問題:現実的に今後一番可能性がある北方4島を取り戻す方法を考えなさい

**転載禁止**(庭) **[RU]** · 2019/05/15(水) 00:05:59.03

丸山議員の「戦争」発言に「最低だ」　ロシア上院委員長
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM5G5QN5M5GUHBI01W.html

2019/05/15(水) 00:06:44.57

中国が先に爆買い

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2019/05/15(水) 00:06:49.91

取り敢えずプーチン死ぬまで待とうか

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[ﾇｺ]** · 2019/05/15(水) 00:07:01.73

核武装

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2019/05/15(水) 00:07:35.68

マルチなん？

問題:現実的に今後一番可能性がある北方4島を取り戻す方法を考えなさい。 [511633375]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1557845886/

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[CN]** · 2019/05/15(水) 00:08:09.44

プーチン独裁国家

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2019/05/15(水) 00:08:46.13

プーチンを釣りに誘う

2019/05/15(水) 00:09:41.94

秋田県を寄贈する

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2019/05/15(水) 00:09:43.45

ロシアがどっかとやりあってる時に漁夫の利

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2019/05/15(水) 00:09:50.31

アベ

我が国の固有の領土と

言わないよ～

ぜぇーったいィー

**名無しさん＠涙目です。**(千葉県) **[KR]** · 2019/05/15(水) 00:10:57.40

NATOｖｓロシアの戦争に
終戦間際に参戦

2019/05/15(水) 00:11:07.96

シナが沿海州取り返すタイミングで火事場泥棒

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[US]** · 2019/05/15(水) 00:11:15.94

次に世界を巻き込む戦争が起こった時
それに乗じて樺太まで取り返すべき
ソ連崩壊時にやっとけばよかった

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[CH]** · 2019/05/15(水) 00:11:36.63

そもそも日本を獲って太平洋に出ようって勢力の一翼がその一歩から下がる訳ない

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[CO]** · 2019/05/15(水) 00:11:38.26

制裁を全力で応援
あとは表面上良いツラして待つだけ
丸山はアホ

**名無しさん＠涙目です。**(静岡県) **[RU]** · 2019/05/15(水) 00:11:43.20

北方四島はロシア領なんだが？
安倍ちゃんの意向に背くとか非国民か？

**名無しさん＠涙目です。**(千葉県) **[US]** · 2019/05/15(水) 00:12:41.93

ロシア経済が崩壊するのを待つ

2019/05/15(水) 00:12:52.99

>>16
係争中

**名無しさん＠涙目です。**(三重県) **[US]** · 2019/05/15(水) 00:13:58.33

ロシア連邦崩壊

2019/05/15(水) 00:14:41.98

KAZUYA(日本会議)丸山穂高議員(戦争派)を擁護
https://twitter.com/kazuyahkd2/status/1056149178177347585
　　　　　＿＿＿＿
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼　　　　　　　　　　　　.／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　常識的考えろｲ:.:.:.:.:.:.:.ﾊ:.:.:.:.:.:..,
　　　　|　　　　（__人__）　|”’|　　　　　　　.|:.从 U　ﾉﾘ llllllﾘ:.:.l:
　　　　／ ⌒ヽ　｀ ⌒´ﾉ　|　 |　　　　　　　 |ﾘ -・‐　 -ー- .Y:.l:
　　／　　　　　＼　　 }／　ﾉ　　　　　　　　,i　　　ｌｌ_ ｀　　 ..ﾙ　　ぎょぇ
　／　／⌒ヽ　　　　ノ　／　　　　　　　　　:i　´ .‥　　｀　' )_’, ･
( ＿ノ　　　 |　　　　　く　　　　　　　　　　　　＼｀￣i´　／＼　 ‘≦
　　　　　　 |　　　　　　＼＿,, -‐ ”” ￣￣ﾞ”/　ヾwww〆￣＼　て｡ﾟ
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 _ ,´＿＿＿　＿＿ノ　（
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2019/05/15(水) 00:15:20.10

日本がロシアに併合されたら実質自国領になる

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[US]** · 2019/05/15(水) 00:15:35.35

買い取る

**名無しさん＠涙目です。**(福井県) **[GB]** · 2019/05/15(水) 00:15:38.48

日本が降伏して武装解除してるのに攻めるもんが悪い
戦後賠償でロシア領になったんなら文句も言えんが
択捉攻められたのが8月28日、国後色丹なんか9月入ってからやぞ
しかもあいつら留萌から北海道上陸作戦しようとしてたんだぞ

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[DE]** · 2019/05/15(水) 00:15:49.98

