大津園児死亡事故割合8：2か、前方不注意：止まると思った 不慮を避けるため直進車が止まる時代へ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
右折車に対し直進車優先“一辺倒”への疑問…減速なら回避できた可能性
滋賀県警は当初、ワゴン車で北上中に右折しようとした52歳の女性と、北から南へ直進中にこの車と接触し、
はずみで園児に突っ込んだ軽自動車を運転していた62歳の女性の2人を自動車運転処罰法違反（過失傷害）で逮捕した。
しかし62歳女性のほうは「過失の度合いが少なく勾留の必要がなくなった」とすぐに釈放し、一部メディアの報道では匿名扱いになった。
以前なら、よくあるこうした「右直事故」も多くの目撃者証言を集めて過失判断に時間をかけたが、
早い判断が可能なのは直進車に搭載されていたドライブレコーダーの存在のためだろう。
大津地検に送検された52歳の女性は強引に右折したわけではなく「前をよく見ていなかった」
「衝突音で初めて直進車に気が付いた」というから、漫然と運転していたようだ。
「相手の車が止まってくれると思ったが急に右折したので、
ハンドルを左に切ってかわそうとしたが、間に合わず衝突した」と話している。
事故というのは1つのミスでは起きにくく、2つのミスが重なって起きることが多い。通常、右直事故は8割が右折側の過失とされる。基本は直進車優先だ。
しかし直進車の女性には過失はまったくないのか。
単なる直線路で対向車線の車が突然右折したわけではなく、さまざまな危険の潜む交差点で事故は起きた。道路交通法に「交差点に入る時は減速せよ」とは書かれていない。
しかし、筆者は交差点に入る時はアクセルから足を離し、ブレーキの上に軽く乗せ替える。交差点には何があるかわからないからだ。
100％相手が悪かろうが事故に遭いたくはない。特に右折するかもしれない車には徹底的に用心する。
今回、2台ともブレーキの形跡がなかった。もちろん一義的には右折車の過失だ。
しかし、もし直進車が交差点に入る時点でアクセルを離してブレーキに足を乗せており、右折車を認識した時点でハンドルを切らずブレーキを踏み込めば、あそこまでの悲劇は防げた可能性もある。直進車は衝突後、
園児たちの歩道まで約15メートルを1秒で突っ込んだという。直進車側の制限速度の60キロに近い速度で交差点に入ったらしく、アクセルを踏みっぱなしだったと思われる。
https://www.excite.co.jp/news/article/Bizjournal_mixi201905_post-15410/ >>722
職業ドライバーはそういう人多いね
自分に非がなくても事故ったら仕事にならないからさ
ホントちょっと気にすれば右折待ちが大丈夫なやつかヤバイやつかぐらい分かるし >>798
自動車学校で危険予測やるだろ？
真っ先にでる事例だぞ。 シャアは右折事故を嘆いてアクシズ落としをしようとしてたと今ならわかる >>808
教習所は車の走行を禁止すべき！常に何かしらの危険に我々は囲まれている！最大の被害者は幼い子供たちだ！
全部安倍政権が悪い！ >>798
だから今回は交差点だろ、上じゃねーよ。
右直事故やん。予測して交差点に進入しろよ >>807
俺眼鏡掛けて0.8だけど、見えるぞ。
おまえどんだけ視力悪いんだ？
免許証再交付無理だから眼鏡用意したら？ >>808
習ったな。
常に相手が当たり屋だと思って運転しなさい言うてた。 対向車のドライバーの顔どころか周囲の歩行者や自転車の動きや目線も普通見るだろ >>808
「交差点に侵入する時は右見て左見て〜」ってなw
まぁ極端だが意識の植え付けとしては重要な事だったと思うわ
なんせ今回の事故は猿並みの知能しか無い奴が猿でも運転できるATを使って起こした事故
教習を忘れるような猿が運転しちゃダメだわ >>813
見える！見えるぞ！
全ての危険が僕には見えるんだ！ 扇風機最強にしたら家が発進したは笑えたが
ジジババのブレーキ踏んだら車が急発進したは笑えない(´･ω･｀) 警察がドラレコ含めいろいろ調べた上で
直進車のドライバーを即日釈放したってことは
まぁ直進車は悪くなかったんだろう 交差点を青信号に従って直進した運転者に「信頼の原則」を適用して無過失を認めた事例
道路交通法37条は、交差点で右折する車両等は、当該交差点において直進しようとする車両等の進行妨害をしてはならない旨を規定しており、
車両の運転者は、他の車両の運転者も右規定の趣旨に従って行動するものと想定して自車を運転するのが通常であるから、
右折しようとする車両が交差点内で停止している場合に、当該右折車の後続車の運転者が右停止車両の側方から
前方に出て右折進行を続けるという違法かつ危険な運転行為をすることなど、車両の運転者にとって通常予想することができないところである。
前記事実関係によれば、Yは、青色信号に従って交差点を直進しようとしたのであり、右折車である郵便車が交差点内に停止してY車の通過を待っていたというのであるから、
