日本人のルーツが中国南部の民族にあるというのは納得出来るよな。日本人米食うし。
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日本人のルーツについてはこれまで様々な論議が繰り返されてきたが、数ある説のうちの１つに中国の雲南周辺が日本人のルーツであるとするものがあるという。中国メディアの快資迅は１３日、「なぜ日本人の
起源が雲南にあり、韓国人の起源は湖南にあるという説が語られるのか」と問いかける記事を掲載した。
記事は、日本人と韓国人の起源がそれぞれ中国にあると主張する説が存在することを紹介。歴史を通じて日中韓の関係は様々に変化してきたが、時を遡ってみた場合、日本人と韓国人のルーツが
中国にあるとすれば、それは興味深いことと言えるだろう。日本人と韓国人のルーツについては諸説あるため、記事が紹介した「日本人の起源が雲南にあり、韓国人の起源は湖南にある」という
主張の真偽はひとまず脇において、記事は「それぞれの主張の根拠」について伝えている。
まず、なぜ日本人のルーツが雲南にあると言われるかについて、「１９８０年代頃から日本人の学者が雲南省に住む彝（イ）族などの少数民族にルーツを探して調査した」ことや、
泰の始皇帝が徐福（じょふく）を東方に派遣した際、「５００人ほどの従者を日本へ連れて行った」という記述が古い文献に残されていることなどを挙げ、
こうした話が「雲南省にルーツがある」という主張につながったと主張した。
また、韓国人のルーツが湖南省にあるという主張についても「韓国と湖南省の文化的な類似点が多いこと」を指摘。加えて「湖南省の漢江（かんこう）という河川の名前と、
その流域の地名と同じ地名が韓国にもあること」を理由としている。
記事は、ルーツにまつわる説の真偽はともかく「中国の文化が優れているからこそ、周辺諸国へ大きな影響を与えるものに成り得た」として結んでいる。（編集担当：村山健二）（イメージ写真提供：１２３ＲＦ）
http://news.searchina.net/id/1678886?page=1 ゆかちー。
@yukanight
毎回妊婦検診高すぎる
補助券あっても高すぎ
てか補助券じたい少なくない？
てか補助券もらう前も受診するだろ
この金額を会議で決めたやつ、子ナシの童貞かよ！
出産費用も平均50万以上なの高すぎる！早く出産と健診を無料にしろ！
少子化対策何もできてねーよクソ日本！#初マタさんと繋がりたい
https://twitter.com/yukanight/status/1118863416062406656
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 大陸が広すぎて渡来人が中国のどの部分ってのはあんま考えてないな
それでも夏王朝の部分なのかね。三国志とほぼ変わらない場所 結局またチョンが日本人と同じってことにしたくて必死なだけw 上海か蘇州あたりがルーツだと思う
呉音とか呉服とか馴染みあるし 人類のルーツはアフリカ大陸以外にないだろ
それ以外は連続しているわけだし NHKSPか何かの番組で調べてたのは華南の割合が多かったな 俺の母は見た目がどう見てもポリネシア系だし、親父はアイヌの系列なんだけど
それでもルーツは雲南省ってなるのか? 徐福伝説は割と好き
当時の中国人ならまだマシだしな
まぁ立地や海路的に中国南部ってのは納得できる 日本売国破壊朝鮮化工作
日本人は朝鮮ニダーアピール
館長が林なんちゃら
吐き気がする連中がいるぜ ミトコンドリアはアフリカ由来だけど、Y遺伝子はアフリカ由来ではないらしい そりゃ究極的に人類のルーツはアフリカあたりの猿人に集約されるんだからな その昔、中国奥地の少数民族に数を数えさせて、日本との関係性を訴えた番組があったらしいな
少数民族「イチ、ニ、サン、シ…」
リポーター「見てください！日本語です！」
音読みなんだから当たり前なんだけれども チョンならともかくシナまで起源ﾆﾀﾞ～を言い出す時代か昔のシナ人とは違う民族だて自覚しだしたんだな現在のシナ人(笑) 世界最古の土器は日本から発見されている
むしろ日本人が渡って行ったんだろw コクゾウムシだって米を食うけど
あれも朝鮮人でしたか 人類なんてアフリカ大陸中東からの渡来民が気候と土地に合わせて進化してるだけ
たかが１回戦争に勝ったくらいでナンセンスｗ >>1
文句ないルーツだな
東アジア文化発祥の地。古代中国はすごかった
収穫量の多い長江下流米だけじゃなく
高床式、水車、金属農具、呉服((読み)クレハオリ:中国華南式の上質な絹織物の反物)、磁器…etc 数千年経ってるのだから、食生活のスタイルは何回も変わっているだろ >>28
へー音読みなら日本語と同じなんだ？
麻雀から中国はイーリャンサンスウウーローチーパーチュンだと決めつけたたわ >>10
稲作に向かない、北から南に伝わるとか
チョンは頭おかしいのか？w
日本の古代米は、長江古代米に一致する米がある
朝鮮の古代米は、長江古代米に一致する米がある
しかし
日本の古代米と朝鮮の古代米はまったく一致しない事実 >>28
何言ってるか意味不明なんだけど
これ有名なコピペ？ それをいうなら10支族な
イスラエルに2支族は残ってる まあそれをいうなら三国志他で活躍した長江民族系は現黄河文明民族に浄化されたろ >>28
スレイヤーのライブでも
トム・アラヤは滅茶苦茶綺麗な発音で
いち、にっさん、WAR!って叫んでるぞ >>1
ルーツにコンプレックス持っているのって特亜だけ、日本人ってどこがルーツだろうが関係ないよね。
純日本人ってほとんどいないと思っているから、何処から来たとか拘りを持った人はいないでしょう。
先祖が名のある武将だったりとか興味あるけど、日本に生きる日本国籍を持つ誇りある国民だからあーそうと言った感覚しか起きない。
こう言ったルーツに興味を持つのは、自国の歴史に誇りを持てない劣等感がある民族だけでしょう。
日本人をこう言う事で煽っても、興味ない人が多いから無駄だと思う。 >>34
呉の国の奴らが広島県の呉に渡来してきたんだろな 魏の時代くらいまで、倭人自身で太伯の末裔だって言ってたそうだし。
その頃までは記録が残ってたんだろ。
太伯だから、周の王様の伯父で、江南に送られて国を建てた人。今の上海あたり。
三国時代の孫呉とは別だけど、句呉と称して呉王夫差とか越王勾践の逸話の国だから
馴染みのある国。
倭人が太伯の末裔を名乗るのは、この国が滅んだ時に渡って来たかららしい。 アフリカから東経由で日本にたどり着いた人類が源氏の祖先
アフリカから西経由できた人類が平氏の祖先
しらんのか？
知らないなら今覚えてくれ、
なんせ今考えたから。 主要なるーつはあるにしても他民族のミックス度は高いだろうな
他のアジア人より顔のバリエーションが幅広すぎる 日本列島に急に人間が現れるわけねぇだろ。
日本に近い連中が絶えず流れてきたと思うのが自然。
寒いロシア側より、南側の中国、台湾、韓国から渡ってくると思うのが自然やろ。 日本語ってほとんど朝鮮語の方言、 本当の事は言っちゃいけないみたいだけどさ >>57
朝鮮語なんてはじめて聞いた
ハングルじゃなくて？🤔 韓国の言語が発達していない理由はポジティブな面から説明できるらしい ロシアルートと台湾ルートもあるから結局は色々なんだろうな 神道では新しい事、盛んなる事を喜ぶ
フサは祝福されてるんだよ
フサ教だわ
呉王夫差の末裔だけの事はある >>39
追記
米を仮に瓜に例えよう
文化発祥の地、温暖で肥沃なＡ川下流域(Ａ国)の瓜は
古代からキュウリ・メロン・スイカ・カボチャ 全てあるとする。
北のＢ半島(Ｂ国)の瓜には、キュウリはあるが他はない。
古代から、キュウリ以外の栽培痕跡もない。
さらに、作付北限を超えているため、キュウリ以外は育たない気候である
南のＣ島(Ｃ国)には、キュウリはないが、メロン・スイカ・カボチャは古代からある。
Ｂ国のヒトモドキが言う
Ｃ国の瓜(メロンスイカカボチャ)はＢ半島から伝わったニダ！
Ｃ国の文化はＢ国から伝わったＢ国の文化ニダ！
………頭おかしいと思うｗ 徐福が来る前は無人だったんかいワレ
中国は通り道とは考えないの ハングルは自然発生した言語じゃなくて1400年代に作られた人工言語ですよ
それまでの朝鮮語は字を持っていなかったのですよ
と
wiki先生が言ってた(´・ω・｀) >>62
夫差は伍子胥に会ってごめんなさいしないといけないよね >>50
それ言ったら
越後越前越中
つま上越は、紀元前の春愁戦国時代、呉と同時期の隣国、越からになる(笑)
農耕民族だ 揚子江から海に出て直接南九州にたどり着いたのが日向で朝鮮半島経由で入って来たのが出雲だろ >>56
朝鮮ヒトモドキはバカだから、古代に船はなかったと思ってるんだよ(笑)
現代でさえ、盲腸半島から済州島に渡る船すら転覆し、北の漁船は日本海ですら頻繁に沈没する土人だからw
じゃあ、大陸と陸繋ぎや近づいたことがない、南太平洋諸島やハワイに、
古代人はどうやってわたったと考えているんだろな(笑) 日本人のルーツと言われている中国南部に紀元前に住んでいたのは、今中国で支配的なシナ・チベット語族ではなくて、オーストロネシア語族だよ
