「介護に疲れた…」９０歳祖母の首絞めた疑い 孫の２９歳男を逮捕
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５日朝、神奈川県大和市のマンションの一室で、90歳の祖母の首を絞めて殺害しようとしたとして29歳の孫が殺人未遂の疑いで逮捕されました。
「介護に疲れた」などと供述しているということで、警察は詳しいいきさつを調べています。
５日午前７時20分ごろ、神奈川県大和市下鶴間のマンションの一室で、50代の女性から「息子が祖母の首を絞めている」と警察に通報がありました。
警察官が駆けつけたところ、この部屋に住む橋本英子さん（90）が倒れていて、病院に運ばれましたが意識不明の重体だということです。
警察は、部屋に一緒にいた橋本さんの孫で神奈川県座間市の無職、山口拓朗容疑者（29）が首を絞めたことを認めたため、殺人未遂の疑いでその場で逮捕しました。
警察によりますと、橋本さんは１人暮らしで、山口容疑者と母親がたびたび面倒を見に来ていたということです。
調べに対し容疑を認めたうえで、「介護に疲れた」などと供述しているということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190505/k10011905931000.html 無職だから介護したのか介護するために無職になったのか、それによって叩きかたが違うよね 独り暮らしなら疲れるほど介護してないだろ
独り暮らしできる程度には動けるってこったし 高齢者を一人にするのは危険だ！今すぐ特養にに放り込もう！ >>3
そりゃ働いてないから世話しとけとはなるだろうね 無職だから介護をしていたのか
介護のために無職になったのか 無職だからキツいのであって働いていれば介護は手当でウマウマだけどな 母親と二人しかいないから介護のために無職になったんだろ阿呆かおまえらは 介護の必要な90歳かぁ
不謹慎だが数年我慢すりゃ死ぬだろ 親がいるのに29歳の男が仕事辞めてまで介護するわけねーだろ どういう経緯で無職になろうが終わりの見えない介護なんか嫌気さすわ
これでババアの命助かったら負担より増えるし生き地獄だろ 座間かよ
バラバラ殺人といい、ゴミみたいな土地だな 最後マゴに首絞められて死ぬってわかってたらこの人は結婚していたでしょうか なんとか介護名目で無職でも許されてたのに勘当待った無しだな 結婚した者も自分の子供に解釈してもらえるなら本望か >>6
介護要員に母親もいるからなあ
孫が一人で背負い込んでたならまだしも これは無罪でいいよ
俺も祖父母の介護で失われたなんとやらだ… ガチで他の事できなくなるからな
今後もっと低年齢化してくるよ
困ってるから助けないと思ったら地獄への入り口 いくら無職でも介護やらせるなんて酷すぎる
あれは人なやるもんじゃない 金貰ってもやりたくないことを
無償でやらないといけないんだよなぁ でもさ、若者の貴重な労働力が介護施設とかで消費されまくってるのヤバすぎるよな
基本的に生産性ゼロの仕事だし、本来彼らが生み出すはずだった成果も介護の仕事で消えていってるし機会損失半端なさそう >>37
介護の為に会社辞めた人かも知れないしね
うちの会社で２０代３０代でもそういう人、何人もいるから
ようやく中堅くらいに育ってきて、仕事を一通り任せられるようになったのに
母親が倒れた とかで介護で辞めていくんだよね・・・ 就職もできない無能に介護やらせるとこうなる
首絞めて殺すべきは孫の方だった やってねーだろうよwwww
29の無職のオスガキが何やれるんだよ 介護する人に給付金を支給すれば、介護している人を長生きさせようとすると思う。 >>41
それは会社が手当出せないぐらい傾いてるんだから会社が悪い
そんな零細企業は潰れるべき >>45
そうすると
介護してないのに
介護してるっすー＾＾
って言い出して金だけもらうやつが出てくるんだよ 自宅介護だと夜寝れなくなるからな
頭おかしくなるよ 家族の介護がどんなに大変か
分かってるのか、お前ら >>50
家族がガイジになる辛さはメンタルがヤバそうだよね >>50
J('ｰ`)しが歩けなくてって
施設に入れてるし
この間２５年間ぼけていた１０４歳のばーちゃんがご臨終したとこだわ >>3
これ介護の為に無職になったなら、気の毒だな。 長生きはするもんじゃねぇな
下の世話を自分でできなくなったら死んだほうがいいよやっぱ 何度ベットから転げ落ちて夜中起こされたことか、
今は要介護5で施設に入っている父親
諸々で15万の諸費用は彼の年金から出ていて黒字
だから長生きしてほしいとは思う 「ヤングケアラー」といって
若い子供や孫が学業や仕事を犠牲にして家族の介護をするというケースが問題になり始めてる 介護にどこまで金出せるって話よな
介護は前科者や精神障害者の掃き溜めだぞ こればっかりは介護した経験がある人でないと…
身の回りの世話が自身で出来ないだけならもとかく、
認知症を発症してたならホントキツいからな >>50
知るか
なんしに赤の他人の家族の心配せなイカンのじゃ
おまえもガイジだろ 90歳まで糞迷惑に生きて29歳の孫の人生まで狂わせるという
しかもよく読んだらまだ生きてるんかよこの婆さん >>58
中卒で40年働いたんだからいいだろ(笑) >>45
しねーよ
例え月50万くらいだとしても１日も早く解放されたかったわ
仕事終わりから次の日の仕事開始まで3時間とかのときのがまだ楽だった 同情できるわ
家中尿臭きついし糞が時々落ちてる
好き放題食べて後かたずけもしない
鍵もかけずにそこらをふらつく
うちの要介護2のババアも地獄に落ちてくれ 無職だから介護してたのか
介護のために仕事を辞めたのか
この点で犯人に対する印象が180度変わっちゃうな >>70
介護される側はホントよく食べるよな
介護する側は睡眠不足やストレスなどでななかか
ご飯が喉を通らす痩せ細っていくという >>53
そうじゃなくても29のやつに無職なんだから介護でもしとけってのが間違いだと思うわ とっとと縁切りして老健なり特養にぶち込め
60~70ナマポがうようよしてるんだから入るの余裕やろ >>73