Yには、他に特別の事情のない限り、郵便車の後続車がその側方を通過して自車の進路前方に進入して来ることまでも予想して、そのような後続車の有無、
動静に注意して交差点を進行すべき注意義務はなかったものといわなければならない。 青で直進するなら一時停止を原則にしろよ
それか青で直進禁止にしろ 右折車がチャリだったら、チャリが飛ぶだけで住んだ案件だったのにな。 >>824
ほんこれ。
直進は悪。常に止まっていないとダメ。 顔は向いてても実は見てない
顔は向いてたから認識して止まると思った
があるし、
予測可能であるというのともちょっと割引 >>795
君が電車を待つホームの列の前から2番目に立ってるとする
電車が入線してきたときに後ろの3番目の奴が慌てて電車に乗ろうと君を前に向かってホーム側に押してきた
君は後ろから押されて1番目の人にぶつかり、1番目の人はホームに落ちて電車に轢かれて死んだ
これで2番目の君に法的に責任あると思う？
全く予見できないんだから責任ないよね
でも自動車運転という業務にはエスパー並みの予見能力が求められているというわけ >>826
ここで直進車叩いてるやつらはそういう類の奴らだぞ？ほとんどが中核派。 >>784
結構衝撃あると思うよ俺の時は止まってたけど左側のドア凹んだ位の衝突でブレーキから足外れて前の車掘った
今回の事故はぶつかられた側も動いてたし体感的には結構な衝撃なんじゃなかろうか >>821
直進車の横にぶち当ててんだから直進車が目の前にきているにも関わらず右折車が急に加速したはず
じゃなきゃ多少ハンドル切ったとしてもあそこに当てる説明がつかない
完璧に止まってなかったとしてもこの判例にかなり近い状況が予測できる まーんが世に出るとどんどんおかしくなるな
働き方改革もそのひとつ
まーんを世に出してもろくなことないよ股だけ開かせとけばいいんだよ >>823
これ右折車の横から割り込んで右折してんじゃんw
こんなん予測できるかw 何でもそうだけど俺は危険予測が出来る回避出来ると自信満々な奴に限って事故る >>834
でも、ここにいる黄金聖闘士達は予知するのが当たり前なんだぜ。 >>828
違う、こっち向いて無いなら見えて無い。
向いてても反応してるかわからないなら見てないって判断。
まあ、中指立てて確認したらいいw 顔が向いててもぼーっとしてて見えてないはあるけど
皆それ割り引いてどんな予測してるんだろ 山梨とか右折優先の所もあるし
松本走りなんて無謀な右折するところもある
右折は信号が赤になって矢印が出てからだけにすべき >>838
分かります
そういう単純な奴が直進車を叩きまくってんだろうな >>841
先ず、安全側に倒れる予測なんかしないから。 そうそう。右折車の運転席見えてから衝突まで1秒はあるんだから、相手がこっち見てるかどうかすぐにでもわかりそうなもんだ。
10mしか離れてないのに。 >>839
反応してるかってどこで分かるの？
ぼーっと何となく止まってたまであるけど
手を振るとかは良いかも知れんけど毎回は面倒だね この手のスレって必ず免許持ってないやつが湧いてくるけど何故なんだ >>823
あのー、これ右折待ちしてる車を後続車が横から追い越して曲がってきたって事例で
それは流石に直進車には予見不能だと裁判所が認めた話なんだけど、何を思ってコピペしてるの？
逆に、右折待ちが突っ込んでくる程度は予見不能とは言えないって話になるんだが分かってる？ >>845
じゃあ確認できないことも多そうなので
交差点渋滞は仕方ないね
今は皆判断甘すぎる許されないレベルじゃね >>850
んなバカな
と思ったらガチやったわ
すまん >>850
そうだ。
ノールック自爆右折なんて日常茶飯事。
昨日も３回くらい出くわしちゃったよ。 直進車が悪い根拠まとめ
直進車は交差点侵入と同時に360°の危険を目視にて瞬時に確認しなければならない。
仮に認知から0.1秒内の突然の衝撃にも咄嗟のブレーキングとハンドル操作で最悪の事態を回避出来るよう日頃から体幹トレーニングが必要である。
そもそも、朝起きた時に「今日は事故にあいそうだな」という第六感を働かせ危険を予知しなくてはならない。 運転してたら、相手ドライバーの目を見るくらい普通だろ 右直事故を自分が直進で経験した事あるけど
回避不可能だな
飛び出し事故と変わらん印象
出来ることは他の車線にはみ出して他車を巻き込まない様にする事ぐらいかな
反射的にハンドルを切らないで、ぶつかりに行くしか無い >>854
しかしこの状況もたまに見るから怖いんだよなw >>2
徐行って10k以下のすぐ止まれるスピードってことだぜ 青でも60キロで交差点突っ込んで行くの怖いだろ普通 >>858
それやらずに、車だけ見て次の動きなんて判断出来ない言ってるから呆れるんだよなw >>832
右直事故の場合交差点内では直進車が優先されてるってのには概ね同意なんだけど
今回の事故の車両から見えてくる結果については普通の側面衝突じゃないような気もする
