軽巡洋艦と駆逐艦の違いって何だよ？ 両方とも雷撃できるし軽巡でよくね？
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2019年4月26日（金）、戦艦「武蔵」や「比叡」など数々の旧日本海軍艦艇を発見してきた故ポール・アレン氏（2018年10月逝去）の沈没船捜索チームが、今度は軽巡洋艦「神通（じんつう）」を発見、Facebookで公開しました。
沈没地点は、南太平洋ソロモン諸島中部にあるコロンバンガラ島の北東沖で、水深は900mとのことです。
実はこの「神通」、常に第一線で戦い続けていたため、太平洋戦争開戦後の写真がほとんどなく、今回の発見によってようやく戦争中の外観の詳細が判明したのです。
そもそも「神通」は、通称「5500トン型軽巡」（トン数は常備排水量）と呼ばれる川内（せんだい）型軽巡洋艦の3番艦として1920（大正9）年に建造が計画され、神戸において1923（大正12）年12月8日に進水し、1925（大正14）年7月31日に竣工しました。
この間、「神通」に先行して横浜で起工していた同型の軽巡「那珂（なか）」が、1923年9月1日の関東大震災にて被災、いったん解体したうえで再起工となります。
これにより「那珂」の工期が大幅に遅れたことから、「神通」が先に進水することになり、その結果、川内型軽巡の2番艦へ繰り上がったのです。
こうして「神通」は竣工とともに呉鎮守府籍に入り、日本海軍のいち戦力となったのですが、それから2年後の1927（昭和2）年8月24日に起きた、いわゆる「美保関事件」で一躍、その名が世間に知られることとなりました。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190511-00010000-norimono-bus_all 大きさによる対航性、乗員の居住性
海保で言えば巡視船と巡視艇の違い >>1
今ざっと調べた所
軽巡洋艦は軽度ながらも装甲があり
駆逐艦は装甲が無いらしい 駆逐艦に装甲やら大口径の砲塔備えていけば出世魚みたく戦艦になるの？ 魚雷積んでる軽巡って日本ぐらいなんじゃないの？
軽巡って普通は魚雷積んでないんじゃないの？
知らんけど >>14
違う。
軍艦というのは艦首に菊のご紋があるものを言う。
軽巡にはあるが、駆逐艦にはない
だから駆逐艦は軍艦ではないの おまえらロンドン条約とワシントン条約を百回音読しろゴミ さらば宇宙戦艦ヤマトだと軽巡のパトロール艦は拡散波動砲装備してたが駆逐艦は持ってなかったから
火力には圧倒的な差があった >>14
軽巡の名がDEだったり駆逐艦の名がDDに付けられたりごっちゃだからな プロレスでクルーザー級ってあるな、プロボクシングでもあるけど。
デストロイヤーもおったわ。 提督の決断4やってると、最終的に正規空母4隻に軽巡4隻つける艦隊が使い勝手良い。 設計思想と時代の違いだけだったりすることもある
そんで「あれ、似てるじゃん？」と統合されることもあるし
生物進化の歴史みたいなものだと思え
戦車の場合だと何を主体とする部隊に使わせるかで違ったりするが、海軍はそういうのあるのかな 国内の駆逐艦で水上機搭載していたのってあったっけ？
米軍はフレッチャー級の一部が搭載してたはず >>20
戦艦、重巡、軽巡:軍艦（主力艦）
駆逐艦:補助艦艇（戦闘機のような使い捨てに近い立場） 大和造る分の材料で駆逐艦造ってれば勝てたと言われてる クルーザーとデストロイヤーだと後者の方がカッコいいので駆逐艦でいいです >>29