ほんまそうですわ
糖尿病なので食事管理しなきゃならんし
勝手に家の外でてこけて骨折
ケアマネ、デイサービスのひとにも迷惑かけ反省なし
いっつもこっちが平謝り 介護は本当に悲惨
貧困世帯ではない中流世帯ですら施設に優先して入るコネとかがなくて自宅介護になったら詰み
眠りが浅く夜中でも小便をたれ、一人でトイレで用を足せず、着替えもできない、食事も出来ない
この状態でも食い物は食べないと死ぬし小便もウンコもするし汗もかく
家族は自分の人生を「身内の介護するために生きてる人間」に切り替えてずっと生活する 植松聖君の必要性を再確認できる
若者の人性を奪わないでほしい 夜中に三度、四度起こされてトイレに連れて行く辛さな。
オムツはしたくないと拒絶するし、気が狂うかと思ったぜ >>78
昔、介護は女の仕事って言われてたんだけどなw これって介護のために孫の人生台無しにしたパターンだろ >>14
介護のために無職になったかもしれないしな >>80
昼はデイサービスに預けて何とかなっても
本当に問題なのは夜なんだよね
トイレで何度も起こされるのさもちろん、
認知が夜は特にひどくなって徘徊したがるのには参った >>81
20年後には日本の半分の世帯はこうなってるだろうな
保証する 無職29歳にさせるのは介護じゃなく仕事だろ。祖母も未来ある孫に介護させるのは本望どはないだろうに >>45
たしか既に自宅介護手当みたいなのがあったはず
ぶっちゃけささやかな補助金もらっても介護はノイローゼになるぐらい大変だから >>23
そんなごみの土地で生まれ育って座間から出たことがない俺
座間はそれなりにいいとこある
ハーモニーホール座間は、役所に併設して建造されたコンサートホール
日本で有数しかない設備を誇っている
コンサートホール設備としては日本一かもしれない
このため、歌手からクラシックから演歌からピアノ
各方面のコンサートが毎日のように行われている
ひまわり畑も有名だ、水も美味い >>28
だよな
周りには相談されても「借金してでもみてもらえ」って言ってる 解決法は安楽死しかない
認知症その他の重症介護はホントに疲弊する
介護される側の尊厳も無くなるし家族がそれを見ながら介護するのは地獄である 国として碌な対策もせず、ただ良いことだと盲信して無駄に寿命を伸ばしてしまった結果だな
自分の身の周りの事も出来ないわ、現役の頃の記憶何もないわで、そんなもん生かして本人も家族も幸せな訳ないのに 母ちゃんは介護されるようになる前に死ぬが口癖だが‥ >>3
大して仕事してないだろこれ
男だから力もあるしな だからなんで特養に入れないのか？
殺すほど介護に疲れたなら入所できるレベルじゃないの？
それこそナマポでも入れるのに…なぜ？ >>50
親父が早くに亡くなったからばあちゃんの介護は俺とおかんでやってたな
家中糞尿のにおいがしたり夜中何度も様子を見に行ったり大変だった
本当に良いばあちゃんだったから頑張れたけどな
これがド厚かましい態度をとられたり救いようのないババアだったら発狂してただろう 全国の老人達にこれだけは毎日続けてほしい
「習字をとにかく書け」
頭と手を同時に使うこの一連の流れは認知症や病気への予防にもなる >>95
80年代には「やばそう」って分かってたのに
結局40年間で解決どころか緩和策も生まれなかったな 介護はホントにキツい
今の医学だと人間80歳でちょうどいい >>80
オムツ履かせてもオムツ脱いでから脱糞するか
糞した後にオムツに手入れて体中うんこまみれにするぞ
うんこ投げたり塗りつけるって冗談みたいだけど本当のことなんだよな
あとオムツ履かせ瞬間を見計らって放尿とか
1度じゃなくて毎日だからな
早く要介護社ばかりでなく介護する家族を守る法律作れ 意外と思うかもしれんが低換金率のパチスロ
これはボケ防止になるんだが 俺も１年前から介護してるが
まじ疲れる
イライラもすごくするようになってきた
やばいね 何が疲れた、だか…
別々に住んでてしかも母親と一緒に介護してたんだろ？
ありえんわ >>99
希望者多すぎてずっと入居待ちの地域もある
それに病気持ちだと預かって貰えない >>82
今でも介護してる人の7割が女性だってよ
女手が足りないと男にも回ってくるんだろうが
そこで起こる介護殺人の7割が男性によるもの >>109
介護する側もストレスやらなんやらでイライラも増えるし
脳が縮んでくるのか睡眠不足のせいなのか
全体的な基本能力も落ちてきたわ
うっかり忘れとか目に見えて増えてきて怖くなる >>101
かあちゃん毎日ツムツムしてるけど大丈夫かな >>99
入れても頭おかしいと家に帰りたいとか言って暴れて戻ってくる >>113
まんさんwとかバカにしてても女にしかできない仕事とかあるよな、やっぱ
看護士の男とかトロすぎて使えないもん >>3
一対一の介護ってどういうことかちょっと想像すればわかるだろ？ 一緒に暮らしてなかったならそんなに介護大変だったと思えないけどな
デイサービスみたいに食事作ったり入浴介助くらいだったんじゃないか？
まあ、それでも憎まれ口たたいて逆撫でする年寄りもいるしわからんか まとまった睡眠をとれない日が蓄積してくるのが一番やばい
最低でも週２はぐっすり寝られるようなサポートは絶対必要だと思う
介護の逃げ場のなさはブラック企業の比ではないからな やっぱり70越えたら安楽死合法にしよう
ボケてしまって憎まれて死ぬなんてやだよ あれ 拘束をもう少しオーケーにしたら違うのに
一体化の寝間着すら駄目っておかしい >>113
自分のメシや掃除もできないようなボンクラが介護なんてすることになったら気が狂うよなw 長生きされたら数十年も介護生活が続くという終わりが見えない苦行なのがつらいんだよな 弾の下をくぐってきた昔の年寄りとちがって
今のジジババはだらしない生き方＝死に方の奴らが多すぎる。
不慮の事故ならまだしも、チンタラ生きたあげく要介護になるなんて
少しは恥を知ったらどうだ？ 無駄に長生きすりゃいいってもんじゃない。
子供や孫の金や時間、人生を奪いながらクソ垂れ流したりボケて死んでいくのを
何とも感じないのか？