台湾原住民やフィリピン、インドネシア人と同系
春秋戦国時代の呉、越、楚の住民を構成していたのも、このオーストロネシア語族
もちろん日本人のルーツは、オーストロネシア語族単一ではなくて、氷河期以前から日本列島に住んでいた古モンゴロイドの縄文人や、北方系アルタイ語族などの混血だけどな
ちなみに水稲は、中国南部が原産で、オーストロネシア系が日本に持ち込んだと言われている >>1
日本人は中国起源にこだわるけど、中国は経由地でしかないけどな。
中国の文化はユーラシア大陸の中央と、ヒマラヤの向こう側が源流だよ。 コメは倭国→朝鮮の順で渡った事は近年の研究で確定済だからなw
■最新の遺伝子工学、年代測定法からコメ、稲作の伝来ルートは
中国→日本→朝鮮
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/12585608.html 香港は日本の港て書くけど日本人のルーツと関係ある？
九州を拠点に大陸を荒らしてた倭人の85%が中国出身だったらしいよ >>71
呉服とは、江戸末期に作られた流行語
銀座をザギンとかおっさんが言うアレみたいなもん
正式には、呉服(クレハオリ)と読む
服ではない。中国華南式の上質な絹織物の反物のこと
ちなみに、麻織物は太物と言う
だから、反物屋は『呉服・太物問屋』という名称 >>77
楚歌って暗い音調で恨み辛みを歌ってて演歌に似てるって話本当なんだろうか 香港、福建、韓国、山東省、モン族....多民族が混じって成立したのが大和民族 ジャップ＝チョンだと思ってたけど、更にルーツを辿れば微妙に違うのか >>77
呉、越、楚
が出てきたからついで。
中国には楚越同舟という単語があるが、呉越同舟という単語はない
楚越同舟の意味は、敵の敵は味方というの意味。
共通する敵に対峙するために普段敵同士が手を結び、同じ戦舟に乗ることから
日本には楚越同舟という単語はなく、代わりに呉越同舟という単語がある。
意味は、仲悪い者同士が同席してしまうハプニングの意味
………日本で、呉人系渡来人と百越系渡来人で喧嘩でもしたのか？w >>87
先住民と、海を渡る技術があった高度な民族が日本を作った。
日本列島に来る理由は、戦乱を逃れて平和を求めたから。
ジパング＝理想郷という伝説もあるしね。
中国は戦乱、朝鮮半島は文明の発達しない永遠の緩衝地帯。 わいはチベットやで
シナはチベット弾圧止めろや
Free Tibet! >>40
イチ二サンシは音読みつまり過去の中国から伝わった発音ってこと
大和言葉で数はひふみよとかぞえる 日本は大陸各地から追い出された弱者とか敗北者とか罪人の吹きだまり
人種的にもごちゃ混ぜの雑種
だから体格も貧弱で精神性も臆病 アホか
弱いやつが大陸から海を越えられるわけないだろう
日本人は知恵と勇気があるものが作り上げた国なんだよ ユーラシアの端の渡来した人種が限られる
日本人のルーツすらまだ解明
出来ないんだから
あらゆる方角から人が来る中国の人種なんて
コーカソイドまで混ざってさらに複雑だろう
縄文弥生の比じゃない レスするとこ間違えたw
こっちにするはずだったw
全ゲノム 縄文人の末裔はアイヌ人と沖縄人。本土日本人は朝鮮からの渡来であることが判明
http://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1557909216 そりゃノーベル賞大量にある優秀民族日本人のルーツはわが国だっていいたくなる気持ちはわかるシナもチョンもどっちも主張しててワロタ 弥生のころの渡来人は大陸の戦乱から逃れてきた連中なんだから、当然そのへんの中国人もいるだろ >>1
タイ国とかも稲作やって米食ってるけど
中国人とは完全に別民族だぞ 太陽神とか黄泉の国とかギリシア神話みたいな伝承も多いしそういう言い伝えみたいなのはどっから入ってきたの？ 銅鐸なんかは周王朝で似た青銅器が多数でてるし
周から春秋戦国時代に海へと逃亡した末裔って考え方もあるね >>108
民族は別かもしれんがゲノムでは遠くないだろ
国王からして中華ルーツだし >>91
近畿は朝鮮系渡来人（アルタイ系）、九州の熊襲、隼人は南方系渡来人（オーストロネシア系）の可能性が高いから、大和政権統一の過程で当然喧嘩というか、戦争はあっただろうねー >>114
アイヌが南のスンダランドから来たのがよく分かる >>38
中国語にも方言がありましてね？その中でも客家語等は古い時代の発音を残していて、それが日本語の漢語発音と近いんです
日本語でも京都の古い時代の言葉が地方にだけ残ってるとか有るじゃないですか。それと同じようなもんです
それと古来の日本語なら数え方は「ひふみよ」ですね まあ微妙に北方系も混じってるけどな
目が細い人や色白の人も多いし >>40
イチニサンシは音読み、訓読みはひふみよ
これくらい分かってくれ >>119
中国語はイー アル サン スー ウー リュー チー パー じゃないか >>120
乱暴に言うとイーアールサンスーとイチニサンシは方言同士の関係みたいなもんだぞ
時代を経るごとに発音が変化しただけ
どちらも古代中国の発音から派生したものだ
その証拠に今でも中国南部の方言はイチニサンシみたいな発音が多い 中国や朝鮮半島にいた日本人の祖先はほとんど殺されてチベットくらいにしか残ってないんだろ >>109
国産み神話はヒンドゥー教の乳海攪拌にも近い気はするが、古事記は割とオリジナルなんじゃないかな 主に穀物食のハツカネズミは稲作文化とともに日本に入ってきて広まった
遺伝子解析によりそのハツカネズミが日本に移入した時期が2回あると判明
1回目が4000年前（縄文後期にあたる） 中国南部から
2回目が2000年前（弥生時代初期にあたる） 朝鮮半島から >>123
痕跡が消えてしまってるってのが大陸の怖い所だね ドラえもんだとヒカリ族が日本人の先祖になったけどクラヤミ族はどうなったんだ？ 雲南って三国志演義で孔明に何度も捕まった孟 獲のいたあたりだろ。
まあ、当時の蛮族だわな。 >>110
周はちょっと内陸過ぎないか
移民集団が海に出る前に独立した諸侯に殺されてそう 縄文時代にも稲作の形跡があるが、それは中国南部からの稲作文化を
もった人々が日本にたどり着いたことによるものという見方で正しいだろう。
縄文晩期に比べて弥生時代には列島の人口は10倍に増えているのだが、
これは朝鮮半島から人々が大量に移住してきたためだろう
そのときにハツカネズミも一緒にやってきた
ただし、その人々は朝鮮半島の人々という意味ではない。朝鮮半島でその時期に
稲作が急激に広まった。つまり中国のどこかから民族移動が半島にあったのでは
ないかと。それが半島に留まらず列島にも波及したと考えた方がよさそうだ >>122
あー確かに日本人ぽい
日本人て茶髪茶目褐色肌みたいな人も結構いるけどそれに近い >>130
呉の太伯の故郷が西周やぞ、今の西安あたり ひとことで言ってダサい。
なんなの？どんな醜悪なのでも新しい形状なら評価されるの？誰に対しての評価？？ｗｗ
糞BMでもベンキでも、いいデザインを踏まえてその形で出してるのに
トヨタみたいにラインナップが複数あってそれで人気出てたならそれを踏襲でいいだろう
この判断が出来ないならGOサインを出した経営sy首にしとけｗｗｗ
創業者でも追い出せやっ 日本人は中国人や朝鮮人の起源なんか大して興味ねえのに
連中はやたら興味持ってしかも自分らがルーツだとか言い張りたがるな 中国は漢人がいなくなったんだから ルーツは北方騎馬民族でいいの？
南朝鮮はほぼほぼエベンキ族だろうけど 北朝鮮はちょっと民族が３８度線付近で違うみたいなことはユーチューブでみた >>1
え？
裏づけの取れない伝承が根拠？…
え？ >>135
肉好きはキルギスに残り魚好きは日本人になったとか 米に関する文化は支那近辺のタイ系民族と共通するものが多い
プイ族とかチュアン族はお祝い事の時に色をつけて炊いたもち米を食べるんだけど、これまんま日本のお赤飯だよ
漢族やタイのタイ族にはそういう文化は無い
https://i.imgur.com/kxKYOCk.jpg 半島とも文化的繋がりはあったが、呉の国とも交流が案外あったてのが正解だろう。
海を渡る術を持った連中が色んなとこから来てるから何民族かはわからん。
近いという理由で朝鮮半島メインてのは間違い。 もっとずっとずっと昔に遡ったら？なんで途中までで終わるんやろ。まあアフリカに辿り着くんだろうけど。 >>56
東北行くと100年以上前でも青い目をした日本人がいたからロシアから渡ってきた連中もいるだろう。
アイヌが行き来してたくらいだから不可能じゃない。 >>150
ロシアの東側はアジア系しかいないぞ
白人が来たのは最近 >>24
朝鮮半島がモンゴルに支配されてたときに根付いた習慣 >>151
明治維新が150年前
日本近海にはロシア・イギリス・フランス・アメリカの捕鯨船が来ていて
それで日本の港に寄港を求めた >>153
ロシアの艦隊はアフリカ希望塔経由で来たんだよ？極東に
ロシア人来たのは最近 >>154