あのゲームは直掩機がアホでたとえ山積みに搭載してもみんなで同じ敵機を追い回すので
敵のキングフィッシャーのような偵察機を追い回して
がら空きになったところにヘルダイバーがやってくることがあるんだよな >>18
それをやろうとしたのが軽巡夕張
でもこれが限界 >>20
例外もあるけどね 海風型駆逐艦は排水量1000トン超のため特別に菊花紋章が付けられた 沈みながら最後まで主砲を撃ち続けた神通の艦長と乗組員すこ >>40
ちょっと実際のイメージを想像してワロタw 海軍条約を脱退した卑怯な日本は駆逐艦
ちゃんと守った米国は小さな水雷艇を量産 VRで昔の戦艦とか乗り込めるソフト無いかな。大和とか乗ってみたい 潜水艦って魚雷積んでないと太刀打ち出来ないんだろ？ 駆逐艦
5インチ以上の艦砲を装備してはいけない。
軍艦ではないので、菊の紋を付けてはいけない。 日清戦争の主力装甲艦は、ほぼ後年の軽巡洋艦と同じクラス。
当時は水雷艇が機雷・魚雷戦の主力で、駆逐艦が整備されたのはその後。
日露戦争では混在していたが、当時の主力戦艦は第一次世界大戦と第二次大戦の間に、
巡洋艦に格下げされてしまった。
つまり、兵器としての戦闘艦の進化の過程で、大型駆逐艦（島風型や秋月型）と、
軽巡洋艦との境があいまいになってしまったと言えなくもない。 かっこいいのが駆逐艦。煙突だらけでかっこわるいのが軽巡洋艦。
ちなみに重巡洋艦となると一気に逆転、全軍艦の中でも最高のかっこよさを誇る。 >>48
こんな時代遅れの大砲に拘った日本軍ってアホだよな >>61
5500t型が不恰好なだけ
軽巡時代の最上の主砲たっぷり感は厨二心をくすぐるものがある >>48
これは後期の対空機銃増設型か、良いものだ。 イギリスのフューリアスは軽巡だけど46cm砲を装備してたよ。単装だけどな。
実用性などあるわけないので後に空母に改装。
駆逐艦でも条約関係無しで頑張れば30cm砲くらいはつめたんじゃないかな？ >>71
室蘭艦砲射撃でアイオワ、ミズーリが室蘭へ艦砲射撃やってるけど
日本じゃマトモに戦史教えないからな 巡洋艦はその名の通り、外洋を巡航するのが主なお仕事で、
駆逐艦はその名の通り、デストロイするのが主なお仕事。 水雷艇は武装が魚雷のみ
駆逐艦はそれを駆逐するための武装が施されている
でいいんだっけ
これまた宇宙戦艦ヤマト完結編からの知識なんだが 航続距離や外洋での活動用の艦内の居住空間含めた艦内設備の違いというのがまだ出て無い。 >>48
現代のイージス艦に乗せたバージョンの
写真を激しく希望します！ 駆逐艦と海防艦の違いもよくわかららんが
たぶんああいう違いだろうなという察しはつく 巡洋艦：長期外洋航海、戦闘可
駆逐艦：割と狭い海域を哨戒
海防艦：沿岸部受け持ち
こんな認識でいる >>79
何いってんだコイツ？
神通のエピソードは「ユキカゼは沈マズ」って本が出典だけど
戦史と整合性取れてないんやで >>82
海防艦はさらに小さい沿岸警備・掃海・哨戒用だったが、
北方海域の取り締まりでソ連海軍と接触する可能性があったので、
密漁などの取り締まりに当たって、皇軍としての正式な立場を持つ軍艦として、
つまり菊の紋を艦首に掲げる栄誉に預かった
とはいったものの駆逐艦乗りにはさぞ不満・不評だったようで（子日と国後の事件など）、
戦時中に海防艦は駆逐艦と同様に「非軍艦」に格下げとなった 煙突3,4本の軽巡ってクールだよな
