってるなお前
その5年でくたばった経験のあるというお前のSSD買ったのはいつだよ >>1
AS400の単一レベル記憶に
時代が追い付いたな。 >>24
nvmeSSD「あのーよろしいでしょうか」 SSDって安くなってはいるけど品質が下がり続けてるんですがw 中身手放すには惜しい3テラHDDが10個くらいある
順番に寿命が来るのでバックアップと、これからも保存したいデータがたくさんあるので買い換え出費が痛いしめんどくさい
大容量で安くて超寿命なストレージ革新はよ来てちょうだい >>19
HDDの速度なんて暫くかわってなくね
SSDが普及する前は10,000rpmとかあったけど
今は容量拡大ばっかじゃん >>31
糞遅いのに、用量だけ大きくても使いにくいだけだろうに >>31
容量増やすために密度を高くすると速度も上がる >>31
ヘーイヘーイ
( ゚∀゚)<ラプップー 現行SSDの40倍の転送速度だと、次世代DRAMの2倍以上の転送速度になるけど
インターフェースそのものがないわな >>35
それこそ体感できないレベルじゃないの
じゃあなんで容量単価が高いSSDが普及してるの? PCIExpressみたいな接続なら兎も角ケーブルで実現できる転送速度なんだろか
つうかソース見ると次世代Xboxの開発話しなのね
まだ出す気があるの? >>38
ディスク容量が増えると転送速度があがるってのはシーケンシャルアクセスだと実感できるレベルだったな、ファイル転送する際に
ランダムアクセスは関係ないね ローカル端末 ネット回線 オンライン という垣根も超えます >>37
今ってシーケンシャルで500MB程度だよね?
40倍しても20GB/sでスマホのLPDDR4と大差ない程度だよ >>42
対SSDの話してるんだからランダムアクセスのことに決まってるじゃん
つまらん煽りする前に文脈読めよ Veloci Raptorちゃんのこと言ってたのに>< 時期が悪くてずっと買い替えてない俺のPC
4790K+GTX980+DDR3のメモリー16GB
ついに買い換えるときが来たか!? >>38
一応HDDは古いのと新しいのだと体感できる差はあるかな
参考にこんな記事でも
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1140477.html
SSDの容量増やす手法の主流が現在は多重積載化
製造プロセスの微細化は鈍化してる CPUと一緒だね
SSD製造プロセスの微細化がHDDでいうところの記録密度の向上
>>44
NVMe接続のSSDだと2.8GB/sとかあるよ 主記憶と補助記憶の境界無くなり
起動とか無しで最初からオブジェクトを主記憶に配置編集し
smalltalkみたいなメッセージングでシステムが成り立つ仕組みを作れば
いよいよノイマン型コンピューターを超えるな インテルはこれからどんどん値上がりしていくと思う
悪い予感しかしない 面白い未来だな
DRAMも揮発しなくなる訳か、動作中のまま電気供給切れるな ちょっと前に話題になった3D NANDの事じゃないのか? 俺にゃどうなるか分からんけど、何か革命的な事ができるようになりそうな予感だけする
ただそうなるとストレージをメモリ同等に扱うにはアクセス速度をメモリ並にしていく必要が出てくる……あれ無理じゃね?
そこがボトルネックになるんか よく知らんけどフラッシュメモリをDRAM並に酷使したら寿命短くならない? 電池バックアップのスタティックRAMじゃダメなの? SSDは空き容量が多いと寿命長くなるけど
少ないと壊れるの速いらしいな ちょっと良く分からない!
ハゲと薄毛を引用して説明してくれないか?
