「今後も無所属で活動」丸山穂高議員のツイートに３万の「いいね」 丸山発言はなぜ共感を呼んだのか
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丸山ほだか@maruyamahodaka
会見でも申し上げたとおり今回の北方領土に関する発言につきまして、元島民の皆様を始め、領土の返還を願い、
その実現に向けてご尽力されて来られた全ての国民の皆様に謝罪申し上げます。
朝方、離党届を提出し、先ほど党紀委員会等にて除名処分となりました。虚心坦懐にその処分を受けとめるとともに、
これより先の期間は無所属にて活動する中で、残りの政策の実現に向けて一つ一つ前に進めてまいります。
重ねて今回の件でご迷惑やご心配をおかけした全ての皆様へ心からお詫び申し上げます。
18:23 - 2019年5月14日
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坂東 忠信@Japangard
不倫開き直り・二重国籍時効・共産主義・セクハラ・暴力組織からの支援等、国と法と名誉をガタガタにした議員どもが
ケツも拭かず議席に座り続ける今の国会においては、離党届を提出し謝罪した段階でもう上出来。
同志と連携しながら、無所属だからこそできることを思いっきりやっちまってください。
900件のリツイート 2,611件のいいね
http://news.livedoor.com/article/detail/16452383/
日本維新の会・丸山穂高議員：「戦争でこの島を取り戻すのは賛成ですか？反対ですか？」
元島民・大塚小彌太さん：「戦争で？」
日本維新の会・丸山穂高議員：「ロシアが混乱している時に取り返すのはOKですか？」
元島民・大塚小彌太さん：「戦争なんて言葉は使いたくないです。使いたくない」
日本維新の会・丸山穂高議員：「でも取り返せないですよね？」
元島民・大塚小彌太さん：「いや、戦争はすべきではない」
日本維新の会・丸山穂高議員：「戦争しないとどうしようもなくないですか？」 言ってる事は事実
もし丸山か立憲や共産党だったら
批判すらされて無かった もちろん戦争はタブーだが
ロシア中国北朝鮮は犯罪国家と言う事実から
目を背けるべきではない 交渉して８０年も成果出てないんだから軍事オプション考えるのが議員としては正常だからな Mi2@YES777777777 43分前
【辞職勧告出たら維新は賛成】日本維新の会・松井一郎代表「（党に議員を辞職させる）権限がない。議員辞職勧告（決議案）もちろん、
我々も賛成する。ことの重大さに早く気づいてほしい。３５歳でまだ若い、これからの人生のためにも早急に潔く身を処すべき。
（自・公の）反対はあり得ないでしょう」
https://twitter.com/YES777777777/status/1128532267473801217
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まあ何にしてももうちょっと言い方なんとかすればよかったんじゃないかなあ 言ってることは正しいけど、立場的には好ましくないんじゃないかな 日本は領土を奪われても取り返さないって国際社会にメッセージを送る自民党 何をしても北方領土は取り戻せないでしょ。
70年ものらりくらり、ロシアに足下見られて利用されてるだけじゃん。 いざ開戦となったらいいねを押した奴らは戦場に行くのかね そりゃ正論だからだろ
俺は安倍自民支持だけど北方領土に関しては全く期待してないし返って来るわけがないと思ってる
逆に言うと丸山を批判してる連中はロシアが返してくれるとでも思ってんのかね 尖閣が乗っ取られた場合自民党はどうすんの？
軍事的に取り返さないでどうやって取り返すつもりなの？
話し合いでどうにもなる分けないんだから実質放棄だよね 丸山はアウトだろうけど他にも辞めるべきクズは山ほどいんだろ >>16
竹島が実効支配されてるのを黙ってみてるのと同じ状況になるだろうな
中国の武装警察が居座ったら何もしない
アメリカ様がなんとかしてくれる以外は >>2
左翼が戦争しなきゃ無理とか言うわけねぇだろ もと経産省の人がアルコール中毒なんじゃないかと言ってるね
もしそうなら治療して戻ってきてほしいわ
酒のトラブルがなくなったらいい議員になれると思うしもったいない 取り返してこれなかった奴が批判する資格なんてねぇわ シラフで同じ事されたらたまんないよ
責任感のない奴は、どんな有能な奴いらね 問題提起としては間違いないんだが、言い方や言葉のチョイスを間違えると思う。 >>19