青い目が何人のものを意味するのか不明だけどね >>154
ロシア人はシベリアを川伝いに陸路でアジアに来てた
ロシア人と支那の接触が始まったのは明大からだよ
最近といえば最近だし、古いといえば古い 雲南の少女買収は未だに1発100元しないらしい
見た目日本人に似てるのか？？ >>156
北極海航路の開拓やベーリング海峡の確認も意外と早いんだよね
16世紀初頭だったか？もうちょい前だったか？
その辺だったよね >>10
日本の温帯ジャポニカ米がもつＲＭ１－ｂ遺伝子は、長江下流域に存在するが、朝鮮半島には存在しない。よって水稲は、長江下流域から直接伝来した。（『ＤＮＡが語る稲作文明 起源と展開』佐藤洋一郎著、ＮＨＫブックスより） 知人の父親が秋田出身で目がグレーというか濃い青だわ
戦前生まれ >>160
それはあれだろ
鎖国時代にもロシアと密貿易関係があったという秋田美人ロシア混血起源説 アカ族（中国南部～東南アジア北部）に伝わる門
https://www.cromagnon.net/wp/wp-content/uploads/blog/img/108-3.jpg
縄がかけられていて、上には木製の鳥が居る
日本の弥生時代の遺構からも木製の鳥が見つかっている
信仰はあらゆる物に精霊が宿るというアニミズム
住居は大きな茅葺き屋根が特徴的な高床式住居 >>162
鳥が居るから鳥居なのか…？
真偽はともかく面白いもんだな 父ちゃんがガチポリネシアな顔と肌の色だわ、俺も黒い
地元はポリネシアな感じのやつ多い
日本人にしとくの惜しいし、日本人に見えん
日本人は色々な人種が程よく保たれてんだな >>125
約2000年前…百済と頻繁に交易があった少し前かな
百済(4世紀前半 - 660年)
王族は秦人、住民は馬韓人(弥生人と同一。呉人や百越など華南人)
百済は第一王子を常に日本に(人質？)置いていた。
日本は朝鮮半島にも領土があった(任那)
※512年、百済が日本へ使節を送り、任那４県の割譲を要請し、認められる。（「日本書紀」の継体天皇６年の条にも記載ある）
日本と朝鮮の交易の中心。
頻繁に交易があったから流入もあったろうな
百済がある頃、
高句麗(夫余(貊人):満州人)や、
新羅(秦人統治を嫌った馬韓人が作ったが、穢族に背乗りで乗っ取られる)があった。
色々あって新羅(穢族)が統一。
たまに韓国人が、「白村江（はくそんこう・はくすきのえ）の戦い」で日本に侵略されて勝った！
とか言っているアレ。
実際、軍の大半は中国(唐)なんだが…
日本は百済に全面協力で援軍を送っていた。
百済は韓国ではないというカミングアウトか？
この頃、元高句麗や百済人の王族や住民が大量に日本に逃げてきている。 >>125
６６８年高句麗が唐の攻勢を受けて滅亡した後、
大祚栄が出て「高句麗の遺民」と称して高句麗を復興させるとして、６９６年に遼東地方に震国を建てた。さらに７１３年に唐から渤海国王に冊封され、それ以後は渤海国を国号とした。
靺鞨はツングース系で高句麗と同系統の民族。
唐の文化を取り入れ、仏教文化が栄えており、唐では渤海を「海東の盛国」と呼んでいたという。
日本へ１０回の使いを送るなど、積極外交を展開した。
７５８年に出発した小野朝臣田守の贈り物の一部、和同開珎が上京竜泉府で発掘された。
10世紀、渤海は契丹(モンゴル)に攻められ滅ぶ。
ついでに、渤海の属国に成り下がっていた新羅も滅ぶ(笑)
で、王族が居なくなった朝鮮では、９３６年に穢族が火事場泥棒的に勝手に高句麗王族を名乗り、高麗が成立。(王という名字は高句麗人ではないw)
１２世紀には北方にツングース系の女真が台頭して１１１５年に金を建国し、
１１２５年に契丹(モンゴル)を破り、さらに翌年には宋の都開封を陥れた。
高麗は服属することによって存続を図る。
しかし金は中華 帝国となるべく、宋への介入に集中したため、高麗は属国でありながらもそれほど介入を受けずに済んだ。
そのため高麗では、着々と特権階級が形成され、文班と武班の両班といわれる貴族階級が形成された。
この両班制は次の李氏の支配する朝鮮王国にも継承され、今の朝鮮の特権文化的思想と、歪み狂った選民思想を植え付けた。 >>162
アカ族の鳥居は単なる集落の入り口の門で、日本の鳥居とは意味合いが全く異なる
アニミズムも茅葺き屋根も高床式住居も東南アジアならどこでも見られる文化で、アカ族だけを取り上げる意味は無い 琉球古陸が大陸と陸続きだったのが2-3万年前だっけ 船を作れるくらい知能が高い連中が日本までやってきて住み着いた、これが日本人
低能で海を渡れなかったアホが半島の住人になった、これがチョン >>1
日本人が縄文人と中国人の混血（１：１）であることは認めるが
それから中華は民族入れ変わってる
朝鮮人は日本人と中国人の混血（１：３）＋？（得体の知れない生き物） >>167
文献や考古学はサイエンスじゃなくファンタジーが多い
DNA解析が大事 >>170
日本の鳥居も本来は集落の入り口なんじゃねーの？ >>174
DNA解析も技術進歩で180度結果が変わることも有るから併用が一番良い
そもそも一つの手段を盲目的に信じるのは全くサイエンスではない >>153
>>154
>>155
ロシア人はモンゴル（フビライ）の子孫だぞ >>140
漢人とは雑種
民族ではなく漢字が使える人
蛮族間で商売をするため漢字を使用したのが最初 ｂｙ宮脇淳子
中国人は最初から雑種なんだよ
今はもうグチャグチャだけど 朝鮮民族に多いのはO2-M122 系統で
朝鮮民族に限らず漢民族やビルマ系民族でも高頻度
朝鮮人に限らず東アジアでは多い系統 >>179
歴史学に再現性を求めるのは元より無理だぞ
タイムマシンでもできない限り >>175
大神神社を見たら分かるけど、日本の鳥居っていうのは神域と俗域を区切るためにある
それに集落の入り口に建てる門なら中華街の入り口みたいにどこの文化にもあるからもっと関連は薄くなる >>184
自分で勝手に独自の定義作ってだからサイエンスじゃない！とか
お前がそう思うんならそうだろとしか 民族と人種って意味全然違うだろ…
人種で分けたら日本本土のD系統(古代縄文系)とか多くて3割しかいない また貼るよー
日本人＝縄文人＋中国人
朝鮮人＝日本人＋中国人＋？
稲のDNAも同じ結果
http://plaza.harmonix.ne.jp/~udagawa/nenpyou/yayoi_DNA07_480P.jpg >>185
>>186
理系の学者に聞いてみろ
同じこと言うからｗ >>189
お、おう
だから見方の違いと言ったんだが
理解できなかったかな…ごめんよ… >>187
めんどくせえバカだな
中華や朝鮮とは別人種
日本人船員が縄文人の血を持ってる
母系からも入るんだ
→ >>188 >>190
日本人が騎馬民族とか言っちゃうバカが東大に居てなあｗ 朝鮮人は一度絶滅してる
今の北朝鮮みたらわかるだろ
日本が併合する前は朝鮮は禿山だらけ
日本が植樹したんだ
遺跡の無い時代もあるよね
一度死んだんだよ朝鮮 >>174
まぁな
しかし歴史も、民俗風習には顕著に現れてるけどね
共通風習・歌・言葉などから｢朝鮮民族｣は、ｴﾍﾞﾝｷ､ｴﾍﾞﾝ族と同じ古代人を祖先とする民族の穢（わい）族であることははっきりしてる。
ｴｳﾞｪﾝｷの親戚みたいな民族。
馬や羊など家畜を持たなかった海浜系ﾂﾝｸﾞｰｽ、ｴﾍﾞﾝｷ族の代表的な歌(ｱﾘﾗﾝ)は､遠くの人々を懐かしむ｢ｱﾘﾗﾝ（迎える）･ｽｰﾘ（感じとる）｣という単語が並ぶ
朝鮮の民俗歌ｱﾘﾗﾝにもｴｳﾞｪﾝｷ同様に｢ｱｰﾘｱﾘﾗﾝ､ｽｰﾙｽｰﾘﾗﾝ｣とそっくりな詞が続く｡
韓国では、この唄の｢ｱｰﾘｱﾘﾗﾝ､ｽｰﾙｽｰﾘﾗﾝ｣の意味はわからないと主張しているが、まんまｴｳﾞｪﾝｷの言葉でｴｳﾞｪﾝｷの唄。
さらに
ｴﾍﾞﾝｷと朝鮮には､棒を立てたｿｯﾃ､ﾄｰﾃﾑﾎﾟｰﾙのﾁｬﾝｽﾝが共通｡
ﾁｬﾝｿﾝと呼ばれるﾄｰﾃﾑﾎﾟｰﾙの様な木像と同じで､ｴﾍﾞﾝｷ族と朝鮮でだけ見られる｡
中国や日本には一切ない｡
韓国の天下大将軍地下女将軍ってアレ。
日本にある高麗神社は、朝鮮人に滅ぼされ追国をわれた高句麗人が、逃げてきた日本の地に作ったもの。
十数年前、その高麗神社を民団たちは朝鮮由来の神社だと思い込んでﾄｰﾃﾑﾎﾟｰﾙを寄進している(笑)
もちろん高句麗人にも高麗神社にもﾄｰﾃﾑﾎﾟｰﾙなんて風習も歴史はない。 >>196
ちょっと言いすぎたな
でもこれぐらい言わんと理解しないから エベンキと朝鮮人は違うだろ
エベンキはC2が高頻度で
朝鮮民族はO2が高頻度だから違う >>18
日本人のルーツ、なんてそれらも含めて全部なんだから無意味な話だと思うぜ。
日本人の先祖はそこら中からやって来た >>180
国が変わる度にジェノサイド繰り返しているからな
今も、東トルキスタン共和国(中国名：ウイグル自治区)で現在進行形
夏・魏などに代表される漢民族や、始皇帝秦人の血はＤＮＡ上ほとんどないらしい
清の時代の女真の血が強いらしい
弁髪とか鯰髭とかチャイナ服が代表的な文化
日本の漫画に描かれる中国人だな。ラーメンマンとかドクタースランプとからんまとかetc.
