中小企業「助けて！ぜんっぜん新卒が集まらないの！仕方ないから中途使うの！😭」
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190506-00000502-fsi-bus_all
２０２０年卒大学生の就職活動は学生優位の売り手市場で進み、知名度が低い中小企業にとって厳しい採用環境が続く。
会社説明会を開いても学生は集まらず、内定を出しても辞退され、人手不足は中途採用で補うしかないと諦めムードも漂う。
こうした中、一緒に働きたいと思われる社長の人柄で魅了するよう促したり、長期インターンシップ（就業体験）で
会社の面白さを喚起したりして奮起を促す人材コンサルティング企業が現れた。
成長機会を求める学生にアピールする作戦だ。 社長の人柄でとか
もう録でもない職場なのがわかる
馴染めれば良いけど人不足ってことは離職率高いってことだから癖が強いんだろうしね 就職活動とかそんなもんより新規起業数の方が重要だわ 即戦力とかあほみたいなこと言ってないでちゃんと育てろ 中小企業に来る中途はゴミみたいな人材しかいないから どうせ何もできないしすぐ辞めるのに新卒採用してもね >>7
大学で遊んできただけの馬鹿を
どうやって育てるんだよ どうせ大半はやめるんだから最初から中途採用しとけよ 新卒から3年間の離職率が50パーセントを超える会社は、例え法律を守っていようが、社風か何かがブラックだ
ふつーそんなにポコポコ辞めない ここ20年ぐらい人材ボーナスステージだったんですが何してたんですかね 新卒の方が仕事に対してヘタに夢見てるから
扱い辛いんだけどな うちも数年前から付け焼き刃のインターンシップを始めたけど、逆効果としか思えないからやめてほしい
インターンシップの結果、うちに入りたいと思うようなポンコツなんていらんしw 中小ってなんでもっと給料上げて上げないの？
絶対保留しまくりやろ >>17
採用抑制してて気がついたら会社が高齢化
慌てて若返りをはかってるのが今ですよ
運送業とかガチで寿命がヤバい 超売り手市場で新卒はチヤホヤされて来てるから勘違いしてるバカが多い
3年かけて育てても辞めたりするから中途の方が良い 新卒ってネトゲでたとえるとlv1プレイヤーだろ？
ギルドの枠に余りがあったら入れてやるけど積極的に欲しいとは思わんわ 知り合いの会社、5人中途で取って3年後残ったの2人。営業の人数増やせば単純に売り上げ上がると思い込んでる。 俺のバイト先でも30,40代の正社員が全然おらん
20代の正社員が2名
あとはあと数年で定年退職するおじさん正社員と、パートの女性たちだよ
専務が滅茶苦茶焦ってるけど、もうどうしようもないな 金は払いたくねえ労働力は欲しいじゃ話にならんでしょ >>28
廃課金、廃人だけで新規が入ってこないネトゲみたいなもんだ 極めて一部の企業以外は全部人手不足だから、逆を言うと今時ブラックな企業はかなり性根が腐ってるよなw
新卒諸氏は適当に選んでもホワイトだらけの天国が待っているだろう >>7
うちは育てる能力がありません
と
言ってるようなものだもんな 中途を雇うのが諦めとかいう風潮がおかしいだろ
処女忠かよ日本企業は むしろそんなに新卒ほしい理由が分からん
「使えるやつ」の絶対数が少なすぎるのか？
どうせ使えないなら若い方がいいけどさ 新卒の諸君、ボーナスステージはいつまで続くか分からないから、存分に活かそう
オリンピック後に景気が冷え込んだらどうなるか分からんからな
中小企業の存続も分からんが >>24
工場もヤバいぞ
ほんと企業って馬鹿だよな >>44
創世記のアップルとかソフトバンクみたいなのにあたったらラッキー♪ >>7
育てる体力ないから即戦力を最低賃金で欲しいわけでして >>8
これな
魅力がありゃ経営陣が表に出なくても集まる
人事担当の役目はより広く、優秀な選考ができる環境を整えることなんだからね >>17
それは大企業だけだよ
不況でも中小の新卒の求人倍率は変わらんのだわw 中小に行ったら大企業のために生きる人生だからな
入らない方がいいよ
大企業でリストラされてから行く場所だろ中小 心配せんでもあと20年もすれば殆どの中小企業が消滅して一部の大企業しか残ってないからｗ 中途で専門外から入社したけどブラック会社のブラック社員としてなんとか生きてるわ 中小でユニークな制度あるとこに入って育ったり実績着いたら大企業に転職がいいよ >>43
欧米とかは競争原理でよりうまくやる会社に入れ替わるんだろうけど、日本は保護主義だし、新しくチャレンジする気風もあんまり無さそうだし
長いものには巻かれろっていう労働者がほとんどでしょ あと、技能実習生とかもいたみたいだけど実習生ですらサクッと辞めていったらしい
ロッカーに、中国人ネームらしき名札が二人分残されてるわw 給与と福利厚生向上させればじわじわとでも集まるよ
労働基準法遵守、タイムカードは一分刻み、建物出入り口でタイムカード切るので着替えの時間も労働時間です、時間外清掃なんて絶対させません、有給は毎年希望日に使い切らせます、全員参加の飲み会なし おかげで俺のような40代は以前が嘘のように転職チャンスが多い
かつては35歳がラストとか言われたのに 今は転職市場に活気があって人の流れも盛んだから無理に新卒に拘る必要も無いんじゃね
中途すら集まらない会社はどのみち未来が無い 命令やパシりは明らかに目下の奴にするほうが気が楽だからだろう 中小は管理職にも困ってるからなあ
自社で育てられなかったとは言え、部課長候補募集とか結構見るぞ >>24
ヤバいのは建設も同じ
年間休日100日以下
労務管理は適当で30歳以下なんか珍しい
40歳台でも若手
外国人は規制で最早日本人より高コスト
ヨボヨボのロートルばかりで作業は捗らない
かといって現場も裏方も最低限度のPCスキルがないと下手間が精一杯 即戦力が２２くらいの子にあるわけないのに
あったとしたらごく一部 >>59
ネットの台頭でそれすら無理と化してきたな
とっくの昔に潰れてたはずの会社がゾンビとして徘徊していただけ
さっさと成仏しろ 経験のある40代以降を雇えよ
新卒とか何も知らないアホだろ >>13
>なぜそんなに新卒にこだわる？
凄く簡単な理由
本当に長年の経験が必要な仕事って実はそこまで多くなく、
経験者がいる職場ならその人に聞けばあっさり解決することも多い
なら給料が安くすむ新卒者を採用する方が会社は安く労働力を長期間使い潰せるから
しかもそれに対して新卒者の給料が安いという批判が出ることもない
これが中途採用すると年齢に対してあまりに安いと批判する声が出る可能性がある
最近は大企業まで含めても高コストになってる40、50代の労働者を早期リストラで切り捨てる流れがある理由
若くても優秀な人は優秀だし、歳をとって経験があるはずでもダメな人はダメ
なら平均程度の人なら給料が多い分だけ無駄ってこと
欧米などで全企業ではないが一部の企業で採用してる完全実力主義
ベースの給料は安いけど自分が稼いだ金額に応じて別途報酬が出る投資銀行などが分かりやすいが、
経営陣まで見れば若い時から結果を出し続けてきた一部の中高齢だがその下にいるのはせいぜい40歳程度まで
下に負けると辞めていくし十分稼いでも経営陣になれないなら辞めておく >>68
コンサルも若手不足
ちょっと育つと役所が中途で引っこ抜くからなあ。。。 >>60
政府の働き方改革の指導って、現場のすみずみにまできててビビってるわ
うちも17時で強制的に帰らされるし、地元の高校も「教員は18時で退勤します」とかになってるし 無職20年の俺を雇ってくれよ
週休2日と祝祭日休みで盆暮正月キッチリ休み
残業なしで職場に20代の可愛い子が居る職場で
年収600ぐらい
それぐらいしかコッチは望まないぞ？
どっか雇えよ下さい >>76
事業承継がちょっとしたブームになってるしね 派遣頼めや
ブラックで仕事受けれてくれないってか？ >>68
建設は内容よりDQNどうにかしないと無理だろうな
不良の掃き溜めのイメージが強すぎる 育成しても大企業がより高い賃金で強奪していくから育成するメリットがないとかなんとか >>80
今は派遣会社も派遣先を選り好みしているからな
一見みたいなのでも派遣してくれる派遣会社は来る人間もソレなりのしか来ない >>60
正にそんな感じの会社で働いてるけど、その手の会社ってニッチなシェアを極少数の社員で独占して食っていってるパターンが多いから誰も辞めたがらなくて席が空かないんだよなぁ >>81
一周回って人生謳歌していそうな経歴でムカつく 新卒でなければ人にあらず。
人手不足の根本的な問題。 >>78
時給780円出してやるから頑張って600マンでも1000マンでも稼いでくれ この人手不足も不景気で企業の数が倒産して減っていくことで
少しずつ改善していくんだろうか >>11
中小なんて経営者もゴミみたいなのが多いから丁度いいじゃん >>73
俺らはいわゆる団塊ジュニアの氷河期世代だろ
新卒採用をしぼりまくってた時代だから
その年代の人間が不足してるんだよね
ここ数年俺ら世代の求人市場はかなり改善してるよ 中小企業のくせに新卒がほしいとか舐めてんの？
だから中小企業なんだよ
どうせたいした仕事じゃねーんだから誰でも応募して来たら文句言わず使っとけやカス >>90
スーパー優良企業かスーパーブラック企業かの二択になる 新卒の希望先
１位 公務員（県市町）
２位 公務員（国）
３位 準公務員（独法）
中小企業？違反ばっかして人をまともに雇える能力ないトコだよね。希望するバカいるの？ どんな会社も成長もするし衰退もするんやで
ホンダもスズキの中小企業だった
センスのある若い会社に入って人生かけた方が面白いよ！
旧弊社は途中二社にわかれて気が付けばもう一社が上場してたｗ
うちはだだの中小コールセンターどまり…
あの時に！あの時に転属願いさえだしてなかったら… いままで使い捨ててブラック認定されてるのに
今更って感じだよな
自然淘汰されて当然 >>61
孫とバイト2人しかいなくてさらにバイトが消えて孫だけになった
実質孫が全てやった化物で仮に片腕として仕事任されてたら成功してないんじゃないか？ 就職超氷河期に優秀な学生採り放題だったのに
その時にえり好みしたり圧迫面接(笑)やりまくって採用しなかった企業側の自業自得だな
甘えるな自己責任だ だからと言って中年ニートなんか採用する気は無いんだろどうせ(´･ω･`) >>93
その世代の定職に就いてない奴は、ゴミ中のゴミしかいない
全く使えない不燃ゴミ >>106
新卒も中途も
育てる必要がある場合があるぞ
経験者で来た年上が
何一つ使えなかった 電脳集団
30年前に使われたIT企業を指した言葉だが実態は零細ブラック企業 >>60
大手だけど、以前よりマシになったとはいえ滅茶苦茶だわ。
PCの起動時間で勤務時間管理だから、PC落として仕事するとか穴だらけになってる 待遇面等で魅了じゃないのか、なんだよ人柄って…だからダメなんだよ潰れちまえ >>103
ああ、なるほどね
確かに孫くらいの能力がなければ会社盛り上げられないね、つかついていけないなｗ
アップルもウォズニアックという天才が右腕だったしな 中途でもたまに凄いズバ抜けて能力の高い人だっている
今までフリーターだったのが信じられない 買い手市場から売り手市場に変化するのを予見して、
