カナダ ベーシックインカム（月12万）を導入するもわずか１年目で終了 乞食『ふざけんな』暴動へ
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>>10
あらゆる補助金廃止で、BIに一本化するのが売りなのでは？ ＞・「最低でも３年は続ける」という公約だったが1年目で断念
＞・住人たちが政府に対し「約束不履行だ」と集団提訴へ
日本の民主党と韓国人みたいな最悪の組み合わせ >>10
それと所得税誰でも50%は払うのが条件だな >>10
シンプルかつ公平にして行政コスト下げるのも大きな目的の一つだから、
それは大前提
健康保険もなくすかどうかは思案のしどころ 結局お金がある無しは関係ないな 心が乞食の奴は死ぬまで乞食 年金ナマポ廃止で40以上のジジババにBIを5万
足らない分は働けカスで ナマポを廃止してBEにするなら案外いいかもと思ってきた
皆一律にもらえるなら、年金払わずにナマポを貰うという
モラルハザードがなくなる カナダかなりチャレンジャーだけどなかなか上手く回らないな
やはりベーシックインカムは夢のまた夢なんだろうか これから実験始める予定のところはまだあるらしいけど
いい結果が出たという話は聞かないよね >>28
一番得するのが引きこもりニートだからな
そんな制度が支持されるわけないわ チャレンジャー過ぎだろｗ
なんで３年とか言っちゃったんだ 韓国人が移住したい国にカナダが挙げられていたのはこれが理由か
どうせ騒いでいる連中は移住者ばかりなんだろ >>28
AIによって世界中で失業率9割くらいになればなー・・・
でも、BIっていうより、産油国みたいに公務員扱いにするだろうな これ去年の8月にはもう記事になってんじゃん
しかも政権交代で廃止派が勝ったからで、別に制度自体の是非の結果が出たからじゃない >>38
買いたいものも買えずに我慢する生活のどこが勝ち組だよ カエデの木を100本与えればいい
シロップ取るなり家具作って売るなり好きにさせれ 人間がクソみたいな生き物であるという最大の懸念材料を見落とした制度だからな チョンモメンがさんざ導入しろとかほざいてるけど
こんなもん上手く行くわけ無いだろ 全国民に12万ならすぐ破綻するだろね
６万でも無理だと思う ベーシックインカムで得た収入は貯蓄出来ない事にしたら経済は回る >>10
それらの代わりなんだから当たり前ですやん そう言えば最近は5chでベーシックインカムネタスレが出ないな？って思ってたがｗ。
断念した理由は財源枯渇か？ ベーシックインカム批判する連中とか
それ、国民年金やで 実験なんだから余所者には払わないってやらないと
シナチョンがゴキブリのように湧いて終了するだと 全国民に毎月12万出すって事は日本で言うと
172.8兆円だから一瞬で国家破綻してしまいますやん >>59
電子マネーにしたらいいのよ
有効期限は1年 >>34
民主主義だからな
聞こえのいいこと言って票を集めるのはどこも一緒
日本は民主党が公約守らなかったから耐えた
無理矢理公約守ろうとしてたら
今頃韓国のようになっていただろう >>63
月１２万もいらんでしょ
まず厚生年金会館とかつぶして大型の寮をつくって住居費ただにする >>52
国民全員の預貯金毎月国がチェックするの？
結局現金だとマネーロンダリング出来ちゃうから
ポイントや電子マネーで期限消滅配布になると思うけど
今度は毎月ポイント消費の使い切りに疲れちゃいそう >>70
ほう年金は全年齢に配布か？w
俺も貰いに行かなきゃw マイナンバーで紐付けして
ベーシックインカムしたら、国民年金が
シンプルになるし
生活保護世帯も包括される
たぶん予算的には
削減できる。
誰が反対しとんだ？ >>69
若い子たちに余裕が出来るわけだから遊ぶだろうし それに伴い出会いもあるだろうし
生活にゆとりが出来たら子供も産むと思うけど >>52
貯金できないと言うのは恐ろしいぞ。
お金が無くなったらすぐ死が待ち構えている。 >>76
BIって社会保障の一本化だろ？
貧乏人は更に貧乏人になるよ？ >>80
事故とかで急に半身不随になったらどうするん >>72
今の税収からみて持続出来そうな線でいくと
一人当たり月1万円前後ってところじゃないかな。 似たようなのはある
工場を定期休止させると補助金で固定費（給与）補填される >>82
夢でも見てんの？
現状の社会保障維持してBIなんか出来ないよ？ 無作為に配るからそうなる
年収200万以下、正社員経験無し、これだけで相当狭まるだろ… 社会保障は自己責任にしたらあかん
社会の不安定化を招くぞ マクロでみたら
ベーシックインカムとか
行政の人員減らせて正解だと思うけどな？ 期限付きの現金とか何言ってんの。そんなの茶番だろ。
ほぼ現金と同じ様なモノを買ってお終いだろう。
デパートの商品券とかそんなもんいくらでもある。 >>91
今はカードで記録できるからね
金券は自分の口座から勝手に落とされる仕組みにすりゃいい 制裁の決定打は ＩＭＦ救済の拒否である。
すでに日本が制裁せずとも国家破産は既定路線である。
しかしやつらはＩＭＦによる救済をあてにして
また三年ほどで浮上できると考えている。
その希望を完全に絶やせ。
発言権の低い、貧しい衛星国家へと変貌させよ 制裁の決定打は ＩＭＦ救済の拒否である。
すでに日本が制裁せずとも国家破産は既定路線である。
しかしやつらはＩＭＦによる救済をあてにして
また三年ほどで浮上できると考えている。
その希望を完全に絶やせ。
発言権の低い、貧しい衛星国家へと変貌させよ >>90
その人員も乞食になってもっと金いるんじゃないの >>90
本当にな
今は公務員にバラいてるけど あいつらは使わないから意味がない
人数も減らして 給与も減らして 辞めたい人は人手不足の分野に行ってもらわないと
その分を配ればいいだけ 単に金がもらえるよってだけの制度だろ？
そんなの単に金をもらおうとするだけのやつらに食い散らかされるだけ。 >>94
これ
貧乏人は現状の社会保障にどんだけタダ乗りしてるかよく考えるべきだね
BIなんて馬鹿騙す方便だもの よく分からんが金とブツに置き換えてみれば全て解決するような気がする
お前ら北朝鮮みたいなんが望みなのか >>94
そうそう。ベーシックインカムにとてつもない予算を割くことになるから
医療関係の予算が全然捻出できなくなる。 まだ早い
人間が働かなくても機会が勝手に衣食住を満たすようになれば８割の人間は働く必要ない
むしろ邪魔 >>105
いや医療機関を国がもつ
製薬も
スパコンだれが作ってると思ってる フィンランドでも速攻で終わったんだよな
やっぱ無理なんだよ >>107
甘過ぎだろw
社会保障と兌換して皆んなに配るんだよw 成功例が全然無いじゃん
こんなんに夢見てるのって、かつてマルクスが唱えた理想を信じてるのと同レベルだろ >>110
既に働いてる人にどうやって強制労働させるの？w
強制労働w 限りある資源を共有するならルールは必要だろ
「金」を共有する
錬金術師さん説明頼む >>106
その頃には遺伝子による人類の選別が始まると思う
優秀な遺伝子をベースにさらに品種改良を加えた超エリートだけで世界を動かす
遺伝子選別も遺伝子改良も受けていない雑種は淘汰され緩やかに絶滅する >>116
ベーシックインカムなんだから国民全員(年齢制限は有るかも知れない)が貰える制度だろ？w
ナマポと勘違いしてませんか？w 日本のBIは住居費無料からでいいと思う
当然おかしなやつや横暴なやつもでるから対策はいる MMT理論によると政府はどれだけ借金してもいいんだろ
税金をやめて国民全員にBIを支給すればいい ベーシックインカムて
シンプルに言うと、国民年金みたいなもんやぞ？それを、勢員に配布しようとする政策
財政的に困るかというと？
生活保護や、まるごと抱えて
一括でできるんやで？
大和魂は？たぶんコジキに金を払うな
思っとるやろ？
行政窓口が一括化されて、予算的には
シンプルになると思うが？ 薬飲みながら暴飲暴食しているデブが自腹になるわけ
最高だな 全国民に平等にやるならまだしも、一部の奴にだけバラまく実験やってるんだろ？
そりゃ真面目に働いているのに貰えないでいる人達から、反発くらうに決まってるわな。 >>126
生保ビジネスですでにやってるからな
ただヤクザは９条違反、宗教は大多数からみたら脱税 そこでキャッスレスのデジマネーでしょ
個人情報に出納を紐つけるからアングラへ渡っても追跡できる 誰もが働かなくてすんで好きなことだけしてられる社会を誰か作れよ >>129
１円単位でID、ライフタイムを10万回取引 >>122