高齢者医療や介護などという全く非生産的な事に巨額の社会保障費が浪費され
若い世代から搾取する。グロテスクすぎる。
長生きが趣味なら全額自費で施設に入れ。
主に昭和一ケタ世代からだな。こうなったのは。 介護するくらいならブラック企業で働くほうが100倍マシ
家に帰れば楽になれるし最悪転職できるが介護は24時間自宅が地獄だし終わりが明日なのか10年後なのか分からん
俺のとこは数年前にとりあえず終わったが死んだとき家族なのに嬉しかった 元気なうちは骨折と火事に気をつけ
動けなくなったらウンコワールド
ウンコの臭いを嗅ぎながら飯を食べ
24時間助けてくれーと助からないのに呼ばれる
ガイジを介護して自分がガイジになる
ジジババの介護が終わり次は親の介護が始まる
俺たちの戦いはこれからだ！ 婆さんが病気、爺さんが認知で親父もお袋、家族が壊れかけた。
なかなか老健施設施設も空いてなくてな。自宅で見ていた時は気が休まらなかった。
大好きな爺さん婆さんだっただけにみんな辛かった。
施設に入れてから死ぬまでは週一回の面会で穏やかに日々が過ぎた。
本当にあの時関わってくれた人には感謝しかない。
こんな経験もあってか親父お袋は俺たち兄弟には、自分たちにもしものことごあったら遠慮なく施設にぶち込んでくれと明言してくれている。綺麗事だけ言ってる輩はわからんだろうが、これが現実だよ。 >>125
それプラスに他人の評価が厳しいというのもあるよね
どんなに苦しくても「介護はやって当たり前」と言われるし
徘徊見逃したり等少しでもミスすると
「どこ見て介護してんだ」とか言われるし
月一でやっとの息抜きしてるとサボってると言われるし 施設入れるのは悪いことじゃないよ
空いてるなら絶対に入れた方がいい
むしろ一番まともな考え方だ >>138
自宅で家族が介護して畳の上で往生して当然と思ってるジジババ共が入居を嫌がるんだよ 素人なんだから無理に決まってる
あれは人生の半分失うぞ 辛いのは、痴呆になった本人には幻覚がマジで見えてるし、そのことで怯え苦しんでいるということ。
でもそれは俺たちには見えないし理解することもできない。
夜はせめて静かに眠ってくれと頼んでも、本人は夜こそ幻覚や幻聴に苦しめられる恐怖の時間であり、静かに眠ることなど不可能。
俺も何度夜中に起こされて必死に訴えられたか。
誰も悪く無いのにお互いどんどんボロボロになってしまう。
痴呆になってしまった家族は施設にすぐに入れるべき。
そうするしか無い。 >>138
普通に空いてるけどカネとカネを払わない親戚の問題で入れないパターンが多い >>142
認知症老人の被害妄想は相手してると本当にしんどい
神経削られてこちらもまともでなくなってくる
ここまでくると本人の意思がとか同意がとかではなく
速やかに施設に入れられるようにならないと共倒れ >>140
うちもそれだった
毎回暴れて戻ってきてた
思い出したら腹立ってきたわ >>138
それが正解
でも実状をよく知らない周りの人が
「あの人はまだしっかりしてる、施設に入れるのは可哀想」
とか言っちゃうんだよな 無職無職言ってる奴らは無職叩きしたいだけかよ
介護したことない奴はマジで想像力無いからゾッとする >>149
親もそうだけど大抵介護経験なんてないから言うのも仕方ないと今は思える
でもやっぱつれえわ 90か。迷惑かけずにガンか何かで早めに死んだほうがいいな 刑務所のほうがよほど天国だから孫は救われるかもしらんがババアまだ生きてるなら親が負担増えて可哀想だな
ここで孫責めてるやつ自分がこの状況になったら1週間で意見180度変わりそう ウチなんて認知で要透析だからね
透析付き施設なんて殆どないしあっても空いてない
本人も絶対施設には入りたがらない
介護知らない奴は平気で特養に入れとけと言うがそんな簡単なもんじゃないのよ その家庭の介護ルールがあると
プロに頼んでも説明が難しい場合がある
相手がプロでも他人に頼むための説明をするのが大変になるから
だったら自分でやったほうがいいとそのまま24時間一人で介護を負担し続ける羽目になる
これが一番の悩みだと思う >>156
腹膜透析なら俺の勤め先の老健で取るぜ 空きベッド多くて困ってるんだ ボケてないとそれはそれで介護される方もきついだろうな 恐らく母親一人で面倒みてたけど
母親が介護ノイローゼになったのか知らんが
心配した息子が仕事辞めて手伝ってた感じか？ >>134
お前も遺伝子的にそうなる可能性があるんだから
早めに高い所から飛び降りとけよ。 介護の都合で無職なら介護離職者とか在宅介護者のって報道したれよと思う 日本はマンハッタン計画並のパワーで、
ガンと認知症の治療法を開発するべきだ。
この２つを克服できれば、多くの悲劇が
なくなる。 20代の若者は老人介護なんてしないで
将来役立つ仕事･勉強をした方が良い
若さを浪費して勿体無い >>168
ババアが生きてる限り外にいけないだろ
できて2時間3時間のバイトだけだ 認知や重病だとほんとね
親のことを愛してて、憎んでなくても
なんのために生かしてるのか
命長らえさせて親に辛い思いさせてるんじゃないか
介護がなかったら自分の子どもにもっと手をかけてやれるんじゃないか
苦しみが果てしない
いつ終わるのかわからない
常に不健康を味わう これから増えるのは10代から選択肢がないまま人生崩壊するタイプ
孫介護は法律作るべきだわ 天涯孤独でもない限り家族が面倒みろ
そして家族が面倒みてるならと補助は減らられる
それが今の行政だ
親が要介護になったら分かるぞ >>3
孫が無職だからってことは
親や祖父母の介護したくないやつは職に就け！ってことだな >>178
高齢出産もヤバイ
40で生んだら成人した時に母親が還暦
父親はそれより上だから下手したら大学卒業して就職する間もなく親父の介護突入だ >>2
この人は新しい人生を歩みだしてるんだろうか…
幸せになれるといいな 母親も介護できなくなったから孫がやってたんじゃねぇの
うちも母親が介護してたが介護してた方が介護疲れで倒れて
今度は俺がやらないといけなくなった >>59
前見た番組で、若年性認知症の母親の面倒見てる高校生の息子が居たわ。 ばっちゃの介護を分担でやってるけど、ちょっとしたことなら笑い飛ばせる人じゃないと難しいと思う