ハンドル操作で回避しようとしたからタイミングと接触場所がズレて側面に持っていったような結果になったような…
それが原因で園児に被害が出る痛ましい結果になったんだけれども
空気を読まずに曲がり始めた車に奥歯を噛み締めながら突っ込んでいけば
BBAは死んで園児は助かりお互いの車のフロントは大破で済んだかもしれない(´･ω･｀)
※一応事実を踏まえながらネタとして言ってみました
大きくハンドル回避しながら加速すればお互いWin-Winで事故にならなかったかもしれない >>844
どちらも憎くはないが8対2くらいで右折車に過失があると思う
どちらかと言うと直進車には同情するなぁ 運転席のそばに当たってるし、その状況を想定したら
咄嗟に左に切るなんてありえねー！ブレーキだろが！と断じもしないけどね
そういう方は多いのね >>192
ガードレールの有無ってでかいんやなって >>854
素で間違ってたのかよw
>>860
これが最善の策だよなあ
回避不能なケースはあるけど、そういう事態でも車道内から絶対に出ないのが大事
今回もぶつかった後に直進車がブレーキ踏んで右にハンドル切ってたらあんな大惨事にならなかったと思うわ >>860
自分も直進側で右折と事故ったが、いきなり来ると急ブレーキ踏んでも間に合わんよな この流れ見てると8対2が妥当って人が多いし自分もそう思うけど、この過失割合の2が直進車が危険予測出来てないってことじゃないの？ 直進が2割って大きいだろ
しかも牽き殺してるし精神的ショックも大きい
可哀想すぎない？ あと、右折するときに車を斜めにして停車して待つヤツいるじゃない。斜めに止めて待つと、車の右前と左後ろがレーンから出て双方の直進車の走行を妨害するからな。
右折レーンで待つときは、本線にまっすぐ停車して待て。
これは特に女に多い。自分勝手で人の進路を塞いでることに気づかないんだろうか 思いやりの
信州走りを
全国に普及
していきたい☹ >>873
そういうことになってるけど、同じ速度でずっと運転しながら交差点入るとかよくあるから酷いなって思うけどねえ
信号変わる前とかならまだしも、青で右折車が突っ込んでくるとか予測中々できない >>871
ぶつかったの右前輪あたりだし殆ど強制的に向きを変えられてるよ
軽が普通車にぶつけられるって30kgの子供が60kgの大人にぶつけられるようなもんだ 右折レーンで右斜めになるよう白線引かれているところあるんですがそれは >>879
よくあるってか青信号なら速度落とさないのが普通じゃね
自分は歩行者信号が点滅し始めたのが見えたらアクセルから足どけるわ 直進車が交差点でいちいちスピード落としてたら右折側も迷惑だろ
この車が通りすぎたら右折できるな、と思ってるのに
スピード落としてちんたら通り過ぎられたら、その間に後続車が迫ってきて右折のタイミングを逃すことになる
とっとと通り過ぎろやボケって思うよ >>884
赤矢印なるまで待てばいいだろ。無理に行く必要もない。 右折車のオバサンは、前を良く見ていなかったと自分で言っちゃってるし。
ドラレコで、軽の右前側面にブツケから1秒以内で軽を2歳児の群れに撃ち込んで居るし。
重過失致死罪で5年の懲役実刑は硬いね。
直進車は直進走行中に2歳児の群れに撃ち込まれてしまった被害者だから、お咎め無しどころか損害賠償を請求出来る。
当てられて1秒以内に反応して何かを有効に操作できるのは、FIレーサーか、居合切りの達人か、プロ野球選手くらいでしょ。 直進車の過失は2が原則辺りで納得いかなけりゃ裁判で綱引きやろな(´･ω･｀) >>886
極論だけどそれでもいいと思うよ。
ジジイとババアは運転でいっぱいいっぱいで予測まで余裕がないから重大事故が多いわけで。
能力の問題だからある程度はしょうがない。 >>888
交通事故で懲役とか飲酒とかしてなきゃない 実際跳ねたの直進車だし被害者が多いし１人死亡で１人未だ意識不明だし、保険会社的に8:2にしたいわね。
警察的には9:1とか10:0いけるだろうけど。 何のための優先かわからなくなるだろ
右折の過失10割でもいい この程度で実刑になったら右折ババァ気の毒すぎるわ
結果は重大だけど行為の程度なんて軽微だから懲役２年執行猶予５年だろ
吉澤ひとみなんて懲役１０年でも良かったくらいなのに運良く軽症だったからな。 名古屋だけど片側1車線の交差点で左折車を避ける為に反対車線に飛び出してくる後続車はかなり居る
死ねばいいと思う >>881
車線に沿ってるならいいんだけどそれを無視して斜めにするやつがいるからね 直進車は右側面の前方あたりをぶつけられているからな
右折車が続けて右折していたのなら、直進車が右折車の側面にぶつけてる 右折が眼の前で続いて流れてるのにノーブレーキで突っ込む直進車もどうかと思うけどな 右折したい時に信号赤になってもまだ直進車来てイラつくことはある レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