会社をブラックからホワイト化する努力を怠った企業は淘汰される。 >>109
面接という名の裁判ごっこ楽しそうだったよな 職安に出てるのは、よくて18万だからなぁ。
少し出来る奴なら、派遣で月30万貰える。
ボーナス考えても派遣の方がよかったりする。
ただ、結婚となるとどんなに安くとも正社員一択なんだろうね。 むしろ人手不足のおかげで40歳職歴無しでも派遣に頼ってるようなとこには雇ってもらえるからな
昔じゃ門前払いだったのに 大抵の中小経営者はバイト程度のお頭しかないしそれらが相手にされないのは当然の結果 >>13
今まで中途しか入ってくれなかったので会社の年齢構成がイビツで、今から若いのを入れて鍛えないと将来困る、と聞いた事はある
そこは若い人中心で募集しているだけで新卒に拘っている訳ではなさそうだが 小さいところは仕事教えてくれないからね
中途で能力高いのを高額で採用するのがいいはずだけど
そうはいかないんだよな
あと、大抵が社長一族のワンマン経営で
バカ息子が仕事もできないのに数千万もらってたりする >>125
近年は派遣Ｘ派遣の夫婦とか珍しくもない
新婚生活からして出費を抑えることが普通だから結構上手く生活してる >>45
後に大きくなる会社の黎明期なんざ、そんじょそこらのブラック企業も裸足で逃げ出す程の劣悪ぶりやで。
それでも耐えて大きくなったら良いけど、ほとんどの会社は努力も虚しく消えてなくなる。 実質規制の最低賃金1500円上げという労働者保護の大義名分で潰すべきだよ >>132
業種によるけど今からじゃ間に合わないことも多い
最若手が30歳台になっているとお先真っ暗 >>135
時流に乗れるかどうかはデカイね
乗れたら本当にラッキーだ 中途を新卒と同じ給与で取ろうとするからそれでも来ないよ
そういうとこマジ潰れろ >>11
中小企業「またうちの会社しか受からなかったクズの新人が入ってきたか。使えないクズを一人前の社畜にしなければ」
大企業「うちの会社の選考を通過した有能な人材が入ってきた。その優秀さを発揮して頑張ってくれ」
見るスタンスが違うから中小企業は話にならない >>4
というかバブル期前後で雇用者の価値観は180度変わったよ
一つの会社に退職まで勤め上げるのが美徳とされてたのは昭和まで
専門職でもない一介のサラリーマンが一つの企業に固執する意味は失われた 他社で社会人としての基本を学んだ中途を採る
これが一番 4月に入った中途が一ヶ月で辞めちゃった
残業なしノルマなし怖い上司なしなのにどうして… なんで氷河期を雇わなかったんだ？
それは人が来ないのは自己責任でしょう >>142
ヘッドハンティングや技能資格持ち以外はリセットで最低給与からだよ
それ常識 >>7
即戦力が通用するような会社は競争力に欠けるから給料が安い >>146
明確な指示を与えられない裁量の高い会社だったんじゃないの？
指示待ち型にしてみりゃ、「仕事がない」になるから、ブラックの方が
活躍できるように映るもんだよ。 人手不足って言うけど安い給料で朝から晩まで文句言わず働いてくれる人が減っただけじゃないの？
現状考えると、日本の経済って残業で成り立ってたんじゃないかと思うけどな 金と福利厚生を手厚く用意すればいいし、できないなら終わりなんよね。 >>146
中途を過大評価しすぎだよ
大半嫌なことがあったらすぐ逃げてきた連中だ
>>150
いつでも給料を下げられない現状
簡単に給料は上げられん
労働者が都合のいい部分と向き合わん限り
労働者が救われることは決してない
企業はひーひー言いながらも存続できたり、倒産してもやり直せるが
労働者は働かなきゃ給料も価値もゼロだ >>153
残業で成り立っていたんじゃなくて残業を前提とした無給の労働力の提供で成り立っていた >>150
優秀な人材が欲しいならそれ相応の賃金出すのは当然なのにな
たったそれだけの事すら理解できないアホ企業は潰れるべきだわ
代わりはいくらでもあるし 給料を他所よりたくさん払えば新卒取り放題なのにな
商売してるのに市場原理も理解出来ないのか >>149
技能資格持ちだよ
それでも新卒待遇だったんで断った >>158
たくさん払った後が大事だ
用が済んだからとクビにもできんし給料も下げられん
人手不足が原因で潰れる会社より
給料下げられず潰れるとこのが遥かに多いんだよ
給料上げればいいなんて安易な考えの人間が一番地獄を見てきた >>162
給与を上げるんじゃなくて実質的に上がったようにする事からはじめないといけないのに順番が合っていないから破綻する 休日や給与や待遇面を具体的に説明するとこはマシ
アットホームな雰囲気や働きやすい環境ややりがい連呼はブラック
社長の人柄や先輩社員が優しく教えますもアウト気味
ふわっとしてるのはダメ率高い 10年以上働いて450とかざらだからな。
しかも仕事全部ぶん投げ。そりゃ逃げだすわ。 忙しくなりそれなりに
利益が出るとするよ？
その時に経営者としては
今いる従業員の経費は
そのままで新しい人を
入れる事を考えるわけよ。
つまり給料は絶対増えないの。 >>48
エンジニアが人手不足の解消を人事に頼んだが、一向に人が増えないのを疑問に思って聞いたら。。。
「転職回数が多すぎ」
「スキル言われてもようわからん」
とかいう理由で全部書類選考で落としてたって話を思い出した。 >>166
小売りとかホテルとか飲食だな
最近は半年で店長だｗ まぁ流石に半年は早いけど、やらせている会社あるしな 金は出さないけど即戦力がほしい
仕事出来ないけど金は欲しい
言ってること同じじゃん 今必要な数として新卒を採用しても日本の国内市場は縮小を続けるから、
海外で通じる商品サービスを提供してる一部の企業以外は、
どのみち将来いびつな年齢構成が今と別の形になって噴き出すだけ
その海外に通じる商品も日本は車がハイブリットまで規制で死ぬからまた消えてしまう >>161
資格持ってるだけじゃダメだろ
実務経験と実績と役職が無ければ当然だろ
履歴書に書けるというだけでは使えない 40手前だけど職場じゃ一番若い てか数回職変えてるけど自分より下の世代ってあまり見たことがない
若者ってどこで働いてるんだ？ >>165
解雇規制とかを緩和するだけでいい
現状は労働者の方がダメージがでかい
人手不足だろうと多くの人間は選り好みする余裕も
時が来るまで無職でいることもできないのだから 日本の会社はいつから育てることをやめたんだよ
即戦力求めるとか甘え過ぎ 新卒以外はいらんな
転職者なんて企業からしたら犯罪者みたいなもんだ
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ige 社長がフレンドリーな会社は帰り際に夕飯呼ばれたり
休日に登山とかゴルフ呼ばれたり面倒だから気をつけろよ >>181
最初の転職は勇気いるけど二回目以降は気軽に行動できるようになるもんな
むしろ辞めるときの解放感がクセになるレベル 中途採用で新卒採るなら
ちゃんと新人研修してやれよ
ろにく研修せずにOJTとかだと
ベースがないからかなり悲惨
逆に言うと新人研修プログラムを作れないような会社は
新卒採るなってこと >>175
じゃあ規制緩和されるまでひたすら待ち続けてれば良いじゃん うちの工場も人手不足だが、給料が良いから
合う合わないがはっきりしてる
奨学金背負ってるやつは残るし、
実家暮らしで金に興味ない奴は早めに辞める
動機はどうあれ、残る奴は有り難い >>189
〇 中小企業で新卒採るなら
× 中途採用で >>187
身内が中小企業の社長の息子と結婚したんだけど、日曜に行われた結婚式の二次会に社員全員呼んだらしくて申し訳なくなったわ
たしかに社長さんはフレンドリーそうではあったが… おかげて転職余裕ですわ
引く手数多状態でこちらが選び放題 中小なんて給料激安だし企業年金も無いだろ
新卒でそんなトコ入社する奴はガイジレベルだと思うぜ 福岡だけど転職しほうだい
年収う300万のうんこ企業しかないけどな >>157
まぁ中小はいまだに厳しいトコも多いからなぁ
製造業なんて仕事は増えてるけど、材料費は上がるわ人件費はかさむわ挙げ句社員に逃げられるわで四苦八苦
そのくせ客や取引業者からは不況期よりも更に単価下げろと鬼のような要求が普通に来るってんだから、そりゃあ廃業に追い込まれるわな 今29、今年で30のニート歴10年だけどそろそろ働かないとやばいと思い始めて、椅子に座るところから始めてる
30分も座ってると疲れて横になっちゃう >>185
10社受ければ半分くらい受かるよ
とりあえず受けろ そりゃ周りに足並み揃えてやってた結果が今の人不足だからな
仲良しこよしを企業間でやるなよ >>203
横になったままでも稼げる方法を考えて起業だ 大企業ですら終身雇用を維持できないのに、新卒一括採用を頑なに続けようとするジャップ企業って >>81
普通は最初に就職した印刷物の製造会社に
終身お世話になるもんだがね
こいつは同じところにたったの3年間もいられないような
ボンクラだったってだけだな 中小企業＜宝くじで言うなら当たりくじだけが新卒です スカはいらん 抽象零細は、
年功序列の廃止とか、自分達に都合のいいところだけ
一流企業のマネをするからな。 >>202
電機屋の社長に聞いた話だと最近は30代前半あたりの社員(特に女性)がNO残業と有給の完全消化を要求してくるらしい
残業を頼むと「社員に残業をさせるのは管理職が無能なせいで私には関係ない！だから断る！」と言われとか どうせ従業員の手取り20以下で社長が外車乗り回してるようなとこだろw >>23
保留と留保もわからんかすには給料あげるの保留 >>217
まぁ、No残業と有給の完全消化は別に違法じゃねーし
それを問題視するようなクソ企業は潰れた方が世の為 もし日本でサービス残業を完全禁止にしたら、どれくらいゾンビ企業が消えるのか興味はある
契約外の無給労働に対して海外式に裁判起こして勝率99.9％で本来支払われる賃金の3-5倍支払うことに
海外の民事賠償のように法的強制力まで付けたうえで >>223
俺もそう思う
もう労働者の善意を搾取する時代ではなくなった
NOと言えない日本人の悪い部分に漬け込んでいた今までが歪て異常過ぎただけ 新卒を無理矢理取っても教育するシステムがないと詰む 不景気の頃に求人かけたら
ショボい会社なのに200人応募あったとか
頭がその頃のまんまの社長がが多いからな
二代目三代目のアホ ウチも中小だけど、ここ数年は能力をやる気でカバーできそうなヤツを採ってるって。 代わりなんていくらでも居るから社員を安く使う事ばかり考えて使い捨てにしてたら経営者側自身も生きていけなくなったって事でＯＫ 給料上げれんなら7時間労働にしたれよ
昼休憩も1時間も要らんからはよ帰らせたれ >>229
うちなんて、中途すら来ない・・・
募集内容に嘘あるけどな 質のいい新卒が欲しいとか夢見過ぎてるんじゃないの？
30後半のオバサンが年収1000万以上と結婚したい、って言ってるレベル
新卒がきてくれる条件（休日・給与など）を改善する気がないのならば
中途採用すりゃいいだけの事。 タクシーの中のビズリーチとキャリトレのCMがいい加減ウザイんだが 精々既存に逃げられない努力をしておけ
今更こんなこと言ってる経営者は乗り越えられない
どれだけ持つかだ 本来中堅になるはずの人材が民主党不況で欠落したからな
仕事がマネジメントと作業員に二極化されてエンジニアが居ない