それ以前に北方領土取り返そうとも思わないですしね 野党議員なんだからイケイケドンドンでもいいと思うんだがなあ つーかロシア側では一介の議員どころか大臣やら議長ですら対日強硬論を言いたい放題言ってるだろ
一方日本では野党議員が「戦争で奪われた領土は戦争でしか取り返せない」と言っただけで国内でリンチに遭うとかこんなの交渉が成り立つわけないだろ 三十代でコレならジジイになったときもっとトンデモ発言するだろ
さっさとクビにしとけ 今まで奪った領土を返してきたのはアメリカだけだからな
でも基地と治外法権付き >>27
日本維新は憲法改正賛成だし公明党より右寄りだもの
大阪維新は田舎の寄り合いだけど 島自体はロシアにやれ その代わり近海の漁業の資源は日本な これでいい 実際それしかないじゃん
ロシアはいつまでも戦勝国だ文句あんのかとほざいてんだから まあ、話し合いで返ってくるわけが無いはみんな思ってることだしなぁ でも、歴史上領土は戦争で獲得したのが多いけどな、
アラスカなどは、例外だが。
ロシアも血を流して手に入れた領土は
一ミリも渡さないと公言してるし タブーに触れただけだもんな
実際一切返ってくる見込みもないものは奪い返す以外手がない
安倍外交じゃロシアにいいように経済協力だけさせられて返ってこねえ いいねした人は戦争やりたいわけじゃないよ。エセ平和主義者さん
ロシアのふざけた態度と行き詰った交渉の現状をはっきり意見にしたから共感されたんだろうね まぁ、本音で思ってても言っちゃいけない事もあるからな
戦争アレルギーの日本では微妙なニュアンスで使っても過剰反応されちゃうし
そこの配慮がない穂高が悪いんだけどな
お疲れ様でした >>33
それは島も含めて共同資源管理というプランで出ている
ただ日本側として島の帰属問題がどうしても優先するので、交渉が進まない 前回酒でヘマしてチャンスを貰い禁酒を誓った、今回禁酒破った上にヘマをした。
支援者ですら1回辞職しろと思うのが普通だしソレが筋だろ。 日本とロシアの首脳が
「戦争を」を封印して平和的に話し合いをしている最中に
「戦争という手段もある」と一般論を述べて
どういうメリットがあるのか
交渉の誠意を疑われるだけ
こんな当たり前のことがどうしてネトウヨには分からないのか
ネトウヨは相手の気持ちが分からないコミュ障 >>22
丸山さんいつロシアに攻め込むんだろ楽しみ 丸山はあの録音の中で新聞記者に日本のために報道してるのかってかみついたのはよかった
外交は情報戦略でもあるからなあ
団長は平和的な交渉の下支えのために動いてるっていうが
その努力を無駄にしてるのが北方領土問題を安倍叩きの道具にしてるだけでロシアの勝利を宣伝してるようなパヨクどもだろ >>43
安倍が領土を売り渡したって結論付けてたくせに
交渉がーとか言ってんなよ >>37
クリミアやチェチェンの狭い土地の帰属問題でさえ、数多の犠牲を払ってまで自国領土に固執する国だからな、ロシアは。 >>38
タブー？常識的な日本人なら考えもしないが 何の考えも覚悟も無しに酔っ払って適当な発言をし
すぐ取り消すような阿呆は議員で居るべきでは無いな >>49
酔ったら本音が出るでしょ
普段思っていることをベラベラと喋りだす いいように利用されて実際それくらいしなきゃ無理って事だしな
北方領土を盗られ竹島も盗られ沖縄盗られてもなぁなぁで済ますんだろう 戦争してでも取り返せ！というのは、北方領土がロシアのものだと認めたのも同然なんだが >>28
アホか・戦争を放棄したんだぞこの国は、専守防衛以外許されるわけねーだろ >>54
なんで？
お前の家が、ならず者に占拠されたら話し合いで帰ってくるとでも思ってんの？ >>56
既に、竹島、北方領土は不法占拠されてる状態だから
防衛のために兵を出してもいい ｢返せ！北方領土！｣って言ってる人達が、どれだけの気合いがあるかって事だろ？
北方領土にしても、竹島もにしても、話し合いとか言ってても帰ってくる訳ないし、それを知ってて｢返せ！｣とか言ってるのは、ただの欺瞞だろ？ >>47
珍宝島事件なんか、島と言うより川の中洲だぞ！
まああれは、ソビエト兵が少し居た所に、支那兵が大挙して渡ってきたんだけど… まあ現実的に実効支配されてる島は戦争でもしないかぎり戻ってこないよ
どうせ帰って来ないなら、無条件であげて平和的にやった方が日本の為だろ だれもが思ってることを率直に言ったからだろ
ロシアにしてみればあそこは戦争で奪った領土ってことなんだろ
だけど日本はその認識の土俵に立ちたくはない、それこそ戦争するしかなくなるから 拉致被害者だって
本来なら日本の警察、自衛隊を北朝鮮に送り込んで
取り返してくるのが普通の国 武力で奪われた領土は武力でしか取り返せない
この大前提を理解できてない奴が相当数いたってのが驚愕だよな 散々足元見られふんだくられてきた事実