スプーンバウも素敵
神通はスプーンじゃないけど >>18
今の韓国護衛艦だな
上位クラスの兵装を下位の船体に詰め込んでトップヘビーで耐波性は低いわ、旋回はどんくさいわのポンコツになる >>87
ゴールキーパーで搭載ヘリ蜂の巣にするのはんだっけ？ >>82
日本海軍の海防艦は、ある日を境に全く別物になったのでややこしい
・昭和17年6月30日以前：旧式化した戦艦や巡洋艦を軍艦籍のまま近海・沿岸の防備に用いていた艦
・昭和17年7月1日以降：船団護衛等のシーレーン防衛や沿岸警備を主任務とする小型戦闘艦 英海軍だと駆逐隊旗艦用に嚮導駆逐艦があったな。
軽巡だと大佐艦長、駆逐艦だと少佐か大尉か。 >>52
第一次の時に作りすぎた平甲板型を武装外して貨物船名義で大量にモスボール。
戦争始まったら一気に再就役させて沿岸警備隊が海防艦がわりに船団護衛と艦隊の対潜任務な。 >>71
浜松とか沼津、静岡あたりも砲撃くらっとる。
浜松なんか陸軍重爆の総本山の目と鼻の先だそ。 実際に展開する海域とか参加する作戦やそのときの役割とかで比べるとどう違うの？ >>47
ドイツ戦艦にも雷撃出来るのあるから
弩級駆逐艦だな あいつ味方だから見てこいって言われて行ったら敵だったとか
訓練中にどてっ腹に衝突されてまっぷたつになったとか 軽巡洋艦と駆逐艦は模型で作るとサイズが全然違うやん
えっ？サイズの話じゃない？ｺﾞﾒﾝﾖ MS-DOSの「連合艦隊II」のキャンペーンモードでは、
金剛型、翔鶴型、重巡、駆逐艦しか使わなかったな
駆逐艦→消耗品、名前がないので沈んでも気にしない、定期的に補充、射撃目標の切り替えが全隻まとめてできる、輸送も可
軽巡→一隻とカウントされ他の艦種の出撃数が減る、一隻の攻撃力は駆逐艦と大差ない
低速戦艦→お荷物
低速空母→艦載機の運び屋 軽巡は5500t級以降はあんまり造られなかった
使い途が無くて 当時のルールでは巡洋艦までが正規品で
それ以下は消耗品だった
だから、軍縮条約で作っていい数も巡洋艦以上で決めた
で、駆逐艦に一杯積んだ船を作ってぶつかったり転覆したのが日本 現代の海上自衛隊や各国海軍では
対艦魚雷載せてるのは潜水艦だけと思う。
対艦誘導ミサイルの開発で500トン級クラスの船で大型空母を沈没させてしまうことができるようになった。
アメリカの原子力空母がイランの対艦ミサイルの餌食になったときはそれ相応の事態が起きるだろう。 >>90
駆逐艦長や潜水艦長は普通は中佐、たまに少佐
>>92
釜石とか日立とか、沿岸の工業拠点も食らっているね 軽巡って言い方は軍縮会議でできたもんでしょ。
役割からすると水雷戦隊の旗艦だから、国によっては教導駆逐艦とかいう
大き目の駆逐艦って場合もあるし。 >>76
まずはクルージングしないとデストロイまでできないと思うの >>76
駆逐艦が本来デストロイしてた艦種はデストロイされ過ぎて使われなくなったと聞いた >>113
いやいや、日本が使わなくなっただけ
アメリカの方は運用していて、レイテでは扶桑山城を襲ったし、日本の駆逐艦に当て逃げされた魚雷艇もいた
その当て逃げされた魚雷艇に乗っていたのは後のアメリカ大統領ジョン・F・ケネディ >>83
現代だとイージス駆逐艦ていうけど
全部巡洋艦なんだな 提督の決断の最後の方になると潜水艦と駆逐艦が余りまくって管理がめんどくさくなるから
どんどん特攻させてたけど意外と強いっていう スレイヤード スレイヤード バルモル 暗き闇の雷よ Warthunderだと駆逐じゃ軽巡に全然太刀打ちできなくて禿げる