北海道寄付すれば4島くらいくれるだろ

2019/05/15(水) 00:16:16.54

>>13
連崩壊時に独立した国はいくつもあるけどロシアが割譲した領土ってあんの？

2019/05/15(水) 00:16:24.92

日露安全保障条約を締結し北海道ににロシア軍を駐留させる

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/05/15(水) 00:16:28.88

日本国まるごと露にプレゼント
露の福祉政策なら日本の少子化も解決

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[AU]** · 2019/05/15(水) 00:16:37.92

制空戦闘後空爆、防衛システム破壊した後に間髪入れず水陸両用部隊をもって着上陸

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[FR]** · 2019/05/15(水) 00:16:43.00

北方四島と言うか千島列島まで返せよ。

とりあえず、ロシアが西と東に分断される様なクーデターでも起きないと無理だな。

プーチンが老いて、その後、クリミア半島のいざこざが飛び火するのを待つ…これだけだろ。方法は。

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[US]** · 2019/05/15(水) 00:17:02.76

次の機はプーチンが死んだ時だな

2019/05/15(水) 00:17:32.48

ドイツにシュリーフェンプランを発動させる

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/05/15(水) 00:17:34.62

そもそも何のために取り戻すのか
取り戻したら何をしたいのか

住みたい、商業施設とかインフラと構築したいってことなら

ロシアのまましたいやつはそれをすればいいんじゃないの

2019/05/15(水) 00:17:37.01

現実的な方法としては、シナみたいに100年単位で人を入れるのがいい。
合法的に入れる許可を持った日本人を北方四島に住ませ、それを少しずつ増やしていく。
現地のロシア人と結婚して二世、三世を作っていく。100年後には日ロハーフが住む地域になる。
こうなれば事実上日本と変わらなくなる。

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[CN]** · 2019/05/15(水) 00:17:53.46

暗殺かな

2019/05/15(水) 00:17:56.96

ロシア崩壊時に占拠

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/05/15(水) 00:18:15.51

ロシアとしては正当な所有権があるって
譲らないんだろ？

だったら「買いたいです！」って
言うのが可能性としては一番高いな

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2019/05/15(水) 00:18:33.04

安倍って何も外交成果上げてないよな

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[BE]** · 2019/05/15(水) 00:18:36.32

>>28
それ子供部屋から書き込んでるの？

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2019/05/15(水) 00:18:52.02

ロシアを相手にした世界大戦をアメリカ側で勝つしかないねｗ

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[CN]** · 2019/05/15(水) 00:19:07.04

むしろ日本人が皆殺しにされて
中国かロシアに完全征服されるだろうな

2019/05/15(水) 00:19:21.10

すぐに第三次世界大戦始まるよ
ロシアは多分敵対勢力だから奪い取ればいい

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/05/15(水) 00:19:22.35

丸山アホバカに竹槍もたせて取り返してもらう

**名無しさん＠涙目です。**(埼玉県) **[US]** · 2019/05/15(水) 00:19:39.65

プーチン「どこを先に核で滅ぼして欲しい？サッポロ？トーキョー？？オオサカ？？www」

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[EU]** · 2019/05/15(水) 00:19:49.60

取り戻したとして今住んでるロシア人どうすんの？

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2019/05/15(水) 00:20:19.07

>>36
これが現実的なところだよね
中国が「買います！」とか言い出すのが正直怖い

2019/05/15(水) 00:20:22.82

中露戦争を引き起こしてどさくさ紛れで

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[DK]** · 2019/05/15(水) 00:21:03.72

四島の帰属をロシアと認め平和条約を結んだあと、
ロシア領土としての北方領土を日本に割譲してもらい
その見返りに樺太やシベリアに投資する

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[JP]** · 2019/05/15(水) 00:21:14.44

経済がやばい時に札束で頬を叩く

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2019/05/15(水) 00:21:21.82

安倍総理が格闘技で世界一になってプーチンを倒す

**名無しさん＠涙目です。**(北海道) **[CN]** · 2019/05/15(水) 00:22:01.34

最も大きい択捉はやる
3島返還で許したるわ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/05/15(水) 00:23:04.31

外交の安倍が北方四島はロシアに渡した方が良いって言ってるんだから
その方が日本のためになるんだろう
取り返すとか言ってる奴は安倍の外交を否定してるのか？

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[GB]** · 2019/05/15(水) 00:23:11.32

>>50
お断りどす

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[IR]** · 2019/05/15(水) 00:23:17.11