漢民族や秦人は、日本神話の天界人や天女の服装や髪型に近い >>202
だからー
稲も同じ、朝鮮＝日本＋中華
中国も認めてる
おまけに前方後円墳（日本の方が古い） 同じ黄色人種だからどこも大して変わらんだろ
まさか日本人は白人だとか思ってたかｗ >>203
そりゃ昔日本がチョン半島の一部を支配してたからだろが
日本がチョンに文化というものを教えてあげた >>198
エベンキは正統なツングースだ
朝鮮穢族は雑種
モンゴルとエベンキと弥生(馬韓人)の悪いとこだけが具現化した様な生き物
常に属国隷国で、
優秀な奴は中国に行ったり、美女は全て献上されたから、残り○○な遺伝子の集まり >>188
これどういう配置なのかよくわからんけど、
これだと中国人と縄文人の血がちょっと混じっただけの
福岡弥生人のほぼ直系子孫が現代日本人に見える
福岡弥生人の出身を知る為の、古代中国人や古代半島人の配置が知りたい >>203
任那の四郡だった地とかは倭人統治の地だから、古墳時代～飛鳥時代の地層から日本の米などが出てるが、
水田伝来の縄文後期とは時代が違う。
縄文後期は紀元前。
古墳時代は紀元後。
→>>39 >>64 >>208
弥生人はバラバラだろ
そんなものは居なかったんだよ
稲作渡来いって嘘の為につくられたんだと思う
そもそもその根拠が骨の形とかｗ
竹田恒泰とその親父様の顔を比べてみろ >>209
言ってる意味が分からん
稲作（陸）は縄文時代からやってるし水田のも日本の方が古い 自分は白人だと本気で思ってるやつがいるのに驚くわｗ >>212
日本人はユダヤ人だとYouTubeで言ってたよー
(^-^)/ >>188の補足
岩手の弥生人は縄文人
福岡の弥生人は現代日本人
青森のはその間
弥生人なるものは居なくて弥生時時代の日本人が正解
そこには縄文人も現代の弥生人もその間も居る
逆に弥生時代には現代日本人は形成されていて他から侵されてないってこと
すなわち弥生以後の渡来は存在しない
まあ、少しはいるだろうが
勝手な推論だが異論は認めない >>1
中国南部は米食ってるから頭いいけど中国北部はパン食ってるから頭悪いからね さらにさらに補足
青森の弥生人が重要
縄文人と中国人のハーフ（現代日本人）と縄文人の間でも交配されてる
この真逆に居るのが韓国人
弥生時代以後の半島、大陸からの渡来は無いんだよ
少しは居るかもしれないが 遺伝子みりゃわかるだろ
日本列島に最初に定住した縄文人のハプログループD系統はチベット近辺から約7万年前に分岐してる
数万年前の大陸と地続きの時に原初の日本人は日本にわたってきて定住している
縄文人は古モンゴロイドで新モンゴロイドより進化系統では原初の人類に近い
つまるところは大陸から大陸人の祖先の一部が渡ってくる前から日本列島には人がいた
ルーツを考えるならそこだろう >>211
陸穂は別
水穂や絹も中国から伝来する前からあることはあったが、遺伝子が違うし質も悪かった。
温帯ジャポニカの話だ。現在作られている米もこれ
伝来は7000年～5000年ほど前、文化発祥の長江下流文明には何種類か稲があった。
長江下流文明は黄河文明より古い。
水田稲作には温暖な気候が必須なのはご存じの通り。
だから、朝鮮半島北部には水田稲作の遺跡は存在しない。
中国内陸は稲も育たないし、騎馬民族の野党が暴れまわる危険地。そんな地には、農耕民族は移民しない。
古代人というと、裸で骨持って吠えてるイメージだろうが、知性も倫理感も現代人と変わらない。
アイスマンで検索してみれば分かりやすい
華南人は海岸沿いや、船で朝鮮半島や日本列島に来ている。
長江下流文明(華南)には、何種類か米がある。
遺跡も一番古い。
朝鮮の古代米は、このうちの２種と一致する
日本の古代米は、このうちの５種と一致する
ただし
朝鮮の古代米と日本の古代米は一致しない。
中国からの伝来ルートが別だから。
朝鮮に無いものが朝鮮から日本に伝来はしないし、朝鮮で作付できない品種が日本から朝鮮へは伝来しない。
中国からは、水田と共に農業技術や絹も伝来したが
朝鮮には絹がない(笑)
水田技術(水車)もない(笑)
つか、朝鮮人には灌漑の概念がない。
ここまでは古代米。
紀元前後、日本は強かった。
地球の気候もだんだん暖かくなった。
日本は朝鮮半島に進出し、任那四郡を統治していた。
この地だけ、この時期だけ日本の米が地層から少しでるが
基本的に、朝鮮古代米と日本の古代米は一致しない >>212
古代ユダヤ人はコーカソイドじゃないのにね(笑) >>214
百済や高句麗が滅んだとき来てるよ(笑)
あと、弥生から女だけ遺伝子が激変してるから、弥生の渡来人は女は嫁にされ、男は弱い奴は殺されたんじゃないかって説を唱える奴もいるが真意不明。根拠も曖昧のようだ。 今更俺達日本人に仲間面されてもなあ
まあアメリカーナを本気で敵に廻した時の恐怖と絶望感をシナ人もここらでたっぷりと味わっておきな >>220
その可能性が高いね
縄文人が日本に来たころには大陸、半島は凍ってて食い物が無い可能性が高い ｂｙ武田邦彦先生
千島列島経由は可能かもね、海や川があるから
それと南方海洋民族とのの混血じゃないかな ｂｙ キモイ三橋 >>221
頭の固いジジイだな
こういうのが学会に居て世の中に嘘まき散らしてる >>226
朝鮮にないものが、朝鮮から日本に伝来したニダ！とか
頭大丈夫だろうか？ >>219
プイ族の場合は紅花で色付けしてるらしい
日本の赤飯も元は古代の赤米に似せるための色付けやから、小豆自体に深い意味は無さそう >>223
来てもごく少数だろ
DNA解析結果見れば明らか
X0Y0＋X1X2＝？？ これを繰り返してたらXが混じり合うのは当然だろが何言ってんだｗ >>229
少数だが、ある程度国が出来上がった後に他国に来る財力や権力あるやつは大概
兵とか引き連れてくるから、それなりの豪族になってそれなりに細々と残ってるらしいよw >>225
やっぱり武田は馬鹿やな
縄文海進の時代今よりだいぶ気温が高かったことも知らんのか >>231
縄文と氷河期が区別つかないタイプとかじゃね？w >>1
パヨク朝鮮人と馬鹿九州の土人の願望、九州からの文化流入起源
ならなぜ九州には古墳が本州より少ないのか。
朝鮮人に稲作を教えたのは併合後の日本人
はい論破 >>233
朝鮮人に稲作を伝来させたのは中国人だが
朝鮮人は働かないのが美徳だからw日本の真逆
バカだけが農業をやったから、灌漑の概念な無いゎ、水車はないゎ、灌漑がないから水田が整備されず沼みたいなとこに米撒くだけで収穫量が悪く
日本が再教育しただけだよw
日本人に教育されたとか屈辱ニダ！と逆恨みされ現在に至るw >>227
俺は
朝鮮＝日本＋中国（共にBがいかなかったんじゃね？）だろ言ってる
うーん
まあ、とにかく朝鮮→日本は無い（朝鮮にないｂが日本にがあるのがおかしい）
RM1遺伝子
a b c d e f g
中国 ○ 多 ○ ○ ○ ○ ○
朝鮮 多 ー ○ ○ ○ ○ ○
日本 ○ 多 ○ ー ー ー ー >>230
だったらDNA解析にでる
影響ないくらい少数ってこと
全く居ないとは言ってない >>159
ネトウヨと朝鮮人は切り貼りが得意だからな
佐藤洋一郎は水稲耕作の伝来は半島経由だと認めている
朝鮮にはRM1-A、C～Gがある
Bだけが直接江南からきただけ >>235
じゃあ何で農具は半島経由なんだよ
Bが江南から朝鮮より早く来たなら農具や水田跡はどこにあるの？ >>231
>>232
それはお前ら
氷河とは言ってない
その時代のデータが出てるんだよ、温暖化研究によって
ツベで説明してるから探せや、虎ノ門サイエンスだったと思う
疲れたわｗ >>238
だったらなんでｂが日本にあるんだよアホ
中国も認めとるわ、それで朝鮮ブチ切れ >>239
縄文海進って六千年前の話やねんけどな
ピーク時で今より2度から5度ほど高かった
まあ朝鮮だけは地球の気候と逆行してたって主張するなら別にそれでもいいよ、俺は朝鮮にこだわり無いから 疲れたぞアホ共
気温云々はこれじゃないが、これで勘弁しろ
探すの疲れた → 武田先生
日本→中華なんておそろしいこと言ってるぞｗ
https://www.youtube.com/watch?v=V0xMtR71oHA >>242
ばかやろう
なんでそんな中途半端な年代やねん
縄文人が日本に来たころの時代だよ >>235
そっちかw
私のは稲作伝来(7000年～4000年前)と
朝鮮(主に百済)⇔日本の交易は、時代が違うという話
朝鮮から日本、日本から朝鮮に伝わったものは、この紀元前後の時期 >>246
言ってることがわからん
日本に縄文人が来たころには中国、半島は寒くて人が住めないと言ってるんだよ
食い物がないんだ、今の北朝鮮みてもわかるだろ
飢饉になっても日本は一日歩けば海にたどり着くことが出来て食い物がみつかるが大陸は無理、みんな死ぬ ｂｙ宮脇淳子先生 >>238
農具も馬鋤も水車も高床式も、稲作伝来の7000～4000年前に、中国から直接伝わっている。
鉄の伝来と混同してないか？
朝鮮半島経由で中国の鉄が伝わったものは弥生中期
中国で製鉄が始まったのが紀元前1000年。
さらに
紀元前400ー200年頃に、鍛鉄となら んで銑鉄（鋳造用の鉄）を生産し始めた。
これが鉄製農具の始まり。
米が伝来した7000年前には、中国にすらなかった鉄製農具が、米と一緒に伝来するわけねぇだろｗｗｗ >>240