あと笑って誤魔化してもなんとかなる環境じゃなければ専門家が絶対に必要 いや、わかるよ
痴呆も行くとこまで行くと幻覚見えてて否定するとキレるし
そのまま殺してくれとか
自分は居ない方がいいとか
自虐はじめる
そうなったら最近は無視して距離置くけど真面目な人や全うな愛情がある人は疲れるだろうと思うわ 介護はマジで辛い 生き地獄とはまさにこのこと
子育て、育児ノイローゼ(経験済み)辛いけど赤ちゃんは成長していく楽しみがある
でも介護は先が見えない、認知症は治ることはなくどんどん進行
寝たきりだと、２４時間シモの世話と同じことの繰り返し
意思疎通ができない状態だとどんな健康な人間でも身心共に病んでしまう
身内ならなおさら辛い 出口がないのだから もっとAIが進化してロボット技術も進歩すればいずれ自律型介護用ロボができると思うが
それができる頃にはおそらくこういう事件は発生しないほど老人介護が少なくなっているかも
つまり本当の地獄はこれからだ うちの母親は若い時は姑にいじめられて姑がボケてからずっと介護してて身体が限界だった
んで祖母が私の母にお財布がない、お前が盗んだといい、近くに住んでいる次男、三男に嫁が盗んだと触れ回わり、三男が私の母親を責めた時に母親が初めてキレて
お前ら自分の母親の世話をずっと私や娘に任せてしまいには、ドロボウ呼ばわりだと？
1日でいいから自分の親面倒見てみろ
施設にもういれたいと叫んだ
家族が出口のない介護はほんと生き地獄だよ 障害者施設の大量殺人って結構大事件なのに闇に葬られてるよな 無職なんだから婆さんの介護くらい積極的にやれよ
あと年寄りに小さい頃かわいがられたんだろ？それくらい面倒みたってバチ当たらんだろ 介護ってのはほんと地獄ってのはよく聞くよな
ここにいるニート共は親が要介護になるころには一緒に死ぬしかないだろうから気にしなくていいだろうが 最近私は介護ヘルパーの仕事しているんだ
認知症じゃないクライアントだから、体力勝負だけど優しい言葉かけてくれたりして嬉しい
ところが若い中国人のいわゆる乙武(手足がない)のクライアントの家に行った時はこれこそ介護職がみんな逃げ出す現実だと実感
手足がない世話が問題ではなく
まさに乙武のような性格だった
仕事だから何言われてもベスト尽くしたけれどそれでも精神的にきつかった
身内介護は出口のないトンネル
健康な家族が潰れていく前に施設へ入れるか、政府がもっと福祉に税金を使い(外国人ばかり優遇じゃなくて)
日本人が訪問介護をもっとバンバン受けやすい体制を作るべき >>193
あーらごめんなさいね NG入れてスルーよろ
>>194
ありがとう >>171
医者が儲からなくなるから無理だろ
老人いなくなったら医者は余る 要介護の人を無人島に全員集めてそのままにするのはどうだろうか お前ら無職を叩いてるけど仕事続けて介護しなかったら逮捕されるからな フリーターだから介護してたんだろ
ゲームでもしながら介護すると気が紛れて時間過ぎるの早いよ >>192
溜め込むなよ
此処で吐き出せるなら毒を全部吐き出したら良いよ
お母さん支えてやれ >>198
痴呆入ったら親族が潰れる前に安楽死選択出来る世の中になって欲しいな なんで自分が介護せんで子供にやらせとるんだ
子供はケツ引っ叩いてさっさと働かせろ >>193
モテなそうなレスで草
女性は意見がほしいんじゃなくて同意が欲しいだけなんだから、とりあえず「そうだよね」とか言っとけばいいぞ
そうすればお互い気分よく終わる >>211
軽々しくそういうこと言うなよ
家庭の事情ってお前が考えるほど単純じゃない
母親一人じゃどうしようもなかったのかもしれん
介護がどんだけ精神すり減らすか一度も考えたことないだろ 「介護してる自分は世界一可哀想です、同情してください」
みたいなのが透けて見えて反感買ってるだけなんだよ
誰しもが遭遇しうる問題だからこそ客観的に議論しなきゃいけないのに当事者がこれだもん 皆かなりの状況を体験してるんだな。ホントにセツねえ。
介護をしていた母親が癌で逝き、
その祖母を看ているが、身につまされるわ。 >>207
優しい言葉をありがとう
安楽死も一つの選択だよね
どんなに辛くても生きてこそというけど、実際に生き地獄ほど辛いものはないね >>217
痴呆の老人介護をしても親族の心の余裕と金銭的余裕があって介護することが出来る家族なのが一番良いと思ってる
しかし、そうじゃない事情を抱えている家族も多いと思っている
難しい問題だしまず他人事じゃないから尚更だよ >>214
同情してほしいんじゃなくて助けてほしいんだよ
客観的にとか言うけどまるっと当事者抜きの机上の空論をぶち上げそうだなお前は 人の人生の時間を奪ってまで介護されてまで生きたいか？
自分の下の世話ができなくなったら安楽死した方が人類幸せだわ 「介護なんしなくていい」「○○すればいいじゃん」って
外野や一部の恵まれた家庭視線でのアドバイスが見当違いってこと分かって貰えないよな
介護疲れからの自殺や心中の多さで察しろよ >>222
まさにそれな。
夜中にしょっちゅう叩き起こされるだけでもかなりの心労になる。
綺麗ごとじゃ済まないんだわ。 無職達が自己養護かあ・・まあなるべくして無職なったのわかるな
一生言い訳して生きてろなゴミ共？w >>3
孫が介護のために無職になった可能性を誰も指摘してなくてワロタ 一定以上の痴呆になったら強制入院っていう法律があってもいいと思う >>6
最初から無職ならまず働きに出すべきで介護させるべきじゃねえよ
それこそ介護職につける方が100倍マシ 孫がちゃんと働いてたら
親は介護なんてさせないだろ こんな事件今後多発してくんのに安楽死法案真剣に考えたらいいのに >>2
母ちゃん殺しちゃった人って結局出所後に自殺したんだっけ？ >>92
去年相武台前に引っ越してきたが、利便性がそこそこの土地の割に家賃が安いのは良い
それゆえか金が無さそうな外国人も居を構えているようだけど そりゃ年齢制限殆んどないからな。
それで就職出来ないのだから。 「なんだ無職か」って言う人は