↓さあwドウゾ >>46
システム起動時はバーストアクセスだからその点も評価対象にはならんのか? DRM とか SOD とか何をおっしゃってるんですか? >>24
スマホの再起動遅すぎ
うちのPCのがぜんぜん早いんだけど > 2020年、DRAMとSSDの速度差はなくなり、「メモリ」と「ストレージ」という概念がなくなります
タイトルのこれは、記事のどこからの引用? 最近のOSのメモリ空間は2TBまでいけるんだっけか >>8
SATA1だとあんまりかわらん
SATA2でおっ早くなったかな
SATA3だとうおお!となる 固定ディスクをメモリマップドIOにできるな
64bit multics が実装できるかも パソコンはよく知らないけどGPUは厳しいのかな
負荷かけても発熱しないノートPCが欲しい >>83
発熱しないGPUも
熱が篭らないノートも
原理的に厳しいだろなぁ フラッシュROMにどんだけ無理させてんだよ
ROMだぞROM、間違ってんじゃねーよ
だいたい現行の大幅容量アップは単純に寿命を削って得られてるだけでしかない
元々寿命があると分かっているものをもっともっと短命にして使ってるわけだ
外部記憶装置が半導体しか無い携帯端末だって
電池のせいで2年サイクルが標準的になってるから表面化しないが、
電池が保つようになるとこうはいかんぞ アドレス空間は腐るほどあるからどんどんマッピングしろ >>8
最近の7200回転なら十分速いし起動以外ほとんど変わらないよ >>26
横からだが、5年前でもSSDはあったでしょ。 >>12
書き換え回数に制限あるSSDにスワップファイル作るとか。 1TBのキャッシュとFUA用のコンデンサあれば余裕 >>11
嘘ついてんじゃねーよ
お前ホントにSSD使ったことあんのか? >>22
それどこの世界のSSDの話だよ?
ほぼ5年で死ぬってソース出してみろよw >>52
ベンチ番長のシーケンシャルはどうでもいいな
Optane SSDこそ至高
ttps://i.imgur.com/sYDFeit.jpg うちのss使い込みすぎたのか大分遅くなってる
電源オンからfirefox立ち上げまで1分くらい 自由に簡単にメモリとストレージが換装できるなら素晴らしい時代なのだが リニアにマッピングされていて、ランダムアクセス・シーケンシャルアクセスがほぼ常にDRAM並みということ? 速度よりも落雷や強い磁気でも壊れないストレージ作ってくれ
動画撮ると増える一方で困る 速度差がなくなったり速くなったりしても
よほどの差がない限り書き込み回数制限は如何ともし難い >>27
オフコンかよ
SSDはメモリセル1つ当たりのbit数増えてくけど
何処まで増えるんだろ HDDからSSDの差はわかるけどそっから40倍速くなってもわからんだろ… SLCとMLC以外のSSDはゴミ
とりあえずM8Peの1TBを4枚ストックしてるけど
新商品はTLCやQLCがどんどん侵食してるからな >>35
HDDは精々シーケンシャル200MB/s位で300MB/sには届いていない
ランダムは言わずもがな
因みにエンタープライズ用途だと、HDDの15000rpm製品とSSDの比較的容量向けの物になると値段差が無くなってきてるためにオールフラッシュストレージが最近多い
その流れがコンシューマにも近いうちに降りてくる、最近QLCが出始めて一気に値段が下がった、もうギガ単価11円とかいう状態 >>95
PCじゃそんなの普通だけどな
意図的にすり潰すような使い方でもしない限り寿命なんかそうそう来ない
その前に陳腐化か容量不足で新しいSSDに乗り換えるだろ >>12
オンメモリーDBとかで使われるんだよ。
世の中にはDBのデーターを全てDRAMメモリー上に展開して処理するような化け物アプリがある。
そういうサーバーは実データをディスクに書いてるがシャットダウン等するとデータをまた1から読み込んで展開する必要がある。
通常HDD上にあるので時間がかかるが、アプリが対応していればその書き込み先を準メモリ扱いの高速フラッシュにすればメリットが大きい。
既にその仕組みはあるがそれを更に進化させれるってことですね。 >>110
RAMディスクフリーソフトで作ってみ、全然早さ違うから、まぁ一般用途だとその性能は使いきれん。
ターゲットはサーバーなどエンタープライズ向けだよ。
ここで言われてるような話は的外れ。 使用エリアは早いの欲しいが
保存エリアは安全なのが欲しい
ディスクが何も予兆無く一気に全部飛んだら
QLCでレイド組んだ方がいいのか
MLCで普通に使うのが良いのか解らん >>106
普通に利用していて書き込み限界まで最近1TBとか超えようと思うと毎日書き込みぱなし位じゃないと…
何年使う気なんだよw >>105
カード式もあるで
紙テープもカードも穴だから燃えない限り大丈夫だ。
慣れればリーダー通さなくてもそのまま読めるぞ!