お花畑話し合いで返ってくるわけない
クリミアのように非武力で領土を強奪するような狡猾さもインテリジェンスも日本にはない
かといって戦争はできない
困ったもんだ ネット弁慶が何言っても説得力無しだろ。
おまえら、北方四島の為に命捨てれるんか？
って話だわ。 >>65
それを認めてしまうと今までの努力が水の泡になるから
つまりこいつは一線を越えてしまったと
辞職は避けられないと思う >>19
日本国憲法成立に大反対したのが共産党だよ。しかも反対理由は九条が戦争反対しているから。
戦争には良い戦争と悪い戦争があって、侵略戦争は悪いが防衛戦争は良い戦争としたからな。 異常なのは交渉すれば返ってくるってと思ってる日本の空気だろ 今までの努力っていうけど
それは北海道が取られないようにということだ
北方領土を返せって高い球あげといて
実質的にはロシアがこれ以上侵攻してこないよう
予防線はってるにすぎない 戦争で取り返すしかない
戦争が嫌なら諦めろ
どうせロシアも最後には「あ？やんのか？」って言い出すんだから >>63
いや、日本人として再提言義務教育を受けてたらこんな事は考えもしない >>68
努力して取り戻せてねぇじゃん
最初から無駄な努力だよ >>74
取り返すつもりで戦いな挑んで、北海道まで取られる未来しか見えないけどな。 >>65
中国は香港やパミール高原を取り返してるよ
日本の外交が下手なだけ >>77
だから無駄な努力せずに泣き寝入りしろって話だよ
金の無駄 今まで返す返す詐欺にあってたみたいなもんだろ
それを受け入れずまだ返ってくると思ってるのは
騙されたと認めたくない被害者心理と同じだわ 巧言令色並べ立てた所で成果の無い努力など評価に値しない
丸ポ発言を批判する諸先生方はご自慢の外交努力とやらで四島返還を達成して見せるべき
まぁブッチャ毛ソ連崩壊の時がラストチャンスだったとは思うがそんな話今しても仕方ないし >>82
言えない？なんで？好きな事叫べばいいじゃん、北朝鮮じゃあるまいに。
責任はもちろん自分でとりなさい。 酒に酔っ払ってやらかしたこと以外別に問題のあることは言ってないよ
時と場所を選ぶべきだったね
猛省してやり直しなさい 戦争でもしないと返ってこないんだから、ロシアにつけ込まれるだけの無駄な交渉やめちまえという文脈なら理解できる 議員のくせに実現に乏しい話をするなって事だよな？
だから軍隊整備して兵器開発を可能にして、
みたいな話も無く、いきなり戦争とかバカなの？ 香港とか沖縄は変換されたのに
ロシアはなんで返さないの？返せよ アイヌの件にも突っ込んでくれてたし頑張って欲しいのに
もう断酒しなさい 共感してる奴らなんて投票にも行けないような糞ウヨばかりだろw >>14
そりゃお国のため、子や孫の未来のためには戦うだろ。
ちなみに俺は速攻で志願するぜ！ 戦争するしないじゃなく
戦争しないと取り返せないという現実指摘しただろ
話し合いで解決するならとっくに解決してる ロシア人も今更出て行けと言われても大変だろう
離れてる2島は諦めて、目とはなの先に有る無人島を返して貰って漁業圏を広げるで良いんじゃね？ ロシアの態度硬化ガーとか言いながら
嬉々として広めまくるマスコミ
だから
バ 韓 チ ョ ン 中 を 死 滅 し ろ と 言 っ た ！！！
無能共は未だ判らんのか？
>>10
丸山もこいつも方向性が違うだけで戦後最悪の国会議員だろ 戦争でロシアに勝たない限り戻って来ない
「運動しても戻ってこないってから無駄なことは言うなって」事が言いたいんだろ？
・ >>33
核廃棄物すてまくってる漁場なんかもらってもな 昔政治学をかじった者から言わせてもらうと、国会議員が北方領土返還のために
戦争をも選択肢に入れようという発言をするほうがゆるキャラのエリカちゃんを各地で
踊らせるよりはプーチンに北方領土返還について真面目に考えさせる圧力にはなるだろうし
極東方面に戦力を新たに配置させるとなればロシアに出費を強いることになりこれも
圧力になるだろう
結論としてはまあそんなに目くじら立てるなよということ 戦争したら取り返すどころかもっと取られるのが何で分かんないのかな？？
話し合いでも戦争でも無理なものは無理 だって戦争終わってから不法占拠してるロシア
戦争で取り返すしかないでしょ こいつを叩いてる奴ってロシア擁護してアホなの？
それともアカの手先なの？ >>105
そゆこと
帰って気もしない餌に
国富を垂れ流すのは無駄
最終的にロシアが「あ？やんのか？」って言われたらそこでやり直し
賽の河原の石積みみたいなもんだ >>54
どこでそんな発言出たんだ？
昼間から酒飲んでるの？ そもそも戦争で取られた物じゃないしな