その分の負担が上下に行くから当然両方ブラック化する
今からでも遅くないからバブルとゆとりを削って氷河期世代に金かける構造を作れ
できないならそのまま潰れろ 新卒を欲しがり中途採用を渋るのは
金以外にも中途は労働基準法を知っているから
アリさんマークは有名 上の方でピーチクパーチク言ってるヒヨッ子を見れば解るだろうけど
ゆとりに金かけたって文句言うばっかりでろくに仕事せんぞ >>237
中小企業＜モノは相談だが役職を金で買わないか？親金はあるだろうそこまでフラフラできたんだから 金があっても技術が無いなら要らんよ
氷河期世代ったらもう四十路前後だぞ
その年まで無資格無実績ってんなら欠陥品だ
修理するスキルはバブル世代にはないよ 30代で中小を色々経てどんどん大きい所に転職していったけど、新卒でも若いうちから大手行ったほうがいいな
ただし、ブラックじゃない大手 金かけて育ててもモノになるかは解らんが
育てねば既存の社員が居なくなったら会社が終わると言う極端な状態 進学で上京してた氷河期世代は地元に帰ったんだろうなぁ 氷河期を優先的に公務員採用すればいい。
そしたら俺も速攻乗っかるから。 社長が奥さんにたくさん子供を産んでもらえばいいだけ 逆に大手やめてフリーランスんなる方が多いけどな現実は
ＩＴにしろレガシーにしろ技術と実績が飯の種よ
大手だろうとなんだろうと仕事の無いところに留まるのは時間と労力の浪費でしかない どうせ中小なんて同族経営なんだから全員親族で埋めればいいじゃん。 >>248
日本最大のブラック企業にすら嫉妬するレベルなのか
可哀想に
今まで何してたん？ 糞安い金で雇おうとしてるからじゃん。
中小企業の経営者はみんな馬鹿 >>248
せめて一次試験突破してた氷河期は救済で公務員にしてやれよな
俺だけどorz バブルとゆとり放逐して氷河期と新卒だけでチーム構成したら面白そうだ
まあ、そんなリスキーなことできる体力ある会社そうそう無いだろうけども >>258
一次突破して不採用＝二次で危険人物の札がついた
小論文が狂ってたとか面接でアホな事言ったんじゃね
公共の仕事は諦めろお前は 10年間のニート期間で新卒よりフレッシュな何色にも染まってない人材もいるぞ よくぁゃιぃマルチ商法の勧誘で
「いや、僕らの集会に出たらそんなグズグズしてる事は無いよ。親ネズミさんの人間力はこんなものじゃないからね」
とか洗脳する気満々でワロエなかったな
社長の人柄とやらもそんなもんだろう どうせ バカだなあ、見栄張るから・・・バイト雇えよ、結構捗るぞ(´・ω・｀) 新卒を安く使うだけつかって捨てるクソ企業ばっかだしな >>262
国税一本だったからな
国2ならそう思われて仕方ないだろうがw
面接で全く話せなかったのは確かだが >>60
俺一秒遅刻
勤怠システム「遅刻です！」
上司「遅刻だぞ」
先輩「ちゃんと30分前に席についてろよ」
俺29分残業する
勤怠システム「最初の15分は慣例に従いノーカン、その後15分単位で残業代発生なので残業扱いにはなりません！」
上司「」(帰宅済み)
先輩「もう帰んのか、早いな」 逆に、中小で食いつなぎつつ技術なり資格なり拾って次へ行こうって発想は無いもんかね
なんでこう、駄目な奴に限って
一生その会社に養って貰う前提でモノ考えてんのかね
理解できんわ >>269
面接で話せない時点で只のゴミクソうんこだから
公務員が云々とか以前のレベル >>233
今はネットであっという間に広がる。
全部バレてるぞ ＞新卒を安く
最初はなんもできねーんだから安月給で当たり前だろ
日本の社会人らしく真っ当に仕事できるようになってそれでも安いならそのとき選択すれば良い
お前はそのスタートラインにすら立ってないってことをまず自覚しろ
最初から職人待遇する会社なんてねーよ >>271
ダメなやつだからそういう発想できないんだろ
つうかダメなやつはそういう働き方しかできないだろ 現実に仕事で公務員に遭うと態度がとても横柄で、
必要最低限の話や情報すら出来ないのがゴロゴロ
遭うではなく会うといえる人は貴重だ >>274
転職板に中途採用が仕事中に「この会社クソ」って書きこむくらいだからな 企業の9割程が中小企業のはずやのにゴミだめの5chには大手勤務多いよな 新卒なんて路頭に迷わしとけよw
経験あるやつ採用した方が仕事早いだろ >>269
＞国税一本
氷河期だってのに保険もかけてなかったのか
すげーなお前
俺当時国と地方合わせて10カ所以上受けてた記憶あるんだが 新卒が欲しいのは以下だろ
・平均年齢落としたい
・20年後の人員
・給与を安くしたい
中小は無理。あきらめろ >>274
今は各転職サイトの口コミで書かれるからな
無名の中小零細企業でもブラックだと普通にボロクソ書かれる
今時は余程の馬鹿でない限り転職をしようとする企業の口コミぐらいは確認するからまともな人ならボロクソに書かれているブラック企業なんか最初から選択しない >>272
判で押したように模範解答しか言わない奴よりはマシだと思うけどな
人柄を見るための面接だってのに本性隠してどうするんだか、と。
ともかく
税務で初対面との会話に難ありと判断されたならそれがマズかったのかもなあ
国家公務員の中でも困ったちゃんの対応多いし税務は ワンマンの家族経営の中小企業なんかそもそも希望しない中で、大手同様、新卒だけ求めるのはな、、、。 >>275
誰もスタートラインに立たないと会社が進まなくなるのも事実 >>282
変な自信しかなかったな
普通なら国2も受けて無難に行けてたはずなのに
バカだった
今は親戚の会社で肩身狭く息苦しく生きてるわ
俺だけ結婚してないし この安く奴隷調達しようの精神はヤバイだろ
きっと移民も失敗するわ
某上場会社ですら移民≒奴隷として
研修名目でありえない低賃金で働かせてたからな >>285
面接で全く喋れない奴がマシな訳がないだろカス
馬鹿が喋んな死ね >>287
その「何もできないレベルの給料」のまま一生それで暮らす発想を捨てろっつってんのよ
会社が悪い社会が悪いと喚く前にまず社会人になれや 富士通、パナソニック、NECとか大手もリストラが多いと聞くけど、電気系の優秀な奴はどこに就職すればいいの？ >>291
かりかりすんなって
嫌なことでもあったのか？ しかし、なんだな
誰に言われたわけでもないのに自分から奴隷だ下級だと宣う性根ってどうなのよ
言ってて自分でみっともないとか思わんのかね ドカタは言わずもがな、福祉や接客でも
教育マニュアル作らない。
どう育てていいかわからずＤＱＮ先輩やお局様に潰されるケースが多い。
従業員として雇ったからには教育して、適材適所してあげないと新卒が可哀想だぜ。
「雇われ」なんだからな いきなりＯＪＴさせてきたとこはすぐやめたな
危険作業なのに
案の定その後体欠損する人達出て来たし >>293
派遣。
「優秀」を示せる根拠があればの話だけどな >>293
元パナ->外資で早期退職->中小のソフトハウス
ソースは俺 故郷にいつかは帰りたいが給料と休みが釣り合わん
それでも俺が上った頃よりは少しは良くなったが まあまじでドカタは必要だけどこのままの待遇、人間だけなら一回なくなったほうがいいレベル
あれは二度とやりたくない 大手で仕事覚えて
転職→派遣や短期で実績積み重ね
→独立、フリーランス
この流れ多いよね >>304
それで順調だった大学の先輩が知り合いってツテになってた人達が会社から消えて年々厳しくなってるなあ 今の時代は自分で稼げる状態になったうえで社会人を副業にすると良いよ
自営ベースの半リーマン状態だとほんと楽だし社会的信用もそこそこで自由度も高い
中小零細なんかメインで働く価値無しだから保険的な要素で十分 >>11
うちみたいな100人くらいしかいないところでも
東京理科大や北大卒とか普通にくるものな
どうして選んだのだろうと… 正直まあ、ゆとりはしょうが無いと思うのよ。受けた教育自体がぶっ壊れてたんだし、
そういう価値観の奴なんだと思えばまあ納得はできる。きちんと指導すれば最低限仕事はできるしな。
バブルはほんとどうにもならんわ。叱ろうが諭そうが能力的にできない奴はどうしようもない。 基本全員参加の飲み会
年一のスペシャル部会のあとの交歓会くらいだな あのね、もずくは飲み物！
ケータリングがショッパイの！
あのね、春日さんが使えないの！ >>217
じゃぁ、天井知らずの残業おっk、有給休暇ゼロ日でおっkな従業員を引っ張ってくればいいだけ
それも出来ないのならどっちみち無能な管理職 ゆとりより今50代半ばのカス共がマジで死んで欲しい
無能なうえに価値観が古臭いままで変わろうともしないからどうにもならない
ゆとりなんかこの先の教育次第で改善の余地も有るけど50超えた無能クソ爺婆なんか産廃以下の粗大ゴミでしかない >>217>>311
普段「残業するな」「有休は計画的に消化しろ」と口酸っぱく言ってる身としては
社員が自発的にそういう話持ち出すなんて羨ましいなと思うんだが 中小って化物クラスに仕事できる人居るけどあれって会社に人質でも取られてんの？ >>308
バブルってもう50だよな
そこからチャレンジできる人は少ないな 高卒でいいの探せば？Fランて高校で就職にありつけないようなやつが行くところだし 世の中「何もできないレベルの給料」で一生飼い殺そうとする中小だらけなんだよな >>313
あと10年もすれば居なくなるんだから喧嘩すんなよ
それまで会社もたなさそうなら使えそうな上司焚き付けて独立させちまえ >>31
先を見通せないアホが上司だと苦労するな
そういう所は正社員に誘われても断固拒否 言い方は悪いけど
バブル世代の問題児は存在自体無視していい
ぞんざいに扱っても対抗する能力無いんだしな
そんなんにいちいち構う時間と労力が無駄 トッブの人柄をアピールしないといけないってことは、利益率が薄くて社会的にもいいイメージのない仕事。
人が足りないんじゃなくて利益率と人件費と社会性が足りない。 少子化舐めんなということか
学歴は底上げ企業は選べていいことだけど下請けが消えて行って将来があるんかね >>316
上手い具合に会社を使っている
人質に取られているんじゃなくて逆に人質に取っている >>316
前職の大手が嫌になって辞めたとか、もともと事情があって転勤が嫌だったとかじゃね？ >>321
アレとあと10年も関わるとか長過ぎて失禁しそう
なお使えない上司とその忠実な下僕である会社に生涯寄生する気マンのゆかいな仲間達の爺婆しかない為独立とか夢のまた夢
俺が最若手でその上が40後半の事務オバサンであとはALL50代の爺婆地獄 会社は小規模だけど実は特定のジャンルで国内トップシェアっての
意外と結構あるよな .>329
それ潰れるの決定してないか？
逃げなくいいの？ 就職氷河期の連中が非正規でダブついてるんだから雇ってやればいいじゃん。ちょうどいいよ 43歳バイトだけど新卒の社員が最近よそよそしくなってきた。
研修中の時は○○さんって呼ばれてフレンドリーな感じだったのに 仕事柄国の入札公告とか結果とかよく見るけど
頻繁に名前を見かけて大手だと思ってた会社が
実は正社員5人だと知ったときの衝撃 >>334
カネはあっても大企業なら年収800万円相当の人材を年収400万円、ヤマで500万円で募集するから来ない
