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【忖度】「菅さんの顔を潰せない」長期政権、官から広がる忖度
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0001名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/20(月) 07:54:27.57ID:E0hMm1c10?PLT(12000)

 安倍晋三首相が政権に復帰して6年半。権力が放つ強い磁力に吸い付けられるように、
首相官邸の意向が霞が関で忖度(そんたく)される構図が強まっている。それが社会に影
響を及ぼし、さらに政権基盤を強める「磁界」を形成していく――
。長期政権がもたらす政治、社会の変容について、夏の参院選を前に考える。
 大阪府泉佐野市の阪上博則理事は、総務省の課長補佐の言葉に驚いた。

 「いきなり不交付団体になりますよ」

 昨年6月、東京・霞が関にある総務省の一室。ふるさと納税の返礼品を「寄付額の3割
以下の地場産品」で縛る通知を守らないならば、市が受け取れるはずの交付税を削るこ
ともできるという趣旨だった。「脅しだ」。阪上氏はそう受け取った。
 ふるさと納税は、菅義偉官房長官が第1次安倍政権の総務相時代に提唱。今年5月1
日の記者会見では、令和に取り組むべき政策を問われ、「ふるさと納税など頑張る地方
を応援する政策を拡大したい」と自ら言及した肝いりの政策だ。
 菅氏は拡充の旗を振り、総務省は寄付できる金額を増やし、手続きを簡素化させた。
社会に浸透する一方で、返礼品競争が広がった。総務省は、泉佐野市が通知を無視す
るように、外国産のウニや大手メーカーのビールなどを返礼品にしたことを問題視してい
た。

 「菅さんの顔を潰すわけにはいかない」。複数の省幹部が口をそろえるように、総務省
は今年3月、「脅し」を実行に移した。

朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM5K3PTBM5KUTFK009.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190519002581_comm.jpg
0003名無しさん@涙目です。(dion軍) [CO]
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2019/05/20(月) 07:55:31.85ID:E1z8uBQq0
また菅直人かよ!
0004名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]
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2019/05/20(月) 07:55:54.59ID:ZW4324S80
ゲンダイみたいな記事
0010名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/20(月) 07:58:12.24ID:51bhOjfV0
てか、ソンタックも何も、泉佐野のアレはイカンだろw
0012名無しさん@涙目です。(空) [DE]
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2019/05/20(月) 07:58:23.67ID:CHexErJ80
先日、渡辺制作局長から呼ばれ『菅、お前なんで出世しないかわかるか?』と言われました。
僕は「分かりません」と言いましたらば、局長のデスクに紙が置いてあって【山崎邦正】と書いてありました。
あっこれか〜、こいつのせいで俺は出世できなかったのか!
その時、局長が仰ったのは「俺は個人の意見で山崎邦正が嫌いなわけじゃない、日本テレビ全体として嫌いなんだ、わかるな?」と言われてわかりました。
これでやっと僕の憑き物も落ちた気がします。これで本当に清々します。
本当にありがとうございました。
0013名無しさん@涙目です。(空) [BR]
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2019/05/20(月) 07:58:24.57ID:P33xmldE0
コロコロ総理交代してた頃に戻りたいの?
0014名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CA]
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2019/05/20(月) 07:58:54.63ID:uSgX8BlT0
泉佐野がおかしいだけの話
0016名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/05/20(月) 07:59:40.70ID:GACTGeN40
>>1
でもサヨク・パヨクに忖度しないとネトウヨ呼ばわりするでしょ(´・ω・`)?

