マンション派はそろそろ戸建派に負けを認めろよ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「持ち家か賃貸か」「戸建てかマンションか」…ついに正解がわかった
価値の下がらない家を選ぶ
ただし、ここですすめる住宅購入は老後のマネープレッシャーを小さくするための手段ですから、80歳までの住宅ローンといった無理な資金計画は論外です。
https://gendai.ismedia.jp/mwimgs/6/b/640m/img_6b124dbfa149ffba69550074dc4dc4fd375903.jpg
住宅購入では、次の点をよく確認してください。
・交通の便がよいこと（駅徒歩7分以内、通勤に便利な路線、急行停車駅、都心に直結した路線であればなおよい）
・病院、郵便局、銀行、スーパー、学校（子どもがいる場合）が近いこと
・環境（治安、道路状況、近隣住民の質など）がよいこと
・マンションの場合、住民の質、管理の質がよいこと
住宅の資産価値を考えるときは、数十年後を想像してみるのがコツです。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57339?page=3 都心のマンションはまだ資産価値あるからいいんじゃないの？
田舎のマンションは意味わからん 分譲マンション所有
戸建所有
賃貸マンション
賃貸戸建
子供部屋 両方持ってるが
両方それぞれの良さがあり短所がある 住宅メーカーの者だけど関東では23区以外は戸建もマンションも買わない方が懸命 マンションの管理料、修繕積立金の理不尽な金額
いいとこの新築だとこれ＋駐車場代だけで普通のマンション借りられる値段になる
各玄関扉の交換で何千万もかけたり意味不明
収入や通勤などの問題でそれしかほぼ選択肢がないなら仕方ない 高層に住んでるけど夏に虫が出ないだけで本当に満足してる 人口減なら地価下がるだろうしな
一部だけ上がるのだろうがタイミング悪いよな 買って後悔するのが一番辛い。
隣にキチガイが住んでいたら困るわ。 >>12
これこれ
うちはボロでもいいからといっても理事会で資産価値がーとかになる
それに固定資産税が馬鹿高いうえに提供公園の植木の剪定代までとられる
あっちからもこっちからもいいように食い物にされてる感じだよ 個人的には子育て世代は戸建て
その後はマンションが最強だと思う こっちじゃ歳くったら一戸建てを売ってマンションに住み替えるのが多いぞ。 最強はどっちでもいいから貰うだろ。
現金一発ならまだしもローン組んでまで買っている時点で負け 修繕計画に基づく積立とかやってないなら
30年経つともうどうしょうも無くなるよ
戸建、マンション関係なく
戸建の人は修繕計画とかで積み立てしてない人が多いから
30年経ってもうどうしょうもない廃屋同然の戸建になってるのがあるからな 戸建を買えるほど稼いでないから中古マンション買った
戸建に比べて断熱が良いという思わぬメリットがあった マンションは大規模修繕の積立金が不足しているし確実に起こる南海トラフ地震後の建替えが出来ない 駅近のマンションならいざと言う時売ったり貸したりがしやすい
戸建てだと何年も売れなかったりするし >>13
言葉狩りうるさい人たちは触れないよね
集合住宅はapartment >>29
駅近とかマンション売ってくださいのチラシが
ポスティングされてる分なら平気だろうね >>12
金持ちは気にしてないぞｗｗｗ
もっと稼げよな 年取ったらマンション買う人多いらしい
古い戸建は冷暖房ききにくいし
北国では雪かき問題が大きいから
でも売れないと管理費と積立金から逃げられないらしいから
相続した人は大変だろうな 駅近マンション買って10年で完済、
子供増えたので郊外に戸建てを買って、
賃貸に出したマンションの賃料で戸建てのローン払ってる俺が勝ち組
狭い家とかマジ無理 >>24
マンションじゃリバースモーゲージ使えないからNG
戸建て最強理論は伊達じゃないんだぜ >>30