対話で無いね
普通に考えれば分かるだろう
ロシアが社会主義で無くなったとして警戒解きすぎ
親露のスパイ多すぎじゃないか

2019/05/15(水) 00:23:26.72

押してだめなら引いてみる

2019/05/15(水) 00:23:41.52

>>36
ロシアって領土売ったことあんの？

2019/05/15(水) 00:24:20.32

火事を起こして乗っ取る

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[US]** · 2019/05/15(水) 00:24:22.09

地殻変動が起きて北海道島に合体

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[GB]** · 2019/05/15(水) 00:24:23.80

左翼マスコミが一番戦争煽ってるんだよな

**名無しさん＠涙目です。**(北海道) **[US]** · 2019/05/15(水) 00:24:56.38

アラスカとかいうとこ売ってたよ

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[US]** · 2019/05/15(水) 00:24:57.57

第三次世界大戦

2019/05/15(水) 00:25:23.83

北方四島を取り戻すと考えるから返ってこない。
北方四島から日本に行きたいと思えるようにすればいい。

2019/05/15(水) 00:25:28.71

保留でロシアと友好関係持って互いに経済発展させた方が良い

ネトウヨが反対するのはわかるけど
何故かパヨクも反対して煽ってるけどな

ロシアと中国と日本が仲良くされたら困るもんなー

**名無しさん＠涙目です。**(千葉県) **[US]** · 2019/05/15(水) 00:25:47.65

プーチンの弱みを握る

**名無しさん＠涙目です。**(埼玉県) **[ZA]** · 2019/05/15(水) 00:26:23.66

プーチンは下手に出る日本的な交渉よりもスコッチ飲んで強気に出てくる様な輩と交渉なり仲良くしたいと思ってるだろうから、まずは安倍ちゃんの姿勢をかえないといかんかな

**名無しさん＠涙目です。**(千葉県) **[KR]** · 2019/05/15(水) 00:26:44.13

>>33
ロシアが民主主義国家ならそれもいいかも知らんな

**名無しさん＠涙目です。**(福井県) **[GB]** · 2019/05/15(水) 00:26:44.34

占守島まで返せって話ですよ

**名無しさん＠涙目です。**(埼玉県) **[JP]** · 2019/05/15(水) 00:27:28.22

金と貢ぎ物

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[US]** · 2019/05/15(水) 00:27:55.84

米中戦争からの第三次世界大戦からのドサクサ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2019/05/15(水) 00:28:04.54

ニュー速にこんな四島取り返せとか安倍に否定的な人が多くて驚いたわ
日本終わったな

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[BE]** · 2019/05/15(水) 00:28:07.48

軍事力で強奪か移民侵略以外に取る方法は存在しない
乗り込んでいってロシア人捕獲してレイプしても今までやられた分にも届かん

2019/05/15(水) 00:28:15.81

ソ連崩壊のビッグチャンス時ですら取り戻さなかったし
プーチンが消えたところで何もしないだろう

2019/05/15(水) 00:28:19.94

>>55 アラスカと言う場所があってだな

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[FR]** · 2019/05/15(水) 00:29:01.97

まず樺太を………

**名無しさん＠涙目です。**(静岡県) **[RU]** · 2019/05/15(水) 00:29:14.07

>>70
ネトウヨ野蛮過ぎ
やっぱり従軍慰安婦強制連行はあったわ

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[IR]** · 2019/05/15(水) 00:29:48.89

ロシアてほんとヤベー国って認識がなさ過ぎ
あれ半島とかの比じゃないぞ

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[US]** · 2019/05/15(水) 00:30:16.57

核保有国相手に戦争は無理なら金で釣るしかない。
北方領土4島返還ならロシア人1人あたり100万円プレゼント。

2019/05/15(水) 00:31:07.77

北方四島とそれ以外の日本の全てを交換してもらう。

これなら絶対帰ってくる

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2019/05/15(水) 00:31:57.84

何百年たとうがロシアが崩壊するのを待つしかないだろう…その前に日本があるかどうか…

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2019/05/15(水) 00:34:20.24

>>76
計算したら安倍がいままでばらまいてきた金額とだいたい同じくらいだな

2019/05/15(水) 00:34:40.62

>>78
ソ連時代の70年より時間かかりそうですね＞崩壊

**名無しさん＠涙目です。**(福井県) **[GB]** · 2019/05/15(水) 00:35:24.54

北方領土といい竹島といい実効支配が効くって証明されてるのに
逆に尖閣諸島はなんもせずに上陸禁止までしてるのまじ国売る気かと

2019/05/15(水) 00:36:36.06

バイオテロ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2019/05/15(水) 00:36:56.07