朝鮮より早い水田跡や農具がないのに稲だけあるということは
Bだけ後から来たんだろ
佐藤洋一郎「温帯ジャポニカ（水稲）は、弥生時代頃に水田耕作技術を持った人々が朝鮮半島から日本列島に持ってきた」 >>247
山東半島に日本では縄文時代の時の水田跡あるで？
弥生時代に東北でも水田跡あるで？
石包丁などの農具の伝播は中国東北部→朝鮮半島→北部九州を示してるで？ >>251
そのおっさん
言ってることがコロコロかわるから
だから、考古学や、歴史学は信用ならないと言ってる
まあ、読んでないけどね >>248
頭おかしいんちゃうか？
馬なんか古墳時代まで骨出てないし
水車ももちろんない
石包丁は弥生時代だけど、ウリナラファンタジー信じてる韓国人と同じ知能やん
お前の言ってる稲作って陸稲で水稲耕作じゃない
そして陸稲の根拠のプラントオパールは下の地層に沈むから年代は不確定
しかも陸稲やってたとしても、水引かないから水車なんて使わない >>253
Wiki
日本のは中国より古いとさ
日本への伝来
日本では陸稲栽培の可能性を示すものとして岡山の朝寝鼻貝塚から約6000年前のプラント・オパールが見つかっており、
また南溝手遺跡からは約3500年前の籾の痕がついた土器がみつかっている。水田稲作に関しては約2600年前の菜畑遺跡の水田跡がある。
水田稲作の伝来経路としては従来『朝鮮半島経由説』『江南説(直接ルート)』『南方経由説』の3説があり[8][9]、現在も議論が続いている。（後述）
なお、稲のプラント・オパールは20～60ミクロンと小さいため、即座に発見地層の年代を栽培の時期とすることはできないが、
鹿児島県の遺跡では12,000年前の薩摩火山灰の下層からイネのプラント・オパールが検出されており、
これは稲作起源地と想定されている中国長江流域よりも古い年代となっている[10]。
朝鮮半島への伝来
近接する中国の遼東半島で約3000年前の炭化米が見つかっているが、
朝鮮半島では稲作の痕跡は見つかっていない。水田稲作に関しては約2500年前の水田跡が松菊里遺跡などで見つかっている。
研究者の甲元は、最古の稲作の痕跡とされる前七世紀の欣岩里遺跡のイネは陸稲の可能性が高いと指摘している[11]。 >>257
江南原産のはずの稲が中国より古いものがあるということは
プラントオパールは古い時代の地層に潜るという証左だからな
稲のDNAの多様性から稲の起源は江南で間違いないだろう >>251
日本最古の、灌漑区画された菜畑遺跡は7000年前です。
韓国が日本よりほんのちょっと古いニダとムキになっている欣岩里遺跡や松菊里遺跡は、7000年前は陸穂跡ですw
これらの遺跡から紀元前４-５世紀の水田跡も見つかっている。
遺跡そのものの最古年代と水田をくっつけて、例の万能壁画みたく南朝鮮お得意の捏造で
水田も紀元前一万年からあったニダと言っているだけ。根拠なし
遺跡(住居)が一万年前なだけ。
中国から同時期に船で朝鮮半島と日本に水田伝わったんだから、水田が同時期なのは当たり前だw
ちなみに水田は南京遺跡が北限です。
水田できない朝鮮半島北部や中国北部経由で朝鮮半島南部へ稲作は伝来できません。 >>255
馬鋤と馬の区別がつかないとか
馬と鹿の区別がつかない馬鹿を地でいくバカですか？w 諦めろって
これが全てだ
→ >>188
映画観るんでバイちゃー あれ？
時間間違えたｗ、宣伝してたから
じゃあねー >>237
最近、中国の研究所も稲作は日本から朝鮮半島へ渡ったと発表している。
よく調べましょうね >>260
7000年前のソースはよ
世界最古の水田跡になるぞ
灌漑って乾田なんか弥生中期だぞ？頭いける？
水田紀元前一万年とか君あたまいける？
時代一桁間違ってるよ？
しかも山東や東北に水田跡あるよ？
>>262
馬いないのに馬鋤あってどうすんの？ 韓国人みたいなネトウヨが湧いてるな
どれだけ日本起源説が好きなんだ？
こいつらを外国に見せたら日本人も韓国人と同じような扱いされるわな >>269
7000年遺跡の年代だアホ
これらの遺跡から紀元前４-５世紀の水田跡も見つかっている。
↑読めないの？
どちらも紀元前４-５世紀の水田跡だ
日本も朝鮮もな
韓国が主張する日本より古いニダは、その遺跡の年代だけで、水田の年代は一緒だw
世界最古って、中国には紀元前5000年の水田がいくつも見つかってるだろ
それに対抗して、韓国は紀元前一万年ニダ!とか、中国の文明より朝鮮の文明の方が古いニダとか連呼してるじゃんwww
韓国の教科書では、世界最古の文明は朝鮮半島とか書いてるじゃんwwwww
>馬いないのに馬鋤あってどうすんの？
さすが馬と鹿の区別がつかない馬鹿を地でいくチョンだな
四つ足の農耕家畜は馬しか居ないと思ってるの？www
牛って知ってる？
しらないかw
日本は馬車すら牛車で
貴族は牛車で都に行ったんだよw >>275
牛が鋤を引くようになったのは紀元前六世紀のメソポタミアかららしいけど、日本にはいつ来たん？
あと日本の貴族が牛車に乗るようになったのは律令制を取り入れた時に一緒に輸入した副産物らしいぞ ルーツの一つではあると思うが、全てではないだろう。
「極東」と言われるだけあるよ。
日本は多民族のグレートジャーニーの中継地点、
あるいは終着点だったんだろう。 >>276
メソポタミアは鉄器が早いから、色々出土しているらしいよね
とりまコピペ
長江の良渚文化
その後の調査・研究により、この長江の稲作農業は
「萌芽期（ＢＣ10000－9000)」、
「耕前期（ＢＣ7000-5000)」、
「耜耕(しこう; 耜はスキ)期(ＢＣ5000-3000）」、
「犁耕(りこう)期(ＢＣ3000-2000)」
の４期に区分されるようになります｡
最初に発掘された 河姆渡(かぼと)遺跡の稲作は「耜耕期」にあたり、牛や水牛等の肩胛骨製の鋤が、水田を耕起して水平にするのに使われています｡
河姆渡遺跡より、後世の良渚文化は、長江の下流・太湖流域周辺を中心とした、B.C.3,300～B.C.2,000年の遺跡です。
農具の進歩が著しいようで、犁耕(りこう)が行われていたようです。
犁（すき）は、鋤と音が同じですが、水牛等に引かせて耕起する用具ですから、生産力はかなり向上します。
北の黄河流域で、犁（すき）が遺物として出土するのは、はるか後世の｢戦国時代｣になります。
中国古代の三皇時代、伏羲(ふっき・ふくぎ)氏、女渦(じょか)氏、神農(しんのう)氏・三代の苗族の首長が、稲作文化を伴い、中原まで長江文明の支配領域を広げますが、
B.C.2,500年頃、中華に五帝時代の最初の帝・黄帝が、黄河文明の最初の英雄として登場し、天子・神農氏一族を「坂泉の野の戦」で滅ぼします。
後、その時代の苗族の英雄・蚩尤(しゆう)と琢鹿(たくろく；河北省と遼寧省の省境付近)の野で戦い勝利します。
以降五帝時代となりますが、農耕民の耕作地の放棄といった事態にいたるまで悪化します。
この後、黄帝時代以降の中原の五帝勢力は、軍事力を以って長江流域を支配。
この時既に、丸木舟や櫂など駆使した海洋民族でもあった苗族の難民が、黒潮の潮流にのり日本に漂着したようです。
らしい
とりあえず、紀元前２～３千年前には牛に耕させてたようだ ミャオ族とは餅つきの形態が似てるって記事読んだことある >>279
お前なあ、ちょっとはまとまなソース出せや
こんなもん何の証拠にもならん
全部お前の妄想やんけ
俺が資料調べてきてやったぞ
何峻峰『中國經濟概論』二章
支那で考古学的に牛耕の証拠が確認されるのは春秋末期、紀元前6世紀ごろで、鉄製農具が現れてだいぶ経ってから
そして牛耕が実際に広く普及したのは戦国期に入ってから
これによって人力の「耦耕」よりも生産力が飛躍的に伸びた バカだなあお前ら
弥生人なんて居ないと何度言えば
弥生時代の居たのは日本人だよ
ソースは → >>188
縄文人から日本人までばらけてるだろ？
稲作も同じｗ >>282
→ 居たのは弥生人の日本人だよ
何故ずれたかなぞ
うーん、ミステリアスだね >>279
なんでこんな間違いが起こるのか考えてみたけど、「犁」が動物に引かせるものっていうのが誤解に基づいた国訓なんよ
支那語では犁は畑を耕す道具って言う程度の意味しか無い（『廣韻』犁、墾田器。）
だからそこに書いてる犁耕を牛に引かせる牛耕って解釈することが間違ってんねん 漢字を使えない中国人の書いたもの理解しよってのがどうにかしてる >>275
7000年遺跡の年代ってなに？
乾田跡の7000年前のトンデモ論はどこいったの？
魏史倭人伝の時代ですら牛馬無しだけど？ ID:d24uQR+2Oのような全然勉強してない奴が日本にせよ韓国にせよ起源説信じてウリナラファンタジーを盲信するんだなあ
日本の恥以外の何物でもない 意味のないことを延々と…
弥生人なんて居ません
これで全て解決 >>281
コピペがなんで私の妄想なんだよw
犁が春愁に広まったの話なら書いてるよ。
>北の黄河流域で、犁（すき）が遺物として出土するのは、はるか後世の｢戦国時代｣になります。
家畜を使った農耕具、犁の字なら、｢商｣時代の卜辞(ぼくじ)にも登場する
浙江省呉興県東南7㎞の銭山漾の東南岸から、銭山漾遺址(B.C.3300～B.C.2600)が、1934年に発見されている。
1936年に余杭市の良渚鎮で初めて発見されましたので、良渚文化と称さる。