とか言って失敗例しか出てこねえじゃねえかw
机上の空論でしかない タレント劇団ひとりが子供の頃に住んでいたカナダの思い出は
とにかく反日感情が凄まじい土地柄で、良い思い出など
何にも無いって話でしたが
そんな反日感情が渦巻く暮らしの中でも、ある一人の
白人少年との友情は、心を癒されるものだったと
していますね
早い話が、反日感情で当地の日本人を迫害していたのは
特定の移民アジアンと差別主義に凝り固まった
一部の白人だったのでしょうか？ 170億で済むのか？100万人でも一人2万以下じゃん まずは移民を排除してからだよな
シナチョンに食い物にされるだけ こういう底辺向けの政策は、人口が増えるどころか産廃が増えるだけだからな
ゴキブリホイホイみたいなもん 役人がやってる仕事をとことん整理してからやらないとだめじゃん。 日本のナマポ制度がどんだけ優秀かよく分かるな
外国人でも自国民と同じで無制限に支給するとかやばいよな わたしは、ベーシックインカム
賛成派だけどね
しかし、マイナンバーという紐付け
アメリカみたいにしなきゃいかん
補助じゃなくて、
一括方式にしてしまうんだよ。 BIを導入するなら現金支給じゃなくてチケットを配布だな
医療費チケットや食料品チケットとか
転売出来ないように身分証提示しねえと使えないようにして ネットさえあれば娯楽には不自由しないんだから
働かないで給付金以内でいかに生きていくかを行う奴が増えて、消費しない社会になっていくだけだろ
働かない奴はネット使用制限かけろ >>135
グローバルなAI制御ネットワークとロボット
気象衛星とローカルロガー駆使した天候予測
陸海空輸送の完全自動化
人口は減らす
「自由を我等に」では最後魚釣ってたな 住民の半分が支那朝鮮人だったんだろ
カナダならアリエール システム的に、
わいの予想では、反対しているのは
左翼公務員派やで
誰が困るんだ？ おそらく、
紐付けされるので「イヤ」な連中かいるんだよ
ベーシックインカムの予算なんか
包括して余裕で、まかなえると思うね やっぱタダで金やるとロクなことないな
マジいい例だわ >>149
はぁ？反日活動に勤しめるから馬鹿パヨほど導入したがってるわｗ >>1
日本はベーシックインカムを導入すべきだよ。ちゃんと正直者がバカを見ないようにね。
勤労と納税をしている人月10万円。
勤労しているが扶養家族扱いになる人1万円。
選挙権があるのに勤労していない人0円。
選挙権がない子供2万円。
外国人0円とか。
財務省の黒田こと日銀がカネを刷らないんだから政府がばら撒けばいい。 >>149
お前の頭には糞でも詰まってんのか？＾＾ 働かない人が増えるってことは
働くやつの価値も
そいつが作ったものの価値も増えるてことだからな
値上げされたら働かないやつは死ぬ >>150
パヨクとか右翼の話しじないと思う
ベーシックインカムで
誰が困るのか？と指摘している
誰が困るのか？ これ働いて収入得たら1ドルにつき
50セント減額されるからな
最大で12万だぞ
失業保険受給中の人は受給額に応じて
1ドルにつき50セント減額 >>163
そんなの誰も働かないで消費しない社会になるじゃん これ目当てで会社やめたやつとか生きていけないじゃん >>162
個人年収500円以下位だと困る事になるんじゃないかな 行政コストを低く抑えるための方策がうたれなければ無意味だ 生活保護・国民年金
一括で
全体に配ろうという、発想やで？
特定の古事記を
特別扱いするんじゃな
上記の窓口を１つにしようとする考え方
予算的には、むしろ削減できると思うが？ BIあって大麻合法な国とか怠け者大量生産やないか
裏山 ニートと引きこもりなんて孤島で自給自足させときゃok
インフラタダ乗りしてるやつは死ね どうでもいいけど、皆が生活保護になったら物価上がらないか？ 日本だったらAmazonギフト500円で怒りを納めそう 真剣に聞いて欲しいが
お前ら月6万万もらって
働かなくなるの？←これ国民年金やぞ？ ヤクザや宗教へ資金が流出するのを防げないなら
行政コスト削減も嘘ってことだな >>174
ナマポや年金生活者も毎月6万で生活させるの？ 14万は高すぎる日本の地方だと
それより低い月収で働いている人
はたくさんいる
１４万もくれるとか日本だと考えられない ベーシックインカムで月10万円貰えるとして4人家族だと月40万円貰えるんだろ？
働くの馬鹿らしくね？ 西友偽装肉返金事件を思い出すなぁｗ
金が絡むと乞食が騒ぐんだよな BIの実験って一部の地域でやっても意味ないよな
単なるコジキの得にしかならん
嫌な人は他の地域に移ればいいだけだし わいは、ベーシックインカム
賛成派だけど～
なお、マイナンバー登録義務 なんでネトウヨってアベノミクスで日本は豊かになってるっていうのにベーシックインカムなんて貰いたがるわけ？
若者は豊かなんだからいらないだろ
貧困老人に年金厚く支給してやれよ
それが将来の自分たちの待遇の基準になるんだから 逆にベーシックインカムで金儲けするとしたらどんな方法があるかね >>183
推してんのってパヨクってかチョンモメンでしょうがw >>158
だったらなんで自民支持してんだよ
共産党に入れろよ なお、
国民年金を60才から
確実に貰えると確信しているんだろ？
その、発想は公務員なんだよ
一般ピーポーはそんなこと
言ってられんし >>170
埋蔵金が見つからなかったんじゃないの？ >>188
年金が受け取れないのにベーシックインカムなら受け取れると思う？ >>185
皆が怠けてるうちに働けばいい
食べ物売るのも
車修理するのも
働く人がいてこそ
真面目に働く人が減れば減るほど
物の価値はあがるんだから お金じゃなくて食料支給とかじゃないと無理じゃないかな >>1
やれる訳が無いわな
ただの人気取りだわ(´・ω・`) だってこれ、富裕層が多い国でやることでしょ？
アメリカに出稼ぎに出る国のやることじゃない ＞年間最大1.7万ドル（約142万円）が無条件に支給される
敵国からしたらこんなちょろい国はないな
財政攻撃やり放題
日本もやられてるけど >>10
健康保険まで潰せるかが強い政権かどうかの分かれ目 騒いでるのは中国人やろうなあ
ファーウェイの件も含めて報復的に裏で煽ってると思うわ共産党が まぁこうなるよな
居住地だけ個々に頭使って最終的に2-3人で共同生活すれば普通に生活できるだろうし べーシックインカムなんて無理に決まってるじゃん。
馬鹿なことするもんだぜ。
ベーシックインカムで天国になる、ってうのは一部の馬鹿左翼だけで、
本当に実行したら財源が無くなってすぐに行き詰まる。 ベーシックインカムで年金も生活保護も全部OK、って思っている馬鹿がいるが、無理なんだよね。 ベーシッインカムやって国民が働かなくなったら
国は税収どうするの？ >>206
月6万を1億人に配るとして、年間72兆円必要。
余裕でしょこんなの。 ベーシックインカムが成功するには貰いながらも働くというのが前提だからな
ガチの乞食が増えてくるとたちどころに破綻する。
生産がないのに消費だけ存在するという矛盾を回避するのは不可能。 最後のセーフティーネット(？)として
自殺もしくは安楽死の合法化もセットにして導入してくれ サッチャーに倣って65歳以上の透析を自己負担にもできない国だぞ
できるわけ無いだろ >>212
なるほど
ベーシックインカムの口座を譲ってもらって殺してあげるのはいい商売になるな 失業保険と年金と生活保護費だけならベーシッインカムに一本化しても良さそうだけど
それでも月5万くらいしか無理じゃ無いの 共産主義が否定されたから、第二の共産主義として掲げてるのがBI
こんなのに騙されて理想を夢見てる奴はマルクスに騙された馬鹿どもと何ら変わらない
いや、それ以下かw せめて電力発電させるような強制労働を強いないと割に合わないわ ベーシックインカムとかポピュリズムの筆頭だと思うんだけどなんでパヨク側なの？ １２マンは多すぎるんじゃねえか？
良くて６~７万じゃね？ BIにすればみんな上手く回るとか、ここで散々熱弁してた連中いたよなw 3年って言って1年で切るんじゃ
そりゃまぁ怒るわな でも1人月5万だと暮らせないから、若い人は仕方なく働くか家族増やそうとして子供作るから少子化対策にはなるかもね
独り身の高齢者や働けない人は月5万じゃ暮らせないからまたそれはそれで対策が必要になるしやっぱ難しいね 馬鹿に金持たせたらパチンコとかですぐ使っちゃうからな 社会制度崩壊に到達する予見があるれべるを予見できる格差社会じゃないと成立しないと思うけどね
富の再分配が成立するほどの富豪がその国にウジャウジャ居ないと何処から金持ってくるんだろう？？