忖度は悪いことかね?
0018名無しさん@涙目です。(秋田県) [US]
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2019/05/20(月) 08:00:42.04ID:SutnJ1XO0
朝日w
さすが反社会勢力のプロパガンダ紙
0020名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/20(月) 08:01:19.37ID:/l+4zBiB0
https://twitter.com/pak43/status/1032974153018527744?s=21

伊豆の自然破壊を見過ごすか
【太陽光問題】韓国財閥大手「ハンファ」関係者から関東経済産業局がヒアリング 静岡・伊東のメガソーラー建設で(2/2ページ) sankei.com/politics/news/…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0021名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2019/05/20(月) 08:01:42.97ID:lVWyxMMA0
ん?別に不交付団体にしなくてもメンツ潰さなくない?
0022名無しさん@涙目です。(地震なし) [ニダ]
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2019/05/20(月) 08:02:09.52ID:uI422uhi0
長期政権の何が悪いの?
また短期間で総理がコロコロ変わるより良いだろ
反日野党とか問題外だがw
0023名無しさん@涙目です。(香川県) [CN]
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2019/05/20(月) 08:02:35.22ID:RgfILUOr0
自民党のせいにすれば悪事も正当化されるって話だな
0024名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/05/20(月) 08:03:46.01ID:GACTGeN40
>>13
その方が、日本は混迷して何も決められず、物事進められない状態で世界から遅れてバカにされる国になるだろう?

それが狙いです(´・ω・`)

つまり反日だよね(笑)
0027名無しさん@涙目です。(帝国中央都市) [US]
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2019/05/20(月) 08:04:42.97ID:VwwoFGQU0
記事の出だしに目を通しただけで朝日新聞だと直ぐに気付いた
政権側に問題があり官僚機構が政権を恐れて言いなりになってる様に思わせる記事文面の言い回しになってる
記事を書く記者は一人一人違う筈なのに判で捺したように皆一様に同じ文体なんだよな〜
本当に気持ち悪いなこの新聞社だけはマジで
0029名無しさん@涙目です。(帝国中央都市) [US]
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2019/05/20(月) 08:05:54.46ID:VwwoFGQU0
誰か>>12の解説してくれ
0031名無しさん@涙目です。(帝国中央都市) [US]
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2019/05/20(月) 08:06:42.67ID:VwwoFGQU0
>>24
そういう状態を一番喜んでるのは官僚どもだよ
0036名無しさん@涙目です。(伊予鉄道) [BR]
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2019/05/20(月) 08:08:36.19ID:iqeCze/50
>>29
ガキ使山崎卒業回のガースー挨拶
お前は日テレから嫌われてるから辞めてくれてありがとうみたいな話
0037名無しさん@涙目です。(帝国中央都市) [US]
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2019/05/20(月) 08:08:45.85ID:VwwoFGQU0
>>28
ゲンダイやリテラは知らんが大手新聞記者が週刊誌なんかに記事を卸すみたいにして書く事は実際にあるらしい
どういう繋がりや理屈でそうなるのかは知らねえけど
0039名無しさん@涙目です。(帝国中央都市) [US]
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2019/05/20(月) 08:09:39.60ID:VwwoFGQU0
>>36
おー思い出した ありがとん♪
0043名無しさん@涙目です。(庭) [EE]
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2019/05/20(月) 08:10:11.36ID:jgaQsqiV0
>>1
> 「いきなり不交付団体になりますよ」
>以下の地場産品」で縛る通知を守らないならば、市が受け取れるはずの交付税を削るこ
>ともできるという趣旨だった。「脅しだ」。阪上氏はそう受け取った。

脅しじゃなく警告だろ
0045名無しさん@涙目です。(茸) [EU]
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2019/05/20(月) 08:10:14.90ID:Ygi46x/K0
飯塚さんに忖度するマスコミが何を
0048名無しさん@涙目です。(福島県) [CA]
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2019/05/20(月) 08:11:57.13ID:Y+bf/Wjw0
ふるさと納税にも不備は多々あるがじゃあやったもん勝ち許すのかって話だよ
ケチ付けるためにこんなの持ち出しても共感は得られないぞ
0050名無しさん@涙目です。(空) [CA]
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2019/05/20(月) 08:12:36.79ID:Fk2W1ixp0?2BP(1000)