介護は無職だったら楽と思ってるんだろうな 制裁の最終決定打は ＩＭＦ救済の拒否である。
すでに国家破産は既定路線である。
しかしやつらはＩＭＦによる救済をあてにして
また三年ほどで浮上できると考えている。
そのケンチャナヨを完全に絶やせ。
永久に発言権の低い、貧しい衛星国家へと定着させよ >>14
足腰立たなくなると家族に甘えて数分おきにアレやれコレやれって言い続けるからな、無視してると大きな声で叫びまくるし昼夜問わず
大人しくなったボケ老人以外在宅介護なん無理 >>244
分かるわ。夜中も寝られんし。うちはたまたま特養の空きが出来て優先で入れたが、あと数ヶ月在宅介護続けてたら俺が確実に壊れると思ったもの。 施設入れろとか簡単に言うやつ多いけど
年寄り本人が嫌がってトラブル起こしたりすると今はすぐ追い出されちゃうんだよな
他の入所者もいるので…とか言われてさ
それで偏屈老人抱えて自宅介護、介護度も支援認定まででサポート受けられなくて追い込まれてる人結構いるよ >>33
青春時代の全てを失ったのか
でも介護を投げ出さずやりきったことに敬意を表するよ >>246
こっちはどうしても特養入りたくないってダダこねて仕方なく家族交代で3年介護したわ、最後は騙して特養入れさせた
みんな体調不良になって挙げ句の果ては母ちゃん末期ガンになってもうダメだわ 俺も20代父方の爺の介護、
30代母方のババアの介護に明け暮れたから分かるわこの気持ち。
自分の人生が老人の糞尿に吸い取られていくんだよ。
無職だから給料出ないし生き地獄。 >>251
悲惨だなってお前らのそうなるんだぞw
バカじゃね。 健康寿命が過ぎたら安楽死するべき
認知症の徘徊老人だらけになるぞ こういうのってどのくらいの刑期に問われるんだろうな >>238
どうでもいいけどご近所さん
相武台前は何もなかったんだよ
夜なんか真っ暗だった街頭の明かりだけの状態
夜なんか人歩いてない正月のような静けさだった
今は三和と移転したセブンがあるからあの辺り
夜でも明るくて普通に人も出歩くようになった
家賃が安いのは日産の頃の名残
昔日産従業員が借りてた賃貸物件が今もまだ多数健在だから
外人はキャンプ関係かもね、昔は外人専用入居アパートも
あったんだけど今じゃもうないな 過去にこれと似たケースで、祖父母を介護してた十代の孫が
祖父母殺害というニュースがあったな・・
両親やその親戚はどうなってたか知らんけど こういう誰も得しない寂しい事件が少子高齢化でどんどん増えると思うと… 江戸時代、明治、大正時代は擁護施設なんてなかっただろうし
要介護の高齢者は自宅療養が当たり前の時代だったんだと思う
でも当時どうやって家族で下の世話してたのか全く想像がつかない
一部地域では面倒見切れないという理由でおばすて山みたいなことしてたようだけど
あれはあの地域だけの慣習だよね？
100年以上前の自宅介護はどうやってたんだろう >>78
まあでも、家族のために生きる、以外に
本当に価値のあることって世の中にそんなないからな >>238
三和になる前に同じ場所に日産寮があったけど立ち入り禁止封鎖状態だった
19時以降はもう真っ暗だったんだよ人も歩いてない俺怖くて外出れなかったもの
座間は良いとこだよ、ざまりんはよく色んなとこに出張しててかわいいし
乗馬クラブもあって馬がいる、乗馬も出来る、ゴルフ場もあってゴルフのコースにも出れる
インド人がやってるカレー屋も沢山ある（俺的利点）
温泉もある（銭湯）甘利の地元でもある（栗原）
246にもすぐ出れるし、座間街道行けば色んな方面にもいける
甘利明の選挙カーが良く市内走ってるよ
それは俺がガキの頃から変わらんな
謎の芸能人多数輩出、ハロプロ系がやたら座間から出てってるから
それは妙な力が働いてると俺は思う
市内の至る所に大企業の工場が多く点在してるから地価も高い
賃貸は安いが、分譲物件が恐ろしく高い
ただ、オダサガ付近の人身事故が非常に多い
相武台の駅に向かう踏切が開かずの間になることは多々
座間は色々言われるようになったけど、いいとこなんだよ本来
あの事件は、被告がたまたま座間を選んであのアパートに引っ越してきたに過ぎない >>263
昔は医療も未熟で寿命が今より短いから介護があっても期間が短いし
小間使いや奉公来た子供が労働力だった うちの爺さんも介護ってほどじゃないけどヨボヨボで食事は超柔らかくしなきゃいけなかったし
まともに小便できなくて何度も座るように頼んでも言うこと聞かなくて毎日便所の床に大量にぶち撒けてた
運動も全くしないからこれで歩けなくなったら地獄だぞと思ってたら平成最後の日に心筋梗塞でぽっくり逝っちゃった
毎日怒鳴り合いとシモの世話で疲弊してたから少し安堵してる自分がいて、それがまた罪悪感を煽る
年寄りは頼むからもう少し謙虚になってほしいよ >>266>>267
> 小間使いや奉公来た子供が労働力だった
今でいうところのデイケアサービスみたいな位置づけかな
無理して延命するのではなく、寿命にまかせるというのが自然でいいようにも思えてくるね
うちもどうなることやら
介護生活の入口に入ったくらいだけどもう潰れかけてる
親が寝たきりになってしまったら親のいる部屋に移動することになるけどやり通せる自信がない
だからこそ先に>>249でレスしたように介護をやり抜いた人を尊敬します ボケてきたあたりからが本番。
すごい力で人押し退けて散歩に行こうとしたりする。
もちろん戻ってこれないから必死に止める。
結局、こけて骨折して寝たきりになったけど
寝たきりの方が全然楽よ。 >>4
わが子が人殺しになるのを止めただろ
損得ではなく人としての徳を守ったんだよ 徳なんて何の意味もないわ。
前科着いた時点でコイツは死んだの同じ。 認知症なんて甘ったるい言葉作るからいけねーんだ
ボケだよボケ、ボケ老人 認知症で一番つらいのは、
親に忘れられること。
貴方誰ですか？どこから入ったの！？ >>275
自分の足りなさを宗教的概念でしか補完できない人は惨めだよ。 のちのち介護しないといけなくなる
本当に嫌だ
一人で見ないといけないとか
逃れる方法ないのかな？
親にお金も使いたくない 無職だろうと自宅介護はマジで辛いで