中小零細なら3割以上盛らないといけないのに己の損得勘定だけで走ろうとする 理想しか見てない新人と現実を直視できない中途を採用するしかない。 年間休日日数97日という素晴らしい条件で求人出して新卒が来ないと嘆いてるブラックもここにあるんやで >>216
労働者「ちゃんと育てろ！」
育った→俺の才能、よし転職だ
育たない→育て方が悪い、後の面倒見ろ
だから性質悪いね
それ良くあるクソ上司/経営者の逆パターンじゃん
即戦力を高給で買う＋結果でなきゃ解雇出来る
が何だかんだで一番公平な気が まあ、大企業なら４００万相当の人材を雇って８００万相当に育てる環境作れるからねえ
ＮＥＣとか富士通とかは自社で研修センター持ってんだっけか >>338
それが乞食だろ
お前コンビニで800円の弁当を500円で売ってくれって頼むのか？ 面接でペラペラ話してくる会社はやめとけ。
10年先のビジョンを聞いてみ。しどろもどろになるから。 >>331
親会社から事業別で独立したインフラ業子会社化だが間違いなく潰れるか母体に吸収されるだろうな
俺は自営の仕事が有るから最悪どうにでもなるけど事務おばさんとかは死ぬと思う
母体の会社は事務なんか幾らでもいるから自由気儘にやっている奴だと環境の変化に適応が出来なさそう
個人的には元号も変わったから心機一転で転職も有りだと思っている 大手は社内に抱えて800万相当に育てる前提で雇うんだからそりゃ給料も800万出すさ
小さいところは400万で雇ったら400万、800万なら800万、
そのときの能力と職責できっちり精算せんとな 合理化しないからだよ、手先の制度上げることばかりやってるからそうなる >>349
合理化をしようとすると露骨に嫌がる層がいるからどうにもならない >>342
外資は日本社長がお盆休みの前にクビ
暫定外人社長来たけど
コンタクトレンズ会社の闇は深いよ
下手したら盲目になるリスク言わないんだから >>340
ウチ年間休日50日ぐらいだけど募集かけたら応募は来るぞ。使い物にならないカスばかり来るけど。 左翼どうすんだ？ｗ
民主党時代にこんなことあったか？ほれなんか言うてみｗ 特定の世代がダメなんじゃなく
みんなダメだったから
今の共倒れに至ったわけで
この期に及んで世代がどうの言ってる奴らが消えるまで
この状況は変わらんだろ
お前が無能だからこうなった、って
いくら言ってもわかんないんだもの 新卒主義の割に日本の企業は傾きっぱなしだな
何がいけないの？ >>316
弊社だと大体このパターン
・高給だけど激務な大手からの脱落組
・本人が自分を過小評価してたりやる気がなかったりで大手を目指さなかった
・能力はあるけどまともな大手に採用されない何らかの事情があるっぽい >>288
はい、契約不履行で監督署に行きますね。あ、録音取ってあるんでご心配なく
それと私の代わりは誰でも務まるみたいなので残りの有給を消化をしたら退職しますね
最後に社会保険離脱証明書と離職票の発行を速やかにお願いします
ではこれで うちの会社は業種ががカッコ悪い底辺だから、新卒がネガティブな意識で入ってくるので大体一年もたない。新卒に期待する上層部は現実が見えてないんだよなぁ。 今は公務員でさえ公立教員含め不人気だからな
低倍率、定員割れ、辞退
若者曰く、公務員はダサいんだそうだ
超売り手市場となった就職戦線 今の学生は地方公務員すら内定辞退 そりゃ若者は安倍支持だわな…
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1507434459/
【公務員】「君が欲しい！」個性で勝負、公務員採用ポスター 人気陰り工夫 [無断転載禁止]©5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499856464/
【公務員】公務員陰る人気 1都3県など採用応募倍率が低下 自治体、志望者集めの工夫に苦心★2 [無断転載禁止]©5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497598439/
【社会】若者の国家公務員離れ…40〜50代の半数、組織の活力低下 [無断転載禁止]©5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463794552/
バブルを超える「売り手」市場の中、警察官志望者が激減 学生の間でも「警察学校でシゴかれる」という認識広がる [無断転載禁止]©5ch.net [452836546]
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1497971423/ 自衛隊の志願者数が定員割れ、誰が原因なの？ [136561979]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1531801655/
【防衛省】自衛官採用数、４年連続計画割れ 国防力確保に不安、少子化も背景
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526210553/
【悲報】刑務官、ガチのマジで人出不足らしい。ケンモメンも受けてみたら？ [976470219]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1523528078/
若者「警察官・消防士・自衛官は仕事きつそうだからなりたくない」 [331464139]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537225906/
【社会】国家公務員試験、一般職の倍率最低 の4.7倍 16年度採用 女性比率は最高 職を得やすい環境になっている c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471875280/
国家公務員総合職、東大出身の合格者大幅減 東大生の官僚離れ [無断転載禁止]©5ch.net [114013933]
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1498827366/
【雇用】なぜ？東大生の“官僚離れ”
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1554729557/
【社会】内定辞退６割 地方公務員採用の厳しい事情
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507269230/
公務員でも人手不足が深刻 市役所の土木職に人が集まらない [331464139]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1541849482/
【悲報】売り手市場で地方公務員の待遇がクソ化、公務員になるやつはバカ [226456927]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1536052117/
平成28年度（27年度実施）公立学校教員採用試験の実施状況を本紙調べで集計した。全国69県市の平均倍率は前年度から0.2ポイント下がり、4.9倍となった。倍率は平成12年度採用の13.3倍をピークに下降傾向にあり、平成5年度採用以降の23年間で最も低くなっている。
https://www.kyobun.co.jp/rate/ >>226
残業代が普通に出て、月に20時間越えなきゃいいよ 誰にでもできる給与の安い仕事は緊迫した人不足だけど、そうでない所は概ね仕事回るくらいは人がいる。
そういうこと。 >>347
いいかなというか2018後半から景気悪化していて、
今年もそれが継続するってまたトランプが言ってるから逃げるなら早い方がいい
>>355
PCがまともに使えないのが多い団塊とバブルを大事に残して、
そういうのに対応できた下の世代を10年以上ごそって減らして、
その間に日本企業の多くが海外との競争に負けて今の惨事
同じような商品を年の周回遅れで出しるから競争相手になるわけがない
地デジで盛り上がってた頃にすでに日本メーカーのTVは激安商戦でやってたもの 人手不足になるのは目に見えてたのに何の対策もしてなかった無能会社やん
潰れて当然じゃね？ 就職氷河期で苦労して大手電機メーカーに入社したのに、45以上はリストラ対象で早期退職募集とか人事単体が言ってるんだが
今の学生ふざけすぎてるだろ、就職も時代に関係なく平等であるべき。
あと1997年のセンター試験で新課程の数学が簡単すぎたのに旧課程で受験した奴に得点調整しないとか不公平過ぎるだろ。
今の学生も俺らも入試も就職試験の状況も平等であるべき。買い手市場であることを申し訳なく思っている学生が少なすぎるのも腹がたつ >>370
勤続年数で昇給する会社は、そんなもんだよ
転勤・出向で辞めるか辞めないか・・・ 第二新卒のときなんと新卒と同じ給与だしてあげるのよふとっぱらでしょみたいなことぬかされたからな >>370
甘ちゃんかよ。
ルール無用な弱肉強食の世界でそんな甘ちゃん理論が通用するとでも思ってんの？
平和ボケしてるパヨクと同じ思考回路だわ。 >>380
ベテラン（65歳再雇用）
こんなのが多いから放っておいても数年の内に潰れる 中小は単純に給料低いんだろ
多少はキツイの覚悟はできても、もらう対価が低けりゃついていけないよ 労基を守ったら潰れると言い放つダメ企業に応募があるわけない >>358
この手の退職者リストとか出回ってそう。
知らんけど。 >>378
人は年月を経て衰える
いくつになっても成長し続けるなんてのは幻想でしかない
競争したくても体がついていかず出来なくなるんだよ まあ実際つぶれるんだろうけどな。
要するに業態が成り立ってないんだよ。
ただ、すべて規制しすぎるとベンチャーが育たなくなる、
という弊害があるのも一理あるのはわかるよ。
新興の会社や新しい分野ってのは、
最初はとんでもない働き方しながら始めるもの。
問題なのは、創業から何年もたってるのに、
いつまでもベンチャーのノリで
ブラック業態を黙認、下手したら公認してることだろう。
ま、社会情勢の風向きが変わったから、
どんどん淘汰されていくよ。 せっかく新卒入っても理不尽な扱いをして辞めさせる馬鹿ども 初任給40万にすれば来るだろ
人材は欲しいけど金は払いたくない等と身勝手な事を言うな 経団連が日本人奴隷が足りず外国人を無秩序に招き入れてる現代で中小企業が選り好みしてる場合じゃないんだよな
日本語から教えてる暇あったら消耗寸前でも即戦力の日本人を雇うしかない 中小企業は昔から「給料払って育ててる暇なんかねえんだよ、ウチは学校じゃねーんだぞ！」ってスタンスだったろ >>370
会社にぶら下がってお金もらい続けるのは何とも思わないの？
君らが利益を出さないからリストラ対象なんでしょ？ 中小企業は余力がないんだよ。
人員カツカツで一人辞めたら次が来ないから
長時間労働でカバーする。
それがデフォになってきてる。 在宅でいいなら処理してやるよ
たまには会社に顔出してやるわ
スーツなんて着ねえから >>395
それで金くれるならまだいいが
週休1日で有給無し&サービス出勤とかあるからな
狂ってるwwe >>395
そんなやり方でしか経営が成り立たないなら廃業すべき