そりゃ年間の歳入700億に匹敵する額をふるさと納税で集めたら交付税なんて要らんだろww
0052名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/05/20(月) 08:14:00.88ID:0Di4KBKj0
すっかり忖度がなにか悪いことのようになったな
0055名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2019/05/20(月) 08:14:12.86ID:lVWyxMMA0
まず泉佐野市にペナルティを与えないといけないっていう発想が間違いなのでスタートから間違えてるな
0056名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2019/05/20(月) 08:14:40.83ID:lVWyxMMA0
>>51
法律じゃないから脅しなんだが
0057名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2019/05/20(月) 08:14:58.21ID:frYdf1MA0
>>4
朝日新聞はゲンダイと同レベルだからな
0058名無しさん@涙目です。(庭) [AU]
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2019/05/20(月) 08:14:58.36ID:GoIidxHl0
> 朝日新聞
0059名無しさん@涙目です。(茸) [SA]
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2019/05/20(月) 08:15:13.54ID:ufKPHg/p0
>>12
握手しない件好き
0061名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2019/05/20(月) 08:15:44.13ID:SY3Dx6W10
>>55
他の自治体が総務省の空気チラチラ読みながら加減してたとこを
やれるとこまでやっただけ

それに対応する総務省のやり方が姑息すぎてみっともないわ
もともとはおまえらが決めたルールの不備だろっていう
0062名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2019/05/20(月) 08:15:47.65ID:wgi9o8My0
まーたストーリーか
0064名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2019/05/20(月) 08:16:50.81ID:wgi9o8My0
ノンペナの朝日が何を言ってもな
0065名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2019/05/20(月) 08:17:37.46ID:lVWyxMMA0
>>61
中央の顔色をうかがわせるっていうのがふるさと納税の趣旨に反するっていうね
0067名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2019/05/20(月) 08:18:40.13ID:SY3Dx6W10
田舎だからって名産があるとこばっかりじゃない
地場産に限ると何もないとこは厳しいっていう不公平もあるし

まー役人なんておのれの権益守る以外は何も考えてないから
0072名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2019/05/20(月) 08:19:54.13ID:wgi9o8My0
で東京一極集中に対して無批判で臨み続けたジャーナリスト達が何を語るの?
0075名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2019/05/20(月) 08:22:19.08ID:lVWyxMMA0
モラルの話するなら総務省だってモラルないと思うけど
いくらやれることでもやっていいことと悪いことがあるんだよね?
そもそもふるさと納税の趣旨は地方創生なので、中央がギャーギャー介入するのがおかしい
0077名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2019/05/20(月) 08:23:05.99ID:SY3Dx6W10
ふるさと納税額が大きくなりすぎると総務省は困るんだよ