謎？？？ >>227 訂正
社会制度崩壊に到達するレベルを予見できる格差社会じゃないと成立しないと思うけどね
富の再分配が成立するほどの富豪がその国にウジャウジャ居ないと何処から金持ってくるんだろう？？
謎？？？ 年金＋ベーシックインカムならありだな
年金を廃止するなら掛金は返還することになる
もし年金を予算に組み込むなら裁判になるだろう
決着するまではベーシックインカムは差し止めとなる
20年か30年か BIって弱者に厳しい政策だと思うんだけど、弱者ほど賛成してない？
なんで？ 基本的に国は労働者がいて成り立つ
それが分かってない馬鹿が政治をすると市民が不幸になる 今朝NHKで10代の母親孤立化問題とやらやってて、ナマポ受けながら「誰にも甘えられない」とか「残高60円」とか言ってて朝から笑ったわ 小池が選挙出る時になぜかBIを導入するってデマがあったよな >>52
お金に代わる何かが流通することになりそう 正直ちまちました金貰っても貯金以外にすることねぇわ 働くのやめて極貧引きこもり生活を選ぶ奴等が少なくとも2割以上は必ず出ると思う。 >>122
断言できるけど、
シンプルといいつつアレもいれろコレも考慮しろってなって
なんだかんだすごい複雑になって対してコスト削減できないよ >>232
最弱に厳しいだけで
弱者くらいなら賛成するでしょ 働く人がいなきゃ原資の税金取れないじゃん
国って1番の相互扶助システムだろ 良いな～w 俺ん所も試験導入実験しね～かな？
俺なら他の誰より金を使って底を付かせる自信がある。 >>242
そうな
国民みんなが国に対して命を削るからこそ
国は国民に施せるわけでさ
国民が国にねだるばっかりになったら行き着くところは略奪
つまりは侵略戦争だ 健康保険とか潰されるなら嫌カスのニートくらいしか得せんやろ そもそも生活インフラを無料にすれば現金支給なんていらないのにな
家賃 食料 ガス水道 これを無料で国費で賄えば金なんていらないだろ >>240
まさにその通り
日本で生活保護廃止できるとは思えんからね
先に生活保護廃止してみろよ
そしたら考えてやるよ >>202
1番の金食い虫は生活保護受給者の医療費無償化なんだよな
橋下徹が言ってた 日本でやると月に14兆か
消費税80%くらいにしたらいけるな >>251
しかも生活保護に限ってジェネリック嫌がるし無駄にパップ追加してとかごねだす 10万近くやるから保険無しなって仕組みでしょ
病気で人工透析が必要になった人とかどうするのよ 乞食に施していい気分になる事は無い。
むしろ乞食に金をやると不幸になる。
ZOZOの1億お年玉とかがいい例。
昔から乞食に金をやると悪運を引き寄せると言われていた。 >>47
０～30歳→１人あたり８万
31～50歳→１人あたり５万（一番動けて稼げる年代）
51～死ぬまで→１人あたり10万
国保はここから自力支払い保険は皆保険、
年金は無し。
これでどうですかね？少しは働かなきゃ生きていけない設定で。
年金に関わる業務の人件費がまずなくなるし。 >>241
得するのって年収800万くらいからの、普段社保とか所得税とかでいじめられてる層じゃない？
社会保障をBIだけにするなら、それ以下は損すると思う 健康で文化的な最低限度の生活費って基準が生活保護の支給額や医療費の無償化なんだよ
BI導入で生活保護を廃止したら完全に違憲状態になるぞ？
それとも生活保護以上の額を払えるの？ 金ばら撒いたら真面目な奴でも乞食になるくらいの事がなんで分からんｗｗ >>253
その薬も自分で飲むならまだ良いが、下手すれば西成の路上で売って小遣い稼ぎしやがる 働かざる者食うべからずで合ってる、めんどいからキルしたら良くなるよ。 財源次第でしょ
保険制度みたいにしないと乞食が群がって終了 人口4000人で年間56億円なのに
賠償金として残り2年間分の112億じゃなくて3年分請求するところがすごいよなｗ ひろゆきなんて散々煽って
今じゃ『財源の話はしちゃ駄目ですだぜ』
自由主義に共産主義をミックスするようなもんだし、上手く行かないわな。 金ない奴でこれに賛成してるやつはホンマモンのアホ
ワオ公務員としては是非導入してほしいわ
クビのリスク上がっても、ｷﾁｶﾞｲ市民相手にしなくていいだけマシ BIは弱者救済とかじゃなくて社会救済だからな
大家族化、出生率上昇、東京一極集中解消、労働環境の改善、技術の発展 >>46
チョンモメンは生活保護がワーキングプアより下になるから反対だろ これがベーシックインカムの実験結果らしいよｗ
①政府が財政的に維持できるベーシックインカム制度は国民にとって不十分
②適切なベーシックインカムが支給できる制度は財政的に政府が維持できないことである。
③雇用とは関係なく支給されるベーシックインカムの元では雇用を増やすことは難しく
④雇用が減少する傾向
ただで金が貰えるなら人は働かなくなり
収入は減る貯蓄も減っていくそして税収も減っていく
負の連鎖 ベーシックインカムとかとりあえず置いといてまずさっさと医療費と公務員の給料と議員の給料下げろよ >>10
ナマポはすぐに廃止できるけど
年金は廃止する場合は掛金を清算しないとなーw
清算する金が無いから出来ないだろうwww
でもBIは福祉を全部切り捨てだぞ！
貧乏人は病気したら即死亡でもいいならBIを導入しろよw 掛金とか何言ってんだ？
賦課方式だか積み立てもクソもねえんだぞ biで年金や生活保護の一本化と同時に公務員削減と各種民間委託解消だな >>21
BIに金を使ったら国保や健保なんて維持出来ないだろうwww
もちろん所得税や消費税は大幅増税なwww 資源リッチな国とかが、一時的に実現可能なだけでしょ。
普通の国じゃ、どだい無理。 ベーシックインカム導入したら健康保険とんでもない値段になりそう
貧乏人は虫歯や骨折ですら死因となる >>37
甘いwww
現在の税制のままなら12万で生きて行けるけど、BI導入されたら消費税や所得税やガソリン税その他もろもろが大幅にアップするので12万では生活出来ないだろうwww >>1
＞・「最低でも３年は続ける」という公約だったが1年目で断念
そもそも何で、こんな公約しちゃったの？ 一旦導入してみたらいいかもな
そのあと終了したら、ダメ人間だけ淘汰できる >>16
所得は累進課税で変わらんよ
多くの金を動かすってことは多くの人を動かすと同義、詰まるところ多くのインフラ利用してるって事だから理にかなってる >>265
今あるナマポは廃止で、
これが日本国籍保持者のみ
↓
>>47
０～30歳→１人あたり８万
31～50歳→１人あたり５万（一番動けて稼げる年代）
51～死ぬまで→１人あたり10万
国保はここから自力支払い保険は皆保険、
年金は無し。
これでどうですかね？少しは働かなきゃ生きていけない設定で。
年金に関わる業務の人件費がまずなくなるし。 >>280
ちうとうのアラブの油売りにしかできないってこった。
石油売りのアホの錬金術国家しかできねえとの結論か？ >>277
まあ、そこをちゃんと説明してこなかったしね
しかしBIなんて小さな政府論の最たるもんだと思うけどねえ ベーシックインカムやるくらいなら
お金廃止しちゃえよ 乞食「ふざけんな！」
1年でもうこれなんだから3年やる意味もないってことだ お金を積めば国籍をじゃんじゃん与えた結果、中国人と朝鮮人がいっぱいいてあのザマだよ！
アグネスもそうやってカナダ籍を金で買ってたっけな >>300
と言うか産油国位でしか成り立たないってのは欠陥政策なんだよね 反対派の政権に代わったのが理由か
打ち切りが選挙公約になってたんだから仕方がないね カナダの首相ってハンサムだけど能無しすぎてビックリするレベルらしいな ベーシックインカムやるには
今働いてる公務員とかを全員首にしないと無理なんじゃないの？ どこかのたらこさんが日本もベーシックインカムやれと言ってたような 「経済なき倫理は寝言」だってそれ一番言われてるから >>309
意味不明
サウジアラビアとかクェートとかカタールとかは
実質ベーシックインカムだよ
クェート生まれのクェート人なら
どんな無能でも「公務員」になれて
仕事しなくても給料貰えてる
日本でベーシックインカムが無理なのは
少しでも知的能力があればわかる事 >>314
ちうとうが勝ち組
錬金術ないとBIは無理 生活保護廃止、年金廃止、健保は大幅減額で医療費八割負担までやればBI五万円くらいできるんじゃね？ 商品券貰うのと同レベルに考えてるアホばかりだな
一般人は１２万貰って１２万国に支払って何も生活変わらないよ ひろゆきとホリエモンがこの制度を絶賛していたけど
