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日露戦争は黄色人種の国が白人国家を破った初めての戦争でもある
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0147名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/04/14(日) 12:48:09.62ID:aLLIM91m0
日露戦争は局地戦
日本はロシアとの全面戦争はやってない
日清戦争だっていわば局地戦だ
0148名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/04/14(日) 12:49:24.08ID:K7XfngUH0
チンギスハンのこと言ってる人多いね

ドイツの皇帝が日本のことを黄禍と言ったのも、
モンゴルを意識したのかね
0149名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/04/14(日) 12:50:54.51ID:K7XfngUH0
あと、モンゴルのチンギスハンの時とは、やっぱり状況が違うと思う

産業革命で一気に強くなった白人が世界中を支配する勢いになって、
有色人種は永遠に白人に勝てないと思い始めた時に日露戦争だから
0150名無しさん＠涙目です。(玉音放送) [US]
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2019/04/14(日) 12:51:41.34ID:oC2Izs1D0
>>147
まあアレを日本の勝ちって認めてる人は少ないからなあ
昭和の終わりまで借金返してたわけだし。ガチでやってたら金もつきて
北海道全部ロシアのもんだったしなあ〜
0152sage(catv?) [NL]
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2019/04/14(日) 12:53:37.92ID:wMUXDBf70
>>150
日露戦争が日本の勝ちでないなら何なんだ？ロシアは何かあの戦争で戦略目標を達成したのか？
0153名無しさん＠涙目です。(玉音放送) [US]
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2019/04/14(日) 12:55:17.64ID:oC2Izs1D0
>>121
日本実際はもっと死んでるからなあ
まあ兵士も大半餓死と病気やし
0154名無しさん＠涙目です。(庭) [EG]
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2019/04/14(日) 12:56:09.49ID:QzE27ios0
>>147
ガチの総力戦になったら日本がボロ負けするから
局地戦で運よく勝ったところで日本がロシアに土下座しながら、
賠償金ゼロにしますんで勘弁してください！つってポーツマス条約結んでロシア様に手を引いてもらったんだよな
ロシアもロシア革命で内戦状態だったから、しゃあなしで手を打ってくれた

でもロシアに勝った俺tueeeeと勘違いした奴らが日比谷焼き討ち事件を起こして
日本がロシアに勝った！日本tueeeeと勘違いした軍人が無謀な日中戦争・太平洋戦争を起こす
0155名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/14(日) 12:56:23.15ID:yATVkt/i0
黄色人種っていい方差別じゃね？
黄色じゃねえし
0157名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/04/14(日) 12:58:05.06ID:LjHZLE8R0
>>148
知ってる？マッカーサーは昭和天皇が訪問した時、命乞いに来たって思ったらしいよ。
なんでかわかる？第一次大戦後のドイツ皇帝が命乞いをしたからだよ。

でも昭和天皇は、国体護持を条件に帝国陸海軍が停戦に応じたにも関わらず、すべての責任は朕にある。
臣民が衣食住に困ることのないようにしてほしいっておっしゃってマッカーサーを驚愕させ、勢いで、約束を破って、
殺す前にお話できてよかったと思わせたんだよ。だから、本国（民主党）から天皇を罰する口実はないかと突き上げを食らった時、
そんな証拠は何一つないって返事して大統領になりそこねたんだよ。

ふつう知ってるよね。常識だから。
0160sage(catv?) [NL]
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2019/04/14(日) 12:58:25.41ID:wMUXDBf70
>>154
何を言ってもロシアがあの戦争で戦略目標を何も達成できていない時点でロシアの負け
0161名無しさん＠涙目です。(玉音放送) [US]
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2019/04/14(日) 12:58:25.99ID:oC2Izs1D0
>>154
そうそう。
結局軍部がゴミクズみたいに調子のってあとは皆さん知っての通り〜
0163名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/04/14(日) 12:59:54.68ID:K7XfngUH0
ロシアはそもそも全面戦争なんて出来ない
ヨーロッパ方面は常に軍隊を置いておかないといけないし