総務省の権力の源泉になってるのが総務省が分配を担当してる地方交付金
うちはふるさと納税だけでやっていけるってなったら
地方交付金のありがたみが薄れるからな

だからここで、ふるさと納税集まったからって調子にのってんじゃねえよ
俺らはルールも変えておまえらを干上げることもできるんだからなってところを見せただけ
0078名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2019/05/20(月) 08:23:23.54ID:wgi9o8My0
東京一極集中という言葉すら禁止に近いのはジャーナリストたちの良心のおかげでしょうw
0079名無しさん@涙目です。(福島県) [CA]
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2019/05/20(月) 08:24:27.92ID:Y+bf/Wjw0
やめろと言われてやめてればまだ可愛げもあったけど突っぱねたからな
0080名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2019/05/20(月) 08:25:07.72ID:wgi9o8My0
ふるさと納税制度によって地方交付税なしでやっていけるなんて状況が作れると思ってる人らは
各自治体が公表してる歳入歳出見てみ
0081名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2019/05/20(月) 08:25:12.61ID:7E1ggKgP0
朝日は何に忖度してるの?
0082名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2019/05/20(月) 08:26:03.76ID:wgi9o8My0
アベガーの次はスガガーってのがわかりやすいよな
0083名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2019/05/20(月) 08:27:16.42ID:wgi9o8My0
無責任言論の朝日さんはALS患者に謝罪しようよw
0084名無しさん@涙目です。(庭) [PL]
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2019/05/20(月) 08:27:46.21ID:DAvxhjnw0
>>69
モラルwww
韓国みたいな人治国家が理想かよwww
0086名無しさん@涙目です。(伊予鉄道) [BR]
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2019/05/20(月) 08:29:42.59ID:iqeCze/50
自治体がルール破りで逆ギレとか舐めんな
泉佐野では住民もルール破りで税金払わなくても許されるのか
0087名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2019/05/20(月) 08:31:42.17ID:lVWyxMMA0
>>86
なんで同じレスに同じ単語を異なる意味で使わないでくれる?
0088名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2019/05/20(月) 08:31:52.01ID:lVWyxMMA0
なんでが余計
0089名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2019/05/20(月) 08:32:43.62ID:yG2RQXDy0
>>6
いや、ふるさと納税自体に問題がある
0090名無しさん@涙目です。(茨城県) [IT]
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2019/05/20(月) 08:33:04.57ID:mznyqpmO0
>>8
駐車禁止の標識がないからと言って路駐してる車カスみたいな事をやったから当然
0091名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2019/05/20(月) 08:33:48.98ID:yG2RQXDy0
>>69
ネトウヨのモラルは個々で違うから
ついていけないわ
0092名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/05/20(月) 08:34:08.83ID:RF7DLJas0
>>69
ほんじゃ海外に資金置いて脱税してる上級様を叩くなよ?
即逮捕しないのも法律上には問題ないからな
ダブルスタンダードで自分の都合で主張変えんなよ
0095名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/05/20(月) 08:37:41.03ID:UX1FAQQf0
>>92
>>69は法律を遵守した上でさらにモラルに基づいた言動求めてるのに、その言い分だと全く逆の意味になるだろ
もうちょい読解力身につけた方がいいぞ
0097名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/05/20(月) 08:39:22.19ID:Ici4LSMz0
地場産品ないとこはどーすんのかって答えがないのに制度だけ施行するほうもおかしいだろ
0098名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2019/05/20(月) 08:40:10.46ID:lVWyxMMA0
>>95
>>92で法律違反ある?
0099名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2019/05/20(月) 08:42:16.25ID:dd8JDDAE0
総務省がきちんとした制度設計をしないから悪い
「ふるさと」重視なのか「寄付」重視なのかちゃんとゴール決めて仕事しろ
0101名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/20(月) 08:43:01.59ID:eoicF3xZ0
菅が首相になったら、すぐさま引き摺り下ろそうと
マスコミがアップを始めたな
0103名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2019/05/20(月) 08:45:37.54ID:yG2RQXDy0
税金を奪い合え〜
と促しておきながら
より効率よく金を集める施策に対して圧力をかける
ルールを策定すりゃいいのに、
そこは官僚の塩梅
ルールを決めたらいろんな問題が噴出するから
0107名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/20(月) 08:50:12.22ID:HVi2YHym0
最初の法律に穴があり指導しても違法じゃないからと従わない奴がいるから法改正したのが、なんで忖度になるのかね?
0109名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]
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2019/05/20(月) 08:51:52.15ID:Qg0yb3AT0
ふるさと納税で税収増えたところは交付税減るのは当たり前だとおもうが
ふるさと納税対象外になって税収が減った時に交付税が無しのままだと問題だがな
0110名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2019/05/20(月) 08:54:44.33ID:lVWyxMMA0
>>108
ルール
前者は法的なものじゃない広義の使い方
後者は法律という狭義の使い方
0111名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2019/05/20(月) 08:55:04.48ID:ooQML3rX0
『忖度』という言葉が朝日新聞によって
ヤクザのいいがかりや因縁つけの類と化してるなw