過当競争に陥ってる産業が漏れなくそういう経営状況だろうけど、余力が無い＝競争に負けたって事だよ >>395
その程度の中小なら遅かれ早かれ潰れるんだから早目に事業整理すりゃあ良いのに お前らだって新人育成担当なんてしたくないだろ
当然今の自分の仕事は減らさずに育成もやるんだからな？ >>364
うんこカス社労士曰く
「みなし残業で給与に含まれてます」 新卒の3年以内に辞めていくことを杞憂しない馬鹿社長 >>223
いや、残業命令は企業側の権利だぞ。
36協定を超えて命令できないのであって、原則的に従業員は残業命令にNoは言えない。
残業命令に対して断った場合、人事考課を下げられても文句は言えない。 GW明けから転職活動開始予定だけど
中途だからって舐めた上で採用されても、入社後すぐに転職するから 氷河期でアルバイト経験しかありませんが雇ってもらえますか？ 中小のゴミ企業が大企業の猿真似で新卒新卒って馬鹿じゃねえの 新卒は大企業目指せよ
今かなりのチャンスだから
ゴミみてえな中小で妥協してたら必ず後悔する >>358
俺の労働法の知識では、残業は拒否できないはず。
有給消化は労働者の権利だから自由に消化してOKだ。
同様に、雇用者側には残業を命ずる権利があったはず。 >>407
何か資格とっとけ
TOEICスコア800とか強力な飛び道具だぞ >>400
まずは育成担当を育成するとこから始めるのだ
直接見るとめんどうだからな >>405
現実にはそれに乗じて残業代を支給しない会社が多すぎる >>75
大手の老人ホームで働いてるが、施設長は月28日出勤で残業1日3時間くらいしていたのが、働き方改革後は月21日出勤、残業月10時間くらいになってて、政府の改革てすげーんだなーって素直に思った。 >>410
大学生の絶対数が減っているから
ろくに争わず大企業にも公務員にもなれるおいしいポジションだな
これで中小がまともな待遇で氷河期を拾ってくれれば皆ウィンウィン >>394
俺がいる部署は黒字なんだが
一部の事業部が巨額赤字出してるだけで
俺は関係ないし利益上げてる。 5chや要望フォームに会社を真っ当に批判した文章が
連日のように記載された
まもなく全体集会が開かれ
書いた奴は弁護士立てて開示請求してるから覚悟しろと脅された
宮城県北部の従業員500人の会社ね
幹部と社長は辞めた社員にパワハラで訴えられ裁判にもなった
創業以来一貫して会社を良くする運動よりも
粛清に躍起になってる。正に中小の鏡 >>409
氷河期まだ40位で、定年60としてもあと20年位働けるしなあ
現場は年下上司だとしても、50代くらいのメンターつけてやればフォローもできるだろ その手の生活保護を働かせろという書き込みは2chによくある
けど、働かせたところでそいつに生活保護を同じだけの金を与えるには、
社会保障費の負担があるので会社負担は生活保護費の1.3倍は最低必要という現実問題
かといって生活保護は暮らす場合に必要なほぼ最低額なので下げたところで暮らせなくなり生活保護に戻るだけ
会社が出したくないその金をどこからか用意しなければならないので最初から破綻してる
海外だと生活保護みたいな仕組みでも無理のない範囲で働かせる制度もあるが、
日本にそんなものはないので正直どうしようもない
今更作ろうとしたところでどうせ関連する天下り団体が作られてまた税金が無駄に使われるだけ
天下りとその天下り先に投げる仕事の金で資産したら年金12兆円って話もあるからなｗ >>307
企業の良し悪しは社員数ではわからないが、特徴がないのに高学歴が集まるのなら人事部が優秀だと思うよ。 手取り２０欲しいだけなのにそれも出せないの？
どんだけ貧乏なん？ >>420
じゃあ君は会社にとって必要な人間だ
堂々としていればいい >>7
即戦力なんて言ってるのは育てる能力も余裕もない無能な会社だよ。
うちの会社だな。
その癖人が辞めかねないような馬鹿な人事（相性の悪い人を組ませる）して辞められて「人が足りない、人が足りない」とかほざいてる。
人材確保も今までと同じような事して危機感ないし、最近この会社見限り気味だわ。 大手系列になってからは、経営陣は全て出向で埋められた
給与面では資格手当廃止して一時金になり、さらには一時金すら無くなり給与体系も変わった
これで離職者が多い人不足って言ってるんだから、ワザと潰そうとしてるのかと思うレベル >>204
>>208
まじかよその言葉、信じていいんだな 43で零細飲食勤務だったが
クソすぎてGW前に勢いで会社辞めてしまったわ
いくら売手市場になったとは言え
この年で明日就活は気が重い
このままくたばりそうで恐いw >>402
それは転職しやすく、上層部が責任回避に奔走しない組織で通じる話だな
国家が丸ごと衰退期に入った日本では、多くの貧乏人はあがくしかない これから景気は悪くなるのだから今のうちに転職を考える方が良いよ。いまは本当にボーナスステージだが2年後はどうなるかわからない。おそらく景気は悪くなる。
いま転職を迷っている人がいるなら「会社の何が不満なのか」をよく考えて欲しい。そして、その不満の一部分だけで判断せずに良い面・悪い面のトータルで考えて欲しい。 明日から転職先探そう
休みも長いと何でくだらない会社で我慢してるのか馬鹿らしい 中小は社員のために
福利厚生などに
金を懸ける余裕がないから
ブラック企業ばかり
この人手不足の時代に
貴重な新卒の戦力なんか集まる訳ないよ >>290
ほんと日本の社会構造の最大欠点はこれだわ、しかも絶対改善しようとしない不思議 >>376
バツイチ女より初婚の女と結婚したくね？ 俺も中小やってるし地元の社長らの知り合いいっぱいいるけど人材とか全然困ってないよ
むしろ若干余ってる 15年前くらいに就職した氷河期世代
の39歳非正規だけど、ホント羨ましいわ。新卒は売り手市場なのに加え、
最近だと転勤させる会社も敬遠して
るらしいな。友人は苦労して正社員
として入社しても、その後に望まな
い転勤辞令で地方へ飛ばされた友人
もかなりいた。いずれ戻るだろうと
我慢して働いてた所に、若い社員が
転勤を嫌がるから、いつまでも自分
が残る羽目になっているらしいwホント悲惨だわ。 クソ会社はどんどん辞めるべき
俺は30歳中卒だが、15回位転職してるわ
勤続は最長で5年、最短で3日
すぐ見切りつけて次を探してるお陰で、今は年収600万でストレスフリーな職場を見つけた、今勤続一年位
すぐ辞める奴は根性が足りないと言う人もいるが、条件悪いクソ会社で犠牲になる必要はない、気に入らなければとっとと辞めるべき
条件悪くてもそこで学びたいことがあるとかなら話は別だけど 38歳で今年度役場の嘱託職員終わるんだが、引く手あるかね
一応PCは自作できるし、Officeは一通り何でも使える
2D3DCADも使えるし、アルディーノ等で簡単なマイコンなら組める 仕方ないから
ゴミ会社は早く潰れたほうがええよ
そして経営者も日本の為に早く逝ったほうが なんかいつのまにか資格手当てが基本給に吸われてなくなってた
ほら、ちゃんと昇給してるだろ？って言われても４０越えて介護保険引かれるようになったせいでむしろ転職一年目より減ってる なんかいつのまにか資格手当てが基本給に吸われてなくなってた
ほら、ちゃんと昇給してるだろ？って言われても４０越えて介護保険引かれるようになったせいでむしろ転職一年目より減ってる ロクに活用のためのノウハウを持ち合わせないとこが
渋々方針転換した直後とか地獄もいいとこだな 地方チェーンのスーパーだけど本来店長になるはずの
30後半〜40台の人材が元から少なかった上にどんどん辞めていって
数年前まで全店にいた副店長がとうとういなくなった
次は経験の浅い奴を店長にしていくんだろうな
やりたくない 中途が育ってないのは大企業が採用絞ってたこともあるけど
自分たちが計画的に採用しなかったツケなんだよなあ これから上は大量に定年で下は育ってない
どうすんの？
特に氷河期辺りの層がスカスカらしいけど
馬鹿だよね >>438
31歳が本当なら外に出て2秒で警察に捕まるレベルのスーパーウルトラミラクルアスペじゃない限り絶対にイケる
これが41歳無職なら微妙なとこだが就職の意志が有る31歳なら無職云々はそこまで関係はない
俺も無職みたいな状態で数年遊んでいた時期が有ったけどその状態でも大手企業の子会社に就職が出来た
繰り返す…今なら31歳の就職は余裕 >>457
介護保険料……
巷の噂には聞いた事が有るけど幾らぐらい引かれるん？ >>460
副店長になったら色々責任持たされたて酷い目に遭うのがわかってるから
皆逃げ出したんだろうなｗ ＞人手不足は中途採用で補うしかないと諦めムードも漂う。
あほ丸出しの考え方だな。
未だに新卒が一番とか考えてる先のない会社。 >>412
普通自動車とバイク中免と行書と宅建とTOEIC850です
2000年に中大法卒です >>81
資格だけ見れば十分使える人なのに
日本企業の採用担当は履歴書からウラを読みすぎ
未だにハンコの押し方がどうのこうのまで見る
履歴書なんか廃止して自由書式の自己アピール書にすればいいと思うのに >>463
勇気が湧いてきたわ
介護で鬱になってたけど、頑張ってみるよ >>469
先輩！！！！
中央大経済2003年卒TOEIC900です
法学部でも一歩間違うとそうなる厳しい時代でしたよね😭 中小だらけの地方都市で
市役所が初めて社会人中途枠で募集をかけたら
定員2名に対して73人が応募したという
結局はそういう事なんだよな… >>469
氷河期世代を採用する際使わない資格持ちは嫌われる >>471
31なんて全然わけーわ
うちの職場に欲しいくらいだよ >>475
公務員の中途募集は例外なくそんくらいの倍率でマジ難関だな >>482
法学部でアルバイト経験しかないのに
下位学部がコネで仕事してるのが気に入らないんだろうな
TOEICの点数まで負けちゃってるしｗ >>480
お前の人生がそんななのはお前の人格が問題なんだろうな
時代など関係なさそうだ うちの部長気使っていつもギリギリに出社してくるのかなと思ってたら、毎朝オナニーしてるだけだった 即戦力だけ見て若い人材を育ててないからな
就職氷河期世代の層がポッカリ穴空いてるし >>469
>>472
お前ら余裕で見つかる
ハロワは使うな
転職サイト使え
大手エージェントの方がなおよし ある程度の社会経験があるとか異動とか給与の制限をかけつつ
中途を新卒みたいに扱う制度を作れば良いのになんでそれやんないの？ ハロワやリクナビ見てると中傷企業のかんちがい募集要項クソ笑える。
20年前レベルでえらっそうに繁忙期は月4日休みで普通は日曜プラス隔週土曜休みだのドヤ顔。
賞与の月数もかいてねえし、有給も書いてない。
アットホームな職場だのぼかして書いてばっか。
安く叩いて集まるのは氷河期世代までなのがまだわからんのかよ。はよ潰れろ。 消費税増税前でオリンピックも開催するから景気良さそうな気がしてるだけで来年あたりはもう氷河期になるんじゃね 中小でも黙ってても人が集まる会社もあるから
いかに恥ずかしい会社か周りを見てみろ馬鹿
社長の人柄()って秘書募集かよw >>405
昔は嫌なら辞めろで従業員側が困ったけど
今は、嫌だから辞めるわで困るのが会社側だから >>465
管理職になると残業代ゼロになる会社なんじゃね >>7
本来力ある奴が仕事を選別するのは当然なんだけどな