自分の都合は全て後回し、家事を毎日全部やらなきゃいけない、これがどれほど大変か経験しないと本当わからん
しかもいつまで続くかわからんからな
正直同情するわ >>278
そうなったら悲しいだろうな
先日親族で食事会やったんだけど、伯母が高齢でボケちゃって悲しかった
俺と兄貴の名前も忘れてるし、「似てるねえ、兄弟なの？」って言うし
いとこが「兄弟だよ」って言ってもまた10分後には同じこと言ってるし
かわいがってもらってた思い出が無くなったみたいで辛かった >>247
そういう時は精神科に強制入院させて薬漬けにすればいい
退院して施設はいるときにはいろんな向精神薬が付いてくるから少しはおとなしくなるだろ >>281
自宅というか祖母はマンションに独り暮らしで母子は通いだよ 安楽死とか尊厳死とか法整備いつになったらするんだ？
頼むから整備してくれ
俺は子供にそういう苦労はさせたかぁない
かと言って苦しんでも死にたくない
安楽死させてくれ
これから老人増えるし年金貰う人が増える
もっと詰むぞ
安楽死や尊厳死したい人はわりといると思うし、年金と払わなくて済むじゃないか
介護や医療費も浮くし
そりゃ、問題あるかもだけど、頼むから法整備してくれ 前日部屋中きれいにして出てったのに、今日行ったら壁中うんこ塗りたくってて
「あんた誰？わたしはなんでも一人でできるから入ってこないで」
「この泥棒！どろぼおぉおおお！！」とかわめき散らしながらうんこ付いた手で掴みかかってきたら
絞め殺したくもなるわな >>283
そんなことできるわけないだろ
北朝鮮じゃねーんだよ
マジでこの程度のアホが介護疲れの殺人を批判してると思うと反吐が出るわ >>285
補助金懐に入れてる民間福祉施設が黙っちゃいないぞ 肉体的な労働は大して苦じゃないんだよ
どんどん壊れていくのがね
後は症状が重いと施設が受け入れない
まわりの理解が全くない
友人関係は破綻して離れていくし、近隣も無視ならいい方で
普通に文句言ってくるし、笑ったり睨みつけたりしてくる
介護済んだらボロボロだよ
昔は心中で解決していた案件、というのが納得する >>283
精神科に入れれば体力が圧倒的に弱るのは確か。でも余命までは削れない
以前は無限に入院させれたが、介護逃れするのを防止するために、多くの病院が3カ月くらいで強制退院させるようになった
統失なら別。でも認知症と判定されたら一定時間で自宅に帰ってくるんだよ 29で親の介護中だけど、老人ホームより自宅が良いって駄々こねて大変。半身麻痺で家中ウンコまみれにするからお願いしてるんだけど、お前が面倒みろだとさ………今世は諦めました >>292
29で親の介護って？
もしそうだとしたら若年性だけど >>294
老人のうんこでいいならとっくに介護職に就いてるだろ >>289
民間福祉施設が敵なんだな？
そいつらをどうにかすれば大丈夫か？ だから長生きなんて誰も得しねえんだよ
綺麗事ばっかり 無職だから介護してたのか介護してたから無職になったのか 29が無職だったかどうかは問題の焦点じゃないよ
問題は患者本人の意思
施設にも行きたくないデイサービスは嫌
面倒は全て子供と孫に見てもらいたいといういう希望
考えは妥協しない曲げない
それを全て家族が受け入れた結果子供と孫ま潰れてしまってもも本人はなぜそうなったのか理解できない 子は親を死ぬまで面倒を見るべきだ
デイケアサービスのお世話は嫌だ
こういった固定観念がある家は障害持った寝たきりの親が死ぬよりも先に子が先精神病ん憔悴しきって死んでしまうケースが続出するだろうな
うちも例外じゃない
数年後には掲示板のニュースになってる可能性もあるな >>298
お宅の方が来てます
至急､迎えに来てください！
で 行ける？
言っとくけど大体が両親セットやで
片親ならまだまし 早く元へ戻ってくれ、幸せだったころに戻ってくれ、
こう思いながら日々介護してるから、いざ死ぬとじゃあ俺はどこへ行くのって話で
自殺しかないわけ
周りは見て見ぬふり
でもこれが日本の伝統だったのね
だから何も変わらないよ
変わらないけどそういう目に遭っている人が集まって声を上げる空間がもっとあるといいと思う
現状２ｃｈ（５ｃｈ？）くらいしかないんじゃない？？
LGBTどころじゃねえよこれ 30分前にドタッという物音で目が覚め母親の部屋に行ったらベッドの脇に座り込んでいた。トイレに行こうとしたが歩けなかったらしい。もう自力では無理だなあ。 もう親を捨てたい
今日ケアマネと会う
のたれ死んでもいいからもう関わりたくないのだが 近々多分別居介護になると思う
でもこれからプラス認知症になって同居しないといけないとかなっても絶対したくない
ろくに学費も払わなかった、食事もなかったような育て方をされたのに、なんで親が年取って面倒見る義務があるからって頑張って自分の将来のために貯金した金を出さないといけないんだよ
親族を養う義務の法律とかクソ喰らえって思う 認知症で暴力とか暴言、独り言とか問題が多い介護が大変な人は施設から入居拒否されたりするからな
施設に入居してても問題行動が出てきたり介護が大変になれば退去させられたりする 介護に疲れて殺して逮捕されるくらいなら
病院か交番に連れていって放置して旅に出た方が逮捕されなくてよくね？ これは痛いほど分かるわ、自分も今年91歳のアルツ妖怪5の婆を有料施設に預けてるが
親が一時期ノイローゼ気味になった時は婆殺そうか割と本気で考えた
こんなんで人生100年時代とかほざいてる白髪ライオンJrは死ね
医療で認知症やガンを克服する方が先だろうが こういう状態になる前に法律さえあれば安楽死や尊厳死させれば良かったって思う人はいます？ 問題はこれが他人事じゃないということ
2025年には団塊世代が一気に後期高齢者に入ってきて、認知症もどんどん進む
老人ホームはどこも満杯か、法外な値段を要求される
放置して殺せば捕まるし、仕事しながら介護なんて肉体と精神が保てなくなる
十全に社会を回している人間の多くが、そういう事態に遭う未来がもう近く迫ってる 安楽死が実現可能な唯一の解決法なんだけど悪者にされるのは嫌で誰も大っぴらに言えないんだよな