>>81
安倍がいつから国土を守っていると思っていた？

**名無しさん＠涙目です。**(福岡県) **[US]** · 2019/05/15(水) 00:37:17.49

とりあえず住人増やす

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[EU]** · 2019/05/15(水) 00:37:19.03

取り返すにしても凄い金払わされるんだぞ
ぶっちゃけあんな島いらんだろ

2019/05/15(水) 00:37:53.78

日ソ不可侵条約を一方的に破棄して占領された島だからな。
2つは返してもいいってプーチンも言ってたよ。

2019/05/15(水) 00:38:25.92

ロシアとしても住民いるのに返せるわけがない
住民住まわせるのが常套手段だしな
歯舞諸島が微粒子レベルの可能性があるくらいだ

2019/05/15(水) 00:38:32.50

ロシアの経済をガタガタにさせる
まずはクリミアの件で経済制裁

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[MY]** · 2019/05/15(水) 00:39:31.44

日米安保条約を見直し、日本の本質的独立を確立させた上で、ロシアとの平和条約を締結すれば、ロシアの歩み寄りは必ずある。

アメリカの意向に逆らうことのできない国へ、領土を明け渡す訳がない。

こんな物、中学生でもわかる。

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[CN]** · 2019/05/15(水) 00:39:44.53

俺が子供のころはテレビのCMで「返せ！北方領土！」とかやってたのになぁ
すっかりヘタレてしもうとるし正直もうムリやろ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2019/05/15(水) 00:40:04.26

丸山というと弁護士しか知らなった

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[MA]** · 2019/05/15(水) 00:40:31.47

ロシアの経済が破綻するのを待つ

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[FR]** · 2019/05/15(水) 00:40:38.78

北海道をあげちゃう、おまけに沖縄も付けちゃう

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2019/05/15(水) 00:40:40.27

>>90
東京駅八重洲口の看板下ろすのかな

2019/05/15(水) 00:41:00.24

まあ正直、歯舞だけでも取り返したら
安倍ちゃんすげーと思うわ

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[US]** · 2019/05/15(水) 00:41:24.29

兵器なんか使わなくてもいい
お茶碗があればいい

北方領土に上陸して一人一杯ずつお茶碗で
島の土を持ち帰ります

沖縄のサンゴのない海に撒きます
いつのまにか島が４つできます
米軍はそこに移転します
壊される生態系はもともとありませんし

かつて北方領土と呼ばれた島々は
無くなってしまうけれども

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[EU]** · 2019/05/15(水) 00:41:45.61

外交の安倍がトリモロしてくれるんだろ？

**名無しさん＠涙目です。**(香港) **[ZA]** · 2019/05/15(水) 00:43:14.26

まさか安倍政権下で北方領土が日本固有の領土ではなくなるなんて思いもよらなかったよ

2019/05/15(水) 00:43:46.56

>>88
ルーブル危機っていうソ連崩壊以来の経済危機でも売らなかったぞ

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[MY]** · 2019/05/15(水) 00:44:27.49

北方領土が日本領土になったと仮定しよう。
その時、アメリカが北方領土にアメリカ軍基地を作ると主張した場合、日本はそれを止めるすべは無いことを現政権は認めた。

この状況で、ロシアが日本に北方領土を返還することはありえない。

あほでも分かるだろ。

2019/05/15(水) 00:45:33.09

ロシアが突然善意に目覚めて返すと言ってくるまで待つ
って言おうと思ったけど、それすげえ不気味だな

2019/05/15(水) 00:45:37.57

借りパク

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2019/05/15(水) 00:45:52.69

北方四島は存在しなかったと閣議決定

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[RU]** · 2019/05/15(水) 00:45:56.57

ロシアに国土を差し上げるのがこの場合最善の策なんだよ

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[FR]** · 2019/05/15(水) 00:47:16.48

とりあえず、じゃんけんする

2019/05/15(水) 00:47:38.90

アメリカが基地を作ろうが作るまいがプーチンの気が狂おうがロシアはずーっと正当な自国領だと言っているので返すなんてありえない
プーチンの脳みそと鳩山の脳みそが入れ替わったら「くれる」かもしれないが決して「返す」ではない

**名無しさん＠涙目です。**(千葉県) **[FR]** · 2019/05/15(水) 00:48:26.71

住民票移しちゃう

2019/05/15(水) 00:48:41.39

ロシアが経済破綻して、切り売りされるのを待つ。30年前に、それやったら良かったのになぁ…

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[DE]** · 2019/05/15(水) 00:50:48.07

>>32
米軍基地を作りたい

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2019/05/15(水) 00:51:03.55

竹島 (島根県)
日本が領有権を主張し、韓国が占領（実効支配）を継続している島

人口
47
(警備隊員 40人
灯台管理員 5人
管理事務所職員 2人) (2013年9月[1]現在)