いまは結構マンションて言わずに
レジデンスっていうらしい >>30
そんなこと言ったらマンションは「一戸建て大住宅」だと聞いたが
>>32
俺は地方の一戸建てだよ
アパートもいくつか持ってるし
今日は丁度都内でマンションの理事会がある日だから書き込んだだけ 田舎なのでマンションのメリットない
最近でかいのがポコポコ建ってるけど、売れてるのかなあ 戸建VSマンション
一長一短で永遠に結論が出ないでFA 労働力や物価で
10年後は管理修繕で毎月5万の
家賃だねマンションは >>42
秋田とか雪下ろし大変じゃないの？豪雪地帯に住むならマンションがいいな マンションや家買って近所にヤンキーかきちがい1人いたら終わり 損得の問題じゃなく、飽きるから引越しするから持ち家など問題外。 広島だから電車なんて年に1度ぐらいしか使わん。
車で自分の時間楽しみながら通勤できるし
郊外の一戸建て、幸せです。 家賃にもよるが
住まいは借家が
最強と結果は出てる >>4
子供部屋は世帯の資産状況によっては勝ち組やぞ 年取ったら、駅近マンションがいいよ
庭の手入れとか、辛過ぎ マンションの良さは立地だと思うから、ド田舎にポツンと建ってるようなマンションじゃ何にもメリットないと思う 持ち家は資本面で不利でも
所有に有意義見出す人向け
損得だけなら特じゃない
戸建マンション共に 木でできた家とか怖すぎ。
あと、持ち家とか10年もすればボロくなるなら絶対にいや。同じところに住み続けるとか絶対にいや >>55
1週間やるとやめられなくなるらしいな
俺も都内のドブ川を野営しながらカヤックツーリングした事あるが、ホームレスのおじさん達と仲良くなった
仲間ってやつだな、今でもたまに先輩達に差し入れに行くわ 買い手がつく戸建持ち以外は賃貸にして老人ホーム代金貯めた方がいいんじゃない？
安賃貸以外は無理だろうけど 今の30代～40代はだいたい100歳まで生きるようになるから、賃貸はきつい、老人ホームに入る前提なら別だが。 田舎戸建ての車通勤はやだね
車って一般人が人殺しになりうるものだから怖いしな
まあ、おまえらはバカだからそういうのわからんだろw 隣のババアがクレーマーで困った
日陰ができるだのエアコンの室外機どけろだのうるっせえ マンションは修繕の積み立てやらで
出て行く金が多いから
金のあるヤツが買うものだろうなぁ
ローンで買うものでは無いと思う 年とると掃除が階段や坂道登るのがきつくなるから
あと病院に近いことが条件だな どちらもメリット・デメリットあるから一概にこちらが良いって言えないだろ。
ただ言えるのは売れる物件に住む事だろうなぁ
腐動産だけは掴まないようにしたい DIYとガーデニングの楽しさに目覚めてしまった
田舎の戸建て最強
田舎だから他の楽しみがないというのもあるが 先日、戸建てに引っ越した
テレビ繋いだら映らないからハウスメーカーにクレーム入れたらアンテナ立てましたか？
だって。
今までマンションしか住んだこと無かったからアンテナが別途必要なんてしらなんだ >>66
秋刀魚騒音匂い
ゴミ出し理事会
キリない ホントの金持ちはマンションなんか買わないもんな
投資として買う事はあっても
あと別荘としてとか >>59
マンションは取壊し、建替えのハードルが高すぎる
修繕積立金まではしていても、建替えまで考えてる住人は皆無 ちょうどいいのが、エレベータがない５階建てだよ、安いし月の管理料も安い こんなの業績絶好調で株価も高い株を買うようなものやん
数十年先を予想すれば自動運転の普及や仕事の遠隔化で
現在の常識なんて変わる可能性は大いにあるのに
住宅も投資だとすれば、これから社会の環境が変化して需要が発生しそうな
安い物件や土地を買うのが投資 真冬に数日出かけて留守にしても、上下左右のお宅で
暖房をつかってるおかげで、室内が厳寒にならない。
これだけは戸建てでは味わえない幸せ。
昔アパート暮らししてたときは帰宅すると超寒かった。 地震や津波で壊れるし
身軽でええとこ住める賃貸が最強やな 場所と価格が同じだったらって条件付けないと