日本くらいだよ、会社におんぶに抱っこは >>99
公務員って議会に予算決められていて一番残業代出にくい分野なのに選ぶんか
窓口、現業は兎も角給料高くなる総合職系は聞いてもブラックばかりなのに とりあえず求人票には真実を書いてほしい 真実書いたら集まんないとか言ってる会社はさっさと潰れろ >>99
公務員もサビ残休出だらけだぞ
10連休なんて無かったし >>494
残業代をゼロに出来るのは管理監督者だけなんだけどね
知ってか知らずか綱渡りな経営してる会社の多いこと 氷河期様でも雇えばいいだろ
俺らは他の世代より苦労してるし優秀だったとか今でもバカみたいなこと言ってる連中だがｗ 従業員３０人の中小だけど母校で説明会やっても全然来てくれなかったわ
完全週休二日制で残業ほぼなしだけど月２０万じゃダメみたい 人がいないを理由に16時間勤務とか週7勤務をばんばんやらされるわ 33歳で未経験職に拾ってもらった
GWなかったし年収300万円くらいだけど >>504
そんかクソみたいな待遇してくる職場に拾って貰ったなんてへりくだる必要はない >>502
大卒なら来るわけがない。
高卒でもこないなら、素晴らしいこと。そんなに景気よくなってるんだなと。 >>502
職種なに？
IT土木、建築、介護はまず来ないぞ >>21
そりゃ新卒なんて使いもんにならんわw
それを育てるのも仕事なのに 今までの傲慢なやり方ではやっていけない
ようやく労働者の立場が見直されて行きそうだわね >>466
ｻﾝｸｽｺ
まだ先の話だが思っていたより安く済みそう
でも払いたくないな >>239
頭古いんじゃなく実務経験があれば有利ってだけでしょ
世間知らずかよ 31才だけど、会社員が合わないから自営(株とかじゃなくてサービス業)やっているけど、殺したくなる上司や同僚がいなくて本当に快適 転職サイト見てたら年間休日90日とかあって笑ったわ
来ると思ってんのかよそれ >>502
こんなゴミ屑カス待遇で新卒に来て貰えると思っているのが馬鹿過ぎて笑える
この馬鹿レスを見るだけでも古臭い感覚のままなゴミ企業ってのがよく分かる
高卒でもまともな奴はこんなカス職場なんか選ばんわ >>470
どこがだよw
中小だけど応募してきたら書類で落とすぞ 年間休日105日の中小に新卒で入ったアホです
上司が馬車馬のように仕事してる姿に将来の自分が重なって震えています >>517
さっさと転職するか自分で稼ぐ力でも身につけて独立しろ
出来ないなら黙ってそこで永久就職をするかさっさと死ね >>512
羨ましい 会社の同僚やよそで独立してるのチラホラいるけど自分は子供が大学出るまで駄目だって嫁に言われてる
自分の食い扶持だけ稼いで仕事量も付き合いもコントロール出来たらストレス管理もしやすいしね
馬鹿とキチガイに会うことなく生活出来たらどんなに幸せか >>513
俺んところは87日
余所より実質的に2ヶ月余分に働かないといけないのに120日超の会社より5%程度高いだけなんだから新卒、中途ともに当然誰も応募してこない
何で誰も来ねぇんだ？？？が役員どもの口癖
算数すら出来ねぇのかと感心する >>5
年齢相応の経験ある人なら安過ぎる
ほとんど非正規で生きてきたような怠け者なら高過ぎる
ここで言ってる妥協して中途ってのは、新卒雇うだけの金出せない方だから奴隷枠の募集の方だろうけど 仮に新潟の米山元知事とか面接来ても雇うか？って思うわ
学歴は申し分なくてもな >>470
資格だけ見たら電工かビルメンか防災系の仕事やってろよとしか思わんが >>74
中堅が公務員に転職したがる部署って大体激務な印象
役所が引き抜くというよりも、もう若手じゃなくなる年齢でも長時間勤務せざるを得ないところに見切りをつけるようなケース ゴルフ辞めてお前のレクサスと嫁のアウディ売って軽乗って人を雇えよ、って話だな 人口の統計推移なんかわかってるのに人が足りないとか言ってる無能な会社は一時労働力の市場から確保するのが正解
どうせ30年後まで雇えてる展望ないでしょ >>519
そう思うだろ？
だか実際はフリーになって一人で延々と仕事をしていると気が狂いそうになる事が多々ある
ストレスフリー過ぎるとそれはそれで逆に震える
何事もバランスが大事 >>502
実家に寄生してる人なら20でも妥協してくるかもしれんけど >>31
40代でそれなりのキャリアがあって仕事できる人の価値が上がったのは喜ばしい
怠け者中年は奴隷枠＆動かなくなったら安楽死でいいけど、まっとうに正社員で
働き続けてきたおっちゃんたちは報われてほしいわ >>470
今時転職紹介会社からの職歴書で手書きなんか無いけど お陰さまで、ITドカタ辞めて電鉄会社の事務職に潜り込めたわ。人事も新卒が全然集まらんって言ってたな。 >>81
www
こんな40は介護か土方しか無理だろ 今自分がアラサーで中途の面接官やってるけど、マジウンコ人材をエージェントが紹介しよる
そこまでの会社と言われたらそれまでだが、スキルなしのおじさんがめちゃくる
一応年収800万ぐらいで若手歓迎と伝えているのに >>530
自由すぎるストレスは無いけど、
自分が50才になっても客がいるのか不安になるわ 中小の同族企業だけはやめとけ
未だに奴隷と勘違いしてる経営者ばかりだからな
くだらん自己啓発セミナーとかくだらん朝礼やってる会社だけには行くな >>502
母校ってFランか？よく説明会に参加させてもらえたな >>538
もともと大企業の採用が少なく、派遣やフリーターが多い世代。
正社員でも中小零細企業しか行けずに
低スキルしか身についていない人材が多いからだろ？当たり前じゃん。 そのウンコみたいな人材が多いからだろう
逆にその世代で優秀っていうのはそれらの上澄みなので、
800万程度じゃ今いるところから動かないぞ
下がるからな >>539
将来自営でコケたら生活保護の申請をすればいい
50になってコケたら社畜なんかやってられないだろうから生活保護しかないだろ
俺はメインが自営のネット販売10年目で副業が社畜だがネット販売の方は10年の間に商材も客層もコロコロと変わったけど続いている
社畜の方も転職しまくりで勢い余って一昨年に地元から県外に出たけどマジで働きたくない 本当ににみんなやめてしまった
同期は10年で9割いなくなったは
これをやれ、あれもやれ、全部やれで仕事を単に増やしまくる無能経営の弊害がすごい
マネジメントがなっとらん 40弱から50弱くらいの世代がゴソっていないんだよな
50近くは氷河期と言ってもまだバブルの残り香があるのでいいが1999-2003くらいがマジでいない
けど氷河期スレで頑張ってた奴がいたが政府はこの世代も9割正社員と言ってるらしいがどこにいるのだろ？
大中小どこにもいないのに 給料が安いから新卒が集まらないだけ。給料が安いと条件がいい会社を見つけると辞めて行く人が多い会社は先がない。
人件費と設備投資をけちるとだめだな、大体が家族経営の中小企業に多い。 俺５４歳だけど、月給２０万円くれたら働いて
あげるけど人手不足でも使ってくれる？
ありえないだろそんなこと。
５０代なんて賞味期限の切れた年代だとか
若者の動きについていけないからダメだとか。
フリーターと中小企業の共通点は
相手の条件をえり好みしてることだよ。
そんな事してたら自滅するだけなんだけど。 >>550
気に入らない会社は速攻で蹴って他探すんだしむしろ度胸ある方じゃない？
待遇に不満はあっても転職に踏み出せない30代とかよりはよっぽど肝が据わってると思うが >>81
うーん、資格たくさん取ってるようにみえるけど、難易度低いものばかり
工業高校でももっと良い資格取ってるぞ よっぽど箔が付いている新卒相手じゃなきゃ新卒補正は会社にとって厄介だよな
中途の居心地も悪くなるし
まだそれなら陽キャな高卒に金盛った方がいいと最近思う >>550
少子化で義務教育から甘々な環境やぞ
マジで豆腐以下のメンタルだから怒れない、そのわりにプライドだけは一丁前よ >>552
俺もそう考える派
30代以上も常に研鑽していれば、
いくらでも転職先見つかるのに、そう言う努力していないから
転職する能力がある人間をやっかむ事しかできないって言う >>552
そりゃあ、家庭やローンなどもあるから30代は転職を躊躇するのは当然だよ。
20代も転職のフットワークが早いことは良いことだと限らない。労基が入ると即アウトなブラック企業は除いて、何が不満なのか隣芝ではないか考えるのも良いと思う。結局、自分にスキルや実績をもたないと転職するたびに前の会社よりランクが落ちることの方が多いからさ 今まさに求人担当してんだけど
うちはでかい企業のグループで従業員50人の中小
40から50の奴ばっか来て困ってるわ
掲載1ヶ月応募300で内定1
中途で20代前半なんか病歴あっても即合格出す
20代ってなるともうそれだけで人事組はテンション上がって
辞退されてお通夜の繰り返し ワイ地元中小で働いてるけどマジ社長無能
昔2000人の会社いたことあるけどそこの係長レベル以下
利益率も計算してない上経営方針すらない
他社の新卒給与相場も調べず見込み残業40時間込21とか言ってんの 中小なんてパワハラの温床だからまともな人間が行くわけない 今いる社員の満足度が低いのに
新卒が入ってくるはずないだろ 補助金でるから
どうせいずれは追い込んで辞めさせるつもりだけど
とりあえずは、新卒を雇う >>2
まあ、これやろ
新人教育するキャパもノウハウも金もない ゆとりは、すぐ辞めるからな
大企業は新卒採用を絞って、中途の通年採用を本格化させてる 入社前の条件で資格は毎月手当として上乗せしますって話だったのに、入った年に改悪で一時金になりやがった
それ以前に入社した奴らはそのままの手当だが、俺の年からは一時金でやる気無くすわ >>569
そこでやる気なくす奴はどこ行ってもダメ
やる気を維持して転職、これができれば大丈夫 現在のユトリの傾向
大卒→意識高いだけのバカ
高卒→小学生レベルの算数・国語ができないバカ
どっちにも共通してるのは、ネットで答え探す事には長けてるけど
自分で答えを作ってくような地味な努力は避ける傾向
昔、参考書世代がバカにされてたのか更に退化してる >>571
そんなに沢山車輪発明されても困っちゃう
車輪の再発明厳禁ですよ >>548
まさに当てはまってて草
職場崩壊寸前だわ >>571
よ！ゆとり世代！
何百年経っても若者はあーだこーだ言われるもんだが、そういうのを嬉々としていう奴は自分のことより他人のミスやくせばっか見学に明け暮れて揚げ足とろうとしか考えない無能！
まさにおまえのことよ。人のことより自分のこと考えてやれや 氷河期は人が多いから優秀なのも多いがデキ悪いのも多い
多分、氷河期のデキ悪いのしか見たことない人って
自分自身もそこのレベルにいるってことなんだよね
そこに気付いてないのが痛い
自分のことを棚に上げるというやつね 高卒新卒・大卒新卒
↓
学歴違ってもどちらも辞める人が続出
３割越えてるからね >>109
ほんとこれ。これを経験した身からすると本当にざまみろ死ねって感じでまるで同情できんわな >>1
知名度の低い中小企業≒ブラック企業
どんどん潰れてなくなれ 10年後離職率が90％だったりするからな
10年務めて年収＋100万円とか夢がない 若者の取り合いこれからどんどん酷くなるんだろうな