サヨクマスコミのほうが圧倒的に忖度がまかり通ってる業界に見えるがな
0113名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2019/05/20(月) 08:58:02.98ID:lVWyxMMA0
>>112
よくはないけど行政的な処分はどうかと思うよ
0114名無しさん@涙目です。(伊予鉄道) [BR]
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2019/05/20(月) 08:59:43.50ID:iqeCze/50
>>8
返礼品は寄付の3割 地産品
どっちも守れてないんでは
0117名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]
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2019/05/20(月) 09:07:28.46ID:g0344HE/0
朝日ヤバすぎワロタ
0118名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2019/05/20(月) 09:12:15.24ID:wgi9o8My0
>>109
全く足りんからね
歳入に占める市税収入が5割超えるとこってどんなとこ?だし
0119名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2019/05/20(月) 09:13:26.32ID:wgi9o8My0
>>115
自己の見立ては自由であり、そこで示した基準はその瞬間だけの話だから
誰が言ったかではなく何を言ったかで判断しろ!とかやってんなw
0120名無しさん@涙目です。(大阪府) [DE]
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2019/05/20(月) 09:13:59.07ID:wQ0UvIzr0
これがクォリティペーパーだ!
0121名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2019/05/20(月) 09:14:11.78ID:wgi9o8My0
名護市も何かあればな
名護市の歳入に占める市税割合は16パーセント台…
0124名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2019/05/20(月) 09:17:38.69ID:VQK3Ddk50
朝日は泉佐野市を正義の味方として掲げました
0127名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2019/05/20(月) 09:24:04.78ID:MjmssXZA0
たかが6年半で長期政権だと。
腐敗の温床だと。

アメリカは2期8年が基本、ドイツはもっと長期政権が一般的でメルケルは既に12年。
韓国は任期5年で再任はなしだが、それでも5年間は保証されているのだ。
朝日が大好きな中国やロシアは当人が辞めたくなるまでが任期で、北朝鮮に至っては死ぬまで任期。

朝日新聞はいつも切り貼り報道なんだね。
0131名無しさん@涙目です。(長野県) [US]
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2019/05/20(月) 09:31:53.86ID:mcAfF2GI0
変態朝日か
やっぱり
読むなら毎日
長野なら信濃毎日新聞だ。
0134名無しさん@涙目です。(茸) [CA]
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2019/05/20(月) 09:36:02.10ID:/NKtwuZ30
トップの考え方を意識して仕事することに何の問題があるんだ?
0135名無しさん@涙目です。(福岡県) [JP]
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2019/05/20(月) 09:36:22.34ID:5pfz4d5L0
 
 さ っ さ と バ 韓 チ ョ ン 死 滅 し ろ 間 抜 け 共 
 
0137名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2019/05/20(月) 09:40:20.36ID:ZC5Qtnbo0
>>19
天下り斡旋&買春役人OBで政治活動してる奴の講演会に
教委が後援拒否するなんて、むしろ当然。田母神講演会に
役場が後援したら、朝日新聞は発狂して叩きまくるはず。
0138名無しさん@涙目です。(茸) [GR]
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2019/05/20(月) 09:42:56.29ID:dTv8gyr40
慕われてるのは良いことじゃないか
喧嘩腰で相手にされず何も出来なかった長妻みたいな馬鹿に比べれば
0139名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2019/05/20(月) 09:45:24.51ID:ZC5Qtnbo0
>>97
「地場産品がない」なんて愚痴ってるのは役場が無能なだけ。
発掘や地元企業に声かけての開発努力をサボってるってこと。
0140名無しさん@涙目です。(東京都) [ES]
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2019/05/20(月) 09:46:39.63ID:wWYzPlHE0
スレタイだけでイラ菅だと分かった
0141名無しさん@涙目です。(秋田県) [CA]
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2019/05/20(月) 09:49:18.13ID:5QwlrN490
あんまうるさいと返礼品そのものが禁止になるぞ
元々地元に納税したいって人の為の制度だったのに自治体が勝手に特典付け始めただけだし
0142名無しさん@涙目です。(鹿児島県) [US]
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2019/05/20(月) 09:50:26.30ID:dtiTmsT40
>  昨年6月、東京・霞が関にある総務省の一室。ふるさと納税の返礼品を「寄付額の3割
> 以下の地場産品」で縛る通知を守らないならば、市が受け取れるはずの交付税を削るこ
> ともできるという趣旨だった。「脅しだ」。阪上氏はそう受け取った。