公約に掲げて選挙に出れば当選しそうだけど莫大な利権がついてる話だから風当たりすごいだろうな 同居して介護してるわけじゃないのに無職とか疲れたとかただのゴミじゃねーか そういや祖父母も両親も俺にはいない
だから誰にも頼られず子供を育てなきゃならんが、将棋なら投了してるレベル
ただ、2年くらいすればしっかりしてきて1人でも何とかなるだろうし学童あるしで今だけかも
介護となると誰もする人が家にはおらず、近くに住んでる親戚くらいなもんかなぁ
俺が子供に介護される方が大きいから、そんなんなるんだったら金もないし安楽死したいんだよ
最悪、自殺でも良いけど楽して死にたいから自殺は無理かも >>263
昭和の中期までそうだったがウンコやションベンは貴重な肥料だったんだよ、他所のうちから分けてもらうとなれば行列作って並ぶほどだったんだ >>307
ガチで施設に入れる方法を真剣に考えろ
素人にゃ無理だ
オマイの人生半分持っていかれるぞ
離れた方が親にも優しくなれる 痴呆になったら自分が知ってるお爺ちゃんお婆ちゃんじゃないからな
痴呆のお爺ちゃんお婆ちゃんの立場でもお前らを知らない人って認識だからな 赤の他人だし理性もない
ひょっとしたら痴呆になったら理性が消えて本来の素の姿が顔をあらわすのかもな
健康に100歳迎えるなら長寿も良いが
痴呆で100歳迎えるなら回りに迷惑
施設に入れられる金は貯めるか貯めさせなきゃ先行き真っ暗 置かれている状況を楽しんじゃえば良い
介護したくなければしないでよい 介護なんて金貰ってもやりたくねえ事なのに無料でしかも身内にやらせてたらそりゃこうなるよ ピンピンコロリが親族に一番良い死に方
痴呆要介護になって施設に入っても良い死に方
在宅痴呆要介護したい親族に恵まれても良い死に方
痴呆要介護で在宅介護せざる負えない親族は生き地獄
医療の発達で生物の長寿化に平行して抗痴呆薬がない状態での長寿化は如何なものか？ >>323
一行目は10年くらい介護してた伯父さんが言ってたな
変な事を言ってると悲しむんじゃなくて面白い事を言ってると思えば楽しくなると 待機児童ならぬ施設入れない待機介護老人も40万人近くいるみたいだな、こっちの方も大問題だろ >>329
こっちの方も、じゃなくて次元が違うレベルで大問題だろ >>329
これも金次第なんだよな
40万人とは凄い数だな
倍以上の人が在宅介護せざる負えない状況なのか
金だけは貯めとかなきゃな貯めさせなきゃな
国は貯金吐き出させようとするからなかなかの生き地獄だな
政治家は金持ちだから我関せずだろうけどな
施設にコネで入れるだろうし痴呆の親もねじ込めるだろうけどな >>329
家族（面会に行く)が自分の都合で近場の施設選ぶからなあ
交通の便の悪いところなら結構空いてるんだけど。 >>14
叔父が六十くらいから祖母ちゃんをたんたんとという感じで七年くらい介護していた
オシメ換えるのは嫌じゃないかと思うのだが、葬式の時に、抵抗はどういうわけかなかったなあと叔母たちに話していた
叔母たちも助けに週一で来ていたし、援護があったから楽だったとも
一人は難しいだろうな そりゃ地域コミュニティー批判してきた若者が悪いよ
近所付き合いとか多世帯住宅否定してきたんだから自業自得 認知症、ってひとくくりじゃないからな
座った切り動かない人
ウンコ小便漏らす人
徘徊する人
狂って一日中騒ぎ続ける人
これらひとくくりにできない。舌に行くほどひどいので家族呼んで「すみませんがお引取り下さい」になってしまう
特に介護保険で賄っている無料施設はそう。人員も設備も決まっているからショボイ
有料施設ならそういうことはない。ただ数千万〜億の金が要る。
政治家が何もしないのは、金があるから有料施設に預けて終わりなので困ってない。
またはコネで人一倍面倒見てもらえるから困らない。これだろ 痴呆症状が出始めた時、叔母が漢方治療薦めてくれて、祖母ちゃんにはそれが合ったみたいで
見違えるように回復したから、人に合った治療方法は重要だよなあ >>338
痴呆って回復するの？
知らなかったわ
どんどん進むものばかりと思ってた >>339
政治家の親族は有料施設を利用するから無理
関心が有るようにみせかけるだけはするだろうけど介護地獄を経験しなきゃわからんだろうな
政治家「金を貯めない奴が悪い」で終わりだろうなぁ >>340
ああ、回復じゃないのかな
ただすごく穏やかになったなあ
半ボケは変わらなかったから、進行が緩くなっただけかな
最晩年まで、意識も比較的はっきりして、最期はみんなに遺言みたいなことを言っていた
治療が上手くいったからだと思っている 地域の和とか何の冗談よ
昔から無視に嫌がらせだよ
それが嫌で座敷牢に閉じこめてたんだろ
>>338
参考までに薬教えて >>341
政治家は皆金持ちでどこにでも口利きができると思い込んでる小学生 >>343
抑肝散だったと思う
主に子供のかん症に使うものらしい >>334
だからといって自分の親を夜戦病院みたいな施設に入れさせてやれないわ この孫は何年位介護してたんだ？
飯とか洗濯も全部してたのか？
金の管理？
それによっても評価は変わる。 >>344
精神病というカテゴリがあいまい
認知症から糖質そっくりの症状になるよ
最初が認知症診断だから精神病院も断る
346
それなら一般的な物忘れ外来で
ごく初期にもらったよ
沈静化作用があるんだが
逆に興奮が酷くなったのでやめた
そういう例もあるらしい ちなみに糖質そっくりになるのは
若年性認知症
前頭側頭葉型認知症
レビー
この辺な
精神病と大差ないよ
アルツハイマーは徘徊するだけで大人しいし声も出さないから楽。施設にもいれやすい >>349
お祖母ちゃんは一時期暴れまくったらしいが、かなり穏やかになって助かったと叔父は言っている
個人差があるんだなあ >>349
ＩＣＤやＤＳＭがあるから全然曖昧じゃないけど 母親が早くに亡くなり会社を辞め20代から病気の親父を介護。途中から祖母も介護
ダブル介護の俺、最強なんか？
他界した今、バイトの39歳
正社員面接に行くも面接官は解ってくれないのよ。履歴書の空白期間が介護なんて
まぁ介護すると決めた時点で腹括ったから
