台湾鉄道「脱線事故が起きたのは日本車両のせいだ！」 賠償を要求へ
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（台北 5日 中央社）死者18人を出した台湾鉄路管理局（台鉄）特急プユマ号の脱線事故に関し、台鉄は5日、車両を製造した
日本車輌製造（名古屋市）などに対して責任を追及する方針を明らかにした。今月末にも文書を送付し、
責任追及後に損害賠償について話し合うとしている。
昨年10月に発生した脱線事故について、行政院（内閣）の調査チームは昨年11月の暫定報告で、カーブ進入時の速度超過や
ブレーキや動力に関わる空気圧縮機の異常、自動列車防護装置（ATP）の遠隔監視システムの未作動などを原因に挙げた。
日本車輌製造はATPの未作動に関し、配線ミスを認めている。
台鉄は2011年に住友商事と日本車輌製造の企業連合にプユマ号用車両「TEMU2000型」136両を発注。2012年から順次納入され、
2014年には16両を追加発注した。
台鉄の宋鴻康・機務処長は取材に対し、責任追及について主契約者の住友商事に文書を送付し、住友商事を通じて日本車輌製造と、
プユマ号の第三者機関認証を行った認証機関ロイドレジスターに通知してもらうと説明した。
宋氏によると、ロイドレジスターには列車の安全機能とメンテナンスマニュアルの検証、認証で協力を求めていた。
だが、配線ミスなど関連の問題を見つけていなかったほか、中国語版のメンテナンスマニュアルでは固有名詞の表記が
統一されておらず、台鉄職員の理解に支障をきたしたと明かした。
http://japan.cna.com.tw/news/atra/201904050001.aspx チョンごとき三流に舐められたままにしてるから世界中からなめられる日本になったな
パヨクの思い通りか 契約次第じゃないの
車両や設備の保守運用まで日本が請け負ってるなら賠償不可避
そうでないならただの言いがかり >>4
台湾ならセンチインチ変換ミスで部品精度が基準を満たさなくなったりするトラブルがない分まだマシや…… 間に入ってた住友商事は何を事前チェックしてたんだろな >>14
自分たちのマージンはトリプルチェックくらいしてるんじゃない？ >>1
どんなに優秀な安全装置をつけて異常時に停まるようにしても、OFFにして運行されたらどうしようもない。 日本車両製造は台湾鉄道に１９編成のプユマ号を納入している。
ＡＴＰ遠隔監視機能の設計ミスを認め、事故後に改修を行った。
まあ賠償は当然だろう。 いやいやATP運転士が切ってたって証言してたろ
配線ミスってても点かないんじゃどうしようもねえよ >>13
それな
スピードを出すために配線切ったせい 落ち度があるならその点は償わないと
事故の内容からまさか100%の瑕疵とはならないと思うけどな ここの連中は正当な要求と不当な要求の区別もつかんのか？クズだなw プユマ号ってプユマ族から採った名前かな
台湾原住民には酷いことしたからね日本は。 >>24
確か日車が配線ミスしたのはATP を切ったらコントロールセンターに通知するための配線だったと思う
ミスってなかったら事故を防げた可能性はあるかもと言うのが台鉄の主張だったような… 日本側の落ち度となる配線ミスは運転士だか整備士が配線を切断することを想定していないことでのATCの不作動を言っているわけで、根本的な原因は台湾側じゃん >>20
不謹慎だけど特撮的に興味深い映像だ。
トラスは運動エネルギーを受けて速く倒れるが、
電柱は重力加速度に従ってゆっくり倒れるのな。 台湾向けの車両を日本仕様で制作してしまったから。
台湾の運転士は勝手に安全装置をoffにするやつがいるから台湾の鉄道会社は指令で制御できるようにしたかった。
だからわざわざ安全装置の遠隔操作を仕様に入れたのに。 >>36
そこがポイントになるだろうけど商社が間に入ってるから面倒くさい事になりそうで 指令室も知ってたんだろうけど、これは仕方ないよ
仕様書通りに作らないなら当然 >>33
そういう個々人の人災で大規模な事故が起きないよう、