高床住居で、農業は稲・胡麻・空豆・真桑瓜・野生の桃・サネブトナツメ・ヒシ・瓢箪・落花生等が栽培の痕跡が出土。
農具は骨耜だけでなく石犂も多数出土。
木製で長さ118.5㎝、握る部分は直径４㎝の米搗き用の杵やカラムシから採った繊維の織物の狩猟漁撈の網具、
世界最古の絹織物の帯と糸も検出されている。
竹等を使った敷物・笊やアンペラ（敷物）・籠・箕・木の鉢等、日常品の出土。 >>284
「犁」の漢字の成り立ちを無視するん？
利用の利+牛 >>286
どちらも紀元前４-５世紀の水田跡だ
日本も朝鮮もな
眼科行け >>287
鉄器伝来と米伝来の年代区別すらできないとかw
中国に鉄製農具ができる２千年前から、日本に水田遺跡あるんだけどwww
まだ、日本の水田は朝鮮半島から鉄製農具と一緒に伝わったニダというのかw 日本人の形成は弥生期に一つの点があるが、東北関東では古墳時代以降から室町時代ぐらいまで断続的に中央からの人の流入が多くあり東北関東については基本的かなり人種が入れ替わってる。
http://tahata.up.n.seesaa.net/tahata/js/HTLV-1_3.jpg?d=a1 >>1
http://tahata.up.n.seesaa.net/tahata/js/HTLV-1_3.jpg?d=a1
西日本は弥生期から大きな人種の移動はなかったと思う。西日本は苗字の多様性、苗字が地形由来が多いのもその裏付け。
関東東北東日本が人種の入れ替わりが有ったのは苗字が佐藤伊藤、鈴木、高橋、渡辺、菊池などの武士、公家の子孫の苗字が多い事からも明らか。 日本人だけ、なぜかネアンデルタール人の遺伝子があるから、縄文と中国からの混血で新縄文人=弥生人になったんだろうね。 >>1>>299
大きな括りで行けば、縄文遺伝子が多く残る対馬とか隠岐の島と同じで寂れた離島という位置付けが紀元後100年迄続いたというのが実態。 >>1
本州全体は下関から青森迄室町時代迄はそこそこ人が移動してる。山口の安倍晋三の祖先は東北だと言う話を聞いた事ある。特に、畿内から東北関東への人の移動が四道将軍の弥生期から室町時代まで断続的にあった。
http://tahata.up.n.seesaa.net/tahata/js/HTLV-1_3.jpg?d=a1 民族的に和人と朝鮮人はほとんど同じで、中国南部というのは、ちと違うのでは？ 民族的に和人と朝鮮人はほとんど同じで、中国南部というのは、ちと違うのでは？ >>1
日本史の始まりが遅く、文字が入ったのが5世紀だと言う。九州について畿内中央の管轄には長い間組み込まれてなかった事、自治権があった事が結果的に九州だけ縄文遺伝子が残る原因になったと思う。
http://tahata.up.n.seesaa.net/tahata/js/HTLV-1_3.jpg?d=a1 どこまで遡っての話だよって感じ。人類はみんなアフリカにルーツがあるんだぞ >>305
本州から消え失せてアイヌと沖縄に残った縄文遺伝子M7aとN9b
日本人に特徴的なmtDNAとしてM7aとN9bがあげられる。ほぼ日本列島にのみ分布する。
http://ori.owlowlowl.net/_src/6666/m7an9bdistributionjpn.png
ハプログループM7aは沖縄と北海道アイヌに多く日本本土の東京と東北でやや少ないM字型の分布傾向を示す。M7aは南から北に向かって減少する傾向を認める。
ほかにN9b以外に、こうした一定の傾向を示すハプログループは存在しない。
ハプログループN9bは沖縄に多く西日本に少なく東日本に多く分布している。南から北に行くほど徐々に頻度を増す地理的な勾配を認める。
ハプログループM7aはほぼ日本列島にのみ（7.47%）存在し、特に沖縄に多く分布する（24.2%）。
http://ori.owlowlowl.net/_src/6659/m7a2fm7b2fm7c.png
ハプログループN9bはほぼ日本列島にのみ（2.13%）存在し、北方ルートの代表ではないかと言われている。
http://ori.owlowlowl.net/_src/6665/a2fn9a2fn9b2fy.png >>305
N9bは、現代日本人に2.13％しか見られないタイプだが、北海道縄文人に65.9％、東北縄文人に41.7％という高い割合で見られるタイプである。
そして南方に痕跡がないことなどから、北方から渡来してきた集団であると推測できる。
縄文時代のミトコンドリアDNA調査でもう一つ特徴的なのは、東北縄文人に占めるM7aタイプの多さである。
このハプロタイプは東北縄文人の50％を占めている一方、北海道縄文人に占める割合は6.8％、関東からは5％でしかなかった。
https://pds.exblog.jp/pds/1/201212/09/79/f0008679_12365378.jpg
M7aタイプは現代日本人の7.47％でしかないが、現在でも北海道アイヌでは16％、沖縄には20％という高率で確認されている。
しかしなぜ本州から消え失せ、北海道アイヌと沖縄に多く残っているのかは謎である。 『日本人になった祖先たち』 篠田謙一
現代日本人
M7a 7.47% 縄文
N9b 2.13% 縄文
D 32.61% 中国東北部・朝鮮
B 13.26% 中国南部
G 6.86% オホーツク
F 5.34% 東南アジア
その他 >>1>>306
朝鮮が良い例だ、朝鮮は金朴李雀など少数の新羅貴族の末裔だとされる。これは関東東北の鈴木、佐藤尹藤、高橋、渡辺などの畿内貴族の末裔が多数占める事と似てる。つまり遺伝子の多様性が東日本は朝鮮に近く少ない事を示している。
http://tahata.up.n.seesaa.net/tahata/js/HTLV-1_3.jpg?d=a1 >>308
東京人はコスモポリタンなので東京人なるものは存在しない。そのデータはそもそもデータの取り方がおかしい。 >>310
朝鮮人が嘘吐き民族だということ知ってて言ってるのか？ >>290
そういう誤解は昔からあった
清代の説文解字段注本に「元は犁と耕に差は無かったのに後世に犁だけ牛で引くものと誤解されるようになったら」ってわざわざ注釈つけてある
明末の正字通には「踏犁一具不用牛以人力運」と明記されてる
そもそも漢代の説文解字原本では犁や犂は単なる略字で「黍」+解の右側を正字としてて、牛は単独の部首ではない
もういい？まだ続ける？ >>309
統計の罠でサンプルの少なさでは無いか？縄文時代人も出自は色々だから一様に広がってると考えるのもおかしな話だ。
沖縄人は基本的に長崎と鹿児島から渡った近縁種だと考えられており、北九州とか漠然とた括りでは無く、長崎佐世保対馬、鹿児島あたりの土民の子孫と比較しないと意味が無い。 中くらいの奴はそのまま中国人に
まともなのは日本人に
頭おかしいのは朝鮮人になった感じ？ >>1
朝鮮人の成り立ちは新羅貴族、金朴李尹雀の末裔の近親相姦に尽きる。東日本人の多様性の少ないと基本的には同じ。
東京コスモポリタンは近代化の中で起こった訳で
これサンプルにする時点で馬鹿の極み。
http://tahata.up.n.seesaa.net/tahata/js/HTLV-1_3.jpg?d=a1 >>1
だいたい人類学者の弥生人の末裔がそのまま日本人になってるて思想馬鹿過ぎだろ。弥生期から2000年経ってた今迄権力と財力で人種入れ替わりしてるのに。
良い例が金朴李尹雀の子孫の朝鮮と畿内貴族の子孫の東日本人 >>1
http://tahata.up.n.seesaa.net/tahata/js/HTLV-1_3.jpg?d=a1
基本的にに東日本人の馬鹿は現代を基準にするから勘違いするが、昔から関東太平洋側は僻地のこんこんちきで大分、関東あたりは弥生期、古墳時代以降に渡来人が多く入植して開拓した新興住宅地なんだよ。東北もすっからかんだったとこを畿内貴族が開拓した。 >>314
マヂか
中国の文献翻訳から引っ張ったのに >>314
じゃあ、遺跡から出土している、手作業で扱うには少々にでかい石犁は何に使ったんだ？
人夫で引いたんか？ 紀元前５世紀に呉が滅んで民は北上してるからな。
そのあと朝鮮半島に渡って韓国（馬韓）を作り、
本隊はさらに南の九州にわたったとか。
だから倭は呉の太伯の子孫の国ということになってる ルーツって一つじゃないでしょ
ブッダガヤにチベット人がいっぱいいたんだけど
日本人だと思って声かけたもん
ほんと佇まいから何から何まで日本人 三内丸山遺跡も規模は馬鹿な関東人が言う程大きく無い。そもそも栗なんかでそんな人口養えないし貝塚も限界がある。東日本人は馬鹿の極み。
>>324
日本人のY染色体にDがあるからと言ってチベット人の末裔と言う訳では無く僻地に残った遺伝的特性と言うだけの話だ。 >>323
敗北国の難民が大挙して、ぞろぞろと敵国勢力下の大陸を北上してたら襲われるやん
中国敗残国の住民に基本、男は略奪殺戮されるか農奴
つか、移動中の大量の難民たちは食料はどうするん？
東シナ海渡れば朝鮮半島はすぐだし
または、黒潮対馬海流の潮流に乗って、九州にたどり着く方が、船足の遅い当時の船で、朝鮮半島から急流の対馬海流を横切るより、日数を要せず、寧ろ安全じゃないん？
呉・越・楚
現代ならチワン(壮)族，ヤオ(瑶)族，ミヤオ(苗)族とかか？