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[US]** · 2019/05/15(水) 00:51:13.37

現在でも戦争状態なのに戦争しようぜとか言うこと自体が平和ボケ
維新はこんなのが何人か紛れ込んでるから一切支持できない

平和条約と2島返還の選択肢は事実上絶たれたし
好戦的な国民たちとの領土返還無し条約締結も無いだろう

丸山は自殺するくらいしか選択肢がなくなるな

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[MY]** · 2019/05/15(水) 00:51:13.46

日本がアメリカ軍の属軍で有る以上、ロシアがどんな状況になろうと、北方領土を日本に譲る事は有り得ない。

アメリカを切るか、ロシアと戦争するしか無いのは事実。

**名無しさん＠涙目です。**(京都府) **[EU]** · 2019/05/15(水) 00:51:42.96

マサルを人質にしてザギトワ泣かせる

2019/05/15(水) 00:56:08.29

>>25
ないな
逆にクリミア半島奪回してるし

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2019/05/15(水) 00:57:01.15

領土なんてものは住んでるんだから戦争しか返らないよな

それか買収しかない

外交で円満に帰ってきた例なんてあるのかね

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[ﾇｺ]** · 2019/05/15(水) 00:57:50.80

ガス買いたいけどどうすればいいと思う
とプーチンに話かける。

2019/05/15(水) 00:58:07.00

１兆払えば返ってくるかもな

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2019/05/15(水) 00:58:24.71

団塊平和主義者と氷河期革命波って水と油の思考だね

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[UA]** · 2019/05/15(水) 00:59:01.04

いらないけどエサをちらつかせつつ欲しがるふりは継続すべき

2019/05/15(水) 00:59:02.34

阿寒湖あたりの火山をバンバンして破局噴火させるくらいしか。

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2019/05/15(水) 01:00:02.69

>>117
東京都の1区をロシアの経済特区にしてやるから草ボーボーの4島返してっていってもロシアは断るわな

**名無しさん＠涙目です。**(山口県) **[US]** · 2019/05/15(水) 01:00:47.34

真面目に考えると無い
戦争を選択肢から外して外交でということになると
その時点でもう日本の主張が100％通ることはない
4島まるまる諦めるか、歯舞色丹で妥協するかしかない

2019/05/15(水) 01:00:48.29

現実的に考えてもう無理だろ
安倍ちゃんが何十回もプーチンに会って3000億円も貢いで
このありさまだよ

**名無しさん＠涙目です。**(東日本) **[HK]** · 2019/05/15(水) 01:01:24.41

じゃあ１０兆

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[KR]** · 2019/05/15(水) 01:01:33.03

「令和」が決まるのにやっぱり現ナマが飛び交ってたみたい
文春記者やっぱりすげーわ

https://youtu.be/LidKBcUf_aE

**名無しさん＠涙目です。**(千葉県) **[FR]** · 2019/05/15(水) 01:01:54.45

>>119
ロシアとしてもいらないだろうな
外交カードとして使えるから持ってるだけで

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/05/15(水) 01:02:13.77

ロシアと国交断絶しようぜ

**名無しさん＠涙目です。**(京都府) **[NL]** · 2019/05/15(水) 01:03:07.77

既にロシア人が住んでて返還に反対してる時点で難易度高すぎる
交流深めて抵抗感無くすってのが出来る精一杯のことだな
それでも無理すぎるけど

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[JP]** · 2019/05/15(水) 01:03:39.12

トリモロス！！トリモロス！！トリモロス！！

なんもトリモロしてないけど

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2019/05/15(水) 01:03:40.23

やり口自体が国際的な問題にならないと無理なんじゃないの
世界的な会議でやりだまにあがるとかワールドワイドにそれだめなやつってならないとロシアが餓死スレスレまでいかないと話にならないでしょ、そこまで必要なもんでもないような気もするが

2019/05/15(水) 01:04:40.43

巨大海底資源を見つけて交換

**名無しさん＠涙目です。**(愛知県) **[US]** · 2019/05/15(水) 01:04:42.37

移民を死ぬほど送り込む

やっぱり人は金、人は石垣

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[CA]** · 2019/05/15(水) 01:04:44.81

現状だと返すメリットなんて全くないからな
国内で批判されまくるだけで

2019/05/15(水) 01:05:24.42

日本が金だけ出す共同開発とか？

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2019/05/15(水) 01:05:36.96

嘘でも戦争カード下ろすならもう負けだよ

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2019/05/15(水) 01:07:06.38

>>1
戦争

アメリカから武器買え
軍事力アップ

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[CN]** · 2019/05/15(水) 01:07:13.45

それより自衛隊は竹島を防衛しろよ
韓国に占拠させとくなよ
国土をちゃんと守れ!!

