GIGAZINE編集長の所有する「倉庫」が解体業者に勝手に壊され土地を奪われかける。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ある日突然自分の建物を他人がショベルカーで破壊しても「建造物損壊」にはならないのか？
https://gigazine.net/news/20190329-gigazine-destruction/
大阪市西淀川区にあるGIGAZINE旧本社へ編集長たちが自動車で荷物を取りに行ったところ、なんと斜め前にあるGIGAZINE第一倉庫がショベルカーでぶっ壊されている真っ最中の現場に偶然遭遇しました。
◆所有している倉庫が見知らぬショベルカーに破壊されていた
現場はココ、2019年2月16日のことです。現場到着して確認直後からすぐ録音開始しているため、以降の様子はすべて音声データが存在していますが、
記事執筆時点で警察が捜査中とのことなので、支障が出ないように専門的で詳細な部分はあえて省略し、被害届や供述調書に沿った事実関係のみで記事化しています。
解体業者がショベルカーで破壊中。もちろんすぐに「ここはうちの名義になっているし、登記して権利を所有している。
火災保険もかけているし、税金も払っている。何かの間違いではないか」と伝えたところ、「上の不動産会社の社長から取り壊せと言われて作業している」とのことでしたが、すぐに解体作業は中断され、社長に確認するとのことで携帯電話で連絡し始めてくれました。 ギガジンの倉庫があんなにショボいことの方が驚きなんだが
すぐ近くが本社とか言ってるし GIGAZINEは制度が変わるぐらい騒げ
どうせバカチョンか支那だろう 警察何やってんだよ
あきらかに民事を逸脱してんじゃねえのこれ
倉庫と言う割には物の被害が無さそう。
ヲタグッズで溢れかえってれば器物破損で刑事にできるだろ。 一ヶ月以上も前の話を今書くの？
ニュースにして早々に流してもらっても良かったのでは？ 気づかれないうちに更地にすればお前のものは俺のもの理論が通るようになるのか。 いまTVCMでやってる「底地も買取りますよ（ｺｯｿﾘ）」
っていうのはこういうことだったんだな
地権ヤクザこぇええええwww 地上げ屋の会社にショベルカーでアタックしたれ故意じゃない感じで アスファルトを剥がす作業中に、謝って家屋を少し壊してしまったときの画像が、
完全に家屋を壊しに行ってる感じでﾜﾛﾀ
続報気になるから定期的にGIGAZINE見るかな。 >>18
その為には｢地上げ屋の土地は俺が買ったんや！書類もある！！｣って気を狂わせねば… >>3
ギガジンの本社と倉庫は元々親の持ち物
ギガジン運営のOSAのビルも親が電気屋をやっていた頃のものを使ってる
社内にサーバー置いて関西電力から直接電気引いてる
でも10年くらい前にスタッフが一気にやめた 俺直感で思ったけど地主は嘘ついてないと思うんだよな
倉庫にされてて爺さんは連絡できないってのもわかる。
倉庫だから。爺さんだから。祖父に貸したってのも本当にだろうね。
あの家返してもらったってのも本当だろうね。パワーエステートがそう言ったに違いないと思う
ギガジンは一つ都合悪いこと隠してる気がする
正当な賃料払っていたか >>13
それはともかく、とにかくこれで終わり、あとは捜査の進展を待つのみ……のはずだったのですが、なんと被害届を警察に出した翌日、3月28日(木)、再び解体作業が勝手に始まったのです。
◆再び破壊される倉庫
3月28日(木)午前9時57分58秒
旧本社に来訪していたチャリダーマンが、なぜか第一倉庫の近くに解体業者が来ていることに気付き写真撮影。 こういうのってテレビ権力使って
フルタイム動画録音が便利だよな
故意に登記プリントを失くしたりって経緯を無視するの？って話もあるし
ユーチューバーでも良いけど >>27
ヤクザのシノギだろ
今回はたまたま目の前にいたからバレただけで
入院したり死んでたりしたらを見込んでやってるわ さすがにこんなボロイ建物には、貴重な資料とかは保管してなかったんやろな
どうでもいいゴミ同然の資料や置物ばかりなんやろ 火災保険も払っている税金も払ってる
書類もある(´・ω・｀)
大事な事言ってないよね
地主への賃料は?
建物の登記だけでまさか占有して倉庫にして地主から逃げてる?(´・ω・｀) 監視カメラ仕掛けよ
簡単に発見できる場所にしかけたカメラ１つと、
発見が難しいカメラの２つね
近隣に住んでる人に協力してもらって仕掛けると猶のこといい >>35
だよな、完全にヤクザのシノギ
爺も雇われてるだけやろ >>41
土地の登記が地主で
建物の登記がギガジンじゃ?
元地主じゃなく地主
ギガジンは都合悪いこと書いてない 真っ当な会社なら警察来たら退散するわ
もうこんな感じでやり慣れてるんだろうな
今回は面倒なのが相手だったんで名前晒されたけど
土地をさりげなくぶんどれる上に警察も話にならんのなら数千万の利益を得られる楽な仕事か ホントだ。土地はＹさんなんだね
＞15時半頃
本当に土地の名義が書き換わっているのかを確認するため、法務局に到着。
登記簿を取得して現状を確認。土地の名義はまだYさんから変更されていませんでした。 そこら辺だと公図がいい加減で登記が登記の役割果たしていないとかあるんだろうな 実に面白い
近くに地主の基地外住んでる点も評価したい >>48
何か都合が悪いことがあるのは同意だけど
それでも普通こんな手は取らないでしょ >>26
こんなところにこんなボロ屋あったら潰したくなる気持ちはわかる これパワーエステートが奇怪な会社で繋がってる解体会社も奇怪なのは事実だけどギガジンを信じないほうがいいぞ。
なんかひっかかる
向かいに本社があるから連絡先わかるはずというのも詭弁の気がする。
地主の爺さんは祖父は知っててもギガジンなんて知らんだろ どっちにしても地主だから自由ってもんでもないしな
その話だから嘘ついてるって言い出してもなぁってところ
登記は事実だろうし、
地主yが無償で土地を貸してたかね？ >>62
登記は確認済みだから知らないが無理あると思うんだけどね
そこまで嘘を書いてると言い切るなら分かる 記事を一気に読んでしまった
信じられないなこれ
建造物損壊の定義がおかしすぎるやろw まあ争ってる最中なんだから何でもかんでもは書けないでしょ
伏せるべき情報は伏せとく 地主が建物の所有者の許可なく建物を壊し進めることが可能ってザル法すぎるだろ この事件どっかで読んだなーと思ったら、これgigazineの編集長だったのか
http://keisui.com/category/architect/ ギガジンが法人であってもたてものはギガジン編集長個人の所有物だろ
住居として使うべきものを別の目的で使ったから契約違反で契約解除とか
向こうも色々考えているぞ
あとは賃貸料未払い
底地が売買されたなら賃貸契約のあいても変わるはず
賃貸料を受け取り拒否→供託してなければ賃貸料未払いで立ち退けとか ・地主が建物撤去交渉や費用をすっ飛ばした
・以前からモメてたのGIGAZINEが伏せている
どっちもあるよね。まあ実力行使は横暴だけど >>71
そりゃ一応は立ち退き交渉するだろ不動産屋も >>70
それは思うね
ただ、このスレで展開されてる爺さんは白って前提がよくわからん
爺さんも都合を持つ人間だし、絵は書いてなくても演者になることくらいは出来るだろうしさ
賃料未払いにはなってないみたいだから、受け取ってはいたか無償で貸してたかって話なんだろうかね >>62
土地を借り続ける正当な対価があったか。
突然破壊された的なこと言ってるけど地続きの地主の土地2つは立ち退いたか壊されてるわけだろ?文の誤読かもしれんが。ギガジンは知ってたはず。
>解体している家屋3つのうち、端の1つである持ち主さん（＝編集長）とは連絡がつかなかった
あんな良さそうな立地に平屋のまま。しかもわざわざ倉庫にして無人状態作ってる
だいたい倉庫って必要か?おかなくね?なんで倉庫必要かどんな倉庫か書いてない
被害額は家屋の修繕費だけ。
変じゃん。倉庫壊れたら建物よりブツの心配するはず
この倉庫、空っぽだったとしか思えない 仲介業者と土地取得したとか言って取り壊しさせてる奴らの名前出てるんだから
この記事拡散してどうにかなればいいけどな
ワイドショー的にも美味しいネタなんだからガンガン取材行けばいいのに つまり土地を貸してる側からしたら地主都合で無条件で更地にしても良いってことだよな
何十年貸していようが関係ないし何ヶ月前に通知しなければならない、なんてことも連絡付かなかった
知らんで通せば問題ない
今回みたいに契約書？知らんがなでやり込めるなら土地を借りるリスクが非常にでかくなるってことだわ こんなあからさまでも刑事にするにはハードル滅茶苦茶高いのな 空き家見つけて地主抱き込んで建物破壊して滅失登記出して別の建物建てちゃえばおしまいか
恐ろしいな 流石大阪って笑ってられないレベルだった
こえー・・・ GIGAZINEも借地権が明確に主張できない状況なんだろうな
契約書がそもそもないか、地代や賃料を支払っているという事実がないか
借地上の建物が借地権者名義で登記されてないか
そのうえ生活実態もない空き倉庫じゃ警察も手が出せない
月10円でホムレスでも住まわせときゃよかったのにw Webメディアのくせに倉庫持ってるのも驚きやし西淀川に倉庫があるのも驚き 倉庫とは言いつつも空っぽの空き家だったんでしょ
中の荷物は勝手に捨てられたのか？ この倉庫にいろんな企業から頂いた商品置いてるんだろ
視聴者プレゼントももうなくなるぞ 記事出たし
不動産会社が事前交渉してました！とか言わないかなw >>78
そこで定期借地契約
期間中に借り主不在というのは考えにくいから
期限のない賃貸借とはそこが違う >>69の2月20日からの記事読んでみると、この倉庫は編集長の親の世代から所有していて地代も払ったくさいぞ 爺さんが借りていたとして相続が全部順調に編集長へたどり着いたのかなあ
遺産分割が成立せず登記が死んだ爺さんのままとかあり得るぞ
おまえらも相続の手続きは手抜きするなよ
色々もめるぞ 原文読んだがマジで怖いなコレ、違法合法問わず取り敢えず更地にしちまえば登記書き換え出来るって事だろ？
ヤバくね 賃料払ってたのなら、連絡先がわからないというのは変な話だな。 ギガジンの記事の気になるところ
１ 地主への賃料及び正当な対価を払っていたか。更新書類あるのか
２ 周辺2軒は既に壊されてる(ように思える)が向かいに本社があるギガジンが地主の買い取り要求に気づかないことがありえるか。地主と連絡つかなかったのか連絡とらなかったのか
３ 倉庫の目的、使用意図は?
何故か倉庫に入ってた物の心配や被害額は記事にない。まるで壊されるの待ち構えてたような
４ なぜ無人状態なのか。倉庫するには不便極まりない老朽家屋を倉庫にしてるのか。倉庫ならもっと便利な物がある ＞ 大手ではできない新しいことにチャレンジするために創業
＞ 優秀な専業会社とチームを組み確実・スピーディーな実行力で満足度の高い成果を出します
さすが大手にはできないことを素早くやってくれる会社 >>1
元記事全部読んだわ
これ不動産屋や解体屋とかヤクザだろw >>99
俺 中立だよ ちゃんとパワーエステートがおかしいのも書いた。
地主の爺さんは本当の事を言ってるかもという視点持つとギガジンの奇怪も見えてくる 記事読んだら面白かった
ワイドショーで取り上げてくれんかな 荒事屋を雇ってる以上そこに至る経緯ありそうな臭いはするんだよな
まあ憶測でしか語れない情報量 >>105
俺も凄い面白かった
一気に読める
長いのに
ナニワ金融の漫画家喜びそうなネタ
でもギガジンは何か隠してる気がする 爺さんは吹き込まれてる事やってるだけの可能性もあるのに白認定して中立って面白いよな
爺さんは都合が存在しない第三者なのかね… ツイッターでショベルカーがトレンドワードになっててﾜﾛﾀ >>104
本当のことを言う人が100万で勘弁してくださいって言ってくるわけないし、追い取り壊しがされるわけない。 土地の名義変更は容易に完了できないのか
今回で言えば地主Yが登記所有者に土地権利譲ると遺書でも書いてこの世から消えれば土地は手に入るか 泣き寝入りというか司法不介入でこのままフィニッシュですな 使ってない家屋を倉庫として便利に改築するわけでもなく放置してるのがギガジンの弱みだろ。改築したら登記なくなりそうｗ 手慣れてるなぁ
こりゃ相当の数が泣き寝入りしてるんじゃないか？
GIGAZINEじゃなきゃ表に出ることすらないだろ 建物を見張るように頼んでおいた人から緊急電話が入って、「いま再び建物を壊している。警察を呼んだが埒が明かない。」ということで慌てていたら、
会社の社員から、「今日、地主から内容証明の手紙が届いてる。」と聞いて急いで開いて見ると、
「この建物は１０年もの間私が私物を置いて使っていたので法的に私のものである。そこで、土地と建物を不動産業者N社に譲渡した。」という内容の手紙であった。
爺さんは白 こんな法の穴すぐ埋めるべき
うちも千葉のどこかに40年誰も現地に行ってない畑があるのだがどうなってることやら >>112
それはいくつかの有印私文書偽造が絡むからハードル高い
もちろんセキスイハイムを騙したあいつらなら簡単だけど 爺さん理論武装してるのに
知らなかっただけ説を主張して中立と自称する人が湧くスレ 爺さんが黒って言うなら爺さんはギガジンから正当な対価得てるはず
使ってもいない建物の登記権で土地を占有されてるんだろ
と、思う ギガジンが書かないことは推測しかないし >>110
スーパームックモードとショベルカーは笑うなw >>83
ちゃんと記事全部読めよ
登記など全部揃っててもこの状況なんだよ 業者怪しいのは、普通は解体するにも粉塵対策やら工事の届け出するやろ
建物周りの掲示した書類やらも撤去してるのが業者なら、不法に侵入してるしな
警備員もおらんし
一番は、借地契約がどうなってるかだな
昔の借地法は土地の持ち主強かった。
今は相互の同意やらか要るし。
この場合、少なくとも数回に渡ってギカジンに立ち退き要請して、借地料は振り込まれてても裁判所なりに預けてたりとか？ 周辺二軒含めて地主の土地だろ
ギガジンだけ連絡取れないのはギガジンが不審 爺さん的には賃料ではなくもう売りたいって都合がありえそうなのに
それはないと推測する要素どこ 千葉で8年前にいきなり大家から退去させられた人がいてその後に南米っぽい人達が住んで毎日家の前でバーベキューしているんだけど大家的にそれで良かったんだろうか・・・ >>118
以前からもめていたな
そうでなければ十年前から占有を主張するものをおかない >>104
わざわざ周辺住民を外に引っ張り出して嘘を撒き散らして
編集長を侮蔑しまくった
そう書いてあんだろ 要するにお前らが1週間くらい旅行言って帰ってきたら家がぶち壊されて土地取り上げられても何もできんって事でしょ
「連絡取れなかった」「故意じゃなかった」とか言ってりゃ警察も手が出さないみたいだし
といかショベルカーでぶち壊してるのに故意じゃないってｗｗｗ 警察が
逮捕に動けない理由も察すると、ギガジンは正当な対価無しに土地の占有してる占有者の可能性があると思う キチガイわいてんなー
同じこと何度も繰り返していうのはキチガイの特徴だな ひたすらギガジンの陰謀論を唱えてるガイジはなんなんだ 頭の中のY氏が「Y氏の隣人」のキャラクターになってしまう