所詮は机上の空論だったんだね >>318
自分で金を出すわけじゃないくせに上から目線で妄言をほざいてたなぁ 生活費フルセット支給なんてのがおかしいんだ
家賃だけとか医療費だけとか各々の家計を圧迫している経費を必要なだけ支給するのが望ましい
二進も三進も行かない困窮者にだけ支給するのではなく
働いているけれど生活が苦しいちょっと貧乏な人達をコンパクトに広く扶助するべきだ >>147
ろくに自動運転も出来ないのに何言ってるの >>270
働く人がいなくなったら商品が無くなる自給自足の生活へ先祖返りするのか医療も自給自足出来るのか 社会政策としては後退
必要な所に配らず不必要な所にばらまいている 外国人の生活保護そのものを無しにして、日本人の生活保護世帯の医療費は自己負担にしよう 現在、日本で定年退職した公務員は、40万円/月以上の年金を受給してます。 >>225
そもそも本当に働けないのは身体障害者だろ
それでも障害者雇用枠なんてのが有るんだし
年金ナマポ廃止して5万のBI渡して働かせるべき 渡した人間と一部でやったのが大間違いだったんだろうよ・・ >>28
政権交代程度の政変であっさり終わった
財源うんぬんのはるか手間でストップがかかる結果になったな
大多数が賛成派ってことにならないと、ムリに導入してもたぶんこうなる >>83
今だって同じことだろ？
貯金してないやつ、できないやつはどんな条件でも貯めないから一緒 日本でも在日中国人、在日韓国人、在日朝鮮人が
生活保護を受給している。
保護は本来母国が行うもので
生活保護は日本人のためのものである。
日本政府が、中国政府に対してこれら在日中国人の保護を求めたところ
中国政府から拒否された
理由は、中国国内の社会保障制度が不備のため
ふざけんな、中国共産党！
ゆすり、たかり、泥棒国家、侵略国家 みんなにお金を配ったら
働き手が減って財源がもたないでござるの巻き
さすが実験的導入だね
まさか本当にニートが増えるとは(笑) >>356
他の国でも何回も実験的にやって期間最後まで出来たことなかったんだよね。
それでも推進派はベーシックインカムが良いと主張する。
パヨクと同じで、ないところから湯水のごとくお金が出ると勘違いしているよな。 >>122
肝心の金が無いだろうw
いくらの予算が必要なのか分かってるの？www
BIは福祉切り捨て政策だぞ、またBI実験が成功した国はないだろうwww >>276
老人か大病した奴以外は今払ってる保険料のが全然高いから、貯金しないでガンガン使う奴以外は問題ないぞ 風が吹けば桶屋が儲かる的に
コレをやる事で儲かる奴の声がでかいんだろう
保険屋とか 税金として集めたお金をお金のまんまコストをかけてばらまくだけだからな
意味がない 金がないからやめるんだろうに
それを賠償金求めるとか頭湧いてるのかよ
その金どこから持ってくるんだよw 嫌カスは働かなくても生きていける夢の制度みたく思ってるみたいだけど、
あんな物価が高い国で社会保障削られて代わりにそれっぽっちとか働いて貰っても損じゃん
誰も得しないんじゃないの？ 12万は高すぎだな
7万くらい与えて後は自分で何とかしろでいい >>147
一体誰がそれを作って運用するんだ
それを作るような優秀な人間は
怠け者を救うために作ってるわけじゃないぞ
勤勉を極めたような、怠け者を殺そうとする連中だ
怠け者が将来怠けるために必死にならない限り社会は変わらないよ ベーシックインカム？あぁ、流行ってるらしいね最近
一度食べに行こうかと思ってるけどなかなか足が向かなくてね
チーズたっぷりらしいから太りそうで怖いなぁ
それに新大久保周辺って何か胡散臭い感じがして近寄り難いし キチガイ犯罪者チョソニンは乞食もマトモに出来ないニダヨ。
便壺の中のウジ虫より劣ってるニダヨ。 やっぱタダではできないよな
国民に限定ぐらいじゃたりんだろ 生まれた場所は選べない
高緯度で資本市場って結構つらそう >>360
お前もその内に老人になるだろうw
俺も若い時は医者には一度も掛からなかったから健保なんて無駄な金を取られて嫌だったけど40歳過ぎ辺りから医者の世話になる様になって本当に健保制度は有りがたいと思ってるぞw >>365
今の日本では7万でも無理だろうなw
全国民にBIを支給するなら5万がぎりぎりだと思うよw
その代わりに増税と医療保険は廃止は当然で公共事業も必要最小限しかやらない。
例えば道路は主要道路のみ舗装してその他は舗装なしの砂利道w
水道も実費負担で自分で井戸を掘って自給自足w
ガソリンは増税でリッター500円w
学校は金が無いので全部私学で公立は廃止w
貧乏人は教育無しで働けw >>380
健康保険廃止したら保険料払わなくてよくなるし
実質+10万以上じゃないか
そこから民間の保険入ってもお釣り来ると思うな >>385
暖かいからいいとは限らんが
ハワイとかも物価が高いからさぞかし賃金高いんのかと思ったら最低賃金10ドルでたいして高くないし
地価高騰で庶民は住む場所持てなくてホームレスが増えて、さらに薬物に溺れる人間が増えてる状況（一昨年日本人観光客が襲った犯人も薬物中毒者だったが）
ハワイは金持ちリタイア移住組だけの楽園だしな >>383
アメリカみたいに盲腸300万円(金ない奴は死ぬ病気)にならねーかな？ >>389
アメリカ例に出すとか馬鹿丸出し
そしたら他国に行って手術してくるだけだよ
アメリカも、アメリカで高い医療受けられない奴らが毎年大量にメキシコに安い医療受けに行ってんだよ
トランプもパフォーマンス人気取りにギャーギャー騒いでるけど、つい先日も国境封鎖撤回したり、本当にガチ壁作ったらやばいから作る気なんかないからな >>1
国民総乞食なんて無理に決まってるだろ(ﾟωﾟ) >>75 国民年金を増額して高齢者保護しても、若年層を飼い殺す必要はない。さっさと仕事しろｗ。その予算を公共投資再開でヒキニートを集めればいいｗ。 社畜こそ美学だとする洗脳教育を受けてきた日本人は貧乏人こそが断固拒否する制度 心臓カテーテル手術して
限度額やなんやらで１０万
生保で全額カバーして休業分も
ほぼ埋まったけどBIになったらどうなんだよ >>357
AIが進歩してマジで人間が働かなくても物資が量産される社会にならん限り無理だな >>23
だね。
税金を得とか損とかでしか考えられない奴は心も貧しいわな。 アラスカ行けよ
ベーシックインカム導入してるよ
月に100ドルぐらい、年間で1400ドルくれるぞ
莫大な石油産出の売上2.5％が全住民へ給付対象だよ
家族4人なら月700ドル近い
チョロっと仕事するだけで生きていけるぞ >>37
税収を上げる、公共サービス全カット、これをする為の物なのに、何故生活出来ると思うのか。
貰える状態の12万の価値は、今の1万2000円位の価値しか無い。
コレで現状、生活(家賃や光熱費、食費等)出来るならそうだけども。 資源リッチで豊富な資源収入を政府が財源に出来るとかでもないかぎり、
無茶苦茶な増税を行うか、現在他に使われてる予算を回すかでもしないと、
BI実現する財源など捻出できず、
大抵の人からすると、そこまでしてBIを実現する事に魅力など感じないので、
資源リッチなとこ以外でBIやるとこが出ない。
日本もどだい無理な側。 日本って国は基本的に金が無いという理由で死なない様になってる国だろ
生活保護の金額で衣食住は揃うし、医療も受けられる
金が無いから飢え死にするとか、金が無いから治る病気や怪我も治療できずに死ぬという事は、
この国では原則的には無いことになってる
BIの導入に伴って他の社会福祉が廃止になった場合、医療保険に入らず貯金が少なくて頼れる身寄りが無い人が
入院が必要なレベルの病気を患ったら、もはや死ぬしか無いって事になるのか？ やるのが早すぎ
AIロボットが人の仕事を肩代わりしてからだよ >>383
甘い考えだなーw
民間の保険だと凄い掛金になるだろうw
国保や健保は国保は税金投入してるから安くなってるし、健保は会社の福利厚生の一貫としてるから安いんだよw
反対に営利目的の民間保険は儲ける為に凄い掛金になるだろうwww
そんな事も分からないお前は馬鹿なの？wwwwww >>389
同感、BI導入したら貧乏人は病気したら死ねと言う事だねw
BI導入は政府が一番助かる！
何しろ医療費や公共事業等やらなくてよくなるからねw
早い話BIやるから後は勝手にしろ！って言ってる様なもんだからなw
水道事業は廃止で貧乏人は井戸でも掘れw
公立学校は廃止で貧乏人は学校に行くな！w
道路は砂利道www
橋は架けないので渡し船www
郵便局廃止で飛脚www
等々すべて民間に任せて利用出来るのは金持ちだけwww