江西を含む長江中下流以南は，三苗や百越と呼ばれる半農半漁の海洋民族の地
長江流域の稲作遺跡からは、丸木舟や櫂等と一緒に鮫の骨、鯨の骨も出土している。
史記の李斯伝に百越の民と記され、道教文献の荘子や南華真教には、「百越は断髪文身(髪の毛を短く切り体に刺青をする)」とある >>328
>>323
弥生人は断続的に来たけど、藤原、ニニギ、ニギハヤヒなどの主力となった弥生人のルーツは高句麗だよ。島根山口の弥生人は高句麗向けて埋蔵されてた。つまり関東人の祖先は高句麗人 >>325
中国語で、文の区切りがよくわからん。
石犁は呉江龍南遺址とかなってたな >>1
前期弥生人は知らんが後期弥生人は
太伯の子孫で呉王夫差の末裔が国を滅ぼされた後、高度な稲作技術をもって船で渡来した説を信じてる 100年ちょっと前までおっぱい丸出しで道端にウンコしたり食べたり娘をレイプしてる民族が貴族の末裔とか言ってる奴が居て笑うわｗ
冗談ならなかなかセンスあるが本気なら精神科へGO！ｗ >>330
石犁調べてみたら、幅50センチちょっとのものに長さ1メートルちょっとの木製の柄がついた農具らしい
龍南含む江蘇省とか浙江省あたりで5、6千年前から多用されてたらしい
https://kknews.cc/culture/abky4l6.html
現代の一般的なトンボよりまだ小ぶりやな
石やから多少は重たいかもしれんけど普通に人の手で扱える範囲じゃないかな >>333
加藤の乱の加藤は中臣鎌足の子孫だよ？
人は見かけによらず 日本は朝鮮半島から簡単に行ける
昨年225隻…北漂着船 高句麗と新羅から漂泊すると日本海に着くんだよねー。どーしようも無い事実。 迎恩門で中国人に土下座して女を献上しウンコ食って繁殖は専ら娘レイプの奴隷みたいな貴族が居たらしいｗ >>340
古墳時代に琉球と九州の交流は途絶えが、沖縄は長崎鹿児島からの移民団で五島列島あたりと殆ど同じ人種の筈だ。地名方言、遺物から相互往来で混ざり合ってるのが分かる。 ラオスに行った時、モン族とかあの辺は日本人っぽかった。
漢民族より全然日本人顔。 日ユ同祖論はそれなりに根拠があるから
アラビア半島にルーツがある >>334
ぎゃー
日本語の切り張りじゃん
漢字までパクってやがるｗ かつて中国南方揚子江沿いに、高度な操船技術と水稲稲作技術をもつ人達が居た
いわゆる、越、呉、楚、百越とか言われた人達
しかし彼らは大陸の争乱に負けて追い出されてしまった
その子孫達は中国南方の山岳少数民族、中国南端からベトナムカンボジアなどの東南アジア、
山東半島やもっと南方から渡海して日本、朝鮮に渡ってきたというのは
もう言語学的も遺伝子学的にも証明されてるよ → >>348みればわかる
日本→朝鮮、中国
歴史は繰り返すんよｗ >>349
言語学の世界ではそんな仮定に仮定を重ねたようなことは証明どころか話題にすらされんよ
現に存在する言語しか扱わん >>349
O1b系はむしろ日本→中国、朝鮮じゃね？
Wiki
O1b2a1a (F1204)
--O1b2a1a1 (CTS713)(旧47z) - 日本人(大和民族、琉球民族)で高頻度にみられる。朝鮮民族、満州族で低頻度。
----O1b2a1a1a (CTS1875) - 日本列島
------O1b2a1a1a1 (CTS10682) - 日本列島
----O1b2a1a1b (Z24598) - 日本列島
----O1b2a1a1c (CTS203) - 日本列島
--O1b2a1a2 (F2868) - 日本列島
----O1b2a1a2a (L682) - 朝鮮半島に高頻度に見られる。[10] 日本人、満州族、ウデゲ族、ナナイ族[要出典]などにもみられる。
------O1b2a1a2a1 (CTS723) - 朝鮮半島
--------O1b2a1a2a1a (CTS7620) - 日本列島、ナナイ族[1]
--------O1b2a1a2a1b (A12446)
----------O1b2a1a2a1b1 (PH40)
----O1b2a1a2b (F940) - 遼寧省の満州族に高頻度でみられる。満州系漢族および満州系モンゴル人から度々発見されている。
--O1b2a1a3 (CTS10687) - 最大頻度地域は韓国の江原道(カンウォンド)で4%みられ、主に北方民族から発見される。
満州族と朝鮮族、西モンゴルのZakhchin族、シベ族、ブリヤート人、ウズベキスタン、キルギス、
北部アフガニスタンのバダフシャーンと南部のバロチ族でも発見される。
----O1b2a1a3a (CTS1215) >>343
沖縄在住タイ人
Ketudat さん 出身：タイ チェンライ県 23才
沖縄はタイに似ていて、物価も安しい、気候も雰囲気もタイに近いです。
Piyamapornさん 出身：タイ イサーン ウボンラーチャターニー県 21才
日本の木と沖縄の木は違う、タイに似ています。
料理も日本の料理より、タイの料理、タイの食材に沖縄は似てると感じました。
沖縄の人の顔がタイの人の顔に似ていると思った（笑）
バス停でタイの人だと思ってタイ語で話しかけて間違ったこともありました（笑）
Chanikaさん 出身：タイ バンコク 23才
日本と沖縄はやはりちがうと感じます。
タイと沖縄は似ていると感じます。 Wareeratさん 出身：タイ イサーン地方 ブリラム県 21才
まだよくわかりませんが、気候も果物もタイと似ています。
沖縄そばの上にのっているてびちの肉などは
タイ料理に似ていると思います。びっくりしました。
好きなところは、人だと思います。沖縄の人たちはやさしいと感じました。
東京に行ったことがありますが、みんな忙しそうでそう感じなかった。
沖縄に来たらTutorさんとその家族がとても親切にしてくれた。
彼女の家族も大変よくしてくれたのでホームシックにならなかった。
美ら海水族館にも連れて行ってくれました。
部屋のカーテンも食べ物もお菓子もいただきました。
市場の人もタイ人に似ていた。ゆったりしていると思いました。
タイに似て良いと思いました。
THAINIKOMさん 出身：タイ バンコク出身 25才
タイの人たちは沖縄の人たちに似ていてやさしい気質だと思います >>355
人類板の遺伝子真っ赤っか広鼻土人知ってる？
亡くなったらしいけど JURARAT さん 出身：タイ チェンライ県 42才
タイの焼き物サンカロー（タイの陶器）と
沖縄の陶器（やちむん）の柄や製法が似ている。。。
タイと琉球王朝は760年前から貿易の歴史がある
（日本よりも以前から琉球とタイは貿易）琉球犬を沖縄ワールドで見たが、
タイにはあちこちにその犬はいる。。。
とか琉球闘魚はタイで使うパラー（調味料）に使う魚と同じだとか。。。 全ての条件合わせたら
東南アジア→日本→大陸、半島でしょ >>292
その水田遺跡どこですか？
お前陸稲と水稲の区別ついてないんだよ
しかも陸稲は年代の根拠があいまいなプラントオパールだけで確たる証拠ないし 北部は小麦、南部は米なんだよな
そのまま中華料理の特色になってる あ、日本人米食うし
そうじゃなくDNA解析データつけて記事にしてくれないと単なる都市伝説だよ >>362
プラントオパールがあったら炭素年代法で測定できるんちゃうの？
そんな地層に頼らんでもええんちゃう？ 日本は2種の民族がいた
倭国（マレー主体＋その他）言語 マレー ※百済もマレー系民族
日本（ｱｲﾇ＋ﾂﾝｸﾞｰｽ＋ﾏﾚｰ）言語 日本語 混合混血民族 >>361
ちょっと修正
縄文人（古代日本人D）＋古代日本人（O）＋中国人（O)＝現代日本人
これでちょっと中国よりなの解決
現代日本人＋中国人＋？＝朝鮮人
弥生人なんか居ない
ってことだな
篠田のアホに教えてやりたいぜ あはは >>96
ほんまに弱いやつは半島みたいなところに留まる >>365
プラントオパールの炭素年代測定は確立してから間がないためあんまりやってないらしい
名古屋大学は色々な遺跡から出土したプラントオパールを測定したが
遺跡の推定年代よりはるかに古い結果が得られたとのこと
本文(PDF) - 名古屋大学 年代測定研究部
PDFwww.nendai.nagoya-u.ac.jp › tande_report
PDF貼れないので検索してくれ 妄想タイム
古代日本人（D）
ーーー＋ー－ーーー→ ＋ ー－－ーー－ →現代日本人（1）
古代日本人（O）→古代中国人（O） →現代中国人（2）
（１）＋（２）＋（？）＝朝鮮人
弥生人なんて居ない
完璧や 米でなくとも閩南語と日本漢字の音読みが被っているし文化的に中国南東部の影響が強いのは疑う余地がない 昔からそう言われてなかったっけ
まぁ、基本的に日本人は混血よ、アフリカを出発した人類が様々なルートを通ってきた終着点
大陸の東の端で南北に広く侵入ルートがあって、しかも海洋ルートもあると来てる >>374
それを言ったらみんな混血
中華なんてそれこそ無茶苦茶
ウイグル、チベットなんて今まさに同化中
日本は終着点じゃなく始点かもよ 漢人とは漢字を使う特権階級
蛮族が商売のやめに漢字を使って集合した雑種
中華は始まりの段階で雑種なんだ
ｂｙ宮脇淳子 >>96
弱者かは知らんが、古来から穏やかで従順な人達が住んでたとはあるな よく大陸から逃げたとか言うけど、開拓精神で大陸から出たという方が正しい >>18