無表情で流し目気味にこっちを見ているようで怖い >>133
嘘と決めたのはギガジン。
周辺住民は爺さんの友達かもしれん
何が真実かわかったもんじゃない
大事なのは爺さんがギガジンからいくら金を得てたか 10年前から私物置いてたから俺のものな？という理論武装済みの爺さんだが（これも入れ知恵の可能性はあるよ）
賃料収入でも満足してたであろうし、連絡先すら覚束ないお爺さんだから白！としなければならない人の都合は
単にアンチギガジンの可能性 >>139
俺は爺さんの側に立った中立だよ
だからパワーエステートも叩くしギガジンも奇怪な文脈見逃さない >>138
不動産のトラブルは一方の主張だけみても正確なことはわからないということ
そんなに必要な資材があるとは思えないギガジンが倉庫にするのは
占有を主張するためなのはあきらか
すなわち以前からもめていた >>147
会社の社員から、「今日、地主から内容証明の手紙が届いてる。」と聞いて急いで開いて見ると、
「この建物は１０年もの間私が私物を置いて使っていたので法的に私のものである。そこで、土地と建物を不動産業者N社に譲渡した。」という内容の手紙であった。
爺さんのこと？ >>118
無理じゃね？
今回建物の中まで写真をギガジンは撮影した訳だし。
以前修理した経歴や見積もりもあるわけだし
業者も少なくとも数百、数千万はとられるやろ
多分土地の空き具合から高層マンションだろうけど、近くの家の日照権やらいちゃもんつけられやすくなったな >>151
自治体や地主は連絡できずに壊せないって悩んでるけど
パワーエステートに頼めば簡単かも >>118
私物の件が真実ならじいさんは正しいというか、悪意があろうとなかろうと違法ではないな
相続してから長期にわたって放置したGIGAZINが自ら権利を放棄したようなもん
>125
登記とかこの場合上屋だけのものだし、保険とか税金とかも同様
なくなっちゃえば消失届け出せる、そこが地面ヤクザの付け入る隙 上物の名義だけギガジンで土地は借りてたってこと？
今まで地代は払ってたの？ >>145
それ中立じゃねぇだろw
ハッキリGIGAZINEが元凶だと言えばいいのに 占有するなら50年じゃないか？
建物なら10年占拠でいいっけ？ >>150
建物を譲渡？
編集長が持っていたのは借地権じゃなくて借家権？
それだと弱いなあ
大家の正当な事情があれば明け渡しが認められるから
登記があるというから借地権だと思うけれど >>153
俺は白なんて思ってないよ
そんな流れもあるのに爺さん白認定さんがいるってだけ
まぁ爺さんは都合抱えてやってるだけって話なら分かるんだけどね この距離感
ギガジンは周辺２件の取り壊しを知ってたはず
https://i.imgur.com/mYOToEU.jpg
当然地主の立ち退き希望気がつくはず
無人にして連絡断絶してないか グラブルに混ざってショベルカーがトレンド入りしてるな >>158
取得事項は善意無過失なら10年
でも建物があるからどうやってそれを押し退けたんだろう >>141
おかしくね？
それだと二回目の解体で教えてくれた人は？
少なくとも近所に事務所やらあったわけやしなぁ http://keisui.com/20190329-architect-29292-keisui/
ところが、ところである。またしても天は我々に味方したのである
GIGAZINEのほうはこれ以上進展無理とかあるけど、結局どっちなんだ >>152
紛争当事者の一方だけを読む気はしないが暇だったら読むかも
爺さんのブログ求む >>134
この場合土地は爺さんのもの
上物だけ編集長の名義だろ 年取ってボケた元地主Y氏を利用してパワーエステート社が強硬手段に出た案件だな
上物が滅失すると登記原因も無くなるので確かに無かったことにできる
GIGAZINE側と弁護士が下手をうったのは底地の所有者移転登記を止める所有権移転
差し止めの仮登記をサボったところ
これやったらパワーエステート社は日新プランニング社に売却仲介できなくなるから顔を
青くするわけで
記事でこういうやり方されると打つ手がないというのは嘘
スレで賃料払ってなかったんじゃって疑問が書かれてるけど、賃料払ってなくて解除される
のは賃貸借契約のみで上物の所有権登記がされてれば即時解約＋解体は無理
所有者が強行するには裁判所の撤去命令にGIGAZINEが従わなかった時のみ
実際の話なくなっちゃったから、GIGAZINEとしてはパワーエステートに宅建業法違反で
元地主Y氏へは民事で損害賠償請求するしかのとの手は残ってないけど
パワーエステートはそんなことなったらとっとと会社潰して逃げちゃうだろうね >>141
いやGIGAZINEの編集長がその爺さんとやらから100万円で許してって持ちかけてるんだが てか爺さんが正規な手段で賃貸契約やめたら良くね？って思うんだけどな GIGAZINEは何かを隠してるとここで喚いてる奴のどこが中立なんだよ😂 >>171
そりゃあパワーエステートがやった器物破損の和解金だろ
そこは否定してない。
だけど爺さんがギガジンから賃料得てたかどうか。占有者に占有されてただけでは? >>174
お前GIGAZINEに親でも殺されたの？w 地主が登記上の持ち主じゃないなら建物解体は自力救済になるし、解体の依頼主が登記確認せずに破壊開始したのは過失だから建造物損壊に問われないにしても、
建物の所有を主張する人物から破壊停止を求められた後に破壊を続けたのは故意だから建造物損壊になると思う
民事なら現状復旧させて、拒否したら賠償金の代わりに土地を差し押さえることが出来るかな？そ
うなる前に土地の名義だけ変えて逃げそうだけど >>173
多分オレひとりだろそのたちば。もう一度言うが爺さんの側に立った中立じゃ >>160
まぁまだ一方的情報ではあるけどね
白はないなーとは思ったわ。
工事のやり方も筋が悪いやり方だし。
爺さんも騙されたか、自宅処分してマンション一室やらの交換なのかわかんないけどね
業者に「任せろ」とかいわれてホイホイ乗った場合はダメだろうね
見た感じ業者含めて三つは法令違反してるし >>172
編集長が解約するつもりないから
借地権は強く保護されているし >>3
元本社 って書いてあるけど
日本語読めない人？ >>179
何で中立という言葉に拘ってるのか知らんが、どちらかの側に立ったら、それは中立とは言わない ＞爺さんの側に立った中立
チョンみたいな言い方すんなよｗ >>186
それはすぐに処分しろよ
色々もったいないしあぶない マジで意味不明なんだが
爺さん側の立場で中立？？？日本語大丈夫か？？ 朝から一人で真っ赤になって奴が「俺は中立(ﾄﾞﾔｯ」とか草も生えない >>26
今時こんなトラック走ってんのなw
こんなの一発で取引先にデイリー禁止になる >>40
地主が居るってのがなんか気になるよね
土地はギガジンではないのかな？ 自分の主張だけを展開できる状況ならいくらでも書きようがあるわな >>164
そんなんY氏の誤認で突き通すに決まってるだろ
Y氏からの内容証明はほぼ間違いなくパワーエステート主導とみて間違いない
要するにGIGAZINE側弁護士がボンクラで対抗措置取らずぼーっとしてたから
やられただけ
こんなんスピード勝負なのにケツ重すぎるわ >>181
ソースお願いしまーす
あと↓についても、今度は伏せてるではなく嘘認定ですか？
会社の社員から、「今日、地主から内容証明の手紙が届いてる。」と聞いて急いで開いて見ると、
「この建物は１０年もの間私が私物を置いて使っていたので法的に私のものである。そこで、土地と建物を不動産業者N社に譲渡した。」という内容の手紙であった。 >>185
中立と中道は違うんだぜ
中道ってのは真ん中の道。仏教では中道は正しい道ではないと説いてる。σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ中立。
もう一回おれの力作貼っとく
ギガジンの記事の気になるところ
１ 地主への賃料及び正当な対価を払っていたか。更新書類あるのか
２ 周辺2軒は既に壊されてる(ように思える)が向かいに本社があるギガジンが地主の買い取り要求に気づかないことがありえるか。地主と連絡つかなかったのか連絡とらなかったのか
３ 倉庫の目的、使用意図は?
何故か倉庫に入ってた物の心配や被害額は記事にない。まるで壊されるの待ち構えてたような
４ なぜ無人状態なのか。倉庫するには不便極まりない老朽家屋を倉庫にしてるのか。倉庫ならもっと便利な物がある >>192
デイリー禁止ってなんだよ
巨人ファンか？ >>169
崩壊してボロボロだけどまだ建物は残ってると言えるレベルなんじゃないか？ >>186
もう誰かが勝手に住んでるかも
何年か住むとその人のものになるんじゃなかったっけ？ 使ってもない廃屋を倉庫だと言い張って土地売却の邪魔をしてるから
なめとったらあかんでと壊された
そのくらいの話だろ
自分の土地を好きに売れない地主に同情する 何の連絡もなしに勝手に壊すとか恐ろしい
でもこれ告訴してなんか意味あんの？
警察が故意がないって言ってるから起訴猶予くらいにしかならんでしょ
民事で訴えなきゃ結局は泣き寝入りになるんじゃないか 記事全部読んだけど
これはたまたま発信能力ある奴らが被害にあったけど、表面化してないだけで相当な被害あるんじゃね
ヤクザかと思ったけど締め付け激しいし
大阪ってことはむしろあっち系？ 隣二件取り壊しが決まったら自分のところもだ！と考え自ら地主や業者に連絡しないのは異常みたいだよw あんなボロ木造を倉庫と言い張ってゴネてるあたりgigazineが土地取得目的で居座ってたのは容易に察しが付くな >>186
みてくるか代理たのんだら？
空き巣はありえるし 記事全部読んだ
法律上こんな事が許されるのか
うちも今、人が住んでいない家を所有してるから怖い こんなやったもん勝ちの法律の穴放置されてるのは
金が政治家に流れてるからじゃねーの >>207
それはあると思うが(荷物もなさそうだし)自力救済はだめだな 登記して税金を払って火災保険まで入ってるのに
賃貸の契約をしてないってありえるの？ >>200
いや、取り壊した場合だよ
厳密に言うと基礎、柱、屋根が全部残ってれば建物
どれかが欠けてれば建物ではなくなるという話
建築物の所有権登記は「建てたから登記するね」、「無くなったから登記消すね」が原則
取り壊し途中ならいくらでも差し止めできるけど壊し切っちゃったら抗えないの
だから取り壊し途中になんとしてでも裁判所に駆け込んで法務局に所有権移転の差し止め
仮登記すべきだったのさ >>210
パワーエステートの社長がヤクザにしか見えんのだが・・・・ 爺さんが私物置いてたから俺のもんだって言い出してる点はマストでスルーなのか >>217
あるんだよ
それどころか不法占拠して一定期間過ぎると占有や居住権発生したり。
朝鮮人が駅前の空爆地のっとったのもその類 >>217
爺さん「俺の私物が10年前から置いてあるから、もう俺のものだよね」 >>220
何をおいたのかわからないが建物より上位の占有を主張する動産ってなんだよ 大手では出来ない新しいことにチャレンジ
それが地上げかw >>179
中立の立場とか言いながら直感で語るってキチガイ過ぎない？ >>203
連絡は壊された建物に届いてると思うよ
地主の周辺二軒は連絡できてる
業者がピンポンせずに解体やるか
死者でるぞ とりあえず、パワーは対抗記事を書面付きでアップしないとな。 >>223
そりゃすごいもんなんだろう
爺さんは白と信じてやまない庭さんが目を伏せるくらいだから
後光さしてるくらいじゃねーの すげえ記事だな…熟読したわ
あとID:QNFXeirf0はいくら貰ってるん？ 例えどんなに正論吐いても他人の建造物を勝手に破壊したらアウトだろ？ 〜と思う
ばっかで憶測の域をこえられてないから中立wの言ってることも信じられんなw 今回ので規制法案できるかもな
解体業と不動産の社長は手口を公にしてしまったことで沈められそう 先代からの因縁なんだな
＞父は最後に、その問題の不動産を寿命の長い私の息子に託したのである。
あちらこちらに「この家は壊すな。この家は地主に返すな。」と書いたものが
出てきて、実際にも私や息子に「この土地は永遠に俺のものだ。」と言いながら
この世を去っていったのである。
http://keisui.com/20190225-architect-28894-keisui/ ID:QNFXeirf0 って、当事者が火消しのためにやってるのか？ >>229
思うとか憶測ばっかだなお前
で、いくら貰ってんの？ 記事だけの情報だと、どっちが白とかいう話ではなくて、
両方とも黒で、地主（+不動産屋）の黒がより濃かったとしか読めないな。
GIGAZINはもう少し自分の権利関係を詳しく書いてくれんかな。 >>238
あーそうかこういう趣向は表に出しては行けないのか
あわわわわ つまり旅行中に自分の家が更地にされて他人が利用してても合法ってことかよ
異常すぎんだろ >>219
兄弟でアゴに親指と人差し指でピースやら怪しい
日本橋にある割にはスタッフ年収ヤバいしねぇ このスレは間もなくパワーエステイトされます
安全な場所に避難してください >>243
お互い都合があるんだからそうじゃね？
その上で自力救済やってるクズがいるって話で 平成も終わるってのにとんでもないの出てきたなー
みんなにもこの記事読むのおすすめしてこよう >>235
民事でGIGAZINE側に正統性がないとしても、勝手に建物破壊はダメ
>>239
親は自分の土地だったのに地主になんかされて土地登記は今の地主に奪われたけど、建物の登記は死守した。って主張なんかな？ >>229
おまえパワーエステートの社長かその腰巾着だろ？
文脈と絵文字安定してないし複数かな？
どちらにしても終わりだね
tweetやら色々飛び火してる。 火消しは1時間半の短時間勤務なのか
大した給料貰えなさそうだな >>238
それはいえる
ただ底地屋が暗躍しまくりで社会問題化すれば法改正あるかもね
災害・事故とか、せいぜい故意の放火で建屋が壊れることしか想定してない法律が甘すぎるからな
でも借り手のゴネ得問題も多いし、必ずしも借り手有利にはならなそうだけど 刑事で判決が出たら民事でも訴えて、それまでは示談しないってことなのかな
なんにせよいきなりショベルカーで解体とか怖過ぎるわ 今は法人番号があるから、不動産屋は社名変更しても追尾されるな
これ逃れるには会社を一度解散しなきゃならん >>239
サイト見れんが単なる占有者だよな
パワーエステートが無理やりやらなきゃ居住人いないから正当な手続で壊せたはず どうなんやろうなぁ？
解体業の方は、解体と産廃処理委託、収集運搬免許ないんじゃね？
適切な解体も、近くにダンプやら無しだし、一般の車両やろ？
そしてそれ委託したのパワーエステートなら環境局や保健所動くかもな 土地を貸してる大家が、家建ててる店子を退去させたいときは、
勝手に建物ぶっ壊して滅失登記すればいいってことがわかった これ家主が死んで誰も住んでいない様な家勝手に解体して、登記変更しても大丈夫って事か >>263
だったら正当な手続き踏めばいいじゃん
でもこんな無茶苦茶なやり方してるってことは、パワーエステートや地主側に問題があるんだろ？ しかし今まで上手くやってきたのにまとめ系のニュースサイトという情報発信系に手を出すとはなぁ
余程自信があるのかなんなのか >>198