反乱が勃発して戦争が継続出来なくなったのも
日本の明石とかが暗躍したのもあっただろうし
そういうのも含めて戦争だよ
0164sage(catv?) [NL]
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2019/04/14(日) 13:00:32.55ID:wMUXDBf70
>>161
日露戦争の勝敗と後の軍部の失敗は別問題
0166名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/14(日) 13:01:04.04ID:UjZv8LJA0
ぶっちゃけアッティラのフンが元祖だろうが、細かく言い出したらきりがないな
ギリシャとペルシャの戦いや、それ以前に遡ってもいくらでも出てくる
0167名無しさん＠涙目です。(群馬県) [JP]
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2019/04/14(日) 13:01:55.56ID:9RtoEA3f0
>>118
航空母艦のアイデアだってイギリスから設計図を丸ごと盗んで実現したかなぁw
0168名無しさん＠涙目です。(玉音放送) [US]
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2019/04/14(日) 13:02:16.59ID:oC2Izs1D0
まあ日本はこれがピークだしなあ
0169名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/04/14(日) 13:03:07.83ID:/oT9F/A/0
>>147
局地戦はノーカンならアメリカは一度も負けた事無い国になるわな
つーかあのクソ広いロシア(ソ連)を完全に負かす事なんて事実上不可能だろ
0170名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/04/14(日) 13:08:49.38ID:aLLIM91m0
>>169
俺は局地戦はノーカンなんてレスしてないぞ？
バイアスがかかりすぎ
0171名無しさん＠涙目です。(空) [GP]
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2019/04/14(日) 13:09:06.31ID:ngTB9fo10
近代における黄色人種の対白人国家戦績表

日本→日露戦争で勝利
中国→中露国境紛争で引き分け
中国→朝鮮戦争でアメリカと引き分け
中国→ベトナム戦争でアメリカと引き分け

中国無敵の強さでワロタ
0172名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/04/14(日) 13:11:17.06ID:aLLIM91m0
>>169
ついでに
モスクワを落とせばロシアとの全面戦争に勝ったことには一応はなる
まあ、無理だけど
0173名無しさん＠涙目です。(茸) [JP]
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2019/04/14(日) 13:13:45.93ID:PMW5NkaU0
いつまでも日露戦争で勝った勝ったって言ってるのは日本スゴい！日本尊敬されてる！ってテレビ番組と同レベルでみっともないわ
その後WW2の終盤で復讐されてんじゃん
そんな過去の栄光話は北方領土取り返してからするべき
0174名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/04/14(日) 13:13:46.79ID:36q7KcK90
日本人は敵を過小評価し、ロシア人は敵を過大評価した
どちらも情報があべこべ過ぎだけど運良く日本が勝った
というか講和に持ち込むタイミングがよかった
0175sage(catv?) [NL]
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2019/04/14(日) 13:14:10.11ID:wMUXDBf70
>>172
モスクワ落ちても遷都するだけやろ
0178名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/04/14(日) 13:15:42.18ID:3eo8jMgN0
日本は列強のイメージの白人しか知らないけど、
異民族相手に結構負けてるよな
オスマンにも奴隷にされてたし
0179名無しさん＠涙目です。(空) [GP]
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2019/04/14(日) 13:16:27.90ID:ngTB9fo10
正直、ww2以降すぐなのにアメリカ、ロシアと
いった最強の2か国とガチでやり合って
戦略目標防衛しきった中国の底力の方がすごい
だろ
中国居なかったら本当にアジア全土
は日本完全敗北で再植民地化されてたぞ
0180sage(catv?) [NL]
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2019/04/14(日) 13:16:47.32ID:wMUXDBf70
>>173
だからロシアが負けてないと主張するならロシアが達成した戦略目標を言ってくれよ
あと第二次大戦が日露戦争の勝敗と何の関係があるの？
第一次大戦でフランスに復讐されたから普仏戦争はドイツの勝利でないとか普通言わんやろ？
0181sage(catv?) [NL]
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2019/04/14(日) 13:20:19.39ID:wMUXDBf70
>>177
軍隊は健在だったが戦争には負けたよ
0183名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/04/14(日) 13:22:59.73ID:pSg+0dgA0
>>13
白人がヘゲモニー化したのは銃の改良だろ
それ以前は人種による差はたいしてない
0185名無しさん＠涙目です。(カナダ) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/14(日) 13:25:57.49ID:NJjzwNcI0
西洋の自然科学の淵源は、中世の錬金術師たち。
そう言う自然科学の萌芽みたいなものは、どこの文明圏にも有るものだけど、
たいていは魔女狩りみたいな作用が押し込めている。
魔女狩りに打ち勝つことが出来たのが宗教・産業革命であり、それが西洋の勝利。
輝ける者ルシファーの世界。

アジアは、そのまま魔女狩りを続けて自らの内部から神を産み出すことなく、
異郷の神にぬかずく道を選んだ。それがアジアの敗北。
敗北し、ぬかずく道を選んだ以上は、誠心誠意、とことん尽くすしかない。
それが理解できず駄々をこねる奴らの我儘を許していると、とんでも無い事になる。