普通に考えれば当然だと思うが朝日新聞にかかればこういう表現になるわけか
0144名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2019/05/20(月) 09:58:23.22ID:2OnmO8pl0
忖度がいけないというなら「官僚は忖度をやめろ」って言うべきだろ。
「官僚が忖度するのは安倍が悪い」っておかしいだろうよ
なんで官僚をかばうんだよ
0146名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2019/05/20(月) 10:00:56.10ID:Z3nbX8Sx0
新たに決められた3割ルールを破ったらペナルティを食らって当たり前だろ
朝日ですなあ
0147名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/05/20(月) 10:03:51.47ID:DabyN7Pn0
お遍路行ったのまでは覚えてる
0148名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/20(月) 10:04:21.50ID:oEm49m9B0
いちいち上にお伺い立てないと忖度なんて言われるのか
通知を無視する形で制度を活用してるなら普通にペナルティ受けても仕方ないと思うが
0149名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/05/20(月) 10:05:28.89ID:eSBBGII00
で東京一極集中は無批判肯定なのはいつまで続けるの?
言葉にしてないからスタンス表明してない論?黙認って知らん?
0151名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2019/05/20(月) 10:06:39.61ID:5o6tL5vM0
菅官房長官の責任だろ
馬鹿な総務省には呆れる
ふるさと納税で都市部自治体は実害
ふるさと納税で儲けた自治体は総務省から不公付団体へ
寄付したい自治体ではなく返礼品目当てで動機が不純過ぎる
大津の事故みたいに園庭ない保育園は仕方なくお散歩させている(全国の都市部は特に園庭がなく子供達が日の光り浴びる機会がないのはお粗末な国の政策のせいですよ)

携帯電話の端末と通信料金の分離
かえって端末も通信料金も値上げ
そもそも携帯各社に競争を促してるのに端末代値上げしたら買い替え需要が無くなりMNPや新規購入も減り競争を促す方針と逆の顧客の固定化へ
競争が起きなければ業界の停滞するし5Gへの移行も進まなく日本だけ4Gのままかもしれない
中国はファーウェイ問題あるけど5Gをさっさと勧めて5Gの世界業界で圧勝かも知れない(英・ドイツ・韓国も5G通信にファーウェイ製通信基地局導入)
忖度とか言ったってアベノミクスがうまくいかなければ安部総理も菅官房長官も終わりだろ(かなり雲行きが怪しい)
これだけ金融緩和してるのに効果が低いの日本だけだから
0153名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/05/20(月) 10:07:58.02ID:eSBBGII00
地方創生すると旨味が減るってのがまずあり気なわけでね
その都合持ち出してるのは何も政治家や官僚だけでないよ?ねぇ
0154名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/05/20(月) 10:09:26.08ID:eSBBGII00
>>152
分かりやすいダブスタだわな
握り合いしまくってて汚いオナニー垂れ流しされてる事に批判が出始めてるのにも気づけない位情報取得能力が無い
0155名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/20(月) 10:10:12.76ID:Lg/9hG2Y0
朝日かw
0158名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2019/05/20(月) 10:16:07.32ID:oip3YHtz0
>>145
政府の法律上の手落ちを地方自治体が利用しても問題ないって考えね
何度指導されても無視で問題ないんだなお前の考えでは
0159名無しさん@涙目です。(庭) [UA]
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2019/05/20(月) 10:18:32.33ID:8BkQJGzs0
朝日みたいなマスコミは忖度を悪い意味でしか報じない。
 一般社会でも上司を忖度するのは普通にある
0160名無しさん@涙目です。(庭) [LT]
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2019/05/20(月) 10:22:49.67ID:DkU2OT900
>>92
それは税金取れる法整備しない政府が無能なだけでは?
0161名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/05/20(月) 10:24:39.91ID:eSBBGII00
>>159
この前の天皇退位(譲位)だって忖度の賜物なんだけどね
そこはそういっておけば良かったけれど、それも言わなかった
憲法や法の秩序を求める側がだよ・・・ だからなんなんだろうなーと
0162名無しさん@涙目です。(禿) [JP]
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2019/05/20(月) 10:25:27.70ID:5Zs0JlZn0
泉佐野の振る舞いが常軌を逸してるのは誰もが認めるが
ふるさと納税の法整備がガバガバだったのは政治家の責任