若いだけで出来が悪くても辞められたくないから機嫌取りまくる 若い人は若いだけでも選び放題だから気に入らなかったらすぐ辞めるよね
低待遇で若くて優秀な人材が来るわけないのにまだ選り好みしてるしそりゃ潰れるわ んあ？人が来ない？
違うだろ
「見向きもされない」だろ
自己責任自己責任
甘ったれるな
ほれ、嘆く暇あんなら社是10回大声だして朗唱してやる気を高めたら、外に出て勧誘してこい経営者だろ？
だったら経営しなきゃ！ 大手だって10年先が保証できない今の時代新卒なんて意味ないのに 内定を出しても辞退ってなんのためにそこに就職希望出したの？？ 滑り止め&もっといいところに内定出ただけ
気が変わるのもある >>545
会社員が嫌だというだけではなく、今やっているサービス業に本当にやりがいを見いだしている。
他の仕事をやりたいと全く思わないけど、年を重ねたら考えが変わりそうではある 大手企業子会社に転職したけど、手取り20万いかないし、パワハラだらけだから半年で辞めた 新卒は大企業が根こそぎ持って行ってしまうから中小は中途採用に頼らざるを得ない >>82
都内の現場をあちこち回ってるけど今はそこまでのDQNは見かけないぞ >>1
不相応な学生にばかり内定出すからだろ
身の丈にあった学生に内定出しとけ 中小は会社の内容や実績が分かりにくいからな
最近は家建てるのに直接大工ではなく大手建設不動産会社にしか行けないようなもの >>4
会社説明会で
ラップに乗ってムーンウォークで出てくる社長
とか >>502
お前が親なら、定昇もロクになくて家庭もてるメドが全く立たないところに子供を就職させたいとおもうか？ 好き好んで中小に行きたい奴なんかいないまんな。心ならずも中小に行くんだ 転職回数とか短期離職にもっと寛大な社会になって欲しい
劣悪な環境の会社は本当に悲惨だからな
そういった環境での就業を身を持って経験してしまうと
気軽に入社できなくなって無職長期化の助長になってる ワシは障害年金出てるからもう働かなくてええわ
今月パソコン買ったし
毎日休みでもう最高〜
誰が働くかよｗ カーッカッカッカッカッカ
労働から解放されて嬉しいね
このまま20年障害年金貰うぞ！おー！ >>540
>>548
それ うちの会社だわ。
定時で帰ると不快感が蔓延する。 人柄が売りで人手不足ということは人柄を売りにするのが間違っているのでは うちの会社は新卒採用はコストに合わないから、はじめから中途に絞ってるわ
比較的人は集まってる方だな
立地が良いせいもあるかもしれないが まぁ 人が定着しないのは大体業務過多 家族経営の会社だろ 宗教みたいで定着率悪かったし 奴隷にするかしっかり教育できないと使い道ないんだから
新卒は中小には持て余すだろ 新卒以外認めないからこうなる
中途も採用しとけば人材確保できたんじゃないの？ >>605
そんな状態ならさっさと辞めた方が賢明
定時で帰るとか当たり前の事で不満が出るとか会社その物が重度の知的障害
仕事なんか幾らでも有るからそんなゴミ以下の環境にいる意味がない 自分の会社の経営層みてみ、生え抜きなんておらんやろ 中小企業で30代から40代の社員が辞め出したらその会社は終わり >>615
待遇悪くて不満たまってるとこって
定時で帰る奴ずるい！堂々と有給とる奴ずるい！って感じなんだよね、それで気に食わねえとハブられたり 新卒にこだわる理由がわからん
真っ白だから会社の色に染めやすいとか？
ある程度経験積んだ同業の方が遥かに使えると思うけど 家族経営が多くてほぼ親の総取りみたいな富の配分だから
中小零細は全くオススメできないわ 中小には経験ある中途すら贅沢だろ
経験なし40代にどうやって来てもらうかレベルになってることを自覚しないと 新卒一括採用禁止で良い。
企業見学して、応募決めた人を抽選で採用しよう。 >>7
ほんとだよ
会社や経営者が、きちんと新人の自分にも教育してくれた、、
って恩義を感じたら
その企業や周りの人に恩返しをするために働く
それを感じないから辞める。
すぐ辞めるってのは、やりかたがマズイか、全然人に投資してない、夢ばかり見る
クズ人事の言う言い逃れさ うちの会社20人中途でとって2年で半分以下しか残ってないんだけどブラックなんかねやっぱ 中途でいい給料欲しかったらワンチャン不動産やれ
合う合わんが糞激しいから合わん奴は泣いて辞めるがハマったらヤバいぞ
27で入って6年目で今は給料両手や ブラックでもそれに見合う賃金あったら全然ブラックじゃないのに見合う賃金も貰えずブラック労働してる奴が多い 不動産屋は確かに羨ましい
家一軒仲介したら
100万の手数料だからなぁ 新卒なんて世の中にいくらでもいるだろ、毎年何十万人も出るのに
世の中にいくらでもいるのに確保できないのは、人事が無能だから
学生が集まらなかったり辞退されるのは、会社の努力不足
人手不足というのは全てにおいて、会社の自己責任 だって頭のいい新卒は大企業行ってるもんw
なんでわざわざブラック中小行くんだ？ ネット時代になって、今までバレなかった大手と中小の差が
バレバレになったからね。
給与の差はもちろん給与以外の差のほうが絶大 嫌なら中途雇わずに現状維持で我慢しろよ
嫌々雇う方がおかしいわ >>418
大学生の絶対数は異常な激増だぞ
なんで減ってると思うんだ？
大学の数
1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2015年 779校
大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人
大学志願者数と倍率
昭和41年 2.63倍 195000/513000
昭和51年 2.15倍 302000/650000
平成04年 1.94倍 473000/920000
平成11年 1.44倍 525000/756000
平成21年 1.17倍 572000/669000
AO入試
平成12年 75校 8117
平成15年 337校 21487
平成18年 425校 35389
平成21年 523校 50085
定員割れ大学の数
50%以上不足 7大学
40-50%不足 20大学
30-40%不足 50大学
20-30%不足 54大学
10-20%不足 65大学
05-10%不足 48大学
00-05%不足 52大学
http://tanuki-no-suji.at.webry.info/201610/article_1.html 給料や年休で対抗してろよ
大企業と違って歳食ってから給料弾むことはできないにしても
初任給だけは飛びぬけた数字は実現可能だろ
初任給35万、ボナないうえに出世もほとんどないから延長雇用入れても生涯2億は越えない予定ですってやっとけ ウチは年功序列と終身雇用制度を堅持しますってやったら意外とウケるかもよ 当社の誓い3か条とか接客用語7か条とかそういうの日本の会社好きだよなぁ
三国史が人気あるのもその影響あるんじゃねーの 人事からしたら死ぬ気でやりすごして耐えてきた20年30年を
同じような年の新入りが入ってバリバリやられたら堪ったもんじゃないだろ 終身雇用をやる気ない今の企業ならむしろ新卒採用なんかより社会経験がある中途採用の方がましだよな
今の新卒って馬鹿でもなれる公務員くらしか居ないだろ？ｗ
それ以上の馬鹿はバイト落ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>547
大本営発表に決まってるだろう。
その世代の大卒は中小に殺到してるんだよ。
大企業に入ってもリストラされたりしてるからいないよ。 うちの会社（中小）なんか、新卒なんかハナからアタマになくて、
大企業からこぼれ落ちた中途を探してるわ。 福利厚生もボーナスも糞な中小なんてガイジしかいかんだろ >>646
バリバリやられたらって何？
それと人事ってそんな業務に耐えてるイメージないけど >>646
新入りが入ってバリバリやれるってバイト仕事かよw
職業によっても違うだろうけど専門職でなくても社会人としての教育から始まって最低限の仕事かできるまで1年は掛かるだろ >>1
努力しろよ自己責任だろ？
お前の代わりの企業なんていくらでもある
こういう事だろ 新卒を育てるノウハウがない
新卒をつぶすノウハウはたくさんあるのに
潰したら棄てて「人が足りない」と言い続けるからな 本来なら10年以上前から人材不足は起きていたが
派遣のおかげでしのいでいただけ
少子化で実数の底が見えてきて苦し紛れの移民緩和だが？ おっさんはたくさん余っているんだから、おっさんを使えよ。
そうしたら、働きたいおっさんがうじゃうじゃ集まるぞ。 おっさんはいらないよ。
おっさんも年下が上司とかいやでしょ？
22~28歳までしか採らないよ。 20代後半でも経営企画クラスに携われるから中小もアリなんやで。 給料少ない
休日少ない
サービス残業モリモリ
社長の人柄(笑) >>624
来年入社組からそうするって言ってなかったっけ？
多分新卒一括採用だと景気が落ち始めたのがモロバレするのを誤魔化すためだろうが ちなみに俺は三洋電機を４年で辞めて8年webサービス関連の中小で修行して四年前に起業したわ。
ぶっちゃけ人生においてのリスクは大手の方が高い。 >>540
同族企業で朝礼とかもやってるけど、内容はほぼ前月までの業績予測と安全関連のみだな
毎月やる意味は有るのか分からんけど 社長の人柄とかバカにすんな
うちは横浜では中小を超えた存在だけど
社長のみでここまでやってきた会社だよ
知障がコンビニ駐車場でオナニーしたり
車で飼い犬引き殺したりしても
一緒に謝りにいってくれるドSやぞ お前が雇われてるぐらいなら素晴らしいのがわかるからいいよ >>316
うちにもいるけど氷河期世代でどこにも行くとこなかった人たちだな
今はこっちのほうが楽でいいって言ってるけど 中小企業で煩悩の数しか年間休日の無い糞会社の正社員になるくらいなら
大手の派遣の方が給料も高いし、休みも多くて働きやすいよｗ >>538
800万が逆にオッサンホイホイになってる気が
・600万くらいに提示下げる（但し入社後評価で上げる）
・必要なスキルを明示
で応募者コントロールすべし >>657
年々技術が進歩してきて使えるようになるまでに
掛かる時間が増えていっているのに、簡単にツブして
リセマラするのは意味不明だよな >>538
エージェントから紹介される奴らは
事前に担当のエージェントが書類で選んだ奴ら。
事前の選考で本当に欲しい人材が落とされてたら勿体無いよな。
まぁ、大概は同じような奴らが100倍応募してるんだけど。 >>659
中国企業が日本で商売してくれれば
おっさんでも雇ってくれるかもな。 >>674
不景気時に金型屋とかの自営業者が、中国の会社に引き抜かれてる 上から書き込みを読んできたが、いま同族経営の会社に勤めているが、一族全員が酒もギャンブルも女遊びもせず、社員をコキ使わずに仕事もホームランまでいかないにしてもヒットを打ってくれているから、恵まれている環境かもしれないと感じた。
しかも、良い社員を見つけてきたと優秀な中途社員を入れて会社も右肩上がりに成長しているし。 >>625
中途でも今現在の雇用情勢分かってない企業はお断り 一番人が集まらないのは製造業みたいね
3Kだものな うちの上層部は同族でクズ一家
トップの会長は客を接待したふりして一晩に30万とか使ってくる