日英同盟を破棄したのは本当に解らない。日露戦争の成果とか、無いも同然だわ。
自分達だけでやっていけるとでも思ったか。
0186名無しさん＠涙目です。(浮遊大陸) [US]
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2019/04/14(日) 13:27:36.82ID:g+DOfEIj0
>>109
モンゴルと中国は全くの別物なんだが知らねえのか
因みに元はモンゴル人のフビライが建国した国な
中国4000年の歴史なんて嘘っぱち
0188名無しさん＠涙目です。(浮遊大陸) [US]
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2019/04/14(日) 13:29:09.02ID:g+DOfEIj0
>>5
遊牧民族が源流だからだろ
一つの地に留まる事自体が不向き
0189sage(catv?) [NL]
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2019/04/14(日) 13:29:22.31ID:wMUXDBf70
>>185
アメリカが日英から挟撃されるのビビってたからしゃーない
0190名無しさん＠涙目です。(浮遊大陸) [US]
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2019/04/14(日) 13:30:20.18ID:g+DOfEIj0
>>15
実際に当時世界最強と謳われてたバルチック艦隊を撃破したのは紛れもない史実
0191名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/04/14(日) 13:31:33.78ID:LjHZLE8R0
ちうごくは、もともとちうごく三千年ってほざいてたんだよ。なんでかわかる？
我が国が皇統2600年だからだよ。虚栄心まみれの政治スローガンから始まったんだよ。
それがエスカレートして最近ではちうごく7000年ってほざき始めてるし、
朝鮮（）が半万年ってほざいてるのも同じ理由。
0192sage(catv?) [NL]
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2019/04/14(日) 13:32:45.96ID:wMUXDBf70
>>190
バルチック艦隊は最強でも何でもないぞ
最強はロイヤルネイビー、騎兵はフランス胸甲騎兵
0193名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CA]
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2019/04/14(日) 13:32:49.78ID:Mf9SQyq70
>>185
黄色人種が敵とは言え同じ白人のロシア人を破った事に危機感と屈辱を覚えたのも理由らしい
それ以後日本を盟友では無くいつか歯向かう狼と見るようになっていく
0195名無しさん＠涙目です。(茸) [JP]
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2019/04/14(日) 13:35:29.84ID:ifm2qh+/0
そんな見方はどうでもよい
日本が国民国家として死力を尽くして独立自存を守り通した戦いだ
0197sage(catv?) [NL]
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2019/04/14(日) 13:36:27.03ID:wMUXDBf70
>>194
フランス海軍と絶賛拡大中のドイツ海軍がいるけど四番手くらいやろなあ、黒海艦隊はあそこでしか事実上運用できんし
0199名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [TR]
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2019/04/14(日) 13:39:01.10ID:K2yiZXn70
>>186
だから、分けて書いてるんだろうが読んで分からんの？
0200名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/04/14(日) 13:39:33.66ID:/kK3WG/X0
>>2
そもそも中世以前は世界史的に東西は完全に互角かアジア優勢だからなぁ
0201名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/04/14(日) 13:40:39.32ID:aLLIM91m0
>>175
訂正
ロシア帝国時代の首都はサンクトペテルブルク
0202sage(catv?) [NL]
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2019/04/14(日) 13:42:01.43ID:wMUXDBf70
>>201
日露戦争だとどっちの国も首都進行能力は無いな
日本は単純に遠いしロシアは船がない
0203名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/04/14(日) 13:43:05.69ID:EmaYqvQ10
>>192
だからなんだ？
ワンセットの艦隊でその前の黄海海戦を戦っての決戦でのパーフェクト勝利だぞ
しかも当時は自国の建造基盤が弱く、外国製主力戦艦の混在編成だ
どう控え目に見ても偉業だろ
0204名無しさん＠涙目です。(家) [DK]
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2019/04/14(日) 13:44:03.38ID:G4M6QSrT0
盗人ロスケ


★Historical War
http://militarymatome999.web.fc2.com/index.html

★第二次世界大戦の結果だ　占守島の激戦　
8月18日に海に落とされそうになった旧ソ連軍/ロシア軍

★これがWW2の結果だ　
8月18日に占守島で叩きのめされた旧ソ連軍/ロシア軍

★一万人を救助せよ　ガ島脱出　ケ号作戦発動!