基地外が勝手に重要な設定を変えたりしたらアラートが飛ぶのが本来の機能なわけで。
そこが要件通りに動かなかったのなら、基地外が勝手に切ったのが悪いから知りませんとは言えまい。 日本企業は値切らなくても手を抜くからな
当たり前のコストが無駄扱いだし 台湾も所詮中国だからな。
あんな土人どもと付き合う必要もないだろ。 >>44
ATCの警告だから車両を納入してから現地でチェックの予定だった。
日本側は台湾がやってるはずだと思っていた。 >>1
台湾って2/3が台湾人じゃなくて中国人なんだよな
台湾人は日本が統治から引き下がったあと中国人に殺されまくった 日本の丸抱えでなく
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そこで駄目なら事故るまで走るだけだな。 確かこれは配線変更しなきゃ、まともに運行させられないから、と台湾鉄道に頼まれたと聞いたが 台湾人はいい人が多くておしなべて人懐っこい一方で
物凄く大雑把な面がある
使い方悪かったんじゃないかと疑ってしまうわ >>53
俺の周りも使い始めてる
とっくに使ってたよ ATP切った事をセンターが把握出来てれば、
事故を防げた可能性は十分に有る
紳士に対応すべき 船舶とか最近はベトナムも来なくてアフリカ人が作ってるけど
鉄道車両はどうなんだろうな 最新の機械を導入するからだ
二、三世代前の機械で実績積ませろ 自動車買って、事故ってメーカーに責任追及する朝鮮馬鹿ヤクザと一緒 日車はJR東海に救ってもらってなきゃとうの昔に潰れてた
アメリカの件といい台湾の件といい海外でやらかしすぎだろ
インドネシア地下鉄も車両作ったのはいいが金払ってくれないんだっけ？
黙って黙々と新幹線作ってりゃいいのに。 事故の原因は速度超過だろ
チョンみたいな事してくんなよ 住友商事は自分に請求されないからって日車に圧力かけちゃう流れか？ >>1
これは「設計ミス」ではなく、現場の実装段階での「仕様変更
行政院（内閣に相当）の「事故調査小組（グループ）」は２４日夜、
列車の速度を自動制御する『自動列車防護装置』(ＡＴＰ)の停止について、
運転士が事故直前に「指揮所」に“報告”していたと発表した。
調査小組によると、運転士は動力の異常を指揮所に通報。
指揮所などと連絡を取りながら解決策を探り、
事故前に「ＡＴＰの停止」を“報告”したという。
【『脱線事故の運転士は自動制御装置停止を“報告”と事故調』産経新聞】
https://www.sankei.com/world/news/181025/wor1810250026-n1.html
ATPについては運転士が報告せずに切っても指令にその通知が届く様に、
通信装置が2010年に全列車に取り付けられていたが、
実装段階で指令員に使い勝手の悪さを指摘され、
当時入札中だった普悠瑪号のTEMU2000型には搭載しなかった。
https://www.ys-consulting.com.tw/news/80007.html
ＡＴＰを切ってでも運行を継続していたことについては、
故障が常態化していたこと、退職した運転士が「遅延時には、
運転士が指令からATPを切ることも含めた回復運転を図るよう、
日常的に要請されていた」「乗務時間と運行距離は点数として累積され、
一定点数に達すると報奨金が与えられるが、
一度の遅延で点数はリセットされていた」旨の証言をしている。
https://udn.com/news/story/11311/3443187 つか、未作動って1回もテストしなかったの？だったら、これは日本メーカーがアホ >>78
台湾鉄道が遠隔監視システムの搭載をさせなかったんだから、未作動以前の台湾鉄道の責任だ
>>77に書いてあるだろ 配線ミスを認めちゃったのか。
じゃあ払わないとな。 配線ミスと言ってもATCが切られたらそれを司令室に通知するための通信機器のもの
今回は無線を通じて司令室と口頭でやり取りした上でATCを切ったので事故とは関係が無いし配線ミスが無くても防げなかった >>25