反対にBIの為に税金は大幅アップwww よく知らんが外国だと金のない人は病気すると医者にかかれなくて死ぬの？
そうだとして誰も特に問題ないって思ってる感じ？ >>406
AIロボットを使うのが人である限り
そんなことになっても無駄
ベーシックインカムなんて無意味なくらい
物価やらが上昇する >>407
むしろ健康状態に応じて保険料変わるだろうし、
あと収入で累進課税されないから
健康な高所得者ほど民間の保険の方が安くなると思うよ
月１０万もあれば入れるのでは？ >>409
昔の日本もそうだったけど問題はなかったよw
貧乏人は医者に掛かれずに死んで行ったw
BI導入されたら昔に戻らだけだから心配無いと思うよ、もちろん平均寿命は50歳位になると思うけどねwww
医療は益々進歩するから金持ちの平均寿命は目指せ100歳だろうなwww
貧乏人と金持ちの寿命格差もでで来るねwww >>411
今の日本の医療費から見ると10万では無理じゃ無いの？www
もちろん若い人は医療費は掛からないけど高齢者は凄く掛かるからね！
BIは医療費だけじゃなくて全部の社会福祉を縮小するのが問題なんだよ、馬鹿な奴は今の社会福祉のままでBIが貰えると思ってるけどそこが大きな間違いwww >>413
少なくともアメリカはそれでやってるわけだよね
10万より安い保険料で
今が良いと言うけど、高所得者が低所得者の分も出してあげてるわけ
どこの馬鹿が社会保険そのままがいいなんていってるのか知らないけど
健康保険こそまっさきに削るべきだよ
低所得者は早く死んて納税してくれる高所得者だけ長生きすればいい >>414
｢低所得者は早く死んで｣って貴方は低所得者の前で言えるの？w
貴方が何れくらいの金持ちか分からないけど精神は貧しいねwww >>415
今後の少子高齢化を考えるとそうならないとこの国破綻するからねえｗ
左翼脳みたいに低所得者の保護ばっかり言ってられないでしょう
果たして生保や生保並みの低所得者が延命して１００歳まで生きるべきなのかね >>416
BI導入すれば貴方の心配してる破綻はすぐだよwww
一回破綻させて新しく国造りをするのもいいかもねw
もちろん金持ちからは全財産没収で新しい国を作る、これなら貧乏人も納得するぞwww >>417
現状の健康保険、生活保護、年金制度続けたって破綻はすぐそこでしょｗ つまり失敗でしたと、広く発表するべきかと。
さもなきゃホラレモンのような頭のいい（）推進派をブレインに迎えて立て直すべき。 今の先進国って生活に求める金が多すぎるから金ばらまいても無理だよな
金持ちに負担させろにしても中央値、ボリューム層と上位1%との賃金差が10倍どこか5倍も怪しいんだし
金持ち縛り上げてもたいした人数養えない
まずは賃金格差を上位1%と下30%で1万倍くらいまで拡大することじゃね
底辺は食うのがやっとで娯楽や教育は無しまで落ちれば
上が支えることで食わせることもできるだろうしさ ベーシックインカムって究極の社会主義国家になるのかな >>424
社会主義って皆で働いて皆で分けあう考えだよ
BIは働かずに金を貰える、どう考えても無理が有るwww >>406
AIは現場作業なんかより先に全ての資本家と政治家を置き換えた方が
最速で物事進むだろ >>425
金じゃなくて最低限以下の飯ならまだ可能だけど
金ってなら相当格差いるしな
底辺が1で生活するとこを
上位1%の上級が10000儲けてるなら
上級から100抜いて全員に配れば底辺はそれで食えるし
上級からしても1%ってはした金で全体を食わせることができるし やるとなってやっぱ止めるってのはそりゃ怒るだろ
仕事を辞めてスローライフを始めた奴とか困るだろ 当たり前の結果だよな
日本でもベーシックインカムを導入しろって言ってた左翼も
日本崩壊を目的としてのことだからな ベーシックインカムは共産主義とは真逆だよ
共産主義は中央に富を全て吸い上げて再分配せずに
国のために全て使うけど国のサービスは全て無料
ベーシックインカムは税を公平に個人に分配して
サービスは民間業者の市場原理に任せて個人が支払う
国の支出が今まで通りになら
ベーシックインカムにすらなっていないただのバラまき >>10
年金に生活保護に健康保険まで廃止
10割の医療費がかかってアレルギー持ちの人とかきつい >>187
未だにマルクスレーニン主義に拘ってるから「共産党」なのに何で共産党がBIやると思ってんの？
マルクスレーニン主義は一切の不労所得を許さない宗教だぞ ・誰もが知ってた速報
・日本のテレビは都合が悪いので報道しない 才能ある画家が生活のためにクソみたいな絵を書くことをやめて、描きたい作品に専念できるようになる制度だろ？素敵やん？ 働く奴がいなくなったら崩壊するとは言っても
大きく言えば国家の維持、小さく言えば日常生活の維持
の上においては極端な話ゲームクリエイターとか作曲家とか俳優とかスポーツ選手とかいらないじゃん
農家氏ねと思う奴はほぼいないだろうけど
野球興味ない奴からしたら何億も貰っている野球選手とかぶち○したいとしか思わんだろう ＞野球興味ない奴からしたら何億も貰っている野球選手とかぶち○したいとしか思わんだろう
何で？「それは俺に入る筈の金」とか思っちゃうの？
共産主義者ってまじでキチガイだな 施すのでほなく仕事を与えることがその人の為になる
なぜこんな簡単な事がわからんのかねぇ 勘違いしては困るのはBIの最大の被害者はお前らの様な貧乏人だからなw
金持ちは全然困らないんだよねwww
BIは少ない金を貰ってすべての社会福祉を放棄するんだぞwww
BIで貰える金も全ての日本人にやるには5万位だと思うよ、間違っても12万円のBIは無理www >>437
天然資源があって国家収入山盛りだが、他に仕事が無い。
ってな国向けなんだろね。 >>441
たしかアラブの産油国がBIに近い制度だね！
日本も人工が少なくて産油国だったらBIも可能だなw 結局 「労働者が何時でも辞められる」 状況になって
一番困るやつが反対してるんだけどな 資源国でもなきゃ破綻するのが分かり切ってるから反対してる人がほとんどだよ。 >>1
こんなのやる前から上手くいかないのはバカでも分かるだろw
ベーシックインカムなんて机上の空論推してるヤツって池沼なんじゃね？w ベーシックインカム導入は所謂ワープア救済の為にあるのであってだな
生活保護と同じ使い方したら駄目に決まってんじゃん
あれだって労働報酬と完全相殺されなきゃここまでの問題にはなってないよ モデルケースとしては夕張だな
あれは負債返済に充てているけど
BIにしたらどうなるか まずは日本できちんと税金を納めてもらわないとな
パナマみたいな事されてるうちは不可能でしょ >>444
気に入らない会社からいつでも辞められる自由を与えるのは正しくリバタリアンの考えだね
BIに反対してる奴に左翼が多いのは
労働者には企業の奴隷であり続けてほしいからなんだろうね
革命をやりたい彼らは資本家と労働者の対立構図が壊れると困るから 一年もやったとかアホ過ぎｗｗ一週間で分かるだろｗｗｗ >>150
左翼は反対者が多い
BIの提唱者はネオリベ学者として名高いフリードマン 中国人、韓国人に思っくそブラ下がられてんのに、
成功する訳無いじゃんか
タカリのプロだぞあいつら >>462
BIは資本主義を強化、永続化する手段だから
左翼が反対するのは当然の成り行き ＢＩって、公務員の給料の一部を一般人にも、ということなんだろ。
どんどんやれよ、それとも公務員の給料を半減するとか。 お前らみたいな、いかにお金をかけない事に時間をかけるかみたいな（時間かけて自炊で食費100円に抑えたり）
みたいな消費しないニートが増えるだけに決まってるじゃん 日本人って勤勉だし生活が保証されてももっと良い暮らしをしようとする向上心があるから試す価値あるかもね
その反面でナマポを過剰に叩いたりブラック企業が乱立する悪いところもあるから油断ならないけど >>471
年金と健康保険とナマポがなくなって月5万円のBIってなところだろな。 低所得者層の可処分所得が増す事で経済が活性化するという理屈だけどさ、
生活保護の無い社会で低所得者層が貯金せずに消費してたら事故ったり病気したりしたら
即死ぬしか無い状態に陥るよね？
それなりに考えてる奴なら可処分所得を全部貯金に回すよね
考えてない奴は犯罪に走るかもだけど >>1
いや、途中でやめたらBIの社会実験として全くの失敗じゃん
もしかしたらいつか受けられなくなるかもしれない生存権の保証なんて
もはや保証じゃない。それじゃあよりよい仕事を選んだり、何かを学ぶために今の奴隷的な仕事をやめようといった