対立するどちらの側にも味方しないこと。また、特定の思想や立場をとらず中間に立つこと。
めっちゃ自分、爺の味方してるやん？ パワーエステートというパワーワードを知っただけでも価値があったわ >>268
それがこわいよな
東北や北海道で中国人や韓国やらが増えてる理由っぽいし
田舎やらもヤバいかも
レオパレス問題で法律改正も審議されてたから付け加えられるかも 滅失登記の申出はなにわ金融道の「滌除(てきじょ)」以来の衝撃。
法の抜け穴ってあるんだな。 >>269
まさしくそのとおりだな
わざわざこんな危ない橋渡るんだから相当に儲けが出る案件なんだろ
通常の仲介手数料だけならやらんよ
新しい買主から裏で迂回謝礼金貰うとかでないと普通はやらんわな >>276
パワーエステートのスタッフがモロなにわ金融道チックだぞ >>21
これパワーエステートのhp画像だなぁ
宣伝かな？(笑) >>261
建物については地主と不動産業者を被告にする現状復旧と慰謝料を求める民事裁判起こすんじゃない？
賠償金支払えなければ土地を差し押えて奪えるだろうし(賠償金と釣り合わない高い土地なら貰えても一部だろうけど) よくある問題の居座る側がマスコミだっただけの記事
追い出す側の視点が一切ないからアジビラ程度にみておくべき >>270
まあ既に周囲二軒潰してるってことで手段を選んでいる状況とは考えられない罠(´･ω･`) 惹き込まれて、>>1のギガジンの記事を全文読んだ。
こういうのでいいんだよ。 >>284
今年読んだ中で1番白熱した面白い記事だったわ パワーエステート 口コミ ★☆☆☆☆（29）
くっそ増えてて草 ギガジンはかなり前社員募集でプチ炎上してたしあんま肩入れするのもなぁ
面白記事扱いで見守る方がいいよ >>254
サイト開かなくなったんでうる覚えでしか書けないけど
先代が先住者から建物を買ったとあった
そこで地主と地上権（建物を自由に処分する等の権利？）
をつけるつけないでモメてたみたい（結局のところ登記されてる）
先住者が占有で住み着いちゃってた物件なのかねえ ギガジンは土地の賃料は払ってなかったんじゃないのか？ ユンボの前飛び込んで怪我すりゃよかったんだよ
飛び込む前にガラス片を手に仕込んで転んだ時に額切れば派手に流血するからそこを警察に見せればいい >>275
観光客は増えてるけど住んでる奴は特に増えてないぞ
アイツらだって仕事もない所にわざわざ住もうとは思わないだろ 多分この編集長の亡くなった父が戦後に占有してたんだろうね
とはいえ勝手に建物破壊して良い道理はないわ |ﾟДﾟ)ノ 写真見りゃわかるが、最初に発見した時には周囲の取り壊しはなされていない
|ﾟДﾟ)ノ 警察介入してから即業者変えて周りを壊しだしてる
|ﾟДﾟ)ノ 地主から買ったと言う人物の一切が伏せられてる
|ﾟДﾟ)ノ 朝鮮ヤクザが絡んでるのは火を見るより明らかだろこんなもん
|ﾟДﾟ)ノ クソ犯罪議員が付いてんだろ パワーエステート株式会社（57128）の転職・求人情報｜【エンジャパン】のエン転職
ttps://employment.en-japan.com/comp-57128/ >>290
賃貸借の契約がどうなっていたのかで
そもそももめているなら賃貸料を大家が受け取っていない可能性がある ギガジンがどうなろうと知ったこっちゃねーが
ヤクザの地上げ屋がのさばるのは良くないから勝ってほしいな
こいつらのサイトに写真あるから控えてた方がいいかもな 警察が手を出さないのも前例がないからとかじゃなく
厄介な奴らが相手だからだろ >>298
それが次の手と考えられるやつでしょ
受け取ってないぞと >>268
そういうことだよな
周りにしても解体業者雇ったんだとしか思われないし
土地の強奪は簡単なんだな
恐ろしすぎるわ じゃあ元々更地の土地を勝手に乗っ取ることが可能なの？ 土地を貸してしまうと、くれてやったに等しい事になってしまいますからね
顧客の使用目的に合わせて駐車場や倉庫を整えて、使用権のみの
契約にしないと
最後は火でも放たないとイケなくなる >>292
あいつらがマトモに働くか？
ナマポとか方法あるし、医療詐欺やらなんでもやりかねん パワーエステートの広告看板を出したビル、三鶴航空のとこなのも笑える >>302
土地の強奪では無い
土地の上に立ってる建物の強奪が簡単なだけだ
ただ、そうなると借地の価値下がりそうだな >>302
いや滅失登記申出は土地所有者がやるもんだろ 更地にしていまえば土地取得可能ってさ
これ、独り身の老人の家は業者にマークされて、
死んだ後は勝手に更地にして売るビジネスが盛んになるよね 地主と建主の違いというあたりで
立ち退きを要求されてたとかぼやかしてそうだな
倉庫と言ってるけど実際に倉庫として利用してたかは微妙な建物だし
居住目的としての契約をぼやかすために倉庫と言ってる可能性を感じる 地主の思い通りにされてギガジンクソワロタw
やっぱ土地は持ってないとこんな目に合うんだな
まあ、面白い記事書けてよかったじゃん
なかなか読み応えあったな
壊されるの防止にその倉庫に誰か寝泊まりさせたらええやん >>314
多分既にされてるだろうな
核家族化と近所がわからない時代だし 平成最後の地上げか
新元号最初の地上げも達成できそうだな 正規の手段ではなく自力救済選択正当化とかは平成で終わらせてね >>305
建物を撤去したら登記が消せるがミソだから
そうはならないんじゃない？(´･ω･`) >>313
事務のババアだからやんけ
おまえニート？アホすぎ 土地の持ち主が仕掛けてることを理解できないチンパンジーが多いですね >>199
デイリー ＝ 毎日
毎日の配達が禁止になる
デイリーからウイークリーに格下げされんだよ 今は孤独死ジジババの土地を地上げするのが昔の地上げより熱いんかね
土地代も上がったしそれがオレオレ詐欺に変わるしのぎなのかね こえーな 地主の失態は夜中に気づかれないように取り壊して更地にしなかったことだな >「ここはうちの名義になっているし、登記して権利を所有している。火災保険もかけているし、税金も払っている。何かの間違いではないか」
口約束でタダで爺さんが借りたってことか？ 地主が立ち退きを要求
建物は1千万の価値がある 一千万払え
あんなボロい建物に一千万の価値があるか 壊したろ
こういう流れじゃねーの >>330
法務局で確認してるから間違いないだろ。 連絡先が分からずに
貸していた相手の息子が今使ってたのも知らなかったとしてるのに
立ち退き要求蹴られた風潮 >>314
土地の取得じゃないでしょ。もともとその地主の土地であることは変わってないんだから。 |ﾟДﾟ)ノ 勘違いしてる人居るようだけど、更地にしてどうこう出来るのは建造物だけだぞ
|ﾟДﾟ)ノ 他人の土地をどうこう出来るって訳じゃない これでパワーが勝ったら
全国の困ってる地主から仕事舞い込んで来るよなw
貸してやったけど建ててるものを壊してその土地売りたい！とかのさww 地主がうかつな行動をとってるのは間違いないけど
ギガジン側も強欲な行動とってそうなのよね >>331
立ち退きで払う建物より建物壊した物的損害の方が安いと踏んだ結果なのか？ 地主Yがほったからかしてたら
ずっとじいさんの土地だと思ってたわ〜
住んでないけど倉庫として20年以上使ってたわ〜
実質俺の土地だわ〜
ってやるつもりだったんじゃないのw 中立の意味も知らん馬鹿が偉そうに中立で論ずるスレ
中立とはどちらの側にも寄らん公正な立場だ
爺側に寄ってりゃそりゃ中立とは言わんがなw 借地権とか理解せずに「土地強奪とかなにそれこわい」ゆうてる奴多杉ﾜﾛﾀ
地面屋がいまだに蔓延るはずだわ 土地がらみはこういうことがあるから
ちゃんと書面で証拠がないとなんともならんよ まぁでもこんな状態の区画なら多少の出血伴ってでも欲しくなるわな >>263
お前のレスほぼ地主側サイドからの視点で地主の損得しか書いてないからギガジン並みに信用出来ない >>328
地主の失態は建物の持ち主がそれなりの発信力があるってしらなかったことじゃね
これがそのへんの人間だったら泣き寝入りでおわっただろし 上でも指摘されてるけど
倉庫だから簡単に壊されちゃったんであって
誰かが住んでたら一切の手出しができなくなるパターンじゃね？
おっかないお兄ちゃんが連日訪問してくるパターンでもあるけれど(´･ω･`) 別の板でこのニュース見て知ったわ(´・ω・｀)
怖すぎる こういう解体業者って個人の所は結構臭い所多いよな
９割893絡みじゃね >>341
そもそも土地を借りる上で金銭が発生していたのか謎 人が住んでないことに隙があった。
ギガジンは従業員を無料でいいから住まわしておけばよかったのにな。 >>351
競売物件で良くある話だな
買ったはいいけど人が住んでてどうしようもないやつ 他人の土地の上の建物の所有権って
キチンと賃貸契約書とかあるのか
無いから強行したんだろ
そもそもあばら家の所有を盾に
他人の土地を美味しく使ってたんだぞ
取り壊して建物滅失を申請するわな
賃貸契約書などが無い時点で
不動産業者の勝ち GIGAZINEのヘッドラインニュースでたまに見て気になってた件だ
あのブログよく見るなあと思ってたけど関係者だったのか
当初は全然関係ない感じだったし、今回の記事でもブログへはリンク張ってなかったし
そのブログも今はアクセスできなくなってるし、なんか胡散臭い 地上権の場合は賃料ゼロも可能ではある
で、登記の話出している以上は明記されてるからって感じだけどな 読解力ないと
土地の登記を簡単に滅失できるって勘違いしちゃうある種名文
倉庫と主張する割には
中に何にも入ってなくない？ 思わず記事を全部読んでしまったわ。
8:00から洗濯機を回す予定だったのに！ ID:QNFXeirf0
こいつなに解体屋なの(´・ω・｀) >
地上権は登記の義務があり、登記簿に地上権設定と記載されるので、登記簿を見れば地上権が設定してある物件であることがすぐに分かります。 >>353
解体屋なら解体=産廃だからまともでは無いこと多いよ
ただこいつらは不動産系だからちょっとヤクザっ気が強い程度かも あ、ブログつながった
単にアクセス過多っぽいな
>>358
建物の登記は？ >>361
中に何か入ってるかは問題じゃないだろw >>349
不動産屋が主導してそうだから地主にまで刑事処分は行かない気がするけど
元々建物こことで揉めてるなら、損害賠償とか金銭的なダメージは地主にも来そうだな >>347
(・∀・)ｲｲﾈ!!その立場
俺がいなけりゃ爺さんが悪者に。ギガジンを鵜呑みに信じ込むやつだらけ
そしてオマエがいなけりゃ、俺を信じる奴だらけ。
バランスだね
一見極端に見える立場でもギガジンという極端に向き合う立場 実際は亡くなったらしいじいさんが住んでいた空き家で
邪魔なものをいれていた程度だったと思うけど
人が住んでないと権利としては弱いからあとは所有を証明する証拠をだして民事で訴えるしかない。
逆に人が住んでいると居住権が強いんだけどな ちなみに他人名義の建物だろうが
取り壊せば建物所有権が消滅して
建物滅失登記は通る(存在してないから)
土地の所有権者はホッとしただろうな
建物の登記を盾に賃貸契約も無しに
土地が有効利用出来てなかった訳で
だから土地所有者と不動産業者の勝ち たまに戦前から賃貸契約結んでいて、口頭契約だからって子供代になったら上モノの所有権言うガイジいるよね。 >>1
面白かった
このパワーエステート株式会社って、知ってて地上げのつもりで行動してたろこれ >>334
立ち退き要求の手紙が、昔のどこぞの住居のまんまのところに出されたか
当該建物に出した可能性もありえなくはない
あるいは売らんと言っているんだから
手紙を無視したとか パワーエステートは同じこと何回もしてるだろ
手口が洗練されてる >>376
まだ壊しきれてないから滅失登記はできないんじゃない？ 読んだがなんかおっそろしいな
なぜこうも強行するのか やくざかよ
こんなんやられたら太刀打ちできんわ >>372
顔文字的にも50代の浮かれ頭で不倫してそうなオッサンだな
>>348の誰？(笑) 面白いね
よく書かれてるけど、
使ってないってことは問題になるの？
自分のものなら使ってようとなかろうと
関係ないと思うけど法律的には違うの？ 建物の登記がgigazineになっている以上
過去に認めた経緯があるんだろうけど
お互いにその書面を提示できないとなるとどう考えることになるんだろ
例えば、管理の甘い他人の土地に
経年劣化した素材使ってボロ小屋建てて
『昔、地主にお金払って許可もらった。
書類はないけど許可はもらった』
って言えば、不法占拠が可能になるってこと？ >>343
ギガジンは本人の立場を大発信しているんだから
爺さんよりの、爺さんがわの感情、意見を出すのも中立にするための作業と言える
普通に仲裁するときも、お互いの悪いところ、通じるところを指摘するしね 俺もあんな感じのアパートを荷物部屋に使ってるわ
６畳＋４畳半で共益費水道代込月１万２千円（トイレ有風呂無）
見た目もうちょっとましだけど >>372
ゲイは消えろ
349 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [IT][sage]：2019/03/30(土) 07:56:19.71 ID:QNFXeirf0
男同士の社交場にはセックを前提とした社交場あるよ!オマエラもどう? 一応名のあるネットメディア編集長のモノってのは分かってたのかな？
トラブったら記事にされまくるの分かるはずなのに >>381
それだと業者の説明が合わないよね
ギガジンが虚偽を書いているとするなら別だけど
今のところ一部情報を伏せているって感じなんじゃ無いの？ >>309
ナマポの在日なんて実際にはほとんど居ないぞ
基本的には働きに来てんだよ 被害者が超大手バイラルメディアのギガジンだったのがこの地上げ業者と自称地主の敗因だな
てかあれだけ大口叩いてた地主が後日「100万円で」とか言ってきた時点で終わってる 昔は仲の良い知人が口約束で
他人名義の土地に建物を建てるパターンも有った
子の世代になれば迷惑だわな
キチンとした建物登記者に土地の賃貸契約書が有れば
土地所有者 三割
建物所有者 七割
第三者に土地を売却すれば売却金の割合はこの程度
実は土地賃借人が強い 別に爺さんの肩を持つわけじゃないが、一応情報提供として書いておく。
法律的には物損の賠償は時価が上限。
100万というのは建物の時価ではないかと思われる。
修繕費用が1200万円でも賠償金額は100万円が上限になるということ。
いわゆる経済的全損というやつで、物損の交通事故でも同じ。
だからGIGAZINEが裁判しても物損そのものでは1200万円請求できない可能性が高い。
営業に支障が出たとかあれば営業損害は乗せられると思うが。 >>348
真ん中の悪そうなおっさん
チョン顔チョン耳やん >>372
中立と自分で主張しておいてそのレスだと
痴呆なのでは？ これGIGAZINEだから表沙汰になっただけで他でもやってるだろうしこういうことは日本のどこでも起こり得ること
ってのがめちゃくちゃ怖いな >>397
結構いるぞ
特に二世三世までいると、団地で書類上離婚とか 壊れたし土地も持ってないしもう税金払わなくていいじゃん良かったね >>390
上手くやって建物の登記できれば、そうなんじゃない？ >>369
頭悪すぎでしょ、人生やり直しなよ