それが台湾のせいか納品前からかで変わるな >>21 いつものパターンで、情報錯綜で話が分からないまま時間だけが過ぎていくｗ。
こんなスレ意味ねーｗ 運用が酷すぎて新車両入札にも参加しなかったらしいな日本企業 せっかくのフェイルセーフが働かない致命的なミスだから諦めて賠償しろとしかいえないなぁー >>64
ATP断は無線で指令に連絡してたって報告なかった？ もう速度が20km/h以上出ないように作ったやつを売りなよｗ 当時鉄板でもさんざん言われてたけど、ATPオフを通知する装置をなぜ
後付けしないといけなくなったか
それが最大の欠陥であって、通知装置が配線ミスで機能しなかったことの
この件での過失割合はほぼない
ミスは改修するけど、根本の問題は台湾側がちゃんと直せよ、ってこと >>89
報告と端末に出る情報違うとか、細かい混乱が事故の元なんだよ
飛行機事故の事例とか見てみな >>95
事故の原因は指令が報告を受けたうえでの速度超過だけどな 自己の責任は「配線ミス」にはない
パラオの橋が落ちた責任が施工した韓国企業でなく、直接の原因になった補修会社が負わされたのと同じようにな >>97
そんなのはわかってるよ
仕様通りの物を納入しなかった責任は取れって話
事故に対する責任の割合は裁判なり当事者間で決めてくれ
刑事責任になるかもしれないけど >>99
それは「事故に対する賠償」としては請求できないと言っているんだ 指令に報告してから速度超過してる時点で配線ミスは関係性がない
関係性は0だ 日本が運用してるわけではないので
運用結果を車両不具合にするとか無理だろうね
同等車両を日本で運用して同様の事故を生じているわけでもないし 日本て海外に台湾以外にも鉄道作ってると思うが
事故おこされるたんびに日本が悪いみたいにいわれたら
自国で作れよってなるわな 支援するのがアホみたい >>107
事故起きた場合の賠償責任は日本にありって雛形完成だ >>3とか見ると日本にもチョンレベルのヒトモドキ増えたんだなーって思った
まあ日本はチョンと違って逃げたり無視したり責任放棄せず
きちんと調査して過失があったらそれを認めるんだけどね
>日本車輌製造はATPの未作動に関し、配線ミスを認めている >>1
台湾…国交を餌に韓国車輸入させた直後に断交。韓国に対する感情は最悪。
はい、朝鮮人のホルホル妄想スレ >>3
車両に問題があったって日本の会社も認めてるだろ。 >>24
理由があって切ったはず。
それも車両に問題があって切ったんじゃなかたかな >>38
台所にトイレを設置しておかないとキレる韓国人みたいなもんか 今回は事故の発生そのものには関係ないだろうが、
実際に仕様にミスがあった以上、相応の賠償はしゃーないやろ
（世界基準よりも単純に日本内基準として）
あくまでも今回のようなケースでの話であって、
これを前例として牽強付会な責任転嫁してくるような場合は
当然断固として突っぱねるしかないが >>118
事故に関係ないなら
配線をやり直して機能を完成させるだけで済む話だな 日本国内の電車は製造側がミスっても金の話まではされないのだけど、
同じ感覚は海外では通じないな
逆に運用側に対する細かいサポートもタダでやらされる
っと業界人の愚痴 安全制御装置オフにした上で速度超過でカーブに突入したんだっけ?
運転士のミスの人災やん 安全装置オフにしたのが司令室にいかなかったのは日本の配線ミスなんだろ？防げた可能性もあるのに運転手の勝手は違うんじゃね？ そう、会話で伝えてるから関係ないと言う意見は現場を知らないなと思う
再確認に意識取られてる間に事故なんて良くあるんだよ
情報の混乱の恐ろしさを知らない まあ過失割合に応じて賠償だな
過失割合なんてエイヤで決めるしかないけど 納入する（された）製品の試験が甘いのが悪いなぁ
電車って車体メーカーと機器メーカーが違うから、
納期やらのせいで車体メーカーの動作確認が難しい場合もある
実際の動作確認怠るのはありえない
設計ミスと図面通り作ってないミスの両面を見つけるのが動作確認なのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