戦争終わってから盗まれた物だし 3000億円貢いで失敗した安倍総理に言うべきことを島民に言ったのが最低 戦争しないなら、北方領土をロシアに差し出してまで平和条約なんていらねーだろ
丸山を叩いてるやつ、平和条約イラネって言えよ ユダヤCIAの手先(国賊)の面々
小泉純一郎･･･ユダヤCIAの指示に従い郵政民営化しアメリカに日本の国富を献上。
安倍晋三･･･毎年日本の国富50兆円をアメリカに献上。安保法制と労働法制を改悪し日本人奴隷化。
石原慎太郎･日本会議･･ことあるごとに中国を敵対視し、日本と中国を戦争させたいユダヤCIAに貢献。→丸山穂高も似たようなもん
野田佳彦･･･総理時代、ユダヤCIAの指示に従い、消費税増税を次回選挙での民主党の公約に掲げる。
前原誠司･･･野党共闘を妨害し、間接的にユダヤCIAの下部組織である自民党の支配に貢献。
竹中平蔵･･･小泉政権時代に政権内部に入り込み「郵政民営化」を初め長銀等を米国金融資本に叩き売った。
小池百合子･･実質的に自民党の補完政党であった希望の党を、国民の側に立った政党であるかのように偽って立ち上げ。
西室泰三(元東芝社長)･･･ユダヤCIAの指示に従い日本弱体化に貢献。東芝と日本郵政における巨額減損損失の元凶。
藤崎一郎(元官僚)･･･ユダヤCIAの指示に従い民主党潰しに貢献。鳩山首相の米軍施設の沖縄県外移設案を潰す。
榊原定征(元経団連会長)･･ユダヤCIAの指示に従い、政府に法人税減税、消費税増税、非正規雇用法を要求。
塙 義一(元日産社長)･･･ユダヤCIAの指示に従い日本弱体化に貢献。カルロスゴーンを日産に連れてきた男。 そもそも維新というのは戦争屋ユダヤCIAが作った政党 戦争というのは自国を支配している泥棒（権力者＝安倍政権）と敵国を支配している泥棒(権力者＝金正恩＝
アメリカ)同士が双方の国民を洗脳して金儲けの為に「我が国の領土が脅かされる」とか最もらしい理由をで
っちあげてそうほうの国民を戦わせること。しかし実は双方の権力者同士は裏で手を繋いでいたりする。権
力者の正体はどっちも泥棒だから国民にとったらこんなばかばかしいことはない。
米西戦争のきっかけとなったメーン号事件もベトナム戦争のトンキン湾事件もイラク戦争の理由も米戦争屋の
でっちあげ。真珠湾攻撃を命令した山本五十六もナチスドイツのヒットラーもアメリカ資本に取り込まれていた。
戦争屋アメリカ（ＣｌＡ）の下部組織・・ アイシス、北朝鮮、犬ＨＫ、自民党安倍政権
武器を売りつけて儲かったのは、アメリカｗｗ。支持率急回復したのは米の犬、安倍政権ｗｗ
アメリカと安倍政権と北朝鮮の猿芝居に翻弄される、日本国民。
本当の敵は弱者を切り捨て、この国を食い物にしている奴ら >>114
残念だけど終戦日が8月15日なのは日本だけの認識で国際法的にはまだ戦争状態だった
アメリカやらイギリスやらその他の国は戦闘は禁止されておらず終戦日は調印日の9月2日 これは言論の自由に関わる問題。
これぐらいの発言で袋叩きにするマスコミこそ
大問題。ネットでは賛否両論あるが
マスコミは総じて大否定。これが大問題 コメント見たら謝罪して処分を受けいれたことに「いいね」という向きも多いんで
発言を肯定的に捉えての支持ばかりではないように見える 日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。 >>16
尖閣を守ることは憲法でも許されてる自衛だけど、北方領土を戦争で取り返すのは憲法で禁じられてる武力による国際紛争解決だろ
ネトウヨはそんな違いも分かんねーのか >>122
マスコミと野党な
だから次は憲法改正反対と
マスコミと野党がやりだすよ。
もうこの国嫌だ つーか金（経済協力）じゃ無理だと皆分かってるんだろ
とにかく露助が欲かいて色々条件だしてきてるからな火事場泥棒の乞食が じっくりと交渉してきたのに結果を急いたのはマスコミ
そらこんなことも言いたくなる >>16
中国軍が応援に来てくれるらしいぞ
映画版空母いぶきはそういうストーリーらしい >>1
こういうのが大好きな極右変人の坩堝「NHKから国民を守る党」とかなら入れてくれるんじゃないの? 交流会の団長を問い詰める行為にいいねしてるなら終わってる >>129
そら返したらさらなる要求ができなくなるからな
だからできる限り前払いの譲歩を引き出して最後にひっくり返す
ずっとこれの繰り返し
いい加減に学習しないとな >>134
革命家は何故か自分は殺されないとおもってる >>113
取り返せっていう発想が違う。
北方領土は今でも日本の領土なんだから、取り返すのではなく不法に占拠してるロシアに出てってもらう。
取り戻す、だと現在は日本の領土ではないことを認めてしまう。