★焔熱のガダルカナル　凄まじい消耗戦
0205名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/04/14(日) 13:46:53.92ID:bcQ7EZIM0
漢>>漢に討伐された匈奴（フンヌ）>西へ西へ
と向かった匈奴がフン族になり
そのフン族に瞬殺されていくローマ帝国

6世紀頃はアジアの方が強いよな
日本はまだその頃やっと朝廷が誕生したぐらい
だけど
0206名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/04/14(日) 13:48:07.85ID:aLLIM91m0
>>179
WW2以降だったから防衛できた
アメリカもロシアも強国だけど戦争のやりすぎで国内経済がやばかった
0207名無しさん＠涙目です。(東京都) [GB]
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2019/04/14(日) 13:48:38.10ID:Goa2BkYK0
黄色人種で言えばモンゴルもそうだし黒色人種で言えばエチオピアもイタリアに勝ってる
勝った後負けて植民地になったけど
0208名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CA]
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2019/04/14(日) 13:49:15.14ID:Mf9SQyq70
>>203
歴史的に偉業は偉業だよ
内情は遠方から派遣、イギリスの息の掛かった港では満足に補給させてもらえなかった、元々練度高くなかったのに極東に着く頃には疲労していたと悲惨だったがなw

戦後日本の捕虜に対する処遇について絶賛した提督が居たとかw
0209名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/04/14(日) 13:50:51.65ID:aLLIM91m0
>>202
そういう事
だから>>172
0211sage(catv?) [US]
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2019/04/14(日) 13:51:24.35ID:KRwSYJQl0
>>203
偉業だぞ？歴史上類を見ない大勝利
ただ最強というのは事実誤認というだけ
日本海軍の勝利については何も言ってないぞ
0212名無しさん＠涙目です。(群馬県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/14(日) 13:52:05.47ID:bnpxHYE80
>>171
珍宝島紛争は中国の負けだよ
ソ連の核弾頭の照準が北京に向けられ、アメリカが仲裁に入って治まっただけ
0213sage(catv?) [US]
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2019/04/14(日) 13:53:09.91ID:KRwSYJQl0
>>209
別に首都落とさんでもこっちの要求全部飲んでくれれば全面勝利でいいんじゃないか？普墺戦争はプロイセンの完勝だがウィーン占領したわけでもないし
0214名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/04/14(日) 13:53:15.21ID:EmaYqvQ10
>>154
ロシアに土下座？
おまえんとこではそう教えてんのかw
0215名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/04/14(日) 13:55:30.60ID:LjHZLE8R0
>>202
そういう問題てはない。ロシアには格上のライバルイギリスがいて、日本にとっては死活問題だった。
手打ちをするには条件交渉があり、その前提になるのは明らかに戦果だ。
そして、この調停役として日本に指名され、ロシアが受け入れて、初めて大国デビューできたのがアメリカだ。
0216名無しさん＠涙目です。(東京都) [IN]
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2019/04/14(日) 13:56:20.43ID:XL+eqidl0
日露戦争で陸海軍共に日本軍に全滅にされ、皇帝の軍隊が壊滅したロシア巨大帝国。
其の後僅かに欧州に残った軍艦オーロラ号で、水兵達がロシア皇帝一族に反乱を起こす。

是が、レーニンやトロッキーのロシア革命に発展して革命成功。
日本侵略併合を命令した露西亜皇帝は、一族諸共一人残らず皆殺し。
ロシア帝国は歴史の舞台から消滅した。

日本おそるべし。

実は此の10年前には、支那の巨大帝国清国の北洋艦隊を黄海海戦で全滅にしていたんだけどね。
是が原因で、日本に留学していた孫文達の辛亥革命を誘発して成功、支那清帝国滅亡。

日本おそるべし。
0218名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]
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2019/04/14(日) 13:59:26.22ID:6P2iA9Za0
日本は総力戦やってもう戦えない状態
ロシアはまだ３分１程度の勢力を使っただけで余裕

実際日露の被害と賠償金が取れなかったことで日本は破綻しかけていた
その後の日本国内で暴動が起きたのはこういうこと
このまま行けば崩壊していたが第一次世界大戦の漁夫の利で大もうけしたおかげで崩壊はまのがれた
0219名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/04/14(日) 14:01:13.08ID:EmaYqvQ10
>>211
事実誤認とまでは言い切れんよ
強さの評価を図る物差しがない
実戦における射撃の命中精度だけ見れば最高峰レベルの錬度とはいえるんじゃないか？

ま、強さランキングなんてのはどうでもいいがね
要は自国に対する脅威を排除出来りゃいいんだから
0220名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/04/14(日) 14:01:24.92ID:LjHZLE8R0
>>218
パヨク丸出しｗｗｗ余裕で勝ったのにロシア革命がーｗｗｗクルクルパーですかー？あーそーですかー。かわいそうにｗｗｗ
0222名無しさん＠涙目です。(空) [GP]
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2019/04/14(日) 14:04:54.77ID:ngTB9fo10
日露戦争で勝った功績は置いといて
国力でいうとロシアも中国もアメリカも
局地戦で勝ったり負けたりはするが
日本のように全面降伏という完全敗北は喫し
ない
これが根底にある力の差なんだよな
もう全面降伏しちゃったら次が無いから
そこで完全に試合終了
局地戦は結末に至る一つの過程でしかない
0223名無しさん＠涙目です。(群馬県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/04/14(日) 14:05:37.50ID:bnpxHYE80
日本人は頭が良い
黒船が着た後、たった3年で同じものを作った
朝鮮人は今でもエンジンが作れない