学生の時使ってたことある 「HDD使ってる俺、情強」みたいなのが多くてワロタ w >>117
バックアップ取ってないなら全部リスクはさほど変わらん。
メインに使ってるパソコンのデータを定期的にHDDにバックアップすればい
WindowsバックアップでもAcronisでも毎日取ればいいだけっしょ。 >>104
別にDRAMでも今は2TB位積めるし
これで言ってるのは10TBとかもっとデカイ規模 >>109
テプラは熱で消えるぞ
正確には熱で壊れるw テプラって感熱式じゃないの?
ならレシートや昔のFAXみたいに消えるだろな >>87
そもそもここで言ってる技術がターゲットにしてるのはエンタープライズ用途なのでそもそも壊れることが前提で設計されている。
当然冗長化されてるし耐久対策もされてる。
コンシューマに降りてくることはほぼ無い
コンシューマだと耐久面はさほど考慮されないからその議論自体がナンセンス。
そもそも製品というのは耐用年数を考慮した形で設計されそれに合わせた部品で構成される。
バッテリーが3年位持つのであればフラッシュにおいても3年程度持つものが選定される。
設計次第だからなそこは
それを5年10年っていうのはおかしな話
HDDだって2年3年すると壊れるものが出てくるからRAIDを組み、バックアップを取るわけよ。
日本はものが壊れないようにどうするかに凄い力入れるけど壊れない前提でものを考え過ぎ。
日本以外は物はいつか壊れる前提で設計するし準備もする。
まぁ要はコンシューマでもバックアップは大事だねってことです。 これPS5やXboxの次世代コンシューマーゲーム機の話だろ 98〜XP辺りは技術革新を体感できたけどもう「数字ふえたんやねー、で?」って感覚だわ。年いったからついていけない >>126
その方向で突き詰めていくと消費サイクルが加速、コストは維持か増大、
一番損をするのは結局エンドユーザーって事にならないか?
ものを大切にする考え方は大事だと思うけどな
必要も無いのに買わされるだけじゃなくなってくるよ
バックアップは確かに大事だな
ただ近年のクラウドとかいう全く保証の無い人任せ状態を推奨させようとする風潮が気に入らないが TLCは思いのほか耐久性あると思う。MLCほどじゃないと思うが、HDDより遥かに高耐久。 >>131
SSDはコントローラーが飛ぶ方が遥かに怖いと思う
MLC だったインテル80GBは突然死したからな SSDの超寿命神話って
SSDのベンチマークの都合の良い解釈が元になってるだけで
まだクソ危険なんだけどなぁ HDDだってラプたんのような一般向けでありながら
耐久性とパフォーマンスを持ったものもあるけどな
ウチは今のところ520+BX100のSSD2台とラプたん1TB+海門2TBのHDD2台体制だが
何がヤバいかって電源がな、9年越えてるんだわ
そろそろ基本構成も入れ替えんと... >>134
SSD使ったことないだろ?