日本人でポリネシアに似たタイプのルーツが雲南という話しなのだが 歴史すら捏造してる中国人の言うことなんて真に受けるなよ。朝鮮人じゃあるまいし >>374
Y染色体にしてもミトコンドリアDNAにしても単一の遺伝子しか保有しない民族なんていない
全ての民族は太古に分裂した複数の民族の遺伝子を保有する
そういう意味では全人類が混血 魏呉蜀の呉の人達が台湾と沖縄に渡ったのがルーツでしょ またかよしつこいな気持ち悪いクソサーチナ
お前らシナチクはチョンの双子の兄だ 魏志倭人伝には倭国の民は刺青をしていて、海に潜って漁労をしているとある >>10
ひとつの通過点として半島経由かあっても
半島独自の物が伝わった物なんて何もない >>92
ジパングに限らず、東方に理想郷ありみたいな迷信とかもあったっぽいか
理想郷を求めた人間が大陸中から東のどん詰まりまでポツポツと移動し続けたかも、 >>140
そーいや三国志の時代に絶滅？して、そーそーが北方から人をつれてきたとかきいたよーな。 >>397
日本人も大陸では淘汰された民族だから劣等種 埴輪とか古墳で出土する人骨もお歯黒してるからな
東南アジア近辺から来たんだろうな >>398
劣等とは限らん。戦いが嫌いか苦手なだけで
他は優れていたかも。
そこでいう淘汰とは戦闘能力の高さしか多分示していない。 5chの歴史スレでは移住の発想が争いで負けたからばかりだからなアホかと >>10
土地がやせててコーリャンくらいしか穫れなかったくせに？ >>402
クメール系のモン族と雲南のモン族は別の民族 >>399
NOが北回りな時点で参考にならんというか。
バイカル湖から～とか石器がぁ～とか言ってる奴が
作った図なわけで。
CとDは南回り、K2からNOは南回り、QとRは北回りに
分岐とかの図じゃないと。 しかし、秦の徐福派遣の頃、雲南は中華文化圏には入って無かったからな。
それと、インドネシアあたりには縄文土器そっくりな土器を作る部族がいる 日本は東アジアじゃないという妄想が多いわ
どうみても三国は兄弟みたいなもん
鏡見ろ >>412
アメリカしか知らんが日中韓は全部同じに見えるってな >>398
大陸から荒海を渡った勇敢な冒険家だろ
ユーラシア大陸の腐った盲腸みたいな半島に逃げて隠れ住んだ土人よりマシじゃね？ >>334
かなり逞しかったんかな？
アジア系の古代人は小柄じゃなかったかな？
…春愁の武将はデカイの多いからそうとも言えないか アジアを守る為に欧米と戦った熱血漢の原日本人と人を欺いてレイプすることしか考えない中国人と朝鮮人を同じように捉えることは侮辱でしかないよ
近代中国と朝鮮は日本の影響を受けているのだからもっと尊敬しろよ。中華思想とかいうカルトにハマってるキチガイには到底理解出来ないだろうが 支那朝鮮人よりは顔が濃いから色んな民族の血が混ざってるとは思うが
どうしても支那朝鮮から来たニダにしたいキチガイ学者がいるな 雲南省には文化大革命で総括されちゃった首狩り族がいた
ありゃきっと首実検の源流が生きのこってたんやね 朝鮮半島には農耕殺人祭の痕跡や伝承が残されてないから
多分に日本農耕とは繋がって無い
オオゲツヒメの神話に顕れてるように南方系農業ってのは非常に残酷
洪水で多くの人間が死んだ後に種撒いたら良く実ったというのが
水田の発想だからな >>162
左にチンコ人形マンコ人形がいるじゃん
これ賽の神の元祖じゃねーか？ >>418
呉服は和服じゃねぇからw
呉服(クレハオリ)
絹の反物のことだ
おっさんが銀座をザギンとか言う流行語と同じく、江戸後期に「クレハオリ」を音読みから訓読みに変えて読むのが流行り「ごふく」が定着した
江戸どころか明治大正時代すら、和服屋なんか日本には無い。
大正時代に増えた、エレベーターやエスカレーターがある東京の百貨店すら、和服も着物も洋服も売っていない。
洋服の仕立屋が多少あった程度。
はじめからサイズ別に服が吊って売っているわけではない。
布を選んで仕立ててもらう。
高級スーツの仕立屋を連想すればいい。
昭和初期まで、服は自分で拵えるものだ
布を買ってきて、自分で縫って仕立てる。
洋裁仕立屋もあったが、そんなの使うの金持ちだけ。
洋服すら自分で、古くなった着物を拵え直したりした(洋裁)
特に和服なんかは、金持ちかどうかとか関係なく、だれでも自分で拵えるものだった
時代劇で出てくる呉服屋は、正式には呉服太物問屋
太物とは麻織物
反物屋だ
時代劇でも、呉服屋にサイズ別に着物が吊り売りしているシーンなんか無いだろ 縄文末期の日本の人口は7万人でその多くは東日本に居住しており、
西日本はほとんど人が住んでいない未開拓の地だった
2500年前から2000年前ぐらいに中国から朝鮮半島へ人の流入があり
稲作が発展し、同時期に西日本へも流入があったことは間違いないだろう この前DNAの研究結果出て朝鮮半島由来だってニュースになってただろ。 >>427
うそつけ
そんなニュース聞いたこともないわ >>419
何で百済と手を組んで白村江で戦わなければならなかったのか。
海を渡るリスクも考えたら、何かしら民族的な繋がりがあったと考えてもおかしくない。 >>428
半島由来というか現在の半島人と共通の祖先が半島渡って来たって
多分お前の小学生の頃から言い続けられてると思うぞ
知らないなら学がないだけ
もしくは信じたくないから信じてないだけ >>430
あの昨日はID:kE38Nzqw0で書き込みしてたんだけど
その書き込みみてほしいんだけど朝鮮由来ってどういうこと？ >>430
共通の祖先と言うより朝鮮経由して日本に入ってきた人達はいるけど
今朝鮮にいる人達（ハプログループでN1aを持つ人達）とは違うっていう認識なんだけど 日本人のルーツなんて関心ないが、チベットと東南アジアには親近感がわく >>433
例えば日本人と韓国人で共通のハプログループはD1aとかC、O1a、O1b、O2なんてものがある
これらは日本人と韓国人に共通する祖先だ
Y染色体ハプログループというのは男系の祖先の大元を辿るもので
個人につき1つしかない
日本人の祖先にはN1aがいないが先に述べたグループの祖先は同時に韓国人の祖先でもあるわけだ
その共通の祖先が半島を渡って来たという話 >>437
必死で勉強したんだな
新しい知識を得られてよかったね 中国南部の民族って具体的にその職業は何？、百姓しかないよな。大陸南部の百姓共が日本人のルーツね。 百済が日本人のルーツってより
それ以前の山東半島が日本人と百済人の共通の先祖なんでしょ >>437
共通の先祖は朝鮮半島の手前で停まってるんだよ
そこから朝鮮半島にとどまった人と日本に渡った人に別れたわけで >>442
こいつ自分で何言ってるのかわかってないのか
それ共通の祖先がいたってことじゃないのか >>443
お前こそ何言ってるんだ
共通の先祖がいたことを否定してるんじゃないんだよ
共通の先祖が朝鮮半島を経由して渡ってきたと言ってるからそれはおかしいと言ってるんだよ
共通の先祖は朝鮮半島に入る前まででそこで別れたんだよ
朝鮮に残る人たちと日本に渡る人たちに
朝鮮にとどまってる人たちの一部が日本に渡ってきたわけではない
朝鮮半島由来じゃないって言ってるんだよ >>444
朝鮮半島に入る前に分離したの根拠は？
というか朝鮮半島に一歩踏み入った瞬間に何か変異でもすんのか？
お前がそう思いたくないってだけだろ >>446
D1aやC1a1入ってきてるやん
D1aはよくアホが日本人はチベット人だけに共通してる遺伝子でチベット人と似てる証拠とか嘘八百言ってるその遺伝子だぞ
それに無文土器の記載があるのに何でそれが日本に持ち込まれたにも関わらず→とまってんのかわからん >>447
だからD1aやC1a1は今緒戦半島にとどまってないだろ
何千年前にはそういう状態の時があったかもしれないけどな
いまはそうじゃない >>447
日本人の５％が持ってるC1a1を持ってる韓国人朝鮮人がいないってことなんだよ
済州島で一人いたらしいけど >>448
D1aは朝鮮人持ってるぞ？C2bやO1b2やO2bもな
これら半島経由で入ってきてるけどどうなん？ 中国人も朝鮮人もルーツは日本だよ。何故なら中国も朝鮮も独立させたのは日本だから 遺伝子的にはメキシコ人と一番近いからほぼ間違い無いよお芋も一緒に日本に来た 弥生人は当時、黄河下流域に住んでいたアカ族（現在タイに移動してる少数民族）説が有力 >>445
弥生人の一部が朝鮮に残って朝鮮人になったのだな
明治期盛んだった日鮮同祖論という奴 鳥居や稲作などの文化的類似性からアカ族と弥生人の間に関連性を見出すのは興味深いが
あの辺は言語的にはシナ・チベット語族のはずだから
それが日本経由で半島に渡ったとは考えにくいな
アカ族が稲作文化持ち込んだあと、高句麗・百済系の民族が
日本の支配階層になって言語を塗り替えた、ということなら
あるかもしれん >>459
その説だとなんで沖縄方言も日本語なのか謎。
稲作を持ち込んだ民族は居ても支配民族なんて居なかったんだろ。 >>460
京都方言と首里方言が分岐したのはそんなに古くなくて
紀元後、奈良時代以前のある時期に九州から南西諸島への
大規模な移動があったと考えられてるらしい
本土と同様、稲作の伝搬よりずっとあとの時代に言語が置き換わったってことだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