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2019/05/15(水) 01:07:45.15

新しい日本の宗教をロシアで広める

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2019/05/15(水) 01:08:41.43

日本の本土を献上する
その代わりに

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2019/05/15(水) 01:08:54.92

安倍が毒殺され自民が崩壊して鳩山が総理に復帰

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[IT]** · 2019/05/15(水) 01:09:33.69

なっちまえばいいんだよ、露助に

**名無しさん＠涙目です。**(北海道) **[GB]** · 2019/05/15(水) 01:10:58.59

直接ロシアと交戦するのは愚策
まずは仮想ロシアの韓国と北朝鮮を滅亡させて
ロスケをビビらせるトコから始めるべき

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2019/05/15(水) 01:12:17.69

ロシアともめてる間に中国に全部くわれる

**名無しさん＠涙目です。**(愛媛県) **[EU]** · 2019/05/15(水) 01:16:33.94

ロシア軍基地の駐留を認める

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/05/15(水) 01:17:04.17

日本があきらめたフリすればロシアのほうから譲歩を持ち掛けてくるよ
まぁ１島たりとも返す気はゼロだろうが

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2019/05/15(水) 01:17:17.52

>>144
北海道侵攻されて取られるわ

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2019/05/15(水) 01:17:32.32

福島にやべーの４基あるべ？
アレをそれぞれの島に運ぶべ？
そしたらチェルノブイリになるべ？

**名無しさん＠涙目です。**(福井県) **[US]** · 2019/05/15(水) 01:17:34.35

まず自衛隊を日本軍並みに強くします

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2019/05/15(水) 01:21:55.12

>>147
確かに原発を島に運んで両国で電力融通すればええやね

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[EG]** · 2019/05/15(水) 01:21:59.71

>>38
やめたれw

**名無しさん＠涙目です。**(愛媛県) **[EU]** · 2019/05/15(水) 01:23:12.45

>>146
別に自衛隊基地も隣接して作るに決まってるだろ

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[ﾇｺ]** · 2019/05/15(水) 01:26:26.47

>>36
笹川良一が買おうとしたのは有名な話（2兆円）

2019/05/15(水) 01:26:44.63

外交交渉だけじゃ無理だわな

2019/05/15(水) 01:26:51.84

戦争で火事場泥棒された領土は戦争でしか取り返すことはできないだろ

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[ZA]** · 2019/05/15(水) 01:31:23.13

北海道と交換

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2019/05/15(水) 01:31:54.43

ロシアに編入させてもらう

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2019/05/15(水) 01:33:21.68

>>155
沖縄を中国でなくロシアにちらつかせるのはどやろか
露にとっては飛び地だがバカンスしたそう

2019/05/15(水) 01:33:51.49

>>1
北方４島なんて日本が騒いでいるから
>>1
あたかも価値のある土地みたいに日本では扱われているけど

去年のロシア・サッカー・ワールドカップでわかるように
ロシアをヨーロッパエリアとアジアエリアでわけて見ると
12開催地全てがヨーロッパエリアで、アジアエリアはゼロ、
ウラジオストクですら開催地になれず見捨てられてた

その程度のもんなんだよ

で、ロシア政府にとって北方４島は樺太と比べても、もっと価値が低いどーでもいいとこなんだけど
日本が騒いでるから交渉のネタに使われてんだよな

こんなん第二の沖縄になるだけなのが分かってんのにいらねーじゃん

それより、ガス・石油でロシアとパイプライン作って
中東からのエネルギー輸入の邪魔を仕掛けてる中国の嫌がらせを無効化したほうがマシ

**名無しさん＠涙目です。**(京都府) **[US]** · 2019/05/15(水) 01:36:09.12

ある程度親日のプーチンが独裁してる間だけがチャンスだった
今のプーチンは右翼化してきた国民に押されてもはや返す気はない

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[KR]** · 2019/05/15(水) 01:38:32.61

>>23
ミズーリ号で調印したのは9/2だからなぁ
まぁその日越えてからも侵攻してる辺り確信犯だろうが

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[JP]** · 2019/05/15(水) 01:43:00.72

>>133
日本側が切るカードがないよな
ロシア側だって３０年前は全島返還がテーブルに乗ってたのに、
いつの間にかシグナルが行き違って０島返還になってしまった

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[JP]** · 2019/05/15(水) 01:44:56.96