決断もできないでしょ 社畜根性の染み付いた奴隷のほうが
BIに反対して人の幸福の追求を邪魔しようとするんだよなあ >>474
1年で十分成果が見れた、これやべぇとなったからだろ >>476
そもそも実験の前提条件が成り立ってないのに
実験結果に対してやべえもやばくねえも分かりようがないよ >>477
確かに実験の前提条件が成り立ってないよな
BIの良し悪しは別として >>477
幸福を奪う（）ワケわからん事言ってるタダ金が欲しくて欲しくてたまらないクソニートは
三年経てば良くなったのにと思い込みたいんだろうが、実際見込みもないほどヤバくなったんだろ >>478
AIブームだのなんだの言われてるがAIがなかったとしても
労働価値がなくなっていく方向にしか行きようがない自由主義経済、資本主義経済の中で
それでも需要の側を維持していくには何らかのBIのような資本の再分配をせざる負えない
このまま労働者が食いっぱぐれたら資本家もまた食いっぱぐれるのだから >>475
BI導入の代わりにセーフティネットを廃止するのが幸福？
貯金無い奴は事故ったり病気したりしたら即死って、どこが幸福なの？ >>481
BIを導入したら社会保障がなくなるってそのソースどこ？
5chの連中しかそんなこと言ってるの見たこと無いが 食料だけ支給するとかもうちょっとマイルドな方法から始めるべきだと思うわ。 いやあ、俺はこんなに嫌な仕事を我慢して働いてるのに
嫌な思いもせずに金を得られる奴がいるなんてけしからん
って他人の足を引っ張りたい不幸の染み付いた社畜の多いこと多いこと
日本ではその妬みの感情がまず先にたってるから議論にならないんだよねえ 日本でやるなら月１２万は無理で、俺の試算では月７万円
この金額で都市部で生活するのは無理だが、田舎ならできる
ゆえに「仕事がないから田舎から出ていかざるをえない若者」っていうのが減る
そして子供を作れば作るほど収入が増え、仮に７人家族になったら月４９万円がはいってくる
広い敷地でも安い住宅費なので、野菜でも育てれば生活ができてしまうのだ
これによって田舎に若者がどんどん増えていって、
ボランティアでも動けるため田舎のインフラが維持できるようになる
人が増えれば消費者にもなり、いずれ労働力にも変わる
山林なども維持できるようになって山林以外の地域にも恩恵がある
ベーシックインカムは少子化をかなり解消できる対策になるのだ 生活のためだけに嫌な仕事を満足もいかない賃金で
というような働き方しかしたことない底辺だとBIに嫌悪感がでるんだよね
一方、経営者や実業家のほうがBIの意義を理解できる 国全体の政策かと思ったが、一つの州がやったんだな。
やはり無理か 広大な領土に資源が豊富にあってこのザマなんだ
我々日本国民がベーシックインカムなど夢のまた夢 夢見すぎ、ベーシックツイカムなんて実現するわけないじゃん >>486
働かないですむようにみんな田舎に行って誰が生産するんだよｗｗｗ 国保年金→BIに移行して廃止
厚生年金→同じく廃止、企業負担分は賃上げか法人税に回す
障害年金→BIに移行して廃止
国保→維持
ケンポ→廃止して国保に合流、厚生年金と同じく企業負担分は賃上げか法人税に
生活保護→BIに移行して廃止
雇用保険→BIに移行して廃止
↓
BI･･･20歳以上に一律で年100万円を支給
国保･･･一律3割負担
こんくらいシンプルにしたらいいのに
公務員の数も減らせるぞ >>484
前首相が3年間の約束でBIを実行したが、その翌年に選挙で別の首相に変わって
現首相はBIを打ち切ることを公約にしてたから
それに加えコストが大幅に上回ったのも重なって早期終了になった >>480
確かにな、いずれBIはやらざるを得なくなるだろう
アメリカの実験では、ある作業を時給を支払って働いてもらうのと
自主的に無給でやってもらうのに分けてやらせてみたら
時給もらえる方は昼休みはきっちり取り、嫌々作業してる感じだったが
無給の方は昼休みも使ってアイデアを出し合ったり楽しそうに作業してたという結果が出た
普通に考えるとそうなるとは予想外だが、実際に実験をすると
意外な結果が出るもんなんだよな
生きていけなくなる恐怖で人を働かせるって
実は効率の悪い方法なのかもな
嫌々働いてる人って、やっつけ仕事多いし働き悪いもんな
仕事柄色々会社を見てきたが自主性を重んじてなるべく自由に
やらせる会社の方が社員の質が良いように感じる
社員に自由にやらせて成果を上げさせるって難しいけどな BIは1万年くらいに農耕社会が始まってから定まっている
いずれ人間が到達しなきゃいけない社会形態だとは思うが
エネルギー問題、食料問題が解決しないかぎり、
分配すべき資源がそもそも足りてないのだから実現は不可能 フィクションの話だが
スタートレックの世界では、貨幣経済を卒業できないフェレンギ人は愚かな原始人として
描かれる。そのフェレンギ人もモデルは日本人なのでは？なんて言われることもあるが
日本の社畜が一番BIから遠い原始的なメンタリティーを持った種族なのかもしれん >>487
そりゃ経営者や実業家はBIが成功して資本主義を
永続化できれば大きな得となるしな
ただし、ブラック企業経営者は除く
とは言え今の日本にBIを成功させられる政治家などいないし
国民の同意も得られるすべはない
他の先進国が成功したら時間をかけて検討、だいぶ後に導入だろう >>10
税金が倍になってBI以外の補助がゼロ
多分乞食ばかりになって完全に崩壊→中国の植民地へ BIに反対するやつほど
世界の9割の資産を1％の人間が持っているって資本主義のありかたに疑問を持たない
9割の底辺社畜の構成員なんだよなあ >>458
原資の存在よりも支出の方を個人へと変えるのがBIの肝じゃないのか
ベネゼエラなど資源に頼って企業だろうと国民だろうと
ばら撒いたとこは全部ダメだろう
かつて黒いダイヤという原資に頼ったばら撒き行政が忘れらず
交付金を担保に膨大な借金を背負って破たんした夕張
職員を1/4に減らし各種団体に対する補助金も廃止…
現在の夕張なら返済が無ければ貧乏な地方都市でも
今の社会保障を維持したまま交付金と税収から
市民一人当たり年20万円ぐらいは捻出できることを示してる >>498
資本主義はいずれBI的なものを伴ってフェイドアウトしていくか
大規模に破綻して終わる
まああと100年200年はかかりそうだけど 反日パヨクほどベーシックインカム入れたくて入れたくて仕方ない
察し >>500
実際その１％の社会に対する貢献度大きいんだから仕方無いじゃん
パチ屋とか消費者金融みたいなゴミが大金稼いでたらって言うか稼いでるけどソレには憤りを感じるけど >>501
月1.7万円で行政が滞るのってゾっとしないか？
行政すへて悪、イラネってモンじゃないと思うぞ。 >>482
社会保障はそのままでBI導入するの？
どこからお金が湧いてくるの？ >>502
AIによる省力化しだいだな
本当に10年、20年で多くの職がなくなるなら
もっと早いだろうけど、予測は難しいな
今はまだ話にならんレベルだが、加速度的に発達する可能性は十分ある >>500
お前は金持ちが憎くて仕方ないようだけど金持ちってしっかり働いて色んなもの作り出してるよ
朝から80レス近くしてる5chに籠ってるお前と違ってな >>507
だから、それってそもそもBIが社会保障と対をなすものだという話ではなくて
今現時点でBIを導入するならその財源は社会保障費を削ることくらいでしか得られなくね？
っていう狭量な根拠のない思い込みだよね？
まあ、今の人類にはその程度しかまあできないだろうけどね
せめて常温核融合くらいは実現してくれないとBIもまた現実味がない >>509
まあ社畜には俺がのんびり5chしながら稼いでる自営業だとは思いもよらんわな >>511
自営業だと国保廃止してほしいから当然BI派だろうね >>510
要するに既存の社会保障を無くさずにBIを導入する方法なんて無いって事じゃねえかw >>512
まだ無理だと思うよ。
BI導入の社会実験が、このようにわずか1年で終了したりしてしまうように
実験環境すらろくに整えられない未熟な社会には 労働価値説は循環論法なんで
貯めた富を浪費してるだけ
回してると何れ破綻するんだよね
ベネズエラみたいにさ
富の再分配は重要だけど
富の再構築が裏打ちされてないと
成立しないんだよね BI導入主張してた北欧の大学教授は「社会保障費がこれで抑制できる」と主張してたことはあまり知られてないよな >>516
今は無理に実行しようとすれば現実的にそうせざる負えないだろうっていうのと
将来に置いても、どんな社会環境下でも、BI＝社会保障の廃止