故意性の解釈が変わってくるし
器物損壊や窃盗にあたる可能性も出てくるぞ >>406
ほんとそうだな
日本の登記関連はちょっとガバガバすぎんだよ >>391
件の人のレス読む限り、最初はそのつもりでも反論されてから
途中から意固地になってGIGAZINE側に非がある論調になってるから
もう既に公平な視点から逸脱しちゃってるけどね >>348
部長のNってのはこの人かな
中嶋勇人 パワーエステート株式会社 | Eight プロフィール
https://8card.net/p/34665321124
で、取引先の如月物産ってのが実働部隊かな
社長と同じ名字だし
さんちゃんでこんなことやってるのかしら 地主がここまで法律の抜け穴知ってるとは思えないので
悪徳不動産会社が入れ知恵してこうなってんだろうなあ
こわいこわい 相手がGIGAZINEと知らなくてやっちまったんだろ 警察と話してる最中なのに現場で地主が近隣住民へ
声の大きい嘘での塗り固め工作さっと始めんのがわろえるわｗ
どこの隣国だよ 声がでかいのはGIGAZINE
なんたってマスコミよ 動きが速すぎるわ。あからさまに地上げ業者だよね
◆再び破壊される倉庫
3月28日(木)午前9時57分58秒
旧本社に来訪していたチャリダーマンが、なぜか第一倉庫の近くに解体業者が来ていることに気付き写真撮影。
↓
午前11時頃
新本社にYさんから内容証明郵便が届く。その末尾に 【土地の権利は日新プランニング株式会社に譲渡した】 と明記されていた。
↓
正午12時45分37秒
「日新プランニング株式会社」の手配したショベルカーが第一倉庫を破壊し始める。チャリダーマンが警察へ通報。
↓
13時5分頃
チャリダーマンからの通報により、編集長たちが現地へ急行。
↓
13時33分
編集長が西淀川警察の担当している刑事に携帯電話で通報、現地の確認を要請。
↓
13時36分
GIGAZINEの顧問弁護士に電話連絡。
↓
14時00分40秒
現地到着。
「日新プランニング株式会社」の社員を名乗る男が警察に対し、
・Yさんから土地を買った
・アスファルトをはがす作業をしていて「誤って」少し壊してしまった
・「日新プランニング株式会社」の弁護士から西淀川警察に連絡させる
・編集長と直接話す気は無い
・編集長の顧問弁護士から警察へ連絡させてくれ
と一方的に主張。
要するに「これは民事だから警察は介入するな」という口実を作りにさらなる手を打ってきた、という流れです。 >>390
長期住んでた実績の証明が必要になるんじゃなかろうか
ライフラインの契約とかの
かなり難しい思うなあ >>401
きちんとした賃貸借契約があったら土地売っても新地主に賃貸借契約は引き継がれるぞ ギガジンが被害者ぶっても
正当性は土地所有者のYさんにあると思う
100万円の手切れ金を受け取るべきだったんだよ
お疲れYさん https://fudosanbaikyaku-planner.com/shakuchiken-touki.html/
耄碌ジジイの管理甘い土地見つけて
家建てて、所有権登記すれば
耄碌ジジイの許可なく借地権も得られるのか
これ、高齢化人口減少を迎える日本で割と危険な状態じゃない？？ パワーエステートの社員か地上げ仲間が書き込んでるのな >>424
それがないから建物ごと売ったと通告したんでしょ
民事の裁判でもめるなあ 要は「貸してた土地だしこっちの都合で好きに上物を壊す権利があるんだよ」って論理なわけだろ？日本の不動産に関する法律と手続きって基本的に地主優位で役所の仕事が楽になるようにしか考えていない。
バブルの頃に地上げしてた連中の悪知恵をそのまま法律や手続きに流用しながらクレームの多かった部分だけ矛盾を矛盾で塗り固めて回避も出来ない訳ではないってしてる腐りもの。 いまだに金と暴力が支配してる世界なんだねぇ。なにが先進国だか。 こんなのOKだったら、警察が土地借りて建ててる交番なんか勝手にぶっ壊しても文句言わないのか？
そういう時だけ法律の解釈で強引に潰しに来るだろ。 >>413
宅地建物取引士か。
これって刑事民事だけではなく行政処分求める方法もありそう。 ヤバすぎんだろ・・・大手サイトのギガジンじゃなかったら闇に消えてたんだろうなこの事例
正直、まさか現代の日本でここまで警察が業者になめられており、
圧倒的に無力で、ショベルカーなどの重機で家屋を無理矢理破壊されるのを止める方法がないとは思いませんでした。
加えて、ここまで写真などの物証があったとしても、警察は現行犯逮捕することもできず、
ただ見守るだけしかできないというのが現状です。警察の方々も昨日はさすがに全員、苦々しい顔をして非常にくやしそうでした。
最終的にどうなるかは今後の捜査の進捗を待たなければなりませんが、現時点ではもう打つ手がありません。
誰が見ても「建造物損壊」であることは明らかであるにもかかわらず、
「前例がない」というだけでここまでやりたい放題されるとは思いませんでした。
わざと破壊している最中の写真があっても、目撃した証人がいても、ダメです。 これを利用したら
田舎の誰も住んでいないようなオンボロ屋を破壊して
自分の土地にしたりできないの？ こういうの扱った小説はないかな。
ノンフィクションでもいいよ。
お前らなら色々知ってるだろう？ 所有権登記しちまえば勝ちだけど
気付かれる前に解体して滅失登記できれば地主の勝ちか
何だこの制度… >>441
自分の土地にするっていうか、賃貸契約者の意思を無視して地主が勝手に売買できる、だと思う 張り紙全部勝手に回収してすぐ黙って工事始めようとしてんのが異常だわ
正当性あるんならスジ通して紙剥がして告知すりゃいいだけだろ
完全ヤクザ絡みだろ >>425
おやおや
ID:Xq43eA+a0はIDコロコロしたパワーエステートかな？(笑) >>429
賃料もらってないのでは？
って書いてる人がいたけど、事実ならなかなかGIGAZINEも厳しいね。
借地契約の立証ができないかもしれない。
賃料払ってれば、契約書がないという地主の主張は認められないだろうけど。
ただ、仮に無償の使用貸借だとすると賃貸借と違って借主保護は緩いはずだから、
地主側も合法的に追い出すことはできそうな気もするけど。
建物も相当古いみたいだし。 登記はあってお互い認めてる話だとは思うけど
経緯を明確にしないとそんなの認められないんじゃないか？って言い出すと無茶苦茶になりすぎないかな
なぜ登記があるか？だし
賃借権で地上権物件登記可能だったのかな 賃貸契約は書類でしろってことだろ？まあ世代またぐとこうなるとこありすぎでしょ おもれえネタだしメディア取り上げろよ
ここまでまとめ上げてくれてんだから
くだらねえ芸能ネタ流してねえで >>441
こっそり建ててバレる前に所有権登記までできれば、地主の同意なく借地権手に入るっぽい
こっそり解体してバレる前に滅失登記すれば地主が勝つ今回の制度と表裏一体だなw >>445
土地所有者と、長期賃貸借してる土地使用者との話的なものか
まあ、夜中にこっそり火をつけるよりは
ちゃんと業者がくるだけ良心的？ >>444
普通に住んだり日常的に使ってたらいいだけのことだろ 土地所有者のYさんから見れば
あばら家を盾に土地に居座ってるギガジンに
困ってた訳で
マジで賃貸契約書も無しにタダで居座るヤクザだよ
自分が土地所有者と思って考えてみろよw >>328
そんなもん、いろんな理由でみんな通報するだろw >>450
地上権の場合はゼロも可能
賃借権の場合はゼロが不可
ギガジンの中の人ブログ的には地上権
登記の話も出てるしな
地上権で借地契約してたらそれだけの話だよ >>441
てか田舎の廃屋とか土地所有者はどうぞどうぞって感じだと思う
買い手はいないし建物撤去も費用が惜しいし >>430
地主の勝手にはできないよ
住居なら住めばいいし、倉庫なら物をおけばいいし
契約に定めた賃料なり借地料なりきちんと払ってれば何も問題ないし
勝手にできた＆弁護士お手上げ、ということは借り手に何らかの不備があったということじゃん
法律の不備に関しては仰るとおり めちゃくちゃ地元でわろた
修成の近くやん
この辺はムスリムに占領されてる 宅建業法違反で大阪府にたれ込めば良い
うまくいけば業者やN氏の免許取り上げられるかも >>463
確かに上モノの解体費用に150万かかる相続した土地付き物件を
50万でとかネットで売りに出さされてるの流行ってるらしいしな こんな要領を得ない変な長文だから、多分片方の言い分を信じちゃいけない出来事だと思う
裁判所へどうぞ〜 >>459
逆に揉めてて建て替えできなかったんじゃね？
近隣に職場あるわけだし。
駐車場とかもしてたかもな こういうの、不動産屋が確信犯でやってるんよ。
弁護士や訴訟だとかになると相手もお金居るから
適当なところで手打ちのお金持ちかけて判押させる
それでもだめならガラの悪いお兄ちゃんが押しかけてくるんやで
うちもまるっきり同じような手口で隣地の境界でやられた 法務局もたまに職員が個人的見解で間違った事いうからなぁ
俺も以前不動産登記しに行った時自分で登記のやり方調べて必要だとわかっていた書類が職員に要らないって言われたのでそんな事無いだろうって言ったけど作成してもらえなかった
でも帰ってからその後上司に提出したらやっぱり書類の不備が指摘されたそうで再び法務局に足を運ぶはめになった 住んで無い実態がないのなら取り壊しても問題はないってここまで言ってもらえると
空き家抱えてる地方も気楽に取り壊しできるけどな 警察も、被害にあったらすぐ助けてくれるもんじゃないんだってのは
どっかで経験しておいたほうが社会勉強になるよね
なんだかんだいって、キムタクが如くじゃないが弁護士バッチ付けてるのがサイツヨ すでに朝鮮人やらヤクザやらがこういう手口で領土広げてそうだな
おっそろしい事やで >>475
地方だと相続がまとまらずに放置が多そう ガラケーでビュンビュン書き込んでるのがヤバそう
関係者かな 滅失届出した時に役所は登記調べないものなん？
申請者の言い分だけ信じてとか有り得ないだろ >>443
割合で調べてみればいいじゃん
生活保護受けてんのは日本人が圧倒的に多いぞ
調べもしないで在日の方が生活保護多いって言ってんのはネットに踊らされてるだけだぞ 人も住んでなくてあばら家を倉庫と偽って
他人様の土地をタダで美味しく使うって
どちらがヤクザだよw パワーエステートの実態はやっぱりファミリー企業か
内部で金回してるっぽいね
有限会社シー・エスコンサルト
大阪市阿倍野区文の里1-2-8
ここが事務所兼自宅で
如月興産
堺市堺区北三国ケ丘町5丁4-6
ここが解体担当ってところか
ぜんぶ遠岳一族
大阪はいまだにこんなことしても捕まらないとか
昭和のドラマみたいだなあ
もうすぐ平成も終わるのに わいも今、営業妨害で、バンバン名誉毀損やら器物破損やら発生してるけど
いろいろあって、被害を受けてる（被害を受けていること自体は認められる）のがあなた自身でも
実際に騙されてるのは別の人なのであなたは参考人にすぎないので被害届を出せません
とか警察に言われてる。もちろんそんな状態なので警察は加害者に警告もしなければ捜査もせずに
やられたい放題
どうしても争うなら弁護士雇って民事でってなっちゃう >>468
それ、センセも言うとったな。宅建の懲戒かけたらええんじゃって
不動産屋それやられるの一番嫌がるって
この手の業者は試験中々通らん奴が多いから >>391
爺側に立ってのみ発言するのは中立にはならん
頭大丈夫か？
お前さん中和と間違えてねえか？w しかし、勝手に建物壊しても罪に問われないって怖すぎだな >>480
滅失に至った経緯までは調べない
役人が見に行って実際になくなってたらおｋ
滅失届けの効力のほうをどうにかしないとな >>444
所有権なんてどうでもいいから固有資産税が欲しいってだけなんじゃない なんで登記見せろ！地上権って明記されてないはずだ！
ってやらんの？
地上権って明記されてる時点で貸したまんまだし そもそも地代は払ってたんか？ これ
賃貸契約の有無はそれでわかるだろ
ただで使ってたんなら地主側の立場はわかる >>486
違う名前で再始動するだけでしょ
末端の雇われが尻尾切られるだけで痛くも痒くもなさそう 焦った業者が工事しようとしたら一部始終みられてそうだな
今日明日あたりでむりやり工事するんじゃね？
現地民撮影頼むわw >>476
ボロ小屋を根拠に他人様の土地に居座るのには似てるが今回の話は借りる契約は元々あったから違う まあ
建物滅失登記が通った時点でギガジンの負け
今まで美味しく他人様の土地をタダで使ってたんだろ
いい加減、諦めろw
Yさんお疲れ様 地主Ｙ、パワーエステート、日新プランニング株式会社
昭和の地上げ屋かよ…
ほぼほぼ、反社会勢力だろ…
現着した警察官は射殺すりゃあ善かったのに
社会の害悪、ゴミクズらが確実に減ったのに >>481
誰も母数総体の話してないだろ。アホかお前 俺は関係者じゃねえよ
一般的な事を書いてるだけ
理解出来ない奴が馬鹿 ID:lW3Oldyn0
一度言い出したら引っ込みがつかない典型だな
それとも息嘘が目的なのかな これは上モノだけ編集長名義で土地は地主Yのものってことなの？
それだとややこしいなぁ
土地の賃借料を払ってるなら編集長が圧倒的に有利だろうけどそのあたり何も書いてないな ID:Xq43eA+a0を擁護するわけじゃないが
一般的な道徳や道理に反していても
法律や行政がそうなってるんだって言われるとどうしようもないことってあるからなあ
だから弁護士や官僚がエリート扱いなわけで >>21がこの画像を貼った意図を
ID:NMyMs29Z0 だけ理解できていなくてワラタわ >>280 普通、借地権があれば土地評価の6割は借地権者のものだからな。
売買代金の6割貰う事も可能だが、この地主は知らぬ存ぜぬで通したいんだろう。 肝心なとこ書いてないよなこいつ。
絶対こうなる前に交渉があったはずなのに。
金出さなきゃ出ていかないとかゴネてたんだろどーせｗ こんな事例はちゃんと探せばいくらもありそうなんだけどなぁ >>503
多いか少ないかってだけの話をしてんのに割合だけで見てもしょうがないだろ
朝鮮人にどれだけ貧困層がいて、不正受給してるのはどれぐらいか調べる気も無いなら、議論する価値が無い >>497
また減失登記されたとかどこにもないが？
やっぱパワーエステート？(笑) すげえなこれ
まがりりにもメディア会社だったからともかく、普通の家でこれやられたらどうしようもないんじゃないか
無法がまかり通りすぎだろもっと報道しろよ ・「滅失登記の申出」という制度がある（「建物滅失登記の申請」とは違うもの）
・いかなる方法であってもとにかく何もない更地にしてしまえば「滅失登記の申出」によって登記を書き換えることができる
・この更地にする方法は合法でも違法でもどっちでもいい、書類上はそういうのは一切問われないため
・手続きの書類さえちゃんとそろっていれば「滅失登記の申出」で登記簿の名義を書き換えることができてしまう
法律の不備だな >>446
針金でぐるぐる巻にした張り紙(板)が無くなったってことは、窃盗にあたらないの？ 土地は地主Yのもの
編集長の祖父に土地を貸した
建てられた平屋の家にはもう祖父も住んでない
編集長も住んでないが家の維持だけはしていた
｢倉庫にあった物が壊れた、無くなった｣は刑事事件の争点になってないので倉庫だったのかも疑わしい
このへんで不信感が出てくるのよね