マトモなSSD使ってる奴ならいちいち寿命の心配なんかせんよ >>136>>134
今のSSDは一般的な運用では寿命は気にする必要は無いわな
ただ、5年位前までは色々と外れも多かったし、今でも無名メーカーは辞めた方が良い
SSDはコントローラー次第だと思うし、それはやはり大手の方が信用できる >>136
またまたご冗談をw
複数台入れて分散化させる、までやってるよ
上には書かなかったがANS-9010なんて化石もTemporary用に食わせてあるんだぜ ストレージが無くなるのはクラウドに十分な容量を保存できるようになった時だ >>121
馬鹿にはバックアップの重要性が分からないんです
RAID組んでバックアップした気になっている奴とか >>7
ssdからM.2ドライブにしたときは驚愕したぞ >>38
脳みそが20年前で止まってるんだから触るなよw >>144
そっちはそこまで思わんかったのよな
hdd→ssd→m.2
ママチャリ→クロスバイク→ロードバイク
って感じ こんどNVMeのSSD使って初めて組むんだけど、そんなに感動するほど速いのかな? 楽しみだな だからな、現行でもRamdiskが最強なのに、なんでノートパソコンみたいにバッテリー積んで大容量Ramdiskとか作らないのか。何の配慮なのかw。 何でもいいからMacのSSD増量高杉問題
性能いいSSD使ってるとはいえ
1TBとかもっと気軽に買える値段にして >>150
んなもん組むぐらいならメインメモリーにするわ。 大容量Ramdiskってどこが大容量なんだよw
しかもI/Fが一緒なんだからSSDと同じ帯域しか使えないのに Photoshop使ってるからramdiskなんざ組んでられん とりあえず今のデスクトップの構成が一番安全だという話を聞きたい >>147
それ遅いM.2使ってないか?
立ち上げと読み込み爆速になったぞ。 >>147
初期のm.2からWD Blackに買い替えたけど5倍くらい早い
起動ではわかりづらいけど終了時の速度は圧倒的 理論値ではHDDより書き込み耐久はあるはずなのだが
実際壊れた報告検索したらいっぱい出てくる >>158
そんなに早いん?
Intelの3DTLCNANDのやつ、レビューには
体感的に速くなったのがあまりわからんて書かれてたけど >>110
わかるは〜w
ssdはええー!!!ってなってM.2でどんだけ早くなるんだろうってすぐ変えたら「お、おう…」ってなった思い出。 ハードディスク、裸俗の集合住宅かなんかのケースで電源逝って巻き込まれたのか、
別のケースでUSBで繋いでも未フォーマットってなっちゃって
ぐぐって出て来たフリーの復元ソフトいくつか試しても認識されないんだけど、どうしたら良いですか? >>163
それは書き込み寿命の限界を超えて壊れたってちゃんと確認とってんのか?
コントローラの故障を寿命と勘違いしてるだけにしか見えんが HDDと旧SSDなんて大差ねえんだよ
みたいな世の中になるわけだな >>166
なんならHDDの方が3倍はやいくらいだしな SSDはサルベージは極めて難しい。
業者に頼んでも成功率は8割ほどだが、最低5万円と高い。
オンゲならホストにみんなデータは残ってるだろうがね。 >>173
サービス終わったら跡形もなく消滅するけどなwww HDDにキャッシュメモリ載せたら早くなるんじゃね? 市販品初の10000rpmHDD 「Seagate Cheetah」
電源を入れると「ぎょぉぉぉぉわぁぁぁぁぁぁあああああああああああああああ」と猛烈な音を発し
定速に到達すると「ギーーーーーーーーーーーーン」と甲高い猛烈な音が続く
まるでガスタービンエンジン >>152
正解
馬鹿はRAMドライブ作ってページファイル置くらしい >>175
消滅しても困らないよね?
サービスがないと使えないデータだし >>165
CPUとメモリが低スペなら恩恵すくないかもな。
例として読み書きアクセスによる恩恵を受ける動作↓
立ち上げ時の待ち時間◎
重いアプリの立ち上げ読み書き◎
数十万ファイル以上の検索◎
ネットオンラインゲーム◎
等
こんなのがあるが、M.2ドライブを使えば従来のドライブなんか使いたいとは思えなくなるほど快適になるぞ。
数倍速くなるなるからな。 >>11
嘘こけ
HDDとSSDの差がわからんかったら病院行け 最近シリコンパワーとかいう台湾メーカーのSSDを入れてるが特に問題無いわ >>5
SSDをって書いてあるからそもそも高速な不揮発性のメモリって事なんだろ
メモリは揮発性だからそのままでは記憶媒体としては使えないがその逆は可能な訳で 主記憶装置と外部記憶装置
CPUが直接読み書き出来て初めて主
他は全て外部 DAWとソフトシンセやるならSSD択一
エロゲしかやらないならHDDで十分 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています