大津園児死亡事故割合8：2か、前方不注意：止まると思った 不慮を避けるため直進車が止まる時代へ
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右折車に対し直進車優先“一辺倒”への疑問…減速なら回避できた可能性
滋賀県警は当初、ワゴン車で北上中に右折しようとした52歳の女性と、北から南へ直進中にこの車と接触し、
はずみで園児に突っ込んだ軽自動車を運転していた62歳の女性の2人を自動車運転処罰法違反（過失傷害）で逮捕した。
しかし62歳女性のほうは「過失の度合いが少なく勾留の必要がなくなった」とすぐに釈放し、一部メディアの報道では匿名扱いになった。
以前なら、よくあるこうした「右直事故」も多くの目撃者証言を集めて過失判断に時間をかけたが、
早い判断が可能なのは直進車に搭載されていたドライブレコーダーの存在のためだろう。
大津地検に送検された52歳の女性は強引に右折したわけではなく「前をよく見ていなかった」
「衝突音で初めて直進車に気が付いた」というから、漫然と運転していたようだ。
「相手の車が止まってくれると思ったが急に右折したので、
ハンドルを左に切ってかわそうとしたが、間に合わず衝突した」と話している。
事故というのは1つのミスでは起きにくく、2つのミスが重なって起きることが多い。通常、右直事故は8割が右折側の過失とされる。基本は直進車優先だ。
しかし直進車の女性には過失はまったくないのか。
単なる直線路で対向車線の車が突然右折したわけではなく、さまざまな危険の潜む交差点で事故は起きた。道路交通法に「交差点に入る時は減速せよ」とは書かれていない。
しかし、筆者は交差点に入る時はアクセルから足を離し、ブレーキの上に軽く乗せ替える。交差点には何があるかわからないからだ。
100％相手が悪かろうが事故に遭いたくはない。特に右折するかもしれない車には徹底的に用心する。
今回、2台ともブレーキの形跡がなかった。もちろん一義的には右折車の過失だ。
しかし、もし直進車が交差点に入る時点でアクセルを離してブレーキに足を乗せており、右折車を認識した時点でハンドルを切らずブレーキを踏み込めば、あそこまでの悲劇は防げた可能性もある。直進車は衝突後、
園児たちの歩道まで約15メートルを1秒で突っ込んだという。直進車側の制限速度の60キロに近い速度で交差点に入ったらしく、アクセルを踏みっぱなしだったと思われる。
https://www.excite.co.jp/news/article/Bizjournal_mixi201905_post-15410/ 直進車にとっちゃ8:2には不服だろうけど、2の方が園児2名殺して園児2名に後遺症残るかもしれない大怪我を負わせたんだっけ。 とはいえここまで悲惨な事故が続くと自分も安全マージンを前より取るようになったわ
もしも惰性で運転してたらババァみたいな事故を起こしてたかもしれねぇ
おかげで未来が変わったのかもしれん >>99
運転したこと無いけど分かるって言ってるよ 交差点通るたびにブレーキ踏んで減速してたら大変な事になるわ >>116
優先でも危ないと思ったらいつでもブレーキ踏めるよう足をかけるよ 100%右折車が原因なんだけどねぇ
こういう基地外を予測しなくちゃいけないのも事実 >>110
この知識と経験のなさよ
すごいので記念パピコ さいだよしひろウンコ殺せ
2019年6月生まれ殺せ 制限速度30キロで自転車位のスピードに車の性能と法整備すればいいがな。 >>110
お前さんの生活圏だと高速出口詰まり起因の渋滞でしかその現象が発生しないかのような言いぶりですねwww どんなとこ住んでどんな道運転してるんだか(ry あまり恥を晒し続けるもんじゃないぞ >>81
教習所でもそんなこと言われたことないし
警察車両もやってないよ
直進も徐行とか普通に考えてありえないよね？
見通しの悪い交差点ならわかるが 直進も絶対優先じゃないよ。
進入する交差点の状況を確認しながら通過する義務がある。 >>5
よく考えてくれ
右折車だけじゃないぞ、交差点でぶつかる可能性のあるものは。歩行者や倒れてる人がいたらどうする。 よーわからん私的な意見の記事過ぎだろ事故誘発すんぞBBAとか鵜呑みにするから >>129
渋滞の原因の一つの高速道路の出口のどんずまりで渋滞怒るの当たり前じゃんw
おまけにそんな渋滞はいつも起こるとこか長期連休で起きるかもわかりやすいでしょ
一般と高速道路を一緒にしてんの超怖いわ 青だから自分は悪くないって運転してんなら
車乗るのやめた方がいいよ 2019年6月生まれ↓
2020年〜2022年 さいだよしひろウンコ
2023年〜2031年 特別支援学級
2032年〜2034年 高等養護学校
2035年〜2038年 福祉大学
2039年〜永久 養護教諭(爆笑) 直進車も最近の軽だからABS装備だろ
急ブレーキかけてもハンドル切って最後まで車両の向きをコントロールしていれば犠牲は少なかっただろうに
ちなみにABSってこんな感じ
https://i.imgur.com/WO3N3pk.jpg 右折車は猫みたいなもん
構わずに轢かないと演じの列に単独ライブすることになる 今回の事故って、衝突した箇所的に
右折車が突然動き出してぶつけられたようなもんだと思うんだよね。
ドッキリで驚かされても驚かずにしろ
って言われるようなもんだと思う 駐車場内とかでもらい事故になる寸前 あーこれやられるなって時にはガッツリブレーキで完全停止の100:0にするのは何度か経験あるけど交差点だと流石に過失持ってかれるよね 保険の話だけどさ
>>136
お前さんの運転経験の無さが露呈してきちゃうから残念な煽り方しか出来ないのか？黙って知識と経験積むといいよ ついでに言うとすぐこんな反応しちゃう性格で拙い煽り方になる性格って運転には向いてないから自重しとくと良い 
>>1
この事故で80対20は多分無い
右折車を認識しながらもノーブレーキだから下手したら60対40位もあり得る
直進車は釈放されてるけど行政罰は勿論、刑事罰も受ける可能性ある 信号があるから事故が起こるんだよな
縦横無尽に走り回ってる無法地帯では事故少ないもんな
お互いが警戒して走ってるからまずスピード出さない ていうか絶対優先道路なんてないでしょ。停止できない責任は問われるよ。 何でたけうちの腹にキモいエイリアンみたいなのが付いてるん? >>144
それは右折車も強引に突っ込んでるから過失割合下がる要因にならないんじゃない？
速度超過とか黄色で交差点進入とかなら直進の過失割合増えるだろうけど キチガイ前提に行動するのは当たり前だろ
キチガイがのさばるのは癪だが自分か死ぬよりマシ 半分ボケてる高齢者とか視野の狭いスマホ野郎とか、そういうキチが運転してることを想定しながら運転しないといけない 今回のは右折車が何台も連なってるところにノーブレーキで突撃してるんだから直進車もそれなりに問題あると思うけどな｡
なんか報道も右直は右折が悪い！容疑者は前見てなかった！(暗に突然右折したような印象付け)ってばかりやってるが
なんか今回の直進車にずいぶん甘くね? あとは標識読めない外人とか
自分の身は自分で守れ時代 直進車のドラレコの映像まだかよ
警察も国民が関心のある事故のドラレコ映像は公開するべきだ
さっさと公開しろよ
右折車と接触する直前までの映像でいいから 直進車が減速したら今度は玉突き事故とか起こりそうだな >>154
右折してはいけない状況で右折したんだから突然右折って表現は文章的には間違ってない
そもそも前を見ずに右折したって本人の証言すらあるしな >>76
こういう下手くそが無駄な渋滞を生み
イライラ野郎を増やし
事故を増やす
>>151
通常と言われてる8020は直進車が右折車を回避不可な状態だった場合だよ
今回は右折車が悪いのは大前提として、右折車の直前の右折車に連なって右折していたのを見ていたはずの直進車の回避行動を取らなかったのも原因の一つ
結果として子供が二人死んでしまっているんだから直進車の過失が軽くなる要因は無いよ 直進と右折を完全分離したらいい、渋滞増えるだろうけど 動いてると過失割合0にならないってのはガセだよ
今回のは知らんけど
見通し悪いカーブで対向車がセンターラインを思いっきり割ってきて正面衝突した知り合いが過失なしになった 右折で前を見てなかったとかありえねえよ10：0でいいだろう >>161
急な右折は叩くのに車間詰め詰めは無視する設定 >>154
ドライブレコーダーの映像でかなり詳細な状況が分かってる事が大きい
直進車のドライバーが即日釈放されたのもそのため >>154
右折車が通ってたら注意するだろうが
今回の右折車は一度止まってるはず、
止まってるから直進優先して止まってると思って
右折車への注意は低下する。
そんで交差点通過しようとしたら突然動きだしてドーンですよ。
あんたはドッキリで急に驚かされても驚かない自信あるか？
また驚かない人が多数だと思うか？ >>165
むしろあの位置当てられてるってことは右折車が交差点入って目の前に来たところで急に加速してる
直進車は普通の右折より回避不可能だよ >>130
徐行まではいかなくても何かあった場合すぐに止まれるレベルで交差点侵入するほうが良くね？
逆にスピード上げる馬鹿や優先をかさにきて我が物顔で強引に直進する馬鹿にはなりたくないね 右折車は列の先頭に居たわけで無くて前にもう一台車が居たらしい
その車に突いていこうとしたのが前方を良くみてなかった原因 >>179
スピード上げるのは阿呆だが交差点のたびに減速は危険だからやめてね 9：1にしろ8：2 にしろ
今後車乗らなくなるのは児童をはねてしまった直進の方なんだろうな 右折のおばさんは、「前の車に続いて右折した」と供述している。という事は、直進の車のおばさんからは連続して右折してくる車が見えていたはずだ。
右折車の車間距離はどうなっていたか分からないが、最初の車が右折したのに続いて右折してくる車の挙動が、全く見えなかったのだろうか。
それとも、直進車優先だから「まさか右折するとは思わなかった」という事なんだろうか。
直進優先なのは当然だが、右折レーンの車の挙動を全く見ないのは問題だぞ。
いかにも「こいつは強引に右折しそうだな」というのがまれにいる。そんなのと巡り合ったら、今回みたいな最悪の事態が生まれてしまう。 >>35
俺は右折車がいる交差点では必ずブレーキに足を置いて情況しだいではブレーキングする >>154
右折のが悪いのは当たり前だからな
直進側が赤や黄色だった場合を除いて右折が流れに乗って行ったからなんてのはなんの言い訳にもならん
直進ババアも勿論問題あるが右折は問題外 まあ、こういう事故が起きた以上は交差点で少しスピードを緩めるのは仕方ないだろう。
交差点直前なんて信号に引っ掛かりたくないのか、むしろ加速する奴も少なくない状況だからな。 >>179
最後の行のようなことを防止するための優先だよ
強引に直進ってことは、右折も強引にしてるっていうこと
そうなると事故になるから直進車を優先させてるの 記者は馬鹿か？衝突したんだから直進車に衝撃はあったはずで衝撃でアクセル踏み込む形になる可能性やハンドルから手が離れる可能性は無視か？
右折車が1・2秒の安全確認を怠ったのが全てで直進車の過失はその交差点を直進していたというだけだ
交差点内の進行方向の信号が青で右折車が前走車の追従だとするなら尚更のこと右折車が直進車を歩道に誘導したと言えるだろ、あたかも園児めがけて直進車が行ったようなミスリードは何の為だよ？ なんかイヤだな、気持ち悪いなと思ったらアクセルからは足を離すようにしてる 人間の体は接近するものに対して離れるように回避する
よって左に避けるのは普通なんだが、歩行者の認識が足りないから、今回は歩道に突っ込んだ
事前に人に気づいていれば、人に突っ込むくらいなら車と正面衝突する覚悟が決まる
これは全て、歩行者に対する認識、注意、優先意識が低すぎるのが原因なんだ
警察はもっと徹底的に横断歩行者妨害を捕まえて、車カスに歩行者優先を徹底させよう >>35
直進が減速
↓
右折は譲って貰えたと判断
↓
事故る >>35
俺は常にブレーキに足おいているよ。
そこそこの車で自動追尾や安全設備系のオプションを全部つけて説明書全部読んでから運転したらかなり安全になる。
車間距離なんぞに気を取られないので視野もめちゃめちゃ広がる。
コスパとか言ってレンタカー借りている奴らにはせめてもう少しお金を払ってタクシーを使うことを強く勧める。 直進車にスマートアシストが装備されてたかどうかは一切言わないな 装備されてるのに作動してなかったら大変なことなのにな >>184
ドラレコ見たいとこだけど右折車は交差点進入時ほぼ停止してるのと同じような状態だったと思うぞ
そして直進車が目の前に来た時に加速
じゃないとぶつけた位置の説明がつかない
この状況直進車に予測はかなり難しい 悪いのは他人
自分は正しいみたいな
女性の運転が多い >>179
そのうち、右折車に道を譲れとか言いそうw >>194
車って常に軽くアクセル踏んでなきゃ自然に時速5kmくらいまで減速しちゃう乗り物なんですけど…
常にブレーキに足乗せてるって何に乗ってるん？ >>195
あくまでも運転支援であって 作動しようとしまいと法律上は関係ないからな 俺ならこうする的に講釈垂れる奴の車に乗る位なら
明日は我が身だって思ってる奴の車に乗った方がいい >>184
衝突箇所が右折車の左側だったら
直進車も注意が必要って思うけど
右折車は右前方をぶつけてるんだよ。
直進車がすぐ近くまできてるのに
右折しようとしたからそんなとこ衝突したんだろう
右折車が右前方をぶつけてることを考えてみろ 直進車が歩道の園児にに注意していればこんな事にならんだって >>179
何かあった場合にすぐ止まれるレベル
それを徐行という >>195
これ横からぶつけられて進路が突然変えられてるから自動ブレーキ付いてても意味ないと思うよ >>205
注意してたって横からぶつかられて咄嗟にブレーキやハンドルの操作出来るとは思えんのだが… 横から衝撃！？って思った時点でもう歩道目の前くらいだよな >>205
注意とかではないんだよな
たしかに直進車はハンドルを切ったけど、それで右折車が止まって避けられていれば歩道には突っ込んでない
結局歩道に突っ込んだのは右折車に横っ腹当てられたから
あれだと当てられた後直進車は操作不能
進路変えられたまま歩道に突っ込むのは止められない 昔の人は言ったもんだ
喧嘩両成敗
直進車を確認しないで曲がったのも悪いし
曲がってくるであろう右折車を回避しようと減速の予備動作しなかった直進車も悪い
車社会では譲り合いがないとどうしようも無いんだから
お互い悪かったで
死なせた罪を償え 直進が悪いって言ってるやつは
自分が右折車だったとして
減速してない直進車に自車の右前方ぶつけれるか？
遅くとも30,40キロで走ってる車に
右前方をぶつけれるか？
この意味がわからないようなら
直進車が悪いって言うなよ 俺も結構遠くだから右折して、若干遅めに曲ったら俺の車の後部に高速でぶつかられた事あったな
何勝手に曲がってんだよ！て脅しの感覚で加速された
それでも俺が悪いなぁと思いつつ、保険会社に行ったら1.5-8.5て言われた
流石にひどいよ、向こう加速してんだよ？と行ったら2-8になったけど >>212
子供が絶対飛び出てくるって思ってたら、スピードも落としただろうし、
右折車のタイミングも違ってただろ >>179
それを徐行と言うんだが外出たことないから分からないかー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