と決めつけるのは全く異なるよ。君が>>481で言ったのは後者ね。だからそこに対しては違うよと言ったまで >>520
常温核融合なんて言ってるんだから200年後にまた考えようって話でOK？ >>519
そりゃ、導入を主張してる連中が乞食票目当ての香ばしい連中だから都合の悪い事を言うわけがない。 >>520
方法が無い事を論じる価値なんてねえだろ
そもそもBI賛成派は、社会保障をBIに一本化する事で行政コストが下がると言ってるぞ
賛成派がそう主張してるのに、他の社会保障は無くなるとは限らないと言い張るのは支離滅裂だぞ >>521
いずれにせよ、資本主義の約束された終焉を迎える前に
BIは人類が模索すべき重要課題の一つだよ、火星に人類を送ったりするのと同じようにね
それを、今自分が社畜で苦しんでるから、他の誰かが苦しまずに生活が保証されるなんて許せない
みたいな僻み根性からその進歩を阻もうとする人間のなんと醜いことかと俺は言いたかった >>524
そりゃBIの前にスセースコロニーだよ。 >>524
スペースコロニー。
少しは実現性のある話をしようよ。 ま、既に他の社会保障関連事業で食べてたり潤ってる人達がいますからね…
その連中を説得出来なきゃ無くせない訳で
無くせるってのは今のところ机上の空論な訳っすよ >>526
実験はしてみないと、BIを成立させるのに必要なのが
常温核融合なのか月のヘリウム採掘なのかスペースコロニーなのか社会保障の効率化なのかも分からんでしょ
まあ食糧問題とエネルギー問題が解決しない限り
どう資源を分配しようが人類全体もしくは一つの国家の構成員でさえ、ささえるのにも総量がそもそも足りない
ってのはすぐに分かりそうだけど 自分が考える案なら
衣食住は無料
それ以外の娯楽に繋がるものは超絶値上げ
ディストピアの出来上がりｗ >>529
実験なんてしなくてもそれとほぼ同じことは行われている。
資源があれば可能。
要するに産油国だな。あそこは医療、教育とか無料。
好例がナウル共和国。
リン鉱石がなくなって破産。
働く概念のない国民が現在どうなっているのか調べてみるがいいさ。 >>529
常温核融合は各種研究継続中だが、これと言った成果がないまま尻すぼみ。
反応が実在するかもしれんが検知できるかもって程度で発電には無理。
一番至近距離はトリチウムを使うDT反応だが、これは実用過程で放射能汚染問題(エネルギーとして中性子が出る)を避けて通れないため原発嫌なら無理だろう。
汚染上等でもまあ200年後。
ヘリウム3を使う反応はクリーン(エネルギーとして陽子が出る)ではあるけど、DT本能より条件がキツいため、DT炉の200年後だな。 >>122
お役人的にはシンプルになったら困る訳で >>529
BI実験をしたところで常温核融合の研究は進まないし、月のヘリウム採掘も進まない
とうてい実現不可能なことのために無駄なコストをかけて混乱を呼ぶだけ 重要なのは売れる資源であって、貿易収支、経常利益が黒字であること。
他の国からぶんどってきた富を分配しなきゃ破綻する >>531
ナウルも人口が町レベルに少ないからできたんだろうし
少ない人口でも結局資源がつきりゃ終わりだわや ただでさえ社会保障に回す金足りてねえってなってるのに
今の社会保障維持しますその上でBI導入しようなんて少なくとも日本じゃ無理に決まってるじゃん
BI導入するならどこ減らすのって話
実験だかなんだか知らないけど一度廃止した制度って再開するのめちゃくちゃ難しいのに
BI始めましたでも辞めました代わりに縮小した社会保障はとりあえずそのままです
って一番ダメージでかいの底辺層じゃん 実現されてもいない超テクノロジー持ち出してBI正当化するのって、
ドラえもんが秘密道具出してくれたら問題解決レベルだろ。 BIを否定する場合は仕事の供給面は現状維持以上は見込めるのだろうか。 >>544
BIが成立して始めて(優劣を)比較できるって話だな。 そりゃ仕事しなくなったら財政持たないわw
底辺に金を渡したら駄目だよ
底辺が一番働くから社会は成り立っている
ピラミッドなんだから土台無くしたら崩れるわ
賠償しても結局税金で補填するから重税で先はないよ >>471
ないない
日本人は不真面目だよ
こんだけ便利な社会福祉受けながら
それに見合う働きはしようとしない 「誰がお前を養いたいと思うんだ？」
結局はこれだろ
どんな社会福祉だって大抵は
滅茶苦茶優秀な人間が
「弱者を食わすためにたくさん負担するぞ」
って感じてやっと成り立つような仕組み
金持ちが逃げるだけで不安定になる
そんな不安定なもんに頼るやつが痛い目見るのは当然なのだ 結局はなんの解決策もないまま少子化になるだけのになぜ喜ぶのか。 あくまでも年金や生ポなどの既存の社会保障体系を撤廃して
というのが大前提だからな。
でないと、いくら実験でもこうなるのは当然の帰結でして・・ｗ
続ければ乞食が集結してくるのは予想できるしな。 >>482
逆にBIと社会補償が両立するソースはどこ？www
今の日本にそんな金は無いだろうwww BIなんて月働かずに12万貰えるんだったら働かなくてもいいかと思う人が続出するに決まってるのに >>486
お前馬鹿なの？w
家族7だと入って来る金も増えるけど出て行く金も7倍になるんだぞ！www
例えば二人の子供が病気になったら数十万の医療費で大赤字だろうwww
また教育費はどうするの？w
BI導入後は公立は少なくなって私学が増えるだろうwww
消費税も40%以上になるだろうから7人も居たら何も買えないだろうwww
本当に馬鹿の考える事は目先の金の事しか考え無いからなーwwwwww >>492
それをやる為の財源はどうするの？w
20歳以下には何故支給しないの？w >>486
若者がみんな農村に行ったら貿易立国である日本は工業製品生産能力がガタ落ちすると思うけど >>494
寝言は寝てから言えよwww
無給で喜んで働く馬鹿が居るかよwww
仮にBIだけで生活出来るなら働く奴は居なくなるだろうwww いずれ未来では働かなくなるとしても、今は労働基準法を守らせるほうが先だよな。 楽して金貰おうって考えばっかしてないで
ちょっとは働いてみようかなって考えをしないとダメだろ 聞こえのいい言葉だけで現実を直視しないからそうなる >>529
お前頭大丈夫か？www
核融合はどうでもいいがBIと社会補償の両立する為のお金はどうするの？と聞いてんだよ！www 惜しいな。騒ぐ連中に続けたらどうなるか知らしめるために、泣き入れるまでやれ 財源とかともかく全員に金配ったら農家の人の労働意欲は下がる気がする
農家だけではないけど死活問題で働いてる層は楽しちゃうと思うわ
生産性が失われたり物価高騰しないかね
ひろゆきはしきりに困窮者による犯罪が減るからBIやろうって言ってたけど
そう言った事案解決より社会のバランスが崩れる方が影響でかそう >>568
分からないって言いたくないから色んな事を言ってるだけ >>572
了解！
ただのBIが欲しいだけの引き篭もりニートなんだろうなーwww
目先の金に目が眩んで先の事が分からない低能なんだろうなー
BI導入の為の原資は社会補償費から持って来るしか無いから弱者切り捨てだよね、またそれだけでは足りないので大幅な増税になると思うよ！ ベーシック・インカムを導入するかわりに、失業保険、生活保護・最低賃金・
年金などの廃止や健康保険などの社会保障制度を消滅させ、
福祉政策や労働法制を「廃止」しようという意図が根底に流れている。 BI導入すると、雇う側もその分を
給料からマイナスするようになるから
結局手取りは変らない。
また怠け者や無職が増えすぎて
破綻する。 >>575
関係なくね？
それをやる企業もあるかもしれんが、人材が集まらんだろうさ。 っていうか今の日本の社会保障制度がほとんどベーシックインカムそのものだと思うんだが
ヘタしたらBIなんかよりよっぽど手厚く保護されてんじゃね 実現されてもない技術持ち出して、捕らぬ狸の皮算用レベルのBI主張してる奴だらけ。 まずはきちんと日本で納税してもらわないと話にもならんわな
事務所だけ香港等で借りて本社にすりゃ法人税16％前後で済むんだもんな
ある試算では日本の法人税等を現状の約40％から半分の20％にしても
きちんと回収できてれば今より税収は上がるらしいわ
流石に40のままじゃこのまま税逃れされまくるだろうよｗ >>581
同感！
法人税を高くすると海外に逃げるだけ！
だから海外に逃げられない国民から取るしか無いね！
BI導入するなら消費税は50%以上だなwww こんなの分かりきっていただろwww