地方自治体がそんな悪辣な事しないだろなんて考えは
リニアや新幹線、高速道路のゴタゴタ見てる立場なら甘過ぎる
0164名無しさん@涙目です。(庭) [LT]
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2019/05/20(月) 10:26:41.71ID:DkU2OT900
>>158
そもそもモラル持ち出したら、返礼品付けてる自治体全てが非難の対象なるでしょ
0165名無しさん@涙目です。(京都府) [AR]
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2019/05/20(月) 10:27:02.63ID:1jOCA7DY0
>>161
天皇陛下が政治介入したとも取られかれない結構ヤバイ話だったのにな
何故か天皇陛下の意思を尊重しない安倍政権はクソだって攻撃してましたな
0166名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/05/20(月) 10:28:28.87ID:Hcc9pNo20
>>162
だから新制度作るよー
酷いところは排除するよーって事前に言ってた
それでも泉佐野市は駆け込みセールみたいな真似してたんで案の定排除されたってだけ
0167名無しさん@涙目です。(dion軍) [KR]
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2019/05/20(月) 10:29:59.87ID:LTQdfItt0
政府の法律上の手落ちを地方自治体が利用して
さらにそれを利用してる納税者は悪くないんだぞ
0169名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/05/20(月) 10:32:46.45ID:eSBBGII00
>>165
蓋したからね
普段の言葉の価値がガクッと下がるよ。不敬だなんだではなく、それは基本ダメでしょって単純なところでね。
退位自体は国民的議論になったように見えるけれど、野田と高村がどうにかこうにかで話を詰めた密室会議みたいなもんだしね。

僕の考えるダメな忖度、僕の考える良い忖度。ってのも基準を明確にして提示しましょうよって話だけど
それは言質取られる可能性の元だから避ける。やってる事がクズすぎさね。
0172名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/05/20(月) 10:35:21.12ID:eSBBGII00
東京一極集中ありきなんだから地方創生なんて迷惑だろうなー
在京キー局とか
0174名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
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2019/05/20(月) 10:39:32.68ID:lu/oXLK50
これ、スガさんの作った制度のままだと官僚が口出しできないから
マンナン野田のバカが大臣ときに制度改革と称して
官僚の意のままに出来るように改悪したんだよね
0176名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/05/20(月) 10:41:01.02ID:eSBBGII00
>>175
国民の声=国民の代表たる記者の声であって市井の人、民草のの声ではない可能性が・・・
0177名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/05/20(月) 10:41:41.06ID:+Q0VmM4y0
>>176
記者がいつこら国民の代表になったんだ?
選挙で選ばれた政治家が国民の代表だろ
0178名無しさん@涙目です。(dion軍) [KR]
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2019/05/20(月) 10:41:48.23ID:LTQdfItt0
>>173
?…塞がれたら従うしかないだろ…
0179名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/05/20(月) 10:42:24.74ID:+Q0VmM4y0
>>176
ああすまんよく読んでなくてトンチンカンなレスしちまったわ
0180名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2019/05/20(月) 10:44:59.10ID:gu43Zvq60
地方の景気対策なのに
趣旨に合わないことしたら
そうなっても仕方がないよね
なのにアベガー
0181名無しさん@涙目です。(茸) [CA]
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2019/05/20(月) 10:46:20.65ID:SRRxcPle0
>>114
警告受けてたのにこれだもんなぁ。
0182名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/05/20(月) 10:47:09.99ID:eSBBGII00
>>177
望月記者だけでなく、池上彰もそう解説してたね
舛添辞任後の都知事選特番の記者会見室での解説
「記者が国民の代表として質問するんですね」とかやってたよ。他でも質問攻めにする際の記者を指して言っている。