駆逐は紙装甲のくそデカい魚雷艇
軽巡は装甲付き多用途艦みたいな塩梅 駆逐艦 > 駆逐される艦
軽巡 > 巡洋できる艦
こういう違いがあるぞ >>118
ガトー級ベースの新開発伊号潜12隻x2艦隊と誘導魚雷で
固くて有名な英艦隊も藻屑になる恐ろしさ スターウォーズのスターデストロイヤーも駆逐艦かな。 国際条約で作られた定義だからな。
現代では何でもかんでも駆逐艦だけど。 駆逐艦は煙幕が焚けるし、軽巡はめちゃくちゃに主砲の連射効くよね…(´・ω・`) >>127
駆逐艦のは水雷艇を駆逐するのデストロイヤーだから
スターデストロイヤーとは流石に別枠やろ アメリカ海軍だと、巡洋艦の艦長は、
大佐以上、駆逐艦は中佐以上と、されている。
なので、巡洋艦だと予算が多くかかり、
議会が通らない可能性が高いことから、
最近は何でも駆逐艦にする。 >>68
建造記録だけ見ればWW2では日本は世界で一番戦艦にこだわって無いんだが >>128
日本は実質ヘリ空母でも「護衛艦」だし、外国だと「フリゲート」という艦種もある。 デストロイヤーとクルーザーの違いはシロウトにはわからない
リング下で入れ替わったらレフェリーもお手上げ >>126
初期駆逐艦は外洋航海能力を求められなかった。 >>137
河川砲艦でも大西洋渡れるのがあるというのに。。。 >>8
駆逐艦だとトイレがなくてウンコは船べりに掴まってするのか 昔からわからないけれど
軽機関銃と機関拳銃は同じものか？
突撃銃と自動小銃は？ 機関拳銃は使用するの通常の拳銃弾じゃない？
軽機関銃は定義知らないけど1人で運用できるくらいの機関銃かな？
重機関銃だと取っ手つけて3人で持ち運んだりしてるな。 >>140
説明しよう
機関拳銃はサブマシンガンのこと
軽機関銃は持ち運び出来る機関銃ｍ60や機関拳銃も含まれる
突撃銃はアサルトライフルのドイツ語を日本語にしたもの
自動小銃は玉込め排莢を勝手にしてくれる銃の総称や >>83
大、中、小
松、竹、梅
みたいなもんだろ。大和は特盛 アメリカ海軍のコードだと
DD（デストロイヤー）は駆逐艦
それとは別にDE（デストロイヤーエスコート）：護衛駆逐艦、
後にDE（Ocean Escort）という商船船団護衛用護衛艦の級があった
またそれとは別にDDの下位分類でもDDE（エスコートデストロイヤー）があり別物だっあ
日本が言うイージス艦は基本DDG（Guided missile destroyer）誘導ミサイル駆逐艦
タイコンデロガ級は駆逐艦では無く誘導ミサイル巡洋艦（guided missile cruiser）だからCG
その他にも
DLG、FLG: Frigate, Guided Missile 誘導ミサイルフリーゲート、
CLG: Cruiser, Light, Guided Missile 誘導ミサイル軽巡洋艦、
CSGN: Strike Cruiser Cruiser, Strike, Guided Missile 誘導ミサイル打撃巡洋艦
とかの区分もあった あのサイズで戦艦大和の三分の一くらいの出力があるんだから、
そりゃ燃料馬鹿食いするよな。航続距離の短さはどうしようもない。
海が荒れた時の揺れも凄まじく、大型艦に乗ってた人であっても
転属して来た最初は船酔いでやられる事があるとか。
長期の航用任務は巡洋艦を使うよな。
でも戦時の駆逐艦は忙しいだろうけれども無茶苦茶仕事する。 バトルフリートだと駆逐艦だけ対潜攻撃能力ありで移動力5、