議論になんないし答えも出ないだろ 老後ならシャンシャイン池崎が親にプレゼントしたような家を好きなところに建てるでいいと思う 大規模マンションだけど、花見、夏祭り、ハロウィーン、クリスマス、餅つきとかの行事がめんどくさい、理事もめんどくさいし。
周りに気を使うルールが多すぎる。
それと駐車場から部屋までが遠すぎる、子どもが寝たら運ぶのが辛い。 >>61
臭くないの？
街中で見かけたら息を止めて通りすぎてる俺からしたら信じられないんだけど 「マンション」は悪しき和製英語
「mansion」は「大邸宅」を意味する言葉であり
「マンション」に相当する英語は「apartment」である 賃貸がいいよ、隣人にキチガイが越してきたら、引っ越し以外方法がない。
迷惑防止で逮捕しても、一時的にいなくなるだけで、もどってきたらまたやられるし。 実家の戸建てのメンテが糞めんどかったから自分はマンションにしたよ
不満はロードバイクの保管場所と、おもいっきりローラー台回せる空間がないことくらい 人それぞれ違うだろ。
親の持家継ぐ奴から、金持ちで何でも選べる奴、田舎が職場な奴、
都心が職場な奴、人生これからの奴、人生終盤の奴、家族多い奴、
独り暮らしな奴、給料安い奴、高給取りな奴、いろいろ。
戸建てだって庭無し、庭付き平屋、和風、洋風、街中、郊外いろいろ。
まあだからマンション、戸建てと建ってるわけだけど、
中古と新築という選択肢もある。今は親の家を手放したい奴も多いから
ネット見ると事故物件でなくても安くなってる。 上の階の足音とか話し声は耐えられないからマンションとか絶対無理 田舎だと、駅近はマンション、そうじゃないなら戸建てって言われたわ。
戸建ては一生住んで後は子供に任すってイメージだな。 マンションだって管理費＋修繕費＋固定資産税で月5万はかかる。
10年後は7万超えてくるし 。
その他ローン金利とかもある 。
かわらない 。
自分の身の丈にあった住居に住むのが大事 。
マンションは今後バブルがはじけたり、外人が住みだしたり、人件費や物価高騰でかやばくなる 。
絶対に買ってはいけない。 都心部ならマンション一択
都心で一軒家なんてコスパ悪い。建てれても一般なら無理やり狭い土地に建ててるし車も出し入れしにくい無理やりの駐車スペース確保しなきゃならない。よほどの富裕層なら別だが。
郊外や田舎なら戸建て一択。 戸建の方がいいよ。
俺はマンションだけど、隣がベランダでタバコ吸うからうんざりしてる。
周りはほぼ味方にしてるが、隣の住人と会うと言いあいになるから疲れる。 まぁこれから消費増税と米中貿易戦争のせいで1年以内に大恐慌がやってくるから
その時住人が減って歯抜け状態なマンションがいかに悲惨か体を張って証明してくれるだろうよ >>97
お前みたいなのは戸建てに住んでも周りと問題起こすよ 理想を言ったら、程よい田舎の駅近く平屋戸建なんだが、平屋は広い土地が必要だしなかなか難しい 実家がマンション
嫁の実家が戸建てだけど圧倒的に戸建てのほうが良いだろ
マンションは管理費も高いし駐車場も面倒
車いじりや洗車もできることを考えると庭が広い戸建てには絶対に勝てないよ
ご近所どうこうも気になるけどそんなのマンションだって同じだしな 都心とか横浜駅でもすぐ近くはそもそも戸建ては建てられないから。
おかしいだろ東京駅出ていきなり戸建てがあったら。でも複合再開発のマンションならOK。
いちいちマンションをディスる攻撃的戸建て派はそういうマンションを買えない貧民。よってマンションの勝ち。 >>85
都内のドブ川は今人気なんだぞ夜景が綺麗とかでな
漕いでるの若い子ばっかりだしおじさんチンポ勃ちっぱなしだわ 問題は俺達の子供が相続する時に価値があるか？でしょ郊外の物件相続しても処分出来ない >>104
まあウイルス細菌にまみれて
楽しんでくれ >>99
何言ってんの？
俺は理事会に提案したり、張り紙はったりとか、住民同士の飲み会を推進してそこでタバコ問題を話しあったりしかしてないよ。