もう一度言う。糞食い土人グックはエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
ノーベル賞にも無縁な自称先進国のホルホルゴキブリ朝鮮人は、車のエンジンすら作れない人間のフリをした糞食い乳出しグック原始人である。

ゲラゲラｗｗｗｗｗ
0224sage(catv?) [US]
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2019/04/14(日) 14:05:48.86ID:KRwSYJQl0
>>209
>>213で普墺戦争だしたがよく考えると政治的配慮で見送ったみたいなもんだし不適切だった、申し訳ない
>>219
いや、イギリス海軍が当時最強なのは常識レベルでないか？二国標準主義で文字通りレベルが違うぞ？
ロシア海軍もドイツ海軍拡張までは世界3位の規模だし強力なのは間違いないが
0225名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/04/14(日) 14:06:29.59ID:EmaYqvQ10
>>218
だからどうした？
殴りあいのフェーズを終えて
苦しい実情を相手に悟られず外交でスパッと収めたとこまで含めて見事な勝利じゃねーか
0226sage(catv?) [US]
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2019/04/14(日) 14:08:19.66ID:KRwSYJQl0
>>218
ロシアは戦略目標を達成できましたか？勝ち負けの判断はそこしかない、日本は戦略目標を達成し望外の結果を得た、日本の勝ち
0227名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/04/14(日) 14:09:56.13ID:3eo8jMgN0
>>185
その「魔女狩り」の作用は西洋文明の導入にも働くからな
他の国では文明開化前に暴発して崩壊し、日本でも
反西洋文明の攘夷思想は文明開化後も残り続けて、
英米との決戦に繋がる
0229sage(catv?) [US]
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2019/04/14(日) 14:12:17.15ID:KRwSYJQl0
>>228
イギリスの悪口はやめて差し上げろ
0230名無しさん＠涙目です。(茸) [FR]
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2019/04/14(日) 14:15:42.31ID:e/uzzHPS0
おかげでさまで日本人が天狗になってアメリカ様にﾎﾞｯｺﾎﾞｺにされたけどね。
それでも日本人はアホだからアメリカを好む
0231名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/04/14(日) 14:15:48.44ID:aLLIM91m0
>>213
その意味って
全面戦争での勝利って意味での？
局地戦での勝利って意味での？
どっち？
0233名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/04/14(日) 14:18:02.42ID:aLLIM91m0
>>224
把握した
0234sage(catv?) [US]
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2019/04/14(日) 14:18:13.19ID:KRwSYJQl0
>>231
レス先合ってる？
0235名無しさん＠涙目です。(岩手県) [US]
垢版 |
2019/04/14(日) 14:19:13.11ID:6aE950y50
俺からしたらホロコーストより疑わしいヤラセ出来レース
0237名無しさん＠涙目です。(玉音放送) [JP]
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2019/04/14(日) 14:20:52.57ID:CZcjsq4v0
>>1
ジャップが唯一ホルホルできるからな
0240名無しさん＠涙目です。(岩手県) [US]
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2019/04/14(日) 14:27:14.25ID:6aE950y50
ぶったけ、日本人の現代までの役割って、
中国を抑制することだったんじゃないか？

インチキ世界大戦繰り返してトラウマ形成後に、民主主義現代社会形成。
この時点で仮に中国が黄色人種の中でも覇権握り過ぎたら世界のバランスが狂うだろ。

程々優秀な日本人を担ぎあげて、中国より台頭させて
戦争が終わる頃に凹ませれば、黄色人種全体がいい塩梅に整う。それが狙いだったろうね。
0241名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/04/14(日) 14:28:17.87ID:aLLIM91m0
>>239
SLに六頭立ての馬車で対抗した的な？
0242名無しさん＠涙目です。(岩手県) [US]
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2019/04/14(日) 14:29:42.92ID:6aE950y50
しかも、中国が目立ち始めた昨今、
一方で日本はひたすら落ちぶれていくだけ。役目が終わったからだろう。

俺の仮定が正しいなら、所詮日本人の栄光は全て担ぎ上げられた結果に過ぎないことになる。
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