細かいことだが、領土紛争は表現一つで立場が全然変わってくるから、議員は気をつけないといけない。 丸山は元島民に戦争をしてまで北方領土を
取り返して欲しいか覚悟を確認したかったと
思うよ。でも元島民はそこまでして取り返して
欲しくないんだよ！じゃあとっと諦めろ❗ ロシアが不法に占拠しているってのが前提なら 戦争をしてでも取り返す行動を取るのが国家ですよね
簡単に不法占拠で実行支配されている なんて言葉を使わないでほしい 弱腰すぎるだろ。
実際反則とは言え、戦争に負けたんだから。
戦争も外交のオプションと捉えろ。
何年戦後やってるんだ？ 完全に政党政治の中で、無所属でどうやって政策の実現をするというのか。
政党の部会に出席できず、国会で質問にも立てまい。 あの発言の前にどういう会話や議論があったのかが気になる。文脈を捉えなければ意図もわからん。
しかしそれでも、どんな意図であったにせよ、『あの』時と場所と立場では言ってはいけない言葉ではあるな。 正論だろうと言っちゃダメなものと立場ってもんがあるんだろうに 丸山氏の言ってることに間違いはない。
全員で袋叩き、こんなことやってたら日本は中国の属国になってしまうよ。 戦う基盤も持たないのにそんな絵空事を議員の立場の人が発言する方がおかしいわ。 酔ってそんなに本音が出るんなら
警察の取り調べとかに取り入れたらいーじゃん 丸山論がまかり通るなら全て戦争で片付けられるな、アホ丸出し 話し合いで解決だ(お花畑)が一番無責任だとみんな思ってるからな
最終手段を考えないでどうすんのという主張のなにがおかしいのやら 過激思想を差別しちゃいけないよ。
無所属として頑張ればいいんじゃない？ 丸山論とは
「（丸山によると）戦争しなきゃできない事」を望んでる人間は戦争する肯定する立場でなければならない
という事
４島返還を主張する人間に対する考えと思われる >>160訂正
〇 戦争を肯定する立場でなくてはならない ロシアに戦争しかけて取り戻すと主張したいわけでしょ
政治家としてセンスなさすぎ
しかし、「その道しかない！」「正論だ！」みたいな連中も一定数いるようだ
そいつらがガンだわな そー言えば、いちどロシア財政危機ん時に、金で買い取るチャンスを逃したよな それくらい4島返還は現時点で無理筋だってことだよ。 戦争で奪い取る以外にプーチンが手放すわけがない、ロシアの世論が認めるわけない。
戦争して奪い取る覚悟がないのなら諦めて和平を結べ。 丸山発言をいいねとは思わない。
しかし、日ソ中立条約を破ったロシア側が、丸山発言を批判している。これに違和感がある。
日本としては、対話と圧力で解決して行くことになる。 残念ながら、太平洋戦争の終戦日の解釈が日本とアメリカやロシアが違う以上、
四島返還を要求する日本の立場は弱いんだよな。 ロ助とは話し合いにならないのはわかりきったことだから本音が出たそれに共感する人も多いということか 丸山が本気で戦争しようと思っている奴が
いるけど頭大丈夫か？(笑) >>11
外交の先にある戦争を国会議員が考慮しなくて、どんな立場のやつなら考えられるんだよw もうタス通信に大きく報じられて
ロシア側は利用する気満々なんだよなあ
間違いなく次の会談で安倍首相はプーチン大統領に謝罪する
そこから領土交渉させるなんてどれだけ日本に不利になるかわからないのか
ＴＰＯが理解できないウヨ
思ったことならなんでもその場で言えばいいのか
だからバカと言われるんだよ >>173
見たけど日本のマスコミみたいな切り抜き印象操作も無く淡々と事実を並べてるだけだったよ >>1
参考映像
吹きだまりチャンネルw
https://www.youtube.com/watch?v=nwux9GL3qQ4
足立康史
和田政宗
丸山穂高
山口敬之
次回は百田尚樹が出演
足立→秘書の残業代700万不払い
丸山→居酒屋で酒に酔って喧嘩して喧嘩相手の手に噛みつき怪我を負わせる
戦争しなきゃ取り返せない
山口→言わずもがな
百田→事実無根の誹謗中傷本を出して裁判に敗訴し損害賠償確定 戦場行かなくても核兵器ってものがあるやん
戦場行くとか行かないとかこだわる理由がわからない。
答えてや 丸山論は間違ってると思うけど
4島返還を声高に叫び今懸命に行われている日露和平交渉を執拗に妨害してくる立憲とか共産党にいら立って
つい愚痴をこぼしてしまったと言うのなら、まあ同情はするね
団長には土下座して謝っておけよ >>180
日本共産党は北方領土返還要求してるんだけどな。 『戦争』という言葉を軽々しく口にする人は、
自分が戦いに行く覚悟はあるのだろうか？
自分や家族が攻め込まれて殺されてもいいのだろうか？
戦争とは、殺しあう事、それ以上でもそれ以下でもない。
ロシアがシリアを爆撃して、幼い子供が瓦礫の下敷きになって