俺はマンションの風紀を守りたいんだよ、マンションの住人はみんな運命共同体だから。 自動運転とテレワークの普及で100万都市の車で1時間圏内が
比較的安くて将来的に値下がりしにくそうな物件 >>107
相続人が居住しないで放置したら？住んでないからと管理費を払わなかったら？ 豊洲に立てるからワンフロア投資しないかとか、◯◯工務店がしつこいが、市場近以外メリットあるのか？
ドドーンと来て液状化とか不安 賃貸最強なのか
いくらぐらいのに住めばいいんだ
保険払って手取り35ぐらい 子持ち 利便性の良い所は土地が上がるからな
実家が正に上から3つ当てはまるが今や庶民が簡単に買える価格じゃない 品川シーサイド辺りもタワマン建築ラッシュだけど俺は完売は無理だと思ってる どっちも一長一短だろ
って書くと空気読めとか、それだと5ちゃんが成り立たないって言われるんだ >>116
完売すると思うわ
金余ってる
問題は自宅用にやっとこさ買う連中w 家建てて隣がガイジ一家で半年で売りに出した知り合いがいるからなあ
事前リサーチ重要 >>13
そこの違いってエレベーターのみ有無だけだしな >>113
賃貸はデフレではいいけどインフレになれば購入に負けるで
デフレが続いた状態でも賃貸と購入で賛否両論なのに
インフレになると勝負にならん >>121
懐次第で都内も可
でも損得で見れば
郊外がお得 子供部屋おじさんでお金貯まってきたので、実家建て替えかマンション購入か悩んでる。
せっかく先祖が残してくれた土地だから建て替えたい気持ちもあるが、交通の便が悪いから迷ってるわ。 賃貸はコスパが。。。
そりゃ、大家も儲けなきゃならないのでしかたないが 親は警察官でずっと家族で派出所に住んでたから定年で一戸建て買ったな
家賃ずっと無料で一括で建てたからお得だったよな ネット上でのこの手の話題は信用できんな
子供部屋おじさんスレ見てて思ったが不動産屋入り浸ってるものな どっちも隣人ガチャでハズレを引いた時がつらいよね
例えば親が真面目で良い人なのに、息子がDQNで騒いでうるさいパターンとかもあるしね マンションって、上の階の住人がウンコするたびに自分の部屋の壁の向こう側を絶え間なくウンコが流れるわけだけど、それについてどう思ってるの？ 賃貸最強。
賃貸なら大家が固定資産税払うからお得過ぎる。
真の頭が良くて金持ちは賃貸だよ、購入派が憐れ。 田舎の人間関係が大嫌いだから、実家なんて戻りたくねえ >>117
本当はな。
でも選択できるだけの余裕が無く妥協して手に入れた物なら、必死に自己弁護して他を叩く。高齢化し貧しくなったν速民のこれが本質、そのための板だからな。
夢に溢れた若かりし頃のν速民なら皇居に家建てると豪語したもんだ。 >>119
破産マップで知ったけど、近所に破産者いるわ。
在日韓国朝鮮人で
知らん方が良い事もあるよな。 >>130
上がJCとかJKの美少女だったらご褒美と思わないかね？ 若い頃は気付かないかもしれないが30年後年寄りしか居なくなった集合住宅とか悲惨やぞw
老人と中古で安くフルローンで買った貧困層の茶髪のガキが騒ぐ地獄絵図w 歳をとったら都内のこじんまりしたマンションに引っ越す。ただし1822のバスタブはジャグジー付き、オートロックは非接触式で。
家賃(もう賃貸で十分)は85万まで。 >>132
千代田住まいだけど
住所書くと反応が変わる時がある
アホな先入観ある奴多いww >>130
それは戸建てだって同じだよ
嫌なら、ド田舎に排水管のない竪穴式住居でも建てて住みなよ >>138
嘗てのニュータウンが軒並み枯葉タウンだろ まあキャッシュで買えばどっちでもいっしょだろ
おれみたいに適当に住み替えればいいよ >>136
ルールに従って免責受けてるんだからそれは別に良いんじゃないの？ 鉄筋コンクリートは地震に強い
3匹の子ぶたからの教え 中古購入層が増えると大規模修繕で必ず揉める
集合住宅はやめとけ 郊外はマンションも新興住宅地も将来がないな
どちらにせよ駅近が勝ち >>146
まあ適当に解してくれw