俺は全くそう思わんし、選挙を経た人らこそが代表。ただし、批判も可能と考えるが
記者やジャーナリストと呼ばれる方々がそう考えているのならば「国民の声=国民の代表たる記者の声」と考えている推測は成り立つだろうと。
0183名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/05/20(月) 10:48:55.66ID:eSBBGII00
もっと寄り良い地方活性化案は欲しいと思うけどね
東京一極集中が是と言う岩盤は獣医師会と文科省の比ではないわな
0186名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/05/20(月) 10:51:28.71ID:eSBBGII00
こんなパターンもあるみたいだけどね、忖度って。

2017/5/16
籠池「深い所にゴミは無い。証拠はこの弁護士と業者のメール。ゴミが見つからなかった調査データは業者が抹消」
民進「これで追及していく」
朝日「政府の説明が求められる」
NHK「政府の説明が求められる」
毎日「政府の説明が求められる」

2017/5/17
朝日「独自入手!総理のご意向文書!」
玉木「総理のご意向文書」
産経「大阪特捜が籠池氏の詐欺罪告訴方針公表」
毎日「独自入手!総理のご意向文書」
NHK「独自入手!総理のご意向文書」
蓮舫「究極の忖度があったのではないか?」←←←
民進党、加計学園疑惑調査チーム発足。
0189名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2019/05/20(月) 10:59:23.13ID:yG2RQXDy0
>>144
忖度は権力者側の責任
当たり前だろ
権力者の都合のいいように責任は負わず、事だけ成すなら何だってできる
0190名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/05/20(月) 11:03:55.09ID:eSBBGII00
>>188
前川喜平氏第一回記者会見
東京新聞女性記者「第一次安倍内閣と異なり、第二次はかなり強行的で、話を進めていきますよね」
前川「それは小泉内閣からですよー」

言質取り失敗してたね
0192名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/05/20(月) 11:06:56.22ID:eSBBGII00
横粂元議員「忖度を狂するのが得意な議員がいるんですよー」(バイキングでの発言)
これをわいわい持ち上げてた人らも結構いたけれど横粂議員てさーとならんの?と思った
0196名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/05/20(月) 11:18:17.68ID:eSBBGII00
天下りあっせんに関しても官僚側の反対が多くて甘々にしてるんだけど
それすら守らなかったのが聖人だからな
0197名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]
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2019/05/20(月) 11:27:45.08ID:rLTGUkPr0
>>195
聖人化する前の前川を指して「天下り斡旋して退職金満額もらう官僚がいる安倍政権」みたいに批判してたのに
前川が聖人化したあとは「前川さんは昔から素晴らしい、以前批判してたのは前川さんのことじゃない」とか訳のわからんことぬかしてたな
0199名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2019/05/20(月) 11:31:15.57ID:yG2RQXDy0
>>191
すげーな
責任者が何たるものか一切分かってない
こんな人間がいるんだ
驚愕だわ
0201名無しさん@涙目です。(福島県) [CA]
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2019/05/20(月) 11:49:39.80ID:VuFUO8fk0
朝日の一面で泉佐野擁護しててワラタ
泉佐野がふるさと納税の理念無視してるのに悪いのは安倍政権!って論調
ルールに書かれてなければ何やっても良いっていう朝日の思想が丸見えた
0204名無しさん@涙目です。(dion軍) [RU]
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2019/05/20(月) 12:17:35.07ID:b8j21hgL0
泉佐野市が税金を外資に垂れ流すのが悪いんじゃないですか
0205名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2019/05/20(月) 12:52:25.87ID:yG2RQXDy0
>>202
まず社会生活送ってくれ
話にならない
0207名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/20(月) 13:43:22.04ID:ASNS0VIy0
>>199
役人の忖度が発生したら、責任を取るのは大臣じゃなくて直属の上司になるわけだが
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