土地の占有をたくらんでた編集長と強引に更地にした業者くらいにしか見えないのよね 旅行行ってる間に更地にされてたら取られるんか
もう土地なんか持てないな これでも弁護士立てられた時点で不動産屋の負けなんやで
そこまで行くまでに勝負つけるんが手口やから >>514
110番すればいい刑事事件と違って
自分で弁護士用意したり、かかってくる費用が全然違うじゃん
まあGIGAZINEは顧問弁護士も雇ってるし
これが上手く行かなかったら民事で争ううだろうけど 明らかにされてない真相があってこうなったんならまだあれだけど、これが全てなら怖すぎだろww これ、要は地主が立ち退き交渉しなかったのかそれとも
ＧＩＧＡＺＩＮＥ側が立ち退き交渉突っぱねて、立ち退き料吊り上げてたかじゃないの？
土地は地主で、建物他人なんて珍しくもなんとも無い話だし
そこからどいて貰うなら土地の賃貸契約が切れた時か、立ち退き料が必要なはず
そこら辺の話をお互いに一切無しで、ぶっ壊しはじめたらそりゃ問題にもなるわ
賃貸に住んでる奴に大家の都合だけでいきなり出てけと言えないのと同じだからな 面白かったね
警察が捜査中さらに取り壊すとか怖いもの知らずだ >>21
故意やろこれｗ
と言うかフロント企業か何かじゃねーのｗ >>513
自分で>>415＆>>481で割合を持ち出してるのに、旗色が悪くなったらその言い草ですか
貴方みたいな人を卑怯者と言うんですよ 一部伏せてるではなく虚偽であるとしないと
業者の説明部分がチグハグだよ
占有企んでてたと言えるのは正規手続きで立ち退き要請を悉く拒否してからでしょ
その時点で連絡先知ってんじゃん 重機を使った明らかな解体作業を故意とみなさない所が今回の問題の恐ろしいところ >>514
そうだよ、この件だと結局はそういう展開にしかならなそう
でも損害賠償には当然査定ってもんがあるからね
この廃屋同然の建物で、居住権すら主張できない使い方してたら、やっぱ１００万がいいとこだろうね
それプラス、倉庫内に置いてった物の補償だけど写真見るとなんも置いてなかったっぽいね あわせて読みたい
GIGAZINE解雇されたけど質問ある？
ttp://ayasoku.blogspot.com/2010/08/2chgigazine.html
GIGAZINE解雇&求人騒動 網羅的まとめ
ttps://togetter.com/li/39296
【求人募集】GIGAZINEのために働いてくれる記者・編集を募集します→終了しました
ttps://gigazine.net/news/20100802_gigazine_job/ まあ別に倉庫がボロかろうが借地権があることには変わりないから
地主側は真っ黒だけども
このボロさ見て勝手に壊して売りたくなったんだろうなとはおもう 508名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]2019/03/30(土) 09:06:47.58ID:jJxXp7ID0
>>21がこの画像を貼った意図を
ID:NMyMs29Z0 だけ理解できていなくてワラタわ >>280
516名無しさん＠涙目です。(catv?) [CO]2019/03/30(土) 09:12:42.96ID:NMyMs29Z0
>>508
IDコロコロして必死だな(笑)
↑
この返しがもうねｗ
>>21はどうみてもパワーエステートを晒す意味（悪質業者であることを伝える意味）の画像なのに
>>280の返しが(ry >>526
賃料は無くて登記を盾に勝手に居座ってたから地主困ってたんじゃないの 前後の焼け野原になった街で勝手に土地を占有して戸籍や名前も変えて自分のものだと言い張ったどこかの民族みたいだな 借地権契約してないのかなこれ
もし何十年も借地権料も払わず居座ってたなら
地主の気持ちもわからんでもない >>517
間借りだから出来るだけで、流石に住んでいる家をこれやったら完全にアウトだと思ってるけど、今回同様法的根拠があるんだかはわからんな。 都合のいいことしか書いてないだろ
虚偽の記事でGIGAZINE潰れるまである >>533
いや、読んだけど、そうとしか思えんのよ
立ち退き料で揉めるとか当たり前にある話で、そこの事を一切書かなければ
この通りになるでしょ
>>543
だから基本的には地主にもＧＩＧＡＺＩＮＥにも両方共に過失がありそうな話なんだよな
ＧＩＧＡＺＩＮＥ側が一方的に被害者だって面しかこれ読んでると解らんが
不動産の問題ってよっぽどじゃない限りはそんな事あり得んからな >>518
こうしないと、もう生きてもいない、何世代も前のボロ屋を壊せなくなる 更地にしてしまえばーとか
返してもらったと思いこんで破壊してるから故意性はない扱いされるとかこの辺り怖いわ なにこの法律 >>549
GIGAZINEが記事にしてるように、
こんなに法律だ、行政だでもめてる事案でも
市民の心象ってのは欲しいらしい
心象がどうであれ何の助けにもならんとおもうけどね
籠池しかり、 >>8
これ土地と建物の登記が別で、建物壊してしまえば所有権なくなるからやったんじゃねーの？
昔のヤクザの手口
居座る住民の建物に火を付けたり、トラック突っ込ませる >>542
>>2のID:QNFXeirf0のレスみた？(笑)
しっかし「ワロタわ」ねぇ...
ID:QNFXeirf0さんの文章に似てはりますなぁ？
>>347
(・∀・)ｲｲﾈ!!その立場
俺がいなけりゃ爺さんが悪者に。ギガジンを鵜呑みに信じ込むやつだらけ
そしてオマエがいなけりゃ、俺を信じる奴だらけ。
バランスだね
一見極端に見える立場でもギガジンという極端に向き合う立場
とかな？ >>546
単純にそれ
誰が使ってると知らなかったとしてる
だけど登記は確認し認識してる（地上権も確認済み？）
賃借権なら料金発生は確定だけど地上権だと確定しないって話もある
誰が使ってたかわからないなら事前交渉はなしに繋がり
事前交渉してたのを伏せてる説が崩れる これって工事の差止請求しろってことじゃねえの？よく知らねえけど >>555
いまどきこんな荒っぽいことを街なかでやるのがすげーな
防犯カメラ付けててもそんなん関係ねえって感じで壊しそう トラブルまでユーチューバーの真似するようになったのか
やってみた
とられてみた
壊されてみた
殺されてみた >>543
http://keisui.com/category/architect/
記事の元となったGIGAZINE編集長の親の個人サイト
ブログの関連記事全部読んできたけど、
・当時の関係者(建物前所有者、司法書士)の証言から、地上権は設定されていた
・が、地上権に関する契約書は見つかっていない
・登記もない
・ので、地主vs編集長の父揉める
・両者、20年賃借を続ければ地上権を登記する事に合意(書類なし)
・その間、地代は継続的に支払われた
・20年後約束は果たされず、編集長の父憤死
・そもそもこの地主、領収書、契約書を徹底して出さないことで有名
これは地主のYとやらが
ドス黒い悪だわ
20年真面目に地代払い続けてこの仕打ち ID:NMyMs29Z0
は見えない敵と戦いだす人なんだろうなｗ >>560
不動産屋と解体業者変えてまたやるだけだぞ 法律に則ってるなら文句無いだろ
どっちも潰れろクソの両者 >>550
地主Yに知識があったらとっくに実行してると思われ
全体の絵図を描いたのは地主Yじゃなくて件の会社か、後ろの会社か知らんけど
土地に目をつけた会社に地主Yが色々と吹き込まれて
にわかにその気になった案件に見える(´･ω･`) >>567
いきなり特定id論えるって結構なこと君がやってるからなぁ 土地の賃料を払ってなくて10年放置なら爺さんの勝ちだろ
ギガジンの他の記事も見たけどこの編集長ってクレーマー体質だよな >>565
ソースにアクセス出来ないが、これが事実ならば地主も地主だな。
領収書出さないってまともに納税してるか怪しいもんだわ。 法治国家では合法的行為に文句付ける方が悪い
この記事書いたこと自体が名誉棄損になる可能性の方が高いんだからクソギガ人編集長は謝罪しろ！ >>574
すぐ上のレスぐらい見ようや
>>565 >>574
爺さんの勝ちかどうかは裁判所が判断することであって
勝手に勝ちだからと思って自力救済するのは許されない >>575
このスレには早々にその地主を白とした人や
Yさんお疲れ様って奴が居たからなんとも…
金目の話で都合なし前提ってあんまないと思うけどね >>579
名無しの想像は信じられるのに
ソースのある>>565は信じられないの？
大声出したら冤罪でも信じそうやね 賃料払わず所有つづけてる輩がいたかどうか
住んでるならわかるが住んでない
倉庫なのに写真見たらほぼ何もない ていうか他人の持ち物ぶっ壊して更地にしようって時点でどんな事情があろうと真っ黒だしな 金は払ったが賃貸マンション契約してなかったッテこと名正確には
賃貸の家とか駐車場とか口約束じゃな
他人は実際に払っていたとかどうでもいい確認のしようがないし
政治家のお金入りのおにぎりみたいなもんだ >>565
書類がないなら編集長の嘘と同じ、実際嘘かも >>581
こういうやつは信じたいものしか信じないから何言っても無駄だよ(´・ω・｀) ことの成り行きはどうでもいいけど、何かあったらすぐ一方の言い分で動画やら何やらカクサンカクサン！の人たちが嫌い
こちとらメディアさまやぞの精神も嫌い >>577
今見たけど登記も契約書もないんならジジイ完勝じゃん >>565
これもギガジン側の一方的な言い分だしな
その20年払い終わったのがいつかもわからんし。
その後何十年も地代払ってないならギガジンも悪いと思うけど >>562
法律的には、地主のほうがすごく悪くなっても
払ってないのは心象悪いだろ
世論へ対して語りかけるなら
長期間に渡ってならなおさら
裁判のときのアピールのために、ちゃんとしたした所に供託金を預けるのが常套手段ではあるんじゃね >>581
ソースって、それ編集長側の主張なだけじゃないの？
物的証拠があるの？ >>588
建物の登記があるじゃない
建物に登記してれば賃借権の対抗要件は備えてる >>581
早々に爺さんだけ白って流れがあったから変だなーって
都合もある爺さんが業者の書いた絵に乗ることもあり得るだろうって前提が存在しないのが理解できんし
早々に都合がある人が書き込んでたのかなと。 >>550
土地更地にするからGIGAZINE立退って手紙出してるとは思えんがな
300〜500万渡すから立ち退いてくれって頼むのが当然 西淀川区の地価ってどうなってんだろ
大阪はインバウンドで軒並み上がってるよな
ホテル建てれるくらいの土地なら目を付けられてそう 捕まえなくていいやつ捕まえて捕まえるべきやつを捕まえない >>589
銀行振り込みとかなら証拠あるけどな
手で集金もあったりするから微妙だが >>601
何が気になるのか
この世の中にはくさるほどそういう借地ってあるけど
相続は包括承継だから新たに契約結び直す必要とかはないし >>465
そこが問題なんだよな。借り手の不備が地主の責任から来てるなら地主を責める事も出来るよな。
ほんとに借り手に不備が無かったかは地主の行動(領収書出さない、契約書出さない)が本当なら読める部分だわな。 賃借契約の更新をして居ない
とかそんな話なら分かるんだけどな
実力行使って結構だしさ… >>591
そもそも払っていないってのはそいつの願望で
実際には>>565
20年間払ってるからなぁ ツイッタラー気が付き出したｗ
GIGAZINEの件は、上物の所有権持ってるって話はしてるけど、どこにも地代払ったとか契約がどうなってるって話が無いのが卑怯な気がする。しかも、倉庫とは言いつつ利用実態も無さそうだし。
sorekaradoushit@sorekaradoushit
土地はGigazineのものじゃないですよ。借地権があるだけです。 この記事、自分たちの土地だって思わせるようミスリーディング狙って書いてるよね。ここに書かれていることが全てと思えず、
Gigazineにも隠してることがありそうで何とも判断しがたい。野次馬的にはおもろい案件。
駄犬@daken_in_market 文句があるなら法律変えてみろよ！感情だけで世の中動かそうとしてる野蛮人が！！
法治国家では法律が全てだ！！いい勉強になったと思ってろ
豪放なのに記事にして誹謗中傷してるクソマスコミの方がよっぽど有害だし裁かれるべき 隠してると虚偽であるはイコールじゃないから
gigazineが書いた業者の説明は虚偽としないとさ >>598
ああ、地上権を証明する登記はないけど建物の登記はしてたということか 20年住みつづけたんだからこの土地はオレのものだろとか
泥棒親子じゃん >>611
ID:QNFXeirf0の目には>>565だけ見えなくなる魔法でもかかってるの？ この記事面白いけど
GIGAZINEに不利なことはぼかして書いてあるのがどうもな
たぶんこういうことだろ
・GIGAZINEは建物のみ所有、土地は地主Yさんの所有
・GIGAZINEは土地の賃借契約も結んでおらずタダで長年居座っていた
土地の賃借料払ってたらそう書くはずだしな 倉庫とは言いつつも利用実態がない
なんてのがあり得ないとされると大変だなぁ >>611
土地はGigazineのものじゃないですよ。借地権があるだけです。 この記事、自分たちの土地だって思わせるようミスリーディング狙って書いてるよね。
いや、読んだらわかるだろ
そもそも執拗に建物壊そうとしてる時点で意図は丸わかり そもそも土地貸す時に使用の権利のみにしなかったジジイがよくない
勝手に建物建てさせたっていう不備でいつまでも揉める事になる 建物所有権者に土地賃貸契約書などがあれば
第三者に土地を売買しても
土地所有権者 三割から四割
建物所有権者 六割から七割などで
事前に円満に話し合ってここまでこじれないと思う
賃貸契約も存在せずに賃料も不払いならば
土地所有権者に正当性が有ると思うね >>618
前者については記事中にもあるけどなぁ
なんで伏せてるとする人が嘘まで入れるのか… >>618
権利はボロ家しかないのに住んでない。倉庫としての驚きの空間スペース。まるで何もないような。 >>565
土地の地上権や賃貸の契約書無しとかあり得んだろ
編集長の親父はこの壊された建物に生前ずっと住んでて引越しとかも無かったのか？
両者書類無しで土地の賃貸契約するとか正気とも思えんし
なんで編集長の親父は出て行かなかったんだろう？って疑問が最初に浮かぶな
大昔だと口約束で契約結ぶ事もあったんだろうが、代変わったら契約書位は交わせよ
それ拒否られたら離れろよ そもそも他人の土地にずっと別人が居座っておけるのがおかしいだろ
今年で終わりねと出来ないのがおかしい >>562
裁判の持っていき方次第ではむしろ強くなる
あまり書くと悪用されかねんから書かないけど 大変興味深い事件？案件？だな
結果が非常に気になる 確認して、土地の所有者はまだ売り先ではなくYさんのものであったと書いてるのに
土地の所有はYのものと書いてないとかミスリードって読めるのはすごいかも知れん >>593
編集長サイドが借地料に記事内で触れないから、地代を払って無いという推定の元、地主かわいそ。というのが論調の人がいたのは事実。
編集長サイドが地代を払っていたと言っている上に地上権登記の話まで出た以上、訂正すべき人はいるんじゃね？ >>481
日本人のほうが多いから絶対数で多いのは当然だし合法だしね。
外国人への生活保護には法的根拠がないからそろそろ辞めるべきだと思うわ ちゃんと賃貸契約結んでないのに家まで建てて登記までしちゃって
被害者は地主の方かもしれないんだよな
そういうやり方って朝鮮人の得意技なんだよ・・・
これほっとくと、20年以上占有して使用していることをタテに
土地の所有権書き換えるまであるから >>626
都会の借地権は価値あるからねえ
地主が契約書出さないからってそう簡単に手放せないのでは
訴訟で権利を確定させたりした方がいいだろうけど >>611
「ツイッタラー」？
トレンドみても大抵は「業者ヤバい」が8割だな >>635
契約もなしに登記可能って前提でいるのがもうおかしいんだけどなw そんな怪しい建物を会社の倉庫にしてるGigazineの経営ヤベえよって感想しかない
いりじうむ192@irid192
GIGAZINEが明らかに怪しい会社で、第一倉庫（？）が明らかに使ってない廃屋寸前のボロ家に見えるのはまた別の問題だけどそっちもヤバそうだし裁判やる中で刺されて欲しい
ランチパック@春のパン祭り2019@pac_ltn1
税金は払っていると強調しているけど、借地の割に地代を払ってるという記述もないし、昔好意で土地を貸したものが、年が経つにつれて忘れられて…ってパターン？こじれ
BSO@BSO_
GIGAZINE 続きが気になるけど 民法の初歩の話で ・土地と建物の所有者が違う ・賃料を払っていたか ・賃借権の登記の有無 とか教科書事例がガチで起きてる
翡翠 ひすい@17thavenue そもそもギガジン側の一方的な言い分で
そこにない可能性を全部不動産側の火消しレッテル貼りからして怪しい
野次馬だから見てるだけだけど、これでギガジンにボロでたら会社として終わりだろ どっちが悪いのかそれとも両方黒なのか分からんが面白い展開だな
当事者になったらたまったもんじゃないだろうけど >>632
金払ってたら借だけど
金払ってないなら不当に居座ってるだけだろ >>635
ちゃうちゃう。
昔は、兄弟や親戚筋やらに、地主が土地を契約書無しで貸して家を建てさせるなんざ良くあった事よ。
ただ、何世代か相続がされると嫁いで苗字が変わったり、売買されたりと、問題化するケースもあるというだけ。 >>611
地代を払うって常識レベルでわざわざ書く必要ないと思うけどなあ ちゃんと賃借契約結んでない時点でどっちも悪いよ
警察は関わりたくなさそうだな
起訴までいけるんかな >>648
税金も払ってましたって常識レベルのことは書いてんだから
払ってんなら当然書くべき 不法占拠に近いけど流れ的に建物は壊したな違法性はありそう >>601
最後の最後の「土地がY氏のものである事を確認」
という所まで編集長の名義の土地だと思い込ませる編集で
ある意味悪質性を感じた
最後の最後でのどんでん返しで
この人物語の才能あるなと思ったｗ
最後の最後まで騙されてたわ
これが編集マジックだな 賃借契約してないのならそれこそ民事訴訟も可能だろうしさ
10年前から私物置いてたからとか言う必要もなくね？ >>649
もともと揉めてて契約できなかったんだろ >>652
最初から地主Yって出てくるだろ
土地が借地だとわからないのは頭が悪いんだと思うけど 旧借地権だと、建物が朽廃すれば借地権が消滅するから、それを狙ってるのか。もっと円満に解決する方法はなかったのかな /
ｺﾞﾝｿﾞｰ@gonzoooooo
古い借地法での借主の権利が強すぎる故の強硬手段だけど、法を物理でねじ伏せられる社会はとても嫌。
基本的に記事泥棒のGIGAZINEにいい印象は持っていないけど、（降りかかった火の粉故に）自分の手を動かして集めた情報で書いた記事でPVを稼ぐのは悪くない。
爆竹銃@bakuchikujuu
ショベルカー事件の背景にあるのって、借地契約解除を申し出るとベラボーな金額の居住権を地主に要求して買い取らせようとする店子の存在があるんですよ。
Gigazineの件は相手が会社だと分かっていて、連絡して居住権＋経営権の買い取りで土地代と同等の金額を要求されることが多いのが背景にあるかと。
風早比古命（犬一坐/無格）@T_Kazahaya 建物の登記が不備無くなされてるならこれは無効だって主張と立証責任は不動産屋側にあるのだが よく読めとしか借り物でも何でもいいだろ
これがどこにでもありうるって所が興味深くておそろしいんだろ >>640
GIGAZINEの地上げの件、ここか。 / 他47件のコメント https://t.co/Xxh2HfHVE6 “パワーエステート株式会社” https://t.co/i2k6zUGySE
ちゅうか
https://twitter.com/gigazine/status/1111629260001816576?s=19
みとけばよくね？(笑)
今RT2万いったから、パワーエステート（GIGAZINE倉庫）は応対大変だろ？(笑) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>659
ちゃんと契約しないで居座るなんてかの国の得意技じゃないですか
前に日産車体で働いてた時に会社の土地をウトロ？だっけに占拠されて法外な金で立退かすことになった
オレは平塚だったけど宇治にも工場があった 最初は会社のそばにあった廃屋をつごうがいいので倉庫にしてくらいに思ってたが
地主Yから祖父が借りた土地を占有しづけ、自分の物にしようとした親子(編集長とその父)が居て
廃屋を見張るために近所に会社事務所(GIGAZINE旧本社)を借りてまで見張っていた
ということになる
他人の土地を奪う計画だと知れるとおそろしい話 借地権だとこういうトラブルもあり得るということだな
東京も借地権の更新料がしょぼい戸建てで20年間とか区切っても
何百万もするからトラブル多いって聞くよ 借地権はどうなってるのかとか建物の所有権に争いはないのかとか肝心なことは何も書いてないから登記だけが残ってるみたいな状態かもしれない
借地料は払ってないようだし ２０年以上の占有で土地の権利も手に入るという法律も引っかかる点 >>659
今回は地主が酷いって事で話が主体になってるが
土地と建物の名義人が別になった上で、建物の又貸しの又貸しの又貸しで
地主がいざ建物老朽化とか作りなおししようかって時には誰が誰なんだか
みたいな話もあるからな
大震災や、大空襲で家が無くなった所に余所者が入り込んでなんてのもあるし
不動産に関しては書類、登記、後は弁護士でも不動産でも銀行でも何でも良いから
第三者必ずいれておかないとな >>668
大阪はよく知らないけど都内は借地多いからねえ
このスレでも地主って言葉が出てるにも関わらず借地だというのがわからなかったとかあったけど
多分地方の人には借地って何なのかわかってないんだろうなと思う お前らがなるとしたら勝手に壊される側なんだからせいぜい書類は残しておくことだな 玉井 哲也（たまい てつや）
宅地建物取引士
不動産仲介士
底地、借家の売買、事業用不動産（収益マンション・倉庫・工場等）の売買専属担当です！
ご所有不動産、お客様に合った最適なご提案をさせていただきますので、ぜひご相談ください！
こいつか映ってるのモザイクは￥・・？ >>664
地上権を求めているだけで土地の所有権を奪うという話は、今のところ君からしか無い気がする >>670
そもそももともと借りてるだけなので自主占有じゃない
土地は時効取得できない >>644
>>565
よく読めよ
二十年間賃料払い続けてるのに親父が死んだらいきなりこれだぞ >>677
親父死んだのはいつでその後は賃料払ったの？
結局どっちにも非はありそうだもん >>672
阪神間でも借地借家は珍しくはないと思うよ >>672
都内だと定期借地のマンションとかあるからな。
個人的には意味不明。 新興のカタカナ不動産屋は99%ヤバイところしかいないなんて常識だからな 面白い記事
読み応え
このレスが不自然に多いのが気になる >>629
この土地は俺のもの 当然賃料なんか発生するわけない で話進めるってこと？ 建物登記をしていたら敷地権割合があるから建物以上の価値が実はある。 >>673
壊されてしばらく経った後だと
書類あってもどうにもならん可能性あるから
最中に気付けてよかったっすね >>689
流石に、民事で建物評価分と借地権割合分の損害賠償は求められるんじゃないかと思うがな。 GIGAZINEの倉庫、なんで倉庫なのに空っぽぽかったんだろう
まさちゃこ@固定ツイで曲公開中@masachaco
借地権付き物件だからな… むしろGIGAZINE側に本来更地にして返す義務あるんじゃねえの？
居住しておらず倉庫として使ってる物件なら居住権が発生しないのでデストロイ可能なのでは 物件の所有者が編集長とやらでも、土地の使用料払ってたのかなぁ
マセ山@MountainMace
このショベルカー事件 双方の言い分を公平に聞かず一方的に相手をおとしめるようなことだけはやめた方がいいね
実名登場する会社や地主を特定して攻撃する粗忽者が現れないことを祈るばかりだよ
この記事で出てくる地主発言だってGIGAZINE側が感じたことを書いているわけだし 傍観に徹するべきだよ
NIHONSAKARI@FuhaiRan >>689
これはほんとにそうだね
壊されてたら借地権の対抗力失うから
土地の買主に対しては何もできない
せいぜい地主に損害賠償請求するだけ >>684
50年契約で土地を貸してるとかそんなのもあるからな
当然書類や契約をしっかり作ってるから
20、30年経ったら俺の物ーなんて出来ない様になってるし
いつから口約束だけで契約してたか解らんが、裁判してでも契約書作るべきだったな 親の代から揉めてるなら最初から金より意地だろうし自分が不利になる都合の悪いことは書いてないんだろうな 過去のいざこざはどこで使うことになるかわからないから書いてないんだろうな
全部終わったら1から書いてくれるんじゃね 微妙な土地なんて持たないのが吉だね親が死んだら全部売っちゃおう パワーエステートって名前がど直球すぎて恐怖を感じるわ >>698
土地は持ってない。
土地の上のゴミでできたクサビ べつにこわくねえだろすくなくとも建物代は請求できんだろ回収できるかはしらねえけど >>700
パワー系池沼みたいなもんでパワー系不動産屋か
こええ >>693
裁判であーだこーだはできるけど
関係ない第三者が買って
しかも何か建てたとかまで進むとなあ
GIGAZINEの経理的にはこれどう勘定するんだろう
年度末なのに大変だ 昔から借りてるなら土地を買い取ってしまえばいいんじゃないの？
凄く安い金額で買い取れるんじゃなかったっけ？ >>686
漫画によく出てくるパターンだからな、土地と建物の名義が別
それで建物壊すのは漫画でよくあるけど、現実でｗｗってのでおもしろがってるやつがいるんだろ 家主様やビルオーナー様は、空き家を埋めたい、管理コストを見直したい、
個々の管理が大変、高額な修理費をどうするかなど、
さまざまな経営に関するお悩みを抱えていらっしゃるのではないでしょうか。
老朽化が進んだ物件ほど、お困りごとは増大するものと思われます。
当社は、大手不動産が取り組まないニッチマーケットに参入。
都市周辺に多数存在する文化アパート・長屋住宅・老朽化したマンションなどを買い取って自社保有。
立ち退き交渉をすることなく、家賃の見直しや管理方法の見直しなどを行い、
高齢者や生活弱者の方々が入居しやすい仕組みを構築し、投資物件として運営いたしております。
立ち退き交渉をすることなく、立ち退き交渉しないのは地主で業者がしないってことではないんだよな〜〜
あるいみ本当のことで優秀か？ 画像を見たところ
区画全部木造のボロボロの家だったんだろうなと
固定資産税相当払ってる割に賃料入らなかったんだろうなと
Y氏の気持ちは解る 借地権付きマンションって売り文句に所有権より安いですよってあるの笑える
そりゃそうだろｗｗｗ 当社は、大手不動産が取り組まないニッチマーケットに参入。
ニッチすぎるだろ この戦いはGIGAZINEかパワーエステートと地主Yのどちらかが根絶やしにされるまで続くだろう。
楽しみやなぁ >>704
勝手に何か建設された場合は原状回復義務が生じるので取り壊しを要求できる
現実には勝手に建設されたとはいえ取り壊すよりは金で済ませることがほとんど
でもその気になればたとえマンションが建ったとしてもその土地分だけ建物削って更地にしろって言うことはできる まあ揉めてた物件だから出番だろ
予想以上に手ごわい案件だったと ちょっと人の姿が見えないと、こういう輩が現れて、勝手に不動産を侵奪してしまうんだよな
戦後に朝鮮人どもがよくやった手口だよ
実際、連中はこの手を使って、随分多くの不動産を手中に収めたからな
あの頃は泣き寝入りした日本人も多かったらしいが、今度はそうはういかん
徹底的に向こうがつぶれるまで闘ってやれや なんとかエステートって名前がいかにも胡散臭すぎて草 GIGAZINEでスレ建てなんて久しぶりと読んでみたら犯罪レポかよ・・・
それにしても、こんな脱法行為が堂々と行われているとは驚き。 >>716
土地所有者からの請求の話してないだろｗ
借地人が建物壊された後、元地主には損害賠償請求出来るけど
土地が第三者に売買された後は、対第三者には何も主張できないという話だけど
わからないかな？ 地上げ屋とかの頃は多かったのか知らんけど自分の生きてきた中で滅失登記ってあんま馴染みない話だったんだが
怖すぎだろ相手が何も揃えてない状態で何もかも壊して自分の物にしていくとか、人が居ない所有地（建物ありなし関係ない？）とかよ >>725
滅失登記自体は普通の話で家建て替えるときとか普通にする >>712
借地の契約書がないからどうするかというときに契約書の作り直ししないんだから >>628
昔は所有者が予告なしに突然追い出すっていうのが横行したんで
賃借契約の解除を厳格化して借り主を保護するように法律が作られたんよ
結果として借り主の権利が強くなりすぎたんだけどねｗ 最近バブリーな感じが復活してるよな。
投資詐欺の次は地上げ屋かｗ GIGAZINEて雇用問題でブラック企業認定されてたよな >>198
内容証明で地主から不動産屋へ売却したと通知があるから連絡がつかないということはないのだが
もめている不動産に「善意の第三者」が絡んだ時点で弁護士案件だったのか >>731
この世の中にはいっぱいある話だよ
あなたは築100年の古民家に住んでるのかもしれないけど 建て替えなんて若造な自分には全く縁のない話やけどこえーな こう言うのも、ヤクザと同じで反社会的勢力に登録して金融含めて締め出せ このスレに地主とバカチョン不動産屋のクズが書き込みしてるな
元記事見れば、土地の売買契約書もあるし、登記が変更されてるか確認とあるから、借地借家法の話では無い でもあの土地はボロい木造倉庫よりほかに活用した方が良いと思う
マンション建てるか知らんがGIGAZINEに一部屋都合してあげれば丸く収まった >>738
デザイン大幅に変わってからほとんど見なくなった >>738
ワンフェスや展示会リポートはわりと使える >>737
どう見ても借地借家法の話でしょ？
それでどこが借地借家法の話じゃないという結論なんだ
土地自体の売買は自由じゃんｗ
借地権の負担付きで売買してるだけで この不動産や地主に冷たい熱帯魚のでんでん的なもんを感じるわ 要はわざと取り壊してない。
知らなかったから、犯罪にはならないということなのか？
わかりやすく教えて下さい！ パワー系池沼ヤクザ━━━━━(((( ；ﾟДﾟ))))━━━━━━ｯ!!! 仮にgigazineくんが登記を盾に地主に嫌がらせをし続ける悪いニュースサイトだとしても、
「勝手に壊される」が起こった（※という前提を一先ず信じて話をするぞ）以上はまぁそれはgigazineくんのが被害者ということになるやろな感
クロダオサフネ @kuroda_osafune
GIGAZINEが倉庫だと言い張る建物がボロ過ぎて本当に倉庫だったの？という疑問がある
嘴（プロレタリアート） @re_kth
今のところ被害者（と主張する）側のGIGAZINEの情報しかないので、
第三者のメディアが調査するか裁判か何かに事態が進展するかまでは態度保留しときましょ
酢鴎 @acetylseagull1
GIGAZINEの社長は従業員募集の告知で頭のおかしい人って印象があるからねえｗ。
件の地上げの件もどこまで情報を出してるかどこまで本当かわかったもんじゃない。
🇦.🇨.🚀ℕℂℂ1710ℎℎ2 @AnamesonC パワーエステートのHP
不動産業界において、大手ではできない
新しいことにチャレンジするために創業しました。
ﾌｲﾀ >>737
土地の売買契約の話なんてどこに書いてあるんだ？
地主って言葉が散々でてて、建物滅失登記、の話もしてるのに土地もＧＩＧＡＺＩＮＥの物
って事あるんか？
他人の土地に、他人の建物が立ってる状況で壊し始めたらこんなんじゃ済まんぞ >>745
前、九州だったと思うけど
小学校の敷地か何かを自力救済で取り戻そうとした人いたよね
あれどうなったんだっけ
不動産侵奪罪になったんだっけ >>742
記事内には、土地の所有権は地主から変わって無いと書かれているから、更地渡し条件でしょ >>737
元記事呼んだ上で土地の所有権がGIGAZINE編集長にあると思えるお前の日本語読解能力すごいな
そこらの小学生以下だわ >>755
だから地主と第三者の間で底地売買してたとしても
借地借家法の問題だろ
更地明け渡しとしても勝手に借地上の建物取り壊せるかというと
借地借家法上できない なんかレス番飛び飛びで業者だか荒らしだかがどんなキチガイ主張書いてるのか気になる >>757
それそれｗ
ググったら不動産侵奪罪じゃなくて威力業務妨害罪だったようだ >>348
２列目、右から２人目と、左後ろにいるやつが素人じゃないな
目が違う >>745
そういう事。
わざと取り壊して、建物が無いという事で滅失登記を出せば、建物の所有権があるという主張が出来なくなる。
そうなると、土地代の借地権割合で6割はもう建物所有のものという主張も出来なくなる。
普通は、地主は借地権を買い取るか、もしくは所有権を売り渡すかするところを、満額地主が取得する事が出来るようになる。 ギガジンって嫌儲御用達サイトだろ
どうなろうがしったことかよ >>764
お前はそういうものの見方しかできない時点で同類だよw >>745
>>757の件で威力業務妨害罪になってるから
この件は自分の土地で小学校の方に占有権原なかったけど
自力救済で取り戻そうとすると犯罪 編集長の父の口約束からのこじれが原因なら、
警察の介入無しで民事で解決するのが望ましいな。 権利関係についての事実がどうなのかって部分は知らんけどさ
人様の所有物でもたまたま重機が当たっただけだからちょっと壊してもOKって所に仰天したわ 倒壊するような建物を無償で取り壊してくれて
100万円くれるって言う地主さんて
優しいね >>770
最終的な権利関係の決着は民事でやるにしても
自力救済しようとするのを刑事事件にできなかったら
法治国家としておかしいと思うけどね そのうち謎の不審火で燃えちゃいそうだけど、その場合は火災保険おりて建て替えられちゃうのかな？ >>758
そうね。基本は借地借家法だとは思う。
が、ギガジン側としては、それだと民法で警察を使っての取り壊しから守る事が、民事不介入の原則で出来なくなるから、とりあえず器物損壊で刑事事件として戦おうとしてるみたいね。 >>774
借地権っておそろしく価値があるんだよ
土地価格の6対4とかだからね 倉庫に壊すために不法侵入してるんだから
まず業者をそれでしょっぴけばいいじゃん 茨木の解体屋や不動産屋なんてだいたいヤクザが経営してる会社だからめっちゃ怖い人が出てくる >>766
小学校の件は
・登記上は男性の父親の土地
・男性は市に固定資産税を払っていた
・市は大正時代にその土地を購入していた
んで、gigazineの件とは争点が違う なんでこんな事になるの？
絶対あり得ないじゃん
誰か説明お願い！ 大阪市の土地に賃料払わず居座ってる朝鮮初級学校をイメージしよう。
当然建物登記はある >>650
税金は読者にも関わる問題だから、常識であろうと書くのが当然じゃない？ >>783
それらの事情は違うけど、自力救済が刑事上犯罪になるという例ね >>779
土地の所有者に頼まれて仕事してるだけで、むしろgigazine側が業務妨害
土地の所有者は自分の土地建物だと信じている
ってのがあるからしょっぴけない >>239
サイト見れんがこれだけ見るとgigazine側がキチガイに見えてくる >>775
建物を壊すことに最終的には同意することになりそうだし、倉庫の隣の土地と合わせて開発できるなら地域にとってもその方がメリットある訳で、地域のことを考えてボロ倉庫の撤去に同意してもらいたい。
こんなボロ倉庫、自宅の近所にあったら嬉しい？おれは嫌だな。 財産権の問題だから民事であらそうしかないね
もし誰か住んでいたら居住権が優先されるからすぐ止められるけど、そうでないと係争になるから止めるのは難しいと思う >>778
まぁ本来は糞面倒な事になるから、地主でも自己防衛の為に契約キッチリ
交わすのが当たり前なんだけどな
借地権だからって持ってる土地を馬鹿みたいな金使って取り戻す
なんて普通に考えればおかしいからな
今回のは借りてる奴も貸してる奴もおかしかったからこんな事になってる ギガジンが朝鮮総連だと考えると論点見えてくるだろ
土地返せと >>791
だったらそれを解決してから取り壊さないとね
立ち退き料としていくらか払って地主が土地を買い取って再開発なりすればいいだけで
それもせずまず他人の建物取り壊すのはおかしい
>>793
それが借地借家法だよ
借地人の権利は強い
この国は法治国家だから、それがおかしいと思うなら法律変えないと 20年住んで土地が編集長父、編集長のものになるのなら民事裁判であきらかにすればいいだけのこと
そうならないからあの住みもしないボロ屋を維持し、会社をそばに置いてまで見張り
地主Yが死ぬのを待ってたんだろ
事情を知らないYの息子相手なら所有権の時効取得をたてに土地を奪うことできる
親子二代の占有屋っていかれてるわ >>796
そもそも最初が借りたと言ってるわけで
自主占有じゃないから土地の時効取得はないよ GIGAZINE第一倉庫と言う割には中に物が入ってないし、 持ち出されてるわけでもなさそう、
社員か社長かわからないけど、個人の建物を勤務先に貸し付けてたりしてなんかきな臭い感じ この二点考えると、居座りによる立ち退き料狙いでなんかやってたのかな
(๑´•.̫ • `๑) @0120_18_4141 これが中韓に乗っ取られた埼玉だったら破壊しつくされてたね GIGAZINが悪いって連呼してる奴がいるのが凄い
頭大丈夫なのか こんなもん金はらって別の倉庫に移ってもらえばええだけの話やろ
過去にそういう打診はしてたんやろ地主は
よほどこの倉庫に執着があんだなギガジン側は >>789
倉庫は土地の所有者のものじゃないんでしょ
建造物侵入じゃん >>795
地代払ってきたのだから土地を明け渡せというのが編集長側の主張でしょう？
でも、その契約書は残ってないと。賃貸借契約もしておらず、払ってきたのも賃料ではなく地代であると。
こうなると裁判だけダラダラ5年、10年やることになってボロ倉庫がその間残ることになる。
それは地域全体の利益にならないよね？
表道路沿いにそんなボロ倉庫を存在させてきたことを恥じてほしい。 この何も入ってない倉庫をギガジンが維持してきた目的は?
建物使って土地の占有じゃないの? 業者のマップが解体のに変わっってるこれはギプアップでしょ 通告の看板撤去しちゃったから少なくとも解体業者は建造物不法侵入で逮捕だね >>805
編集長側は土地を明け渡せなんて主張全くしてないだろｗ
第一今建物あって占有してるのに誰から明け渡すというのかｗ
それは地主の主張じゃないの
ボロ倉庫が地域のためにならないからって
無断でボロ倉庫取り壊していいとはならないんだよ
そのためには法律が必要
空き家対策の法律の対象になるならそれでやればいいし
ならないなら新たに立法してくださいね >>812
旧本社に監視カメラを設置しておくべきだったよな。
手緩いわ。 >>804
これからはID真っ赤にして同じことを連呼してる時点で
余裕がない、頭おかしいことしてるなと自覚しとけよ
今まで知らなかったのか >>805
親がやってるブログが見られないけどgigazineにはうちの倉庫を勝手に壊すなとしか書いてないじゃん 口約束じゃねこれはダメだわ
使えないし普通ならこれは負け
ただニュースのネタにしてるだけ 器物損壊や窃盗以上のことが起きてるのに
それを容認する仕組みがあるとか初めて知ったわ
恐らく今までこれを利用した略奪が数え切れないほどあったんだな
ヤクザには特に有利な法律じゃないの >>815
その真っ赤な俺の主張はキチンと
筋が通ってる訳で 筋通ってるね
497 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?) [US][] 投稿日：2019/03/30(土) 09:00:18.15 ID:Xq43eA+a0 [7/12]
まあ
建物滅失登記が通った時点でギガジンの負け
今まで美味しく他人様の土地をタダで使ってたんだろ
いい加減、諦めろw
Yさんお疲れ様 >>821
金は払ってた
２０年で土地をもらえる話 警察は民事不介入を盾によほど上からの指示ない限りヤクザ関連は手を出さんよ 土地とかの係争は双方の言い分があるから
一方の言い分だけ聞いてどうこういうのは危ないよ
当事者なら自分の都合のいい主張しかしないから >>813
土地を明け渡せじゃなくて地上権登記だったスマン。
で、契約書無しと。
地域の開発を阻害しないでほしい。
ただそれだけ。
第三者からすれば、倉庫の権利など関係ないし。 そうそう、大阪には一時期福島ナンバーの車がよく路駐してあった
その残骸が私有地のいたるところに福島ナンバーの車が放置してある
もちろん所有者使用者は背乗り関係者なので張り紙も効果なし 地上権を検索したら
そもそも工作物と材木？竹木？の置き場にする権利じゃないかこれ？
倉庫は建物になって用途がちがくね？
それに地上権は期限を決めたら、有効期限があるのが普通と…
20年間の期限付きで、毎度払って、適用されるという契約だった可能性も 解体するにしても登記簿くらいは確認くらいしてるだろ
無茶苦茶やなコレ つまり自分の建物と思い込めば建物壊し放題ってことなんだな！ >>828
地域の開発したいんなら正当な法律の手続きを踏んでよってやってくださいね
それが法治国家でしょう
そういうのが嫌なら中国とかに行くしかないのでは ドラマとかで地上げ屋が夜な夜なショベルカーで建物潰そうとしてるのはそういうことなのか(´・ω・｀) >>832自己レス！
これwikipediaでみて書きました！
wikipediaが間違っているようでした！
住宅にも使えるようか >業者に頼み、被害金額を出すための「見積書」を作ってもらい、これも添付しました。
>合計金額は「1226万1660円」です。
>「100万円で話をまとめようとする」というのがどれだけ人をバカにした行為だったのかがわかってもらえるはずです。
ココはバカっぽい
100万円と比較するなら（壊される前の）上物の評価額じゃないの？ >>836
こいつの家も壊すのも自由らしいからｗｗ
第三者からすれば、倉庫の権利など関係ないし 元々の口約束は居宅だろ
それがあばら家の倉庫ってw
公序良俗で考えても地主の勝ち
100万円も提示してる訳で >>832
これwikipediaの間違ている記述に基づいて書いたので無視してくれ！ >>827
そうそう。
双方に言い分があって、当時の契約がどうであったかは口約束なら証明のしようもない。
地代の返還は請求していいだろうけど。
書類に残さなかったの？それはマヌケですねとしか。 >>840
半壊状態なら現状復帰で評価額以上要求できるだろ >>828
それなら寂れた商店街とかブルドーザーで一掃してしまえ！ってなるぞ
店と住居が同じ？知るか！再開発だ！って >>843
工作物（こうさくぶつ）
建築関連の法律等で、門・塀・電柱・建物・トンネル・溝渠など、地上または地中に、人工的に製作し設置された建造物等。
建築物については建築基準法に定義されており、建物は不動産登記法上の「建物」は建築物よりは対象範囲が狭くされている。 これgigazine側が正当な手続きで土地を借りて登記したのか？ >>841
ほんと怖いよね
明日はお前の家かもしれないのにね
こいつの家は景観上目障りだから壊してしまおう(^^) なんでブログ見れんのや？
なんか情報隠そうとしてる？ >>847
それでいいと思う。
ただし、商業地域であり、その周囲と比べて異質なほどボロで、地域の発展を阻害していると見なすことが可能な場合に限るけど。
東京銀座にもこういうボロい建物ある。正直引く。 >>853
じゃお前の家土地開発の邪魔だからブルドーザー突っ込むわ
これも通じるが まとめると
土地 Yの持ち物
建物 編集長の持ち物
地主は土地を他の事に使いたいけど、土地に建ってる建物は編集長が使ってる。
普通は土地の価値の6割を払って立ち退いてもらうんだけど
理由はどうあれ更地にすると建ってた建物の法的な権利を抹消できる。
で、建物の持ち主には知らせずに勝手に更地にして登記を変更しようとしたのを建物の持ち主が見つけたって話だろ。
で、関わってた業者は建物の持ち主が目の前の物件の所有者なのに
連絡が取れないとか言って勝手に壊し始めた上に、持ち主が止めに入ったり
警察を間に入れても民事不介入を盾に静止を無視して取り強引に解体作業を進めようとしてるって事だな。 こういう地上げ行為は地域の発展のために必要悪なのだ、と早坂茂三か誰かが書いてたな。 >>857
地上権の約束な。
確かにそれははたされていないようだが、君は勘違いを正せばよろし。 >>855
おれんちは商業地域にないしな。
商業地域の表通り沿いに一軒家を構えるバカがたまにいるけど、本当に迷惑だなと感じる。 >>557
横レスだが昔からネットの情報追ってればわかるよ
ちなみにストビューの反対側の一階車庫になってる茶色いビルが旧gigazibe本社のOSA >>859
地上権じゃないよ土地だね
二十年払ったのはその法律でって話 >>848
そこに倉庫が入るのかな
最初からずっと倉庫で借りてたのかな
隣の家？との境の問題で発狂してたから
最初は住居として暮らしてたと思いこんでいたわ
別の場所なのかな >>860
倉庫としての使用実態はあったのかなぁ
本社移転の際に綺麗さっぱり持ち出したのかな？ >>537
借地権で揉めてると建て替えを地主が認めないことがある >>863
なんの法律だよ？w
賃料払って時効取得とかあり得ないんだが >>867
知らん元ネタ見ろ詳しく書かれてる見れないなら知らん手続きは考えてたみたいだぞ >>834
自分の土地に、その土地を借りてる人が立てた建物を勝手に壊そうとしたけど
見つかっちゃったから俺の私物10年前から置いてたからこの建物は俺のものですーって
小学生みたいな事言って誤魔化そうとしたって事じゃない？ これを拡大解釈すれば廃屋もとりあえず更地に出来るな パワーエステート株式会社
日新プランニング株式会社
よく覚えておこうぜw 伊丹十三 監督作品
「GIGAZINEの女」
キャッチフレーズ
「突然ですがあなたの家、取り壊します！！」 >>861
あとから商業地域になった場合どうするんだよ 地主＞建物さえ壊れちまえばどうにでもなるので知らんふりして借地権買取金を払うのをバックレようとした
GIGAZINE＞俺の借地権があるぞ、勝手にするな、更地にしたかったら金払えってことだろ
どっちもどっち
まあ、最終的には地主がGIGAZINEに金払って解決だと思うよ >>89
事前交渉があって勝手に破壊したならそれこそ建造物損壊罪が成立するだろ 地主が廃屋処分できなくて困るからこういう法律になってんじゃなかったか
もちろん建物の所有者に連絡つきゃ話し合いやろが >>878
事前交渉が無いのは変だろどっちもどっちになるわけないだろ >>871
廃屋はその損傷具合によっては地主が更地にできるみたいな救済措置なかったっけ？ >>877追加
30前年？から道路拡張の計画があって
30年後に数年がかりで拡張してたけど
一軒家たくさん並んでいたけど、拡張後は流石にみんなかなり減っていったわ >>880
明らかに連絡つく状態だったのにやらなかったのは
連絡とれなかったでは通用しないでしょ >>880
更地にならなあちこち壊せない物件は多い最終的に市が金を出して壊している GIGAZINEもちょっとあやしいけど、なんせ登記があるからなあ >>869
元ネタって、>>565か？
地上権だぞ。 > 登記簿以外にありとあらゆる権利と因果関係を証明するであろう書類（売買購入時の領収書、売買契約書、以前の持ち主の登記簿、地上権があると明言してくれた当時の司法書士の証言などなど）をそろえ、
> 地上権があると明言してくれた当時の司法書士の証言
これが気になる
地上権なのか賃借権なのか、はたまた真っ当な手続きが行われず勝手に人の土地に建物を立てたのか これ借地権の期間についてはどうなってんだろな
祖父の代からだとかなり昔だとおもうが ↑があるなら普通壊せんわんな
ニュースのネタにしてももう割に合わんわ ていうかこういうのは警察は民事云々で逃げずにマジで仕事しろと >>888
売買購入時の領収書や契約書と書かれているから、借地権売買だと想像するがな。
地上権の方がより強いイメージなので、それがあるかどうかというのは、議論される話だが、少なくとも借地権はあるんじゃないかと。 ぜったいうそだ！ぜったいぎがじんがわるいことしてるんだ〜！
じあげやよりぎがじんがわるい！
ソースはぼくがおもうから！！ ポイントは「故意ではない解体作業」なんだろ？
だから立て看板作ったのに立て看板撤去作業後にまた解体作業開始 親戚の無職おじさんを住まわせておけばこうはならなかった？
さすがにおっさん一人が住んでるボロ家をぶっ壊したらいくら土地の所有者でも違法だよな？ 面白い記事だな
びっくり体験風だけど怒りが節々に表れてる >>880
借りてる人が死んじゃったりして相続人もいなくて
建物の権利が宙ぶらりんになっちゃった時にはこの方法で更地にする。
ちゃんと権利持ってる人がいる場合は交渉して立退きして貰ってねって話なんだけど
地主は更地にする手段は問われない抜け道を利用して交渉せずに勝手に更地にして権利を抹消しようとした。 評価額でお金払ってしまいかな？
のいてもらえば地主の勝ちだし割に合わん >>895
本人が故意でないと言ったから故意とは言えない、ってのがあっさり通るなら、故意性なんて概念を考慮に入れちゃいかんわ >>903
悪だが法の合間縫ってるから犯罪ではない この記事だとギガジンがいいやつで地主が悪みたいに見えるが土地トラブルに関してどちらかに肩入れするのはやめとけｗ
そもそも倉庫として使っていたようにも見えないボロ屋なんてどう見ても怪しい あとは、完全に壊される前にGIGAがどれだけごねて金をゲットするかってだけの話 >>897
人が住んでる方が権利は主張しやすくなるけど、ここまでやっておいて住まないってのはなにか事情がありそう >>907
民事上の権利関係については裁判でやればいいしどっちが正しいかなんてわからない
ただ自力救済をしようとしてるのは
地主が悪でギガジンが被害者であることは間違いない 記事ネタとしては最高だよな
総掛かりでやって単品の書籍化まで行ける でもGIGAZINEも悪いんでしょ？とか
いってるやつは見事に業者の術中にはまってるな
それを言わせたいがために民事不介入を
盾にしているというのに
結局は人の建物を勝手にぶっ壊すのを
ごまかすための壮大な話題そらしだよ そーいや、もしもこの立退き屋が刑事でもしも有罪になったら、取締役という立場からして、個人としても会社としても宅建業法違反になる案件じゃないかな。
とりま、ギガジンに教えておいてやるか。 >>912
登記なんてこの前の積水が騙された件でもわかるように何も当てにならん 何はどうあれ家屋の登記はGIGAZINEの所有になってたんだろ？
それを勝手に壊すとかありえんわ >>918
まあ、バブルの頃によくあった借地人を追い出す手だよ
昔は住んでても壊してたから、そのころに比べればマシ GIGAZINE的には最初から地主と交渉してた方が儲かったな
お気の毒 >>893
借地権？賃借権の場合Yの了承があったかどうかも関わってくるよな
地上権のない状態であればYが何らかの経緯で嵌められたとか勘繰ってしまう >>922
え？
警察も不動産業者を逮捕してないんだが
だから問題は無い訳で >>925
亡くなった親父が売るな、って言ってたのをホイホイ売る気にはならないわなぁ >>928
警察が無能すぎるわ
小学校にみかん植えた人はすぐ逮捕したのに >>925
絶対明け渡すなが遺言らしいから意地でやってるだけで金額の問題じゃないように見えるけどね
1億円とか言われたら退くのかもしれないけど 地上権といっても借りる金は毎年いるんちゃうか？
1度限りの定額で、永久に使用する権利として地上権を与えたら永久に自分が使えなくなるじゃん
土地を差し上げたようなものじゃん
昭和56年の大阪で
たった400万円で、実質の土地権利と建物を買えないだろ…
当時で2000万円なら適正ぽいが…
20年間の地上権を得るために
20年間毎年分毎年払っただけなのでは？
今も毎年払ってたなら少し話は変わりますが >>348
社長が一番ヤバくて女子社員が飲み屋から
ひっぱてきたプンプン 正直ここまで露骨だとクソ真面目な警察なら現行犯逮捕できただろ
大阪だし土地柄からしてクソみたいな地域で警察も腐ってんじゃね >>926
借地権の時効取得も主張できるボロさの建物だからな。
同意しなくとも成立するんじゃないかな。 解体屋が意思確認して壊せと言われてやってるんだから故意だろ
次の業者はそこを警戒してアスファルト剥ぐついでに壊れたとか言ってるけどそれが通るなら判事と検察の家も同じ理由で壊せるな >>928
登記確認したところで、第三者から見たら取り壊しが不当か正当か判断つかないからな >>836
アメリカでも「公共の利益に資する」と見做されれば日本より遥かに簡単に強制執行できるで
むしろ占有し続ける方が犯罪者になる
まあ、それとこれとが１００％状況を同じくするかといえばそうではないと思うけど
とりあえずは以前から地主の方から継続的な返還交渉があったかだな
その辺りがどうかわからんのよね ちゃんと土地を買えばこういうトラブルに巻き込まれませんよということだ
よく覚えておけよお前ら >>932
地上権の場合、無償でも成り立つかと
ただ200万払ったなら無償じゃないよね、それ
あと借地借家法で最低50年じゃ無かったっけ >>932
たぶん今は払ってないね
払ってないから地主は壊しに来た
たぶんわざと催促しなかったんだろうけど権利で揉めてるなら供託してでも払わないといけない >>924
しかし平成最後にこういった
やり口をみることになるとは
感慨深さすらあるな… >>939
強制執行ならいいんじゃないの
これは自力救済だよ >>932
そんな古くからの借地権ならせいぜい月2-3万下手したら数千円かもしれない
月2-3万で大阪のあんな土地貸してもしゃーないやんって話でしょ >>932
追い出したくて賃料をわざと受け取らないケースもあるよな。
そうなると供託しておけば強いんだが、そこまでしていたか？という疑問も。 >>943
地代不払いを理由に賃貸借契約か地上喧嘩を解除して
その上で明け渡しを求めるのを裁判上やるべきだった >>931
以前から揉めてたくさいよな
>>945
そそ。今回そこが問題。できる限りの手続きは踏まなきゃな正当性を主張しづらいだろうに 1度限りの定額で、永久に使用する権利として地上権を与えたら永久に自分が使えなくなるじゃん
土地を差し上げたようなものじゃん
ここもらったようなもの >>893
地上権は地主に勝手に、
権利の譲渡、又貸しが出来る以外は賃借権とあまり変わらなくなったと書いてあるな
そして、地上権なのか、賃借権なのか不明な場合は色々な事情を勘案しながらも
原則として賃借権と推定するべしと
GIGAZINEさんも賃借権にされるかね >>932
そこは契約次第だろうけど今回の場合真っ当な契約はなかったように読める これは酷すぎるな
不動産屋の社長って誰だよ
ちゃんと顔だしてテレビで記者会見して説明しろ
もし人が中にいたら死んでるかも知れないだんぞ
うっすー
間違えたっすー
(*ﾉω・*)ﾃﾍ
で済む問題じゃないぞ >>942の最低存続期間は適当に書いたら全然違ったようだｗ パワーなんとかもボロ屋の所有者がネットメディアの大手だと知って震え上がってるだろうな これ１か月半前に起こったことだけど現状どうなってるんだ？
近い人スネークしてきてくれ
登記簿の確認もできたら頼む 民事なら問題なくGIGAZINEは勝てるけど刑事の話だろ。どうなんだ 不動産屋なんて胡散臭い奴ばかりだし
解体屋なんて後先考えない馬鹿ばかりだけど
そこにヤクザが絡むと途端に不気味になるな >>958
土建屋の親父だと
インターネットも知らないかも知れないな
携帯は持ってるだろうけどスマフォはわからない とかのタイプっぽい
ギガジンと言われてもわからないだろう >>951
残念ながらそういう法律なのよね。
さらに、地主側に相続が発生すると、地主にとってほぼ無価値の土地に、がっつり税金が発生するという不合理。
お互い穏やかに話し合い出来たら良かったのにね。 >>959
また壊しに来て
隣の舗装剥がしてたら壊れちゃった！故意じゃないよ！
って業者が言ってる。 >>960
トラックが突っ込んだりね
ゴミ出したやつを玄関前に戻して置いて近所迷惑にして追い出したり
どっかのＳ系が常套手段でやってた
近所で突っ込んだ現場に通りかかって
近所の関係ないおばちゃんが車にぶつかってこっちに飛んできたことがあったわ・・・ 借地権は契約更新する必要あるやろ
永久になんてことはないはず >>48
賃料無しで貸してたんかねえ？
それでも強硬手段すぎるけど >>965
故意だったら刑事事件だしｗ
故意じゃくてもごめんで済む問題じゃないしｗ
何にも反省してないメンタルがすげーな・・・ 記事読んだけど借家って怖いな、
ある日突然勝手に壊されても逮捕も出来ないとは >>967
ただ定期借地じゃない限り法定更新される >>970
物納するにしても、ちゃんと契約書が無いとダメだから、今回は無理だろうしな。 >>969
ごめんだとしたら、修理代を払う義務があるわなw ていうか警察が無能すぎるわ
権限が無いって言い訳したいだけだろ 弁護士費用もかかるしもうだめだな
土地さえ入れば地主はプラスだし >>966
火災ですっかり更地というケースも、、、 いくら親父の遺言でも使い途がないで放っておいて
結果トラブルに巻き込まれるのなら世話ねーぞ
おまいらも気をつけろよ
土地建物は本当に面倒 >>971
住んでもないのにただ他人の建物があるからって地主が固定資産税、相続税払うって仕組みも怖くない？ >>978
弁護士ががっつり借地権割合での取り分を取るでしょ。
取れる案件だと思うよ。 不動産屋の社長と
解体業者の社長が
同一人物の時点で
プロの地上げ屋だな
ぐぐったら前科もあるし >>972
自動更新されてもその都度期限は上限が設定されるはず
あと更新時期に地主から契約更新の打診されたとしても自動更新できたっけか？ >>981
地主は、普通は固定資産税以上の月々の賃料収入と、10年ごとの更新料を貰うからね。
ただ、相続税は結構大きい。 要するに解体費用出しても出て行ってほしい地主と
使ってもないのに建物があるからという理由で占有し続けるGIGAZINEの
金銭的理由と意地？の戦い >>984
都度期間は設定されるけどまたそのたびに法定更新できる
建物があったら法定更新できる >>987
でもやくざモンに頼んだら争いじゃないでしょ >>983
免許取り消し案件やな
弁護士に頼んで宅建協会通じて補償協会経由で金払わせるべきやな >>979
あったあった
再開発が絡むと実話であって知ってる
三◎（自主規制）駅前の布団屋のとこだよ
当時の市長がｓｄｒｓｄりぇｄｒｙで
現場検証もろくにしないですぐにが〜って用意してたように全部更地にした
すっげー って凄い話題になったよｗ
思いっきり土建屋の社長でｗ
市の有志の人？とやらが怪文書を各御家庭に配布して大騒ぎしてたｗ
次の選挙で市長は当然落ちた
駅前は駅ビルが出来て再開発は成功した
反対派の代表で立ち退かないで残ってた唯一の布団屋さんなんだｗ
反対派住民が一坪所有者に共同でなって抵抗してたｗ
布団屋が火事でなくなって反対派も消えた＾＾ >>985
まあただ借地は儲からないわ
昔からあるから今も保護の対象だというところがほとんどだろう
地主としては返してもらいたいと思うものではあるだろう >>987
適法に売却益の内、借地権割合に応じて支払うという交渉が最初からあれば、ギガジンは話に乗ったかと。 リンク開いてみて分かったけど怖いなこれ
・「滅失登記の申出」という制度がある（「建物滅失登記の申請」とは違うもの）
・いかなる方法であってもとにかく何もない更地にしてしまえば「滅失登記の申出」によって登記を書き換えることができる
・この更地にする方法は合法でも違法でもどっちでもいい、書類上はそういうのは一切問われないため
・手続きの書類さえちゃんとそろっていれば「滅失登記の申出」で登記簿の名義を書き換えることができてしまう >>996
この爺さん金払っても領収書も出さんのだ プロ地上げ屋の手口を公開したんでしょ
中々読み応えあるわ
ここで「どっちもどっち論」を展開してるのは雇われ業者か関係者の可能性が微レ存 このスレッドは１０００を超えました。
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