今日みたいな週末は静かなんだけど
桜と乾門で騒がしくなる頃 庭とか車庫で何かやりたい人と、庭なんかメンテが面倒って人で違うだろ >>114
ありがとうございます
郊外の借家探してみます >>154
完全に後者
実家の庭が広いんだけど、休みの日に労力使って草抜きとか馬鹿馬鹿しいとしか思えなかった
毎日の水やりですら糞面倒 >>159
会社なんて辞めちゃえば良くね？
キャッシュで家買ったらあとはどうとでもなる >>155
気に入って住むのが一番
マンションでも
でも資金面の制約やゆとり考えると
老いや子供の成人後まで考慮するしかない
まして両親の親や子供じょ病気まで
想定すべきは山ほどある >>151
自動運転の普及で現在の常識なんて変わる 都内だと余程金持ってないと鳥小屋みたいな家しか建てられないんだからマンションが正解だろ バカでもなけりゃわかるだろこんなん 駅近中古戸建キャッシュ買いが最強
インフレしてないのに労働者がローンで不動産買うとかアホ 金利が安いからローンでとかローン組めば控除でむしろ税金ガーとか何故金利が安いのか分かってないアホが居るからな >>3
田舎でわざわざマンションに住んでるのは何だろうね、意味不明 >>49
同じ人がいて良かった
何十年も同じ場所に住むって個人的には骨埋める覚悟なんだがみんなすげーよな スマホ出現して10年
どんだけ社会が変わったかアラフォーは解ってる
バブル世代は速すぎて付いていけない
馬鹿共をよく観察し歴史に学べ 今は戸建てだけど定年こえたらマンション移るかな
北海道の戸建ては除雪で死ぬわ 今はYahoo賃貸とかで激安コーポとか借りるのが一番お徳じゃね
修繕費とか固定資産税とかかからねえし
これから、日本は空き部屋天国時代と田舎はなるから
田舎なら激安賃貸、東京なら資産次第でお好きなのどうぞ 結論から言うと今家買う奴って先見性ないだろ。
俺は2013年に東京オリンピックが決まった時からオリンピック後に家を買うと決めてる、安く買いたいからな。
マスコミもオリンピック後には下がるって言ってるし、俺の周りの友達もオリンピック後に家買うから今は控えてるって言うし。 >>47
沿岸なのでそこまで雪深くない
駐車場に熱線埋めたし
山の方は豪雪だけど、そもそもマンションがない
家出てすぐに車に乗り込めるし、今からマンションに住めと言われても無理だな >>116
あの辺よりは大崎広小路あたりのがいいだろ
ハザード入ってるし、イオンしかないし 都心部ならマンションも戸建ても勝ち組
それ以外はマンションの負けは確定してるけど
賃貸vs持ち家の決着はついてないよ リスク取れる若いうちは
自宅に投資するのでなく
株や事業に投資しろ
老いてリスク取れなくなったら
余生設計から好きなの選べ >>166
10年後一括返済が吉
住宅ローン減税活用すべし
10年後死んだ無返済で 雪国は無いな
冬季の雪かきとか罰ゲームだろ
とにかく余計な仕事は増やしたくない >>181
若くてもリスク取れる奴らって義務教育時代に選別済んでたりするしな 35で子供産まれた時に中古戸建をキャッシュで買って仕事辞めたわ
嫁が看護師でちょっとパートするだけで食うには困らん
通勤時間、仕事、ストレス全てから解放される
仕事に人生を費やすなんて勿体ないぞ ペンシルハウスならマンスンの方がマシだろ
>>1
ジジババになってもあの三階まで登るの？
死体になっても家に帰れないし >>186
某ブラック認定企業→NPOに転職したがストレスは天地の差 >>187
それ！メーカーの立場では言えないが知り合いには絶対に3階は駄目と言ってる 政府も人生100年言ってる
既存概念じゃ戦力不足で将来に負ける
考えて考えてそれでも考えろ
結論なんていつでもいい
自分の人生残り何年あるんだよ >>172
あるよ。
実際に六本木駅徒歩3～4分に戸建があるし。
もちろん土地30坪で5億円とかだが。 >>176
そうそう。俺の周りもみんなそう言ってるよ。 >>184
現代人はお金払って体動かしてるだぜ
ただで体動かすチャンスだと思えば楽勝 >>195