今後はどうにでもなれー 無職の言い訳筆頭が介護だからそのとばっちりだろうなw 介護、というとほぼ１００％介護職だと勘違いされる
私もなんです〜〜仕事キツイですよね笑
そして自宅介護だというとハァ・・・、とドン引きされて連絡が途絶える >>333
金銭的余裕と近場に受け入れてくれる施設、まともな市役所とかがちゃんと揃ってないと割と簡単にそうなるよ
もし祖父母、両親がいるなら他人事だと思わないほうがいい
本当に悪循環に陥るのはすぐだから >>347
便利が悪いところほど利用者が定員割れすることがあるから
施設充実度は高い傾向にあると、ケアマネが言ってた。
母親を入所させたが空気はいい、眺めもいい、閉じ込め感少ない。
便利さに拘って街中の施設に入れるよりは遥かにいい。 役所や福祉協議会とか使えないしなあっちこちにたらい回しにされるだけ >>357
社会福祉士じゃなくてケアマネが言ってたの？ 役所の介護関係のとこは
だいたいが期間雇用者のバイトみたいな人たちだから
言っても無駄 という ね・・・ 2：1介護は地獄やで
2:2は交代制で行ける
ホームに預けるにも貧乏人は無理 >>359
うん、経験豊富な人で、在宅してた人が入所すると後から地域内の施設は
殆ど見学しているので相談した。
距離に拘らなければそこがいいというので
地域包括通じて見学申し込んで、兄弟で見にいった。
他も何件か見たけど街中は閉じ込め感が半端ない。
あとは窓から見える景色が崖とかw >>361
これ
まあ本人は大変な思いをしながら精一杯頑張ったと思ってんだろうな 介護のために無職だった奴を知ってるし、しんどいエピソードも聞かされたことがあるので、何かストレートに責める書き込みできないな おまえらも遺書かいて認知症や障害の場合は即座に介護施設にいれろって手紙かいて家族にわたしておけよ 介護経験した者しかわからんよ。夜中に何度も起きてきたりして、自分の睡眠時間が無くなる。それが、何ヶ月も続く。 今までよく知った人間が、家族を忘れ、自分を忘れ、遂には責めたり強迫観念にとらわれる
それをずっと間近で支え続ける、下の世話はまだしも、風呂となると本当に大変
介護者は何のために生きてるのか、被介護者をなんの為に生かしてるのか
まじで病む、そして受け入れてもらえる場所はなく、法律に縛られ放置するわけにもいかない >>369
施設に入れようと思ってもホイホイ入れられないんだよ
どこも空きが無いとこばっか
変なとこに入れたらそれこそ虐待の危険もある
そうすりゃ簡単なのになんで皆そうしないのか、出来ないのか考えたことないだろ >>373
その場になって慌てても遅いんだよな
嫁親で経験したけどあの絶望感ときたら･･･
将来どうしたいのか、費用はどうするのか
元気なうちに方針決めておかないと家族諸共破綻しかねん。 貯金さえあればなんとかなる
親か子供どっちかが金あればオッケー
２世帯住宅に突っ込んで金無いなら介護よろ >>373
優しいんだな。
うちは家族皆で話し合ってズバッと入れたぞ。 あと、金は痴呆老人本人の年金なら保険で賄えたから俺たちの負担は無かった。 犬の介護でもきついのに、
じいさんばあさんの介護なんてな
もっとキツいんだろうな。 子供の事を思うなら痴呆老人の安楽死は認めるべきだと思うよ
介護か施設に入れるかの２択は悲惨な結果を生み出すわ
(相当好かれてるじい様ばあ様除く) >>381
流石にそれはまずいし許される日は来ないだろ >>371
施設で働いてるが、在宅で家族介護してる人は本当にすごいと思う。
それこそい かあちゃんでも引きずり回したからなあ
みんなも頑張れよ >>383
だから今回みたいな悲惨な事件が後を絶たないんだろ
どうにもならんからな
老老介護殺し
介護疲れは救えない うちの婆ちゃん、歩くのは無理だけどトイレに連れて行ってオムツを下げて座らせれば自分で用は足せるけど月に何度かなるレビー小体が結構酷い。
親父とお袋と俺の３人で交代で看てたけどお袋が介護中に転んで腰骨折って半介護状態で離脱。
84の親父と二人で綱渡り状態。俺が仕事（バイト）行ってる時は事故が起きないように祈るのみ。
夜中は俺が担当なのでレビーが酷い時は何を言っても利かないのでどうしても当たりがキツくなる。
手は上げないけど… 介護なんか最悪やな
自分の親でも嫌
金があるなら施設に放り込むわ 痴呆とか世話してる親族に感謝の気持ち言葉にするの？ >>360
自分の経験だと嘱託とか非正規でやってる専門職の人は比較的親身に対応してくれるイメージだわ。
役所の人間はローテーションで配属されるのだろう役人的塩対応が多い。
名前の確認をしただけでもハァ？てな調子で返して来る。 >>395
> 役所の人間はローテーションで配属されるのだろう役人的塩対応が多い。
わかる
福祉課窓口に行っても雑談で盛り上がっててシカトされるので挨拶したら「はぁ？何あんた？」という顔でキョトンとされる
「○○のお願いに来ました」と用件を伝えると露骨にめんどくさそうな態度で済ませようとする
これが役所なんだなと絶望に打ちひしがれる
彼らからしたら「毎日毎日障害者ウゼェな」ということなんだろうけど、それを態度に出してほしくはないよね
いつ彼らの肉親もしくは本人が障害者になるのかわからんし
塩対応の福祉課の役人本人が障害者になって初めて自分の冷酷さに気がつくというのは因果応報だね >>396
自治体によるだろ
俺が住んでる所の区役所はやりすぎなくらい低姿勢だよ >>364
地方の施設は結構良い設備景色で空きがある所あるよ
どうしても家族や本人住んでいる所を中心に探しがちだけど範囲広げると結構ええで >>388
うちもそうだった
口汚くブチ切れる母を見て昔は穏やかな人だったのにと泣きたくなったし怒りも込み上げてた
そうなったらまともにとり合わないで「こういう病気なんだから」と
ヘラヘラ笑って受け流せるようにならないとおまいがツラいぞ 無職だからアパートか市営住宅にいたのかね
同じ丁目なんですけど、、
地主も多いけどあの辺りの戸建で
山口ってのは聞いたことない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