財源の話をしている人も多いけど、もっと根本的で致命的な条件
「移民完全拒否の国でないとベーシックインカムは100%コケる」
移民を封鎖しないでBIをやるぞ！って事は世界中から乞食を募集するのと同義なわけ
まず第一段階として目ざとい中国人と韓国人がイナゴみたいにやってきて財源を食い潰される
カナダはたった一年でそれが浮き彫りになってしまったわけだ >>575
カナダのBIは働いて収入得ると
1ドルにつき5割BIが減額される
既に失業保険とか受給中の場合は
1ドルにつき100%減額 今のご時世、北朝鮮でもない限り移民封鎖なんてそうそうできないから
全世界のベーシックインカムは失敗すると断言できる
地面からお金が湧いてくる産油国ですらBI目当ての移民を封鎖できなかったら財政破綻するだろう
こんなの分かりきっているから日本は「実験すらやらない」んだぜ
日本でベーシックインカムを導入した途端、BI目当てでやってきた働かない中国人と韓国人に食い潰され
その後はもっと貧しい国、東南アジアやアフリカから移民が止まる事なく押し寄せてくる
あなたはこれ以外の結果が予想できるだろうか？
どこの国でも一般人にアンケートとったらBI反対って言う人が大半でしょ
ベーシックインカムをやれ！と声高らかに叫ぶのは「その国を破壊したい反乱分子」か働く気が一切ない奴だ >>584
むしろBIやるなら移民入れないとやっていけないよ
働く人減るんだから、店とか誰がやってくれるんだよ
もちろん移民にはあげない前提だけど
資源が尽きて破綻したナウル共和国とかも国民はBIでダラダラ、移民が働いてた >>588
「移民にはあげない前提」って何の事を言ってるの？
移民にBIをあげないのだとしたら、あなたの言ってる事は破綻してますよ >>255
日本国籍者のみの特権にして国保キープしながら１人４万くらいならいけそうじゃね？
ナマポは廃止で。年金もなしだが働けなくなる年齢からは１人８万くらいで。
30～50歳は一番働けるから１人３万。
外国籍者は全部ダメ。 >>589
わかってるくせにそういう事しか言えないとかだせーなお前 生活保護でも不正受給で改悪してるのに一律で配るBIなんてしたら
働くわけないわな
そのレベルに生活の質落とすだけ >>591
なんだ、ただのバカか
うっかりして自分の発言が破綻してるのに気づかなかったならともかく
そのミスを認められないって救いようのないバカだぞ
恥の上塗りしてどうするんだw >>592
全員に渡せば不正はなくなる理論だが、安くなっちゃうって話はあるな。 >>593
移民完全拒否とかアホな事言ってるから指摘してやってんのに何言ってんのお前？ >>595
お前のは指摘じゃねーよ
「BIやるなら移民入れないとやっていけないよ 、でも移民にBIはあーげない」ってバカだろwww
まずベーシックインカムを自国民限定とするには無理がある
移民でも数年で永住権が取れてしまうし「差別！差別！さーべーつぅぅ！」の声に屈するだろう
どこの国でも売国政府により移民優先だから自国民だけBIを受けれる案はまず通らないし
案を出しただけで世界中のメディアから差別の国と批判を浴びる事になる
移民ウェルカムの日本や欧州で「自国民だけベーシックインカムが貰える」なんて話は妄想ですらあり得ない
わかったかバカ >>596
だから移民完全拒否は働き方手いなくなるんだからムリだっつーのｗ
お前のシャベツ問題は妄想でしかないんだか、今それは関係ない シナ・チョンの国籍ロンダで使われる国に成り下がっちまったなあ カナダ・オンタリオ州でのベーシックインカム破綻の流れ
旧オンタリオ州政府がベーシックインカムの実証実験を始める 期間は3年間
↓
ベーシックインカム実験中の旧オンタリオ州政府が選挙で破れ、新政府が樹立する
↓
今やってるベーシックインカムは旧政府の案件だよね、ウチら新政府は元々反対の立場だしもう止めるわ
↓
オンタリオ州民が怒る >>597
コッチは始めから北朝鮮でもない限り移民封鎖なんてできないと言ってるんだけどな
お前、根本的に文章を読む力ないだろ
誰も移民完全拒否をしようなんて言ってない、誰かそんな事を言った奴がいたのか？
「BIやるなら移民入れないとやっていけないよ 、でも移民にBIはあーげない」ってのがバカな話ってだけ
こんな事が出来ると本気で思っているの？
ここから親切心で言うけど「移民にはベーシックインカムをあげないようにしよう」なんてツイートしたら袋叩きにあうぞ そもそも資源国でもナウル共和国のように資源が尽きる可能性もあるんだから
本始動して国民堕落モードになったら先行き不安すぎだろ 人口の2倍ぐらいの奴隷がいれば可能じゃね？
働くのはそいつらが代わりにやれば良い
もちろん奴隷は諸々の権利が制限されてるという条件な >>585
それってもうBIじゃないだろ
ただの生活保護だわ >>599
自分たちが選んだんだろ？何で怒るの？？ >>603
昔のローマ帝国みたいだなーw
でも現在の社会で奴隷なんか認められんだろうwww
よってBIは夢物語だなwww 絶対それだけじゃ生活できない金額で、お小遣い2、3万にしとけ >>608
＞現在の社会で奴隷なんか認められんだろう
低賃金労働者という現代版の奴隷がいるじゃないか
マイケル・ムーアによると奴隷容認時代のアメリカの黒人奴隷の年収は
支給されている衣食住を現金換算して計算すると白人平均の約39％だったそうだ
大企業や大手正社員の平均年収約600万円とすると
年収約240万円以下が奴隷制時代アメリカの黒人奴隷と同じ待遇と言えるだろう
立派な現代版奴隷と言えなくもない
ちなみに現代版奴隷は規制されてないが結婚はかなり無理
でも黒人奴隷は結婚して子供も持ててその分の衣食住も支給された
結婚相手は自分で選べず、職業選択の自由もなかったけど
どっちの奴隷がいいかは微妙なところかもね こんなんせんでも、安楽死制度を導入すれば財政難なんて一発解決するだろ そりゃみんな働かなくなるんだから破綻するに決まってんじゃん >>588
ただで食えるのに
働くわけないだろ、移民が。 日本国民で日本に在住 100％
日本国民で海外に永住権持ち 70％
外国人で日本に永住権持ち 70％
外国人 30％
あとは犯罪歴とかで減とかそんな感じじゃあかんの？ >>616
実際Blやったところも移民には与えてないのに
なんで移民も貰える前提で話してんだよ
自国に仕事なくて仕事だけでも欲しいって輩は世界中いくらでもいる BI賛成派って言ってる事が支離滅裂だよね
「財源は？」
「社会保障をBIに一本化すればいい。そうする事で行政コストを削減出来るから支給額も増やせる」
「つまりその他の社会保障は無くなるって事だよね？
貯金無い奴が病気したら死ぬしかないね」
「BI以外の社会保障が無くなるなんて決め付けるな！」
「え？じゃあ財源は？」
「常温核融合がある」
もはや統失レベルだろ… AIが進めば
いつかはBIか労働時間3時間とかなるんじゃないかな 試験的導入なのにそれアテにして仕事や生活かえちゃう奴はさすがにおら･･･
おったんかい！w >>619
核融合がどうの暴れてた奴ほんと笑ったｗ 島根か鳥取あたりでベーシックインカムやれば
全国のホームレスを集められるな
でも放射能のように全国に分散している方がいいのかな >>605
負け犬が自分たちの負けを認めないから分断が起きてるんだよ さあBIだって言ってたみなさんはどういう顔するのかなあ？ >>276
年金の掛け金なんてBIの原資にする、って言われて終わり >>565
それより労働基準法を変える方が先でしょ
基準なんだから毎年社会に合わせて変えてもいいレベル
国民が都合がいいから守れ守れ言って
都合悪い法律とかにはトンデモだの言ううちは
国民が幸せになることはないよ >>629
お前！w
年金払ってないからそんな事が言えるんだぞw
年金を何十年も払って人が暴動起こすぞ！
だから年金を払ってる人は年金プラスBI支給だと思うぞwww >>633
年金は貯蓄と言うより凄く有利な投資だと思うよ
何しろ10年も年金貰えば元本は回収出来てそれ以降は儲けだし、それが死ぬまで貰えるなんて素晴らしい投資だよねーwww
リスクは早死にかなw
早死にしたら運がなかったと思って諦めろwww >>629
言われないんだよ
もう10年位前の基礎年金税方式化議論のときに議論済み
国もとっくに資料は持っている
制度を閉じるのなら納めた保険料は利子運用益をのせて返還か新制度に上乗せか、になる
空論ばっかりだから全く支持されないんだよ年金を統合する話は ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