内側だとJR要らない
メトロとチャリで十分 >>197
牛込とかそっち方面だと原チャリはいるかも >>198
でも雪解けから初夏までは
誰でもポエマーになれるw 何で都心に住もうとするの？
政令市の郊外で良いじゃん
今日は天気が良いから昼からまったりビール飲みながらオイル交換するわ
庭は良いぞ～ ジジババになって維持出来ないから戸建て引き払って
UR賃貸くら替えするってよくある話じゃん
結局戸建ての負けだよ >>193
ペンシルハウスとかいう、ウサギ小屋の最終進化系 わざわざ嘘ついてまで見栄張ろうとする奴って虚しくないの？
本人は自覚ないんだろうな、かわいそうに >>202
子供が独立して、配偶者に先立たれて広い庭と家が残っても仕方ないんだよね
孫が集まれる場所になるのだけがメリットだけど、それも中学生から高校生ぐらいまでだね 都心でも
地下に広大な土地が眠ってると
真剣に思ってる 道路や鉄道がどんどん地中化してる昨今
そろそろ住居も潜る時が来る 歳をとって年金暮らしならタイやベトナムで広い賃貸住宅でメイド雇って生活だろう。 >>201
03族はノーサンキューだが04族にまたなりたいって思ってるが 戸建て持ち家・固定電話なら
無職でもクレカ作れるぞ！ 温度変化や風雨被害
最近は地震の影響も少ないと言われてる
地下世界 ミサワで建てたがアフターがもの凄く良い
まあその費用も混みなんだろうけど こっちは震災後に建てた戸建がちょうど値頃なんだよなあ >>218
地上界に出ればいい
昼間会社で夜寝に帰るだけが
殆どの社畜生活 好きでマンションに住める人はいいよね
現在マンション住みで完済してるんだけど
戸建てで庭は要らないが自転車やバイクのタイヤ交換などの整備が
ストレスなくできる広さの土間が欲しい
手が届くそういう物件は今の場所より便が悪くて踏み出せないでいるよ 今ピアノ可の賃貸マンション住んでるけど
大手デベの分譲マンションとか行くと壁が薄く感じるし、エレベーターの騒音についての張り紙見るとマンションなんて買うもんじゃないなって思う。 マンション買っても名義が自分でも自分のものでないしないな そう考えると戸建てがいい 主に団塊が買った郊外のニュータウンに住んでるけど
団塊が歳取って、便利な都内マンションとかに引っ越ししてるから
空き家だらけになってきた
オレは環境に満足してるから一生住みたいと思ってるけど >>176
それよく聞くが東京近郊以外でも下がるんかね？ 条件が厳しい一種低層で所有権の戸建と非居住地域で区分所有のタワマンじゃ相手ならんわな >>221
そのうち、作業やり掛けのままで置いておけるスペースが欲しくなってくるんだよな。特にバイクは開けてみて部品が悪いのが分かって発注→納品待ちで一週間とかよくあるし 車で都市高速使って通勤するのが愛知の郊外
あんたの田舎にはそういうのないの？ エレベーター交換なんて無駄な大出費が待ってる時点でマンションは論外だね 35年ローン組むやつは結局負け組になる可能性が高いというだけの事
マンションでも戸建てでも、払いきれるかこれからの日本わからんし
会社倒産、転職、引っ越し、等の諸事情があったとき弱い 戸建ても東京みたく詰め詰めで建てたらマンションとほとんど変わらない感じ マンションは寂れてきて人減ったら修繕積立金どうなんの？
年取って稼げなくなってきたときにその問題に直面した人は
どうするんだろう >>237
中古購入層が大規模修繕拒否してしかもそれが多数派になりクーロン城塞状態にw >>237
分譲マンションは寂れるとか人が減るとか関係ない
修繕積立金は区分所有者が払うし、区分所有者がいなくなることはない
所有者が行方不明になったら競売申し立て >>238
結婚して子どもがまともな仕事について独立して
いざとなったら親を引き取れますって言ってくれる
そんな人生送れた奴ならな
定年まで税金年金を高額で払い続けても
孫に飴玉買うくらいしかもらえないって
所ジョージですら怒ってるぞ
賃貸のやつは家賃払えなくなったら積