軽巡は対潜攻撃力なしで移動力４、みたいな。
他に軽巡は対空力は高いみたいなのとか 軍艦の戦い方が主砲撃て撃てーじゃなくて狙い定めて魚雷発射だと知ったときの衝撃
だいたい魚雷で撃沈してるしされてるよね
大和武蔵の主砲なんか当たってたんですかね？ >>127
あれは惑星を破壊するからな
SSDもな >>153
スターデストロイヤーも惑星破壊能力あったのか
デススターいらなくね？ >>19
アトランタ級は雷装しているし英国軽巡も雷装している。
>>36
米巡洋艦にも区分はある。
CC 巡洋戦艦
CB 大型巡洋艦
CA 重巡洋艦
CL 軽巡洋艦 >>61
日米英の軽巡は重巡と軽巡の区別が無かったころのものなので旧式なのは仕方がない。
ワシントン条約の結果8インチ砲搭載巡洋艦つまり重巡洋艦というカテゴリが生まれ、
それまでの巡洋艦は軽巡洋艦というカテゴリにくくられた。 >>77
日本海軍だと1000トン未満の小型の駆逐艦を水雷艇と称した。 >>97
ロドネイはビスマルクに雷撃を実施している。
長門型も雷装していたし。 >>48
どーやって作ったんだろう。
大和は大砲の割に船が比較的小さいと聞いたが。 突撃砲、野戦砲、臼砲、榴弾砲、カノン砲、自走砲、迫撃砲
対戦車砲、ロケット砲、速射砲、対空砲…。
色々あるが、これらの区別が付きません！
絶対にみんな適当に呼んでるに違いない。 戦艦に魚雷ついてるのもあれだが赤城や加賀にも20cm砲ついてたからな >>166
?
日本が軍縮条約を批准して
陸奥以降、大戦中の大和型まで16年以上の期間
戦艦建造しなかったって話は調べるまでも無い事では?
…結局、それだけの資源も余力も無いしね… JC3とJK１が同じと言ってるようなもんだぞ。だいたいいっしょでも
大きく違うんだぞ。 >>168
よく分からないので海防艦も加えて例えてくれ >>160
横幅を大きくとって浮力の確保したそうな。おかげで世界一コンパクトな化物戦艦だけど舵の効きが悪いというデメリットもあり >>162 モニター艦でWikipediaに項目がある。 軽巡は3000tくらいだからサイズ的にも大差ないな。
イメージ的にだけど、駆逐艦は大量生産前提で予算が取りやすく同級で同型艦が多い。
アメリカだったらブロック工法で週刊空母並みに作りそうな量産型。
軽巡は基本、既存艦の置き換えで一隻ずつ作られる感じ。 でも排水トン当たりの建造コストで言えば戦艦が圧倒的に安いんだよな
駆逐艦や潜水艦が一番高くなる コロンバンガラ島沖海戦の神通か
すさましい最期だっただろうな >>167
条約後に日本と同じく強力な海軍持ち国家のアメリカ(はチートとして)やイギリスがウダウダと戦艦作り続けてる中で日本の戦艦は大和と武蔵の二隻だけで後は空母と駆逐艦に極振りだからな むしろ駆逐艦でいいだろ
でっかい駆逐艦が軽巡
ただでかいことに意味があるだけ(司令部が入るとか偵察機積めるとか) >>178
大和型は7隻の計画はあったけど3番艦は空母にして4番艦は資材状態で中止にしたのは正しい判断だったな。7隻並んでからの46cmと61cm砲の連べ打ちは見てみたかったけど。 お庭で遊んでたら撃沈されちゃった信濃ちゃんあわれ(´；ω；｀) 今度の海自のFFMが気になる
DEじゃなくなったんだな >>48 これは超ド級だわw
逃げるわこんなん来たらw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