死んでいる。戦争をすると言う事は、日本もそうなる
という事だ。それがわかってて戦争という言葉を言ってるのか？
自分が兵士として戦いに赴く覚悟はあるのか？
戦って死ぬ覚悟はあるのか？
自分や家族が攻め込まれて殺される覚悟はあるのか？
その事を現実感を持って本気で考えてから
戦争という言葉を言ってくれ。 >>182
いま進んでる日ソ共同宣言に基づいた2島返還と平和条約締結に反対している
4島返還を前提として交渉せよと >>1
フェイクメディア報道犯罪組織は常に言論弾圧活動に勤しんでいるから仕方ないな 次の選挙で当選したら支持は本物ってことだな
まー浮動票だけで通るほど甘くはねーだろうがな >>126
竹島も北方四島も既に日本の領有権が侵害されている状態だから
日韓や日露で戦争をしても日本にとっては自衛戦争にしかならない
竹島や北方四島奪還のための戦争が自衛戦争にならないとするなら
竹島と北方四島の領有権が日本に無いことになる
平和裡に解決するのがベストであることは否定しないが
軍事オプションを完全放棄するのは国会議員としては誤り
領有権は法人としての国家ではなく主権者たる国民にある
このロジックは松井も否定できないはず
何をもって議員辞職を求めるのかわからん 無所属はキツイわ・・・なんか党つくれよ、征露丸党つくれよ(´・ω・｀) 丸山も、通産省の大先輩である飯塚元院長の報道見て
俺は絶対戦地には送られないと確信したんだろうなｗ >>128
言論弾圧してなきゃ、改正反対は言論の自由なんだけどねー せやな
元島民は島に帰りたいならロシア国籍になれば帰れるやんって話やな
てかさすがに在日チョンみたいなことはせんのやな・・・在日ロスケとして活動するの見てみたい(´・ω・｀) >>190
酒飲んで島民にからんどいて言い訳できんだろ >>192
絡んどいて、って逆らったのは島民側だろ
丸山は顧問、一番偉い立場、だから団長でも彼って呼んで、島民側は先生って呼んでた
そういう風にちゃんと身分関係成り立ってたのに島民側がわざわざ反論したらそりゃ誰だってブチキレるよ 戦争アレルギーを植え付けたところで人民解放軍が無抵抗の日本を乗っ取るシナリオだろ
分かりやすすぎ アルハラガーパワハラがー
労組のバカ左翼かよ
日本の飲み会文化潰してそれで不況にしたんだから笑える
そんなんで社会回るかボケ やっぱり政治でもなんでも軍人が決めんと本当にダメになるってよくわかる >>195
300万人死ねば、そらアレルギーにもなるわ
１ヶ月おきに東日本大震災クラスの災難が４年も続いたみたいな時代だしな チベットウイグルと同じだよな
日本人を無抵抗にして乗っ取る前段階 >>198
俺が知ってるお年寄りはむしろあの時代が一番楽しかったって言ってる人しかいないけどね
戦争自体を嫌がってるのは明らかに戦後の洗脳
そもそも、命のに価値があるみたいな発想が戦後じゃん >>183
そういう性質のもんだからこそ
安易に返還しろなんて無責任なことを言うなという話なんだよ ロシア人が住んでる、いや正しくはロシアが人を「住まわせた」ので
ここで戦争起こして奪ったら怨恨を残し戦争の大儀を与えることにもなる
土地を奪うことで得られるメリットも少なく、リスクがでかすぎるんだ >>203
リスクなんてせいぜい戦争起こして誰かが死ぬくらいだろ
取るに足らん
国の歴史と誇りをなめるな >>205
実際ロシアがそういうスタンスで成功してるよな
領土が重要だってよく分かってる 日本の正義では、北方領土は全部日本のもの。ロシアの正義では、北方領土は全部ロシアのもの
正義だけ言えば、中間なんてない。話し合いで妥協ができなきゃ、次の段階は今までなら戦争だった。これは正しいよ
あからさまに「戦争しかない」って言うのは、党の戦略とかあるから議員辞職は仕方ないが、政治議論の範疇だと思う
ヘイトスピーチ振り回して言論封殺する馬鹿共よりよっぽどマトモ >>207
ロシアは戦争ができて
日本は戦争ができない
だから交渉の余地なんてない
「あ？やんのか？スッぞオラ！」って言われたら日本は土下座するしかない
だから交渉なんて金の無駄
日本が戦争できないなら
ロシアが戦争できなくなるタイミングで掠め取るしかない >>9
四島は開戦理由にすぎんよ
勝てば、ウラル山脈より東は割譲だは
もともと欧州民族なんだからアジアに領土あるのがおかしいわけで >>207
ロシア国民の多くはヤルタ会談から対日参戦北方四島強奪の経緯をよく分かってないとも聞くがな >>206
命が大事って価値観ほど間違ってるものはないからな
はっきり言って昨今の経済問題も結局命を大事にしすぎて過労死ガー残業代がーとかやってるから
企業が最大限企業の利益で人を使えるようになったら一瞬で復活する
昔の企業戦士なんてそうだったんだから。
国のために死ぬ、会社のために死ぬ、家のために死ぬ、人間の役割なんてそれが当たり前
生きることは目的でもなんでもねぇよ >>211
なるほど
人間は動物として認識してるんだね
特別な存在なんかじゃないとね 未だに１９世紀から抜けられないロシアにとっての話し合いは武力前提
それゆえに武力で奪い返すしかないと考えるのはわかる
しかしその挑発に乗ってしまうことこそがロシアの狙いなんだよ >>78
中国は外交の背後に軍事力があるから
武力行使のオプションがない日本の外交力と雲泥の差 >>112
勿論、中川も入ってるさ
こういう連中は人の失敗は死んでも叩く主義だし >>33
ロシアがそんな約束をいつまでも守ると思うか？ 自民党ひよってるもんなあ
ロシアとはあくまで領土問題を抱えてることを継続し続けることが重要なのに そりゃー拉致含め帰ってこねーんだもん
武力を背景にしたトランプ外交なら、自ずから行ったと思われるバカでも、即座に帰ってくるのに
たーだーしー、言葉が悪かったどころか、謝罪が悪かった
戦争ではなく武力行使と訂正すりゃーよかったのに、
宣戦布告なら、勝てるものも勝てなくなる
俺のトランプ大統領がいかに頭が良く。度胸があるか、改めて認識した 戦争でしか取り戻すことはできないのなんて
特定の一部の人間以外にはわかりきったことなんだから
それをわざわざ口に出すのが問題なんだよ
実際に戦争なんて起こせるわけないんだから
嫌がらせ的に返還交渉を続けて
相手側の譲歩を引き出すことに努めるしかない
そんなことくらいわかってるはずなんだろうけどね >>202
進んでるだろ
日米安保解消してないのにプーチン譲歩してんじゃん 支持率落ちてるプーチンが領土問題を含む交渉の中で
日米安保解消という共同宣言プロセスを進める上での条件を果たしてない日本に島貸し出すって言ってるし
良くそんな冒険できるなと思うわ っうか酒乱だろ理由は
酒グセ悪いやつはダメだなやっぱり じゃあさ、「お前国の外交の為の戦力になれ」って言われたら嫌なんでしょ？
だって若者は自衛隊に入らないじゃん これで戦争可能になったらますます除隊増えるだろうな
ここで無責任な奴らはミサイルだとかステルスだとか挙句の果てに核兵器を持てとか言い出す
だがそんなもので軍事的譲歩は引き出せない
軍事的譲歩を引き出す条件は自国民の犠牲を惜しまずに戦地に投入できることだ
そういう意味ではいまの日本は軍事オプションなんて取れる訳が無い 戦争しないにしても自民のやってることは北方領土取り返すどころか北方領土も差し上げてお金も差し上げて
一体何をしてるのやら とりあえず先陣きって1人でも攻めこんだら評価する
話はそれからだ >>1
話し合い
何十年やってんだか
本当にトロイ人間は丸山のこと嫌いだろうね >>228
沖縄、北海道はくれてやれ精神だよなパヨク
意味不明 人口が1億4千万人もいるんだから
おかしいのが3万人いても普通だな マジで戦争で奪いとれよ。取り返せよ。もともと日本のものなんだから 北方領土も返還されず、拉致被害者も返ってこず、竹島も慰安婦問題も好き勝手に言われ、政府のやる事と言ったら遺憾の意と対話路線って。そら過激な事言う人も出てくるわ。だって戦争はダメだか正論だもんな。 敵国条項が撤廃されてから言うべきだったな。ロシア中国はもちろん、アメリカも日本への警戒を高めるだろう。外務省の国連工作が30年ほど無駄になった。 ほんと何されてもも遺憾の意しか言わねえからな
韓国に天皇小馬鹿にされても遺憾の意しか言えない
他国の王室バカにしたらそんなんじゃ済まないんじゃねーか？ 思っていても口に出しちゃいけない事がある
思った事を口にしていいのはネットだけにしとけ 中国韓国、特に朝鮮人にここまでやられ、遺憾の意とかいってる
ニュース政府が許せないからな
いうことはいえよ >>239
ロシアなんていいたい放題、
やりたい放題だが？ 立憲民主は黙ってろよ
丸山穂高が朝鮮に資金横流ししてるパチンコを無くそうと頑張ってたから目障りだったんだよなぁ良かったなぁ？ youtubeでロシアをガンガンに怒らせてほしい
核の炎でジャップを１０００万人単位で地獄に送ってほしいからｗ いわゆる事実陳列罪だからなぁ
みんな薄々気付いてるんだろ？ >>14
無理やり行かせるよ 爺だろうが主婦だろうが小学生だろうが行かせる この人の言った事が問題なら米軍基地上空にドローン飛ばしてた犯罪行為を肯定してた某議員の方が大問題だと思うがはたして 戦争とか言ってるヤツは国連憲章読んで出直しな
ネトウヨとか以前にただの無知なだけだから 過激な意見も、少数でかつ過激な行動に繋がらないなら許容できる
論議の種になる分には有用 >>207
ほぼ同意見だわ、言いたい事はとりあえず言っておけ 下手なこと言えばロシアに利用されるからな､日本のほうが不利な立場にいるんだから余計なこと言うなと思ったわ 公安の釣堀ですね^^
芋づる式のネトウヨホイホイｗｗ 生麦事件と似てるわ
薩摩藩士が外国人を切りつけて藩全体が引けに引けなくなって戦争までいった
結局幕府が多額の賠償金を支払う形となった 団長に北方領土をどうしたいのかをまず聞きたいわ
でも結局(戦争でも起きなければ)ロシアから取り返せませんよね
って結論で突っ込めば終わる話 あの発言でわかったのは
団長含む当事者達が解決するつもりはないこと
金はどっからでてんのかね
乞食の可能性がでたと思った
ただ戦争という言葉は使ってはいけないよね 日本を覆い尽くしてる閉塞感を打破するには戦争しかないことをみんなわかってるんだね 丸山支持者はもちろん自衛官か自衛官志望なんだよね？
まさか安全圏から戦争煽ってんじゃないよね？ ただひたすら金と時間を浪費しているだけの
悲惨な外交を政府がやっているのが明らかになったから >>225
これ
本当にこれ
日本は戦争に行かないし、無理やり連れて行ってもまともな兵隊として役に立たないような奴
ばかりが勇ましいことや乱暴なことを言って戦争を待望するから困る。
日本だけじゃないが >>225
これ
本当にこれ
日本は戦争に行かないし、無理やり連れて行ってもまともな兵隊として役に立たないような奴
ばかりが勇ましいことや乱暴なことを言って戦争を待望するから困る。
日本だけじゃないが >>1
>>225
名作映画「西部戦線異状なし」をこの板で勇ましいこと書き込んでる奴らに見せたいね。
特に帰郷して学校や居酒屋に行くところを見せたい。
役立たずや臆病者は好戦的な書き込みを一切するな。戦争したけりゃ一人で行って一人で困れ 闘わなきゃ現実と
戦わなきゃ現実に
この場合は後者です この議員の発言はクソだが、この発言で
戦争を仕掛けようとしたら日本がいかに弱体化してるのかが露呈したね。
誰もがタブーにしてる発言だからこそ分かることもある。 現状を維持しても返還は期待できないのは事実。ロシアから見て日本は独立した国ではなくアメリカの傀儡でしかないから、経済以外の話題ではまともに相手する必要がないと思われている。 対等であれば既に返還されているはずで、日本の武力が弱いことが一因なのは明白。西でどんぱちしてる国と話し合いだけで分かりあえると思うのは頭の中があまりにお花畑。 交渉で返還してもらえると思ってるの？
戦争しろとは思わないけど、それ以外で返してもらえるとは到底思えない >>225
言ってること良くわかる
だが、しかし、現実は「自分が犠牲になるのは嫌だ！」
「おまえが行け！いや、おまえが行けよ！いや、おまえだろ！」
当たり前の人間の心理だから責められない 戦争じゃないって言うのなら 北方四島で独立運動でも起こす計画があるのならロシアから分離できるのか
現在住んでいる人たちはどーみてもロシア人だけどw こいつは維新が低迷する中でも比例ではなく選挙区で勝ててるからな
次も立候補したら普通に当選だろうな いいねした奴は危険思想の持ち主だからもう公安の監視下にあるよ 現実を直視してるだけだからな
領土問題はそれだけ解決が難しいって事 リツイートしてるアカウント、新しいのばっかりだから
おだててけしかけてさらに失敗させようって連中が相当数混じってる >>1
全容初めて見たけどこんなやり取りあったんだな
何というか、元島民とやらは、単に現実逃避してたいだけの意気地なしではないか？
翻って丸山のほうはそれほど問題ある発言に思えないなあ 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 >>1
共感というより、
問題提起と四島返還のために、
何が必要なのか議論できるのに有効だと
考えている人たちが多いということ。
頭から拒絶はただの思考停止。 戦争しませんって断言するアホさより戦争するぞってアホさの方が賢明 こいつがやったことは泥酔して平和交渉の場にズカズカ上がり込んで
戦争しかないでしょと大声でわめきたて場を侮辱したことだろう
その行為自体が非難されてしかるべき不祥事だろう
いいねしてる連中は上がり込んできた泥酔した酔っ払いに絡まれても
いいね正論だねなんて言えるのか
そこから話を逸らそうとするな ぶっちゃけ元島民以外は北方領土とかどうでもいいんだよな どうでもいいもので戦争なんかするかよって話だ 丸山穂高議員が
「王様は裸だ！」と叫んだら
周りの大人たちが
袋だたきにしていますね >>290
見当違いの比喩は見ててこっちが恥ずかしくなるからやめてw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