実際はクラブの女と同伴して高いボトルを入れさせられてる
社員は出世しないが身内は理不尽な早さで出世する >>681
警備、清掃は人こない
会社は増えてるらしいけどな
オリンピックどうなることやら 日本の人口に対して企業や働き口が多すぎるんだと思う。
自然淘汰されていくんだろう。 他の国は知らないけど、日本って実際会社が多すぎる気がする 仕事受けたらそれを如何に1次2次と抜いていくかってことに大手は必死になってるし、国はそこから税金すらとらずに庶民からぶんどってるのが今の日本です。
これじゃ福祉はできない、貧乏人は詐取される一方なんだけどな。 >>1
いつまでそんな事言ってんだよ
時代や自分らの立ち位置客観的に観測してみろよ
未来溢れる若者はそりゃ来ないだろ
それなりに生き延びる事だけ考えとけよ >>684
売り上げ上げるために客に対して余計なサービス増えすぎ
実際シンプルに仕事すればこんなにたくさん企業いらないよな Fラン在学中の奴もcore30じゃないととか言ってて草
身の程わきまえない学生ってもうすぐ思い知らされるのかな そりゃそうだ。中小なんて仕方なく行く所だからな。
給与少ない、ワンマンでパワハラし放題、家族が幹部だから出世なんてあり得ない、そのくせ３ｋ。 社会人の基本が出来てなくてワードエクセルも使えない俺なら働きに行ってもいいけど？ 派遣社員やってるけど、中小に派遣されると、そこの正社員より酷い待遇される >>4
単純に給料が安いから優秀なのはすぐ転職しちゃう
あと屑もすぐ転職しちゃう 介護とか運送とか飲食とか小売りが若者の確保が全くできなくなってものすごい人手不足だが、
大企業も追加募集、公務員も不人気で定員割れと辞退続出の状況でわざわざ不人気業界に行く必要性もなく、
派遣会社も閑古鳥状態で今後バンバン消滅していくだろうな
サービス業「助けて、募集しても全然人が来ないの！」 人手不足倒産、過去5年で最多。サービス業の倒産件数は去年より26.7％増 [441660812]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1531526966/
【雇用】 福祉施設「誰も来ませんでした。人手不足なのに…」 列ができるのは大手企業と事務職 求職者と採用側に意識差
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299637483/
【朗報】人材派遣業、どんどん倒産しまくる。 [976470219]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1522805467/
人材派遣会社が悲鳴 「人手不足すぎて派遣する人がいない。派遣事業の継続が難しい」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1525939123/
派遣業者「助けて！アベノミクスの人手不足でみんな倒産してるの！」 [443715739]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537615200/ >>695
スーパーとかアパレル関係は残るんじゃない？ >>620
まあでも新卒とった方がやっぱりかっきはでるよ
愛社精神も新卒の方が強いしね
中途は会社を改善しようなんて意識、ほぼないだろ？ >>60
逆にそこまで求めるなら、自分も徹底的に業務効率化を求められるぞ
ある程度の緩さは互いに重要だと思うけどね >>694
逆に企業側としても不採算事業を切るチャンスだと思うけどなかなか取り組まないよね >>699
>愛社精神も新卒の方が強いしね
え？
新卒ほど条件ましなところがあると即辞めて転職だが？
>中途は会社を改善しようなんて意識、ほぼないだろ？
そう考えてるはずの新卒に限って…同上
いい見本になってるけどこの手の実情を理解できない中小経営者がゴロゴロいる
ずっと続くなら淘汰されるのだろうけど結局不景気になると大手が採用を絞り中小にも流れてくるので… 少子化してるんだから新卒のパイは少なくて当然だろ？
そんなんだからろくな人材が集まらないんだよ >>702
ブラック企業じゃなければ新卒も辞めないよ 今の中小が低賃金で成り立ってるのは、正社員神話への幻想
もうそろそろ気づくべきだと思うが、
「そんな低賃金で大丈夫か？」 酷い中小だと正社員のサビ残で生きながらえてるからな
正社員っても早期退職勧告ある大手のが良心的だよな >>4
頭悪いなあ、定年まできっちり勤められる会社でも入って来なきゃ人手不足になるべ
何を根拠に、離職率が高いと言える？
説明出来るもんならしてみろよ♪ >>694
公務員って不人気なの？
小売、警備、清掃、介護は人こなくなるよな
休みか基本給上げないとこないだろもう
かなり人手不足らしいけど >>709
バブル時代も公務員は不人気だった
公務員の給料体系は子供が成長して金がかかる30代後半くらいから急速に伸びるが、
それまでは民間の方が伸びるペースが速いので好景気が長く続くと新卒には不人気になる
けど公務員って年功序列が確約されてて犯罪を犯す不祥事でもやらかさなければリストラもない
確実にその恩恵に預かれるのが公務員の最大の利点
今のネット全盛だとこういう話は調べれば即出てくるけど、それでもやっぱり新卒には人気がない >>710
ネットの時代だからこそ公務員よりリストラなくて高待遇たくさんあることがわかるからなあ 中小の新卒研修は2週間くらいで
その後いきなり実戦投入されるからな >>709
介護9年やって介福ケアマネ持ちだけど履歴書送って面接受けて落ちる気しないわ 新卒で中小企業入って物理的に殺されそうになったｗ
危険な作業いきなりＯＪＴとやらでさせられてなー
九死に一生だったよ >>715
むしろ落とす理由ききたいわ
人がいないのに落として次くるのかと
>>709にかいてるとこで落ちる人っているんかな？ >>697
コピペかもしれんが勤続3年目で住民税引かれないの？ 優良な中小企業って希少だよ。
探し当てたなら入ってもいいと思う。
はずれで大多数は後悔するんだが。 優秀だったら成長して大企業になるもんな
人に使われるって選択肢を選んだ以上、クソに当たっても文句は言えねぇ >>719
多分、下町ロケットのドラマ見すぎなのかもな >>23
同族経営でそこに金が回ってるから会社に金は無いよ
なんで必要以上に従業員に金をあげなきゃならんの？いやなら辞めたら良い 日本人て、仕事と称して時間潰ししてるだけだもんな
それをうまくやる人間が仕事が出来るということになっている >>699
中途は会社を改善なんて出来ないのがわかってるから 実際、99％以上の企業は中小企業に分類されるから
新卒とはいえ、ほとんどが中小企業に就職することになる
中小企業だから来ないんじゃない
「お前の会社」だから来ないんだよ >>699
経営者、役員、部長級が動かなきゃ会社なんて変わんないよ、そこに決定権があるからね
社員1人が頑張ってもどうにもなんないのは当たり前だのクラッカー 今まで誤魔化してこれたけど
日本企業の問題は、上層部である経営者の問題だからな >>730
日本の経営役員層でちゃんとした戦略や経済政策を持って経営してるのは少ないだろ
彼らの頭にあるのは、いかにこの立場を維持して偉いままでいれるか、だろ そもそも労働法規守ってる企業が少なすぎる
企業だけの責任じゃなくて監督省庁の責任も大きい
労基署が相談者、通報者に対して適当な対応しすぎ 中小とか二世基地外経営がやりたい放題して
潰れるだけだからほっとけ >>1
その新卒も1年持たずに3割は退職するのに
日本の経営者はマジで頭悪すぎ 知名度が低くていやがってるんじゃないんだよ。
社長が儲けを総取りして社員に録な給料出さないから、人が集まらないの。
入社したら自分は車も買えないワープア、社長は高級外車乗って放蕩三昧だと誰もやる気にならんわ。
て言うかそういう社長は人を雇う権利がない。
今は本当にこういう社長ばっか。
本田宗一郎とか松下幸之助とかの爪の垢を煎じて飲めばいい。 >>731
その辺の考えは経営者に限らず政治屋や官僚も似たようなもんだな
だから日本はどんどん斜陽でお先真っ暗なんだろうけど 日本は学歴だけの馬鹿が経営層や組織の運営をやるんだから仕方ない
ガチで頭いい人はその頭の良さ故に理解されないか、上記の「賢い馬鹿」に嫉妬されたり疎まれて閑職に追い遣られてる
そして間違ったやり方(平ですら間違ってると理解できること)を繰り返し続ける、賢い馬鹿の見栄の為に忖度してやり続け、どんどん落ちぶれていく
デカイ組織だと特にそう
落ちぶれた日本企業、日本政府も全部同じパターンだと思う ＿＿＿_
／／ ＼＼
／（ ●） （●）＼ ゆうにいちゃん、就職浪人って言うのは、
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 色んな会社受けたけど、
| |r┬-| | どこからも「いらない」
＼ `ー'´ ／ って、言われた人のことなんだよね。
/｀ ‐- ＿_ - ‐‐ ´ ＼
/ .l _,,ヽ ___ 〉､ もう１年、色んな会社受けるとしても、
| l / ,' 3 `ヽｰっ 今まで１年間みんなが「いらない」って言う人を
ヒﾄ- ＿ l ⊃ ⌒_つ 「欲しい」って言う会社なんてあるのかな？
. !__ ￣,￣ `'ｰ-┬‐'''''"
L ￣７┘l-─┬┘ 昨日の給食の残り物があったとしても、
ﾉ ￣/ .!￣ ヽ もし欲しいなら、
└‐ '´ ｀ -┘ みんなもう昨日食べちゃってるよね。 お客様が感動するような仕事をしろ
熱意を持って仕事に取り組め
って朝礼でダラダラ話す経営者が夜な夜な飲み歩いて
同伴で使ったメシ代、クラブの飲み代30万の領収書を経理に出してりゃ誰もやる気出すわけ無いわな 日本警察が丸野誠一郎ら極道らとグル。日本警察がサングラスヤクザと極道らと
一般人らを電波で上空から自殺するまで囲んでずっと攻撃していた。
日本警察はサングラスヤクザらのお笑いに付き合い続け、ずっと笑い転げながら接待を受け続けていた。
この出来は、おそらく戦後ずっとの可能性がある。
元凶はサングラスヤクザ(デブとチビ)にあるのに、ずっと一般人ばかり攻撃し続けていた。
日本警察が暴力団。丸野誠一郎という極道の親玉と完全にグルで、電波で猛烈な勢いで接待を受けており、
非常に出世に有利との事。上層部が丸野と付き合い続けていたと見て間違いない。
2ちゃんねらーの中でも、もてないタイプはそれだけで犯罪暴力団警察に攻撃され続けているぞ。
しかも暴力団らよりも優先的に。警察は完全に犯罪。 >>720
そうとは限らん、と言うか逆もよくある。
急激に大きくなってる会社はブラック率が高い。
手堅く人も仕事も急激に増やさない中小にこそ優良企業も多い。 給料安くていいから副業認めて週休3日できれば4日で、ワ―クシェアリングができていて、会社だろうが在宅だろうが稼働した時だけ活躍してくれればいいというような会社ないですかねぇ〜w そういえば一時期副業認める企業が増えてるとニュースになってたが、
いつの間にか話題を聞かないし周りでも禁止のところばかり
と思って検索したら7割以上はいまだに禁止だった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