>>100
なるほどなー
そこコミットメントすればロシア側も手札変えてくるんでない？
西と東のモーメントがいまだに働いてるわけか

2019/05/15(水) 01:45:09.02

親西側諸国の大統領が出てきてはじめて交渉のテーブルが存在するレベル

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2019/05/15(水) 01:45:28.98

強盗が捕まってないのに70年後に改心のうえで金を返しに来た話があるなら聞きたい

**名無しさん＠涙目です。**(千葉県) **[KR]** · 2019/05/15(水) 01:45:44.60

全島返還の頃なんかあったか？
ロシアは一貫して共同宣言の２島から増えてないだろ

2019/05/15(水) 01:46:42.60

天災による日本壊滅後　日本は２つに分割され西日本は中国領になり、東日本はロシア領になって北方四島と一緒になる
これが一番現実的だと思います　　

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2019/05/15(水) 01:50:36.93

プーチンが山口の旅館に泊まった時って
ハニートラップしかけたか、しかけようとしたのじゃないか？

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[FI]** · 2019/05/15(水) 01:50:47.84

戦争派はその莫大なリスクに見合うメリットという観点が抜け落ちてる
国民が戦死しうること、国際政治から孤立しかねず倒産する企業や生活が困窮して死亡する国民が多数現れる可能性、
さらには奪い返せず敗北する可能性さえも言及している人を見たことがない
時代が時代なら戦争も選択肢の一つではあったとは思うが、少なくとも現代においては北方領土問題を戦争で解決することは憲法云々以前に完全に非現実的

だから丸山はパヨクと方向が違うだけで脳内お花畑の人
維新は実現可能な政治目標を掲げて着実に実行を積み重ねてきた政党だからこそ大阪を中心に支持されているのだと思うが、
そういう意味で丸山は全く維新っぽくなくてどこか夢見がちだった

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[DE]** · 2019/05/15(水) 01:52:57.85

ロシアの政変か戦争しかねーだろうな
話し合いとか、政治家のアリバイ作りでしか無い

2019/05/15(水) 01:57:31.36

>>1

例えば沖縄なんかは本土復帰しないでアメリカ管理下だった方が
安全保障上は中国からの脅威がなかったのかもね

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2019/05/15(水) 01:58:12.15

>>169
それを言ってしまう丸山

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[FI]** · 2019/05/15(水) 01:58:14.97

>>169
政治の世界で話し合いってパヨクが言うような酒を飲んでどうこうじゃなく、
第三国なり国際機関なりを巻き込んだりして既成事実を作り込んで追いつめて返還か別の究極の選択肢を迫って強引に返還させることだと思うんだが
そういうとこまで考えず話し合っただけで解決するわけねーだろってのがパヨクと左右違うだけで同類の馬鹿だなって印象

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/05/15(水) 01:59:24.60

結局北方領土問題って日本の政府は日本の視点しか見てないよね
国民も含めて愚かすぎる。ロシアのことをまるで考えてない
我々の祖先が血を流して得た戦争の利益だ文句あるか
って言われてなんて返すんだよ

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2019/05/15(水) 02:01:51.95

50兆くらい出せば売ってくれそうな気もするが
金で領土を売るって過去あんま聞かないよな

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[GB]** · 2019/05/15(水) 02:05:05.16

現実的な策としてはロシアに戦争で勝つしかない
でもそれが非現実的すぎるから、次策で1945年にタイムスリップして
北方四島を死守するしかない
それくらい北方四島返還なんて不可能で非現実的な話

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/05/15(水) 02:07:29.82

>>174
アラスカ

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[FI]** · 2019/05/15(水) 02:11:18.68

>>174
アメリカの国土は独立13州以外の大部分はロシアやフランスやメキシコから買った土地だよ

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2019/05/15(水) 02:11:45.14

>>176
アラスカみたいに日本に売る気でいるのかね
ほんとに買うなら現代だとやっぱ数十兆取られる気がする

**名無しさん＠涙目です。**(広島県) **[US]** · 2019/05/15(水) 02:13:57.96

アメリカに併合されたのち、日本州から大統領を輩出する

2019/05/15(水) 02:14:24.15

買い取るしかないだろ
どういう名目であろうが金で解決しか無理

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[GB]** · 2019/05/15(水) 02:14:39.24

>>172
連中は外交＝ニュースでよくみる握手としか考えてないからな
国に利をもたらすものが外交であって、国益なんてものは勝手に転がり込んでくるものでも相手から譲られるものでもない
戦って勝ち取らなきゃいけないもの
机の上では握手していてもその下では足で蹴り合いをして獲得するもの
日本国内の保守派との話し合いすらできないような奴が、隙あらば根こそぎ奪いにくる気満々の海外の奴らとどんな話し合いができるってんだろうな

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[FR]** · 2019/05/15(水) 02:24:00.36

共産党が取り戻すとしてるのは4島だけじゃないし
アドバイスもらったほうがいいかもね
どういうプロセスでそれが可能になるかのロードマップとか

2019/05/15(水) 02:25:02.54

ロシアを経済崩壊させる

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[CA]** · 2019/05/15(水) 02:30:55.31

北方4島の前に樺太の南半分ではなかろうか

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/05/15(水) 02:33:03.77

>>1
北海道と交換すれば返してくれるだろう
個人的には沖縄と交換すると色々と面白そう

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[AU]** · 2019/05/15(水) 02:33:28.49

戦争で取り返すのはダメだが
紛争で取り返すのは問題無いのである

**名無しさん＠涙目です。**(愛媛県) **[JP]** · 2019/05/15(水) 02:36:33.95

>>9
実際これしかない
丸山も言ってたけど

**名無しさん＠涙目です。**(福島県) **[CA]** · 2019/05/15(水) 02:38:13.24

ウクライナの件みたらガチで勝ち取るには戦争しかないって分かるじゃんｗ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2019/05/15(水) 02:43:25.50

まず北方四島のロシアの自治やロシア軍基地をみとめ今のままロシア人の定住も認めたるんや。
その上で北方四島の帰属だけは紙の上で日本と認めさせるんや。

その上で経済的な取り引きを長期的に続けて日本の権利を増やしていくしかない。

**名無しさん＠涙目です。**(東日本) **[GB]** · 2019/05/15(水) 02:44:09.77

実際のところ戦争起こすかは別として
戦争レベルのことが起きないと無理なのは実際
それか莫大な金だ

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[CN]** · 2019/05/15(水) 02:48:41.83

無理、ゴルバチョフん時のドサクサが唯一のチャンスだった
ロシア経済がズタボロになった時に買い取れ

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[FI]** · 2019/05/15(水) 02:48:43.33

>>173
じゃなくて日本の外交は伝統的に相手の利益を考えすぎる傾向にあるんだよ
相手が損するような政策は実行に移さず、基本的にwinwinでどっちかというと日本の方が若干分があるぐらいに持っていこうと尽力する
って外務省で働いてる友人が言ってた
実際のところ、見誤って日本が損したパターンもあるにせよ日本だけが一方的に大損したパターンなんてほとんどないんだよ
中朝韓みたいに常識が通じず予想外の言動を取る相手の場合は例外だが、それらでさえ必ずしも日本だけが損してるわけでもないのが現実

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[GB]** · 2019/05/15(水) 02:53:15.26

法に基づいて返還を求めるチャンスは結局ソ連崩壊時しかなかった
政権だけでなくそもそもの国体が違うわけだからな

**名無しさん＠涙目です。**(愛媛県) **[JP]** · 2019/05/15(水) 02:54:14.95

元島民が生きてるうちにとなると大量の金を注ぎ込んでロシアに媚びまくって最大限上手くいっても２島が限界だな
まあ今の日本政府がやろうとしてる事だけど

元島民なんてどうでもいいんならただひたすらロシアが戦争か経済危機で破綻するのを待てばいい

2019/05/15(水) 02:54:31.19

スパイを送り込んでロシアに革命を起こす

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[GB]** · 2019/05/15(水) 03:04:30.09

現実的には北方領土はあくまで日本の土地だと主張し続け
針に糸を通すような忍耐で千載一遇のチャンスを待つしかない
ロシアは手下はいるけど友達はいないんだよね

2019/05/15(水) 03:04:33.09

金では解決しない。1990年当時、日本はバブルの真っ只中で圧倒的な経済力を持っていた。対してソ連は経済破綻し、国家崩壊が目の前に迫っていた。そんな状況でも取り返せなかった。
今はバブル時と比べると日本の経済はだいぶ弱いし、ロシアもソ連崩壊時から何倍もの経済成長した。

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[PT]** · 2019/05/15(水) 03:11:40.42

在チョンに爆弾背負わせて特攻させる。戦果を挙げれば上級国民にしてやるとか言えば嬉ションしながら特攻するだろ(ﾟωﾟ)

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[RU]** · 2019/05/15(水) 03:12:48.21

経済制裁して崩壊させてみよう

**名無しさん＠涙目です。**(千葉県) **[US]** · 2019/05/15(水) 03:16:30.34

竹島あげればええやろ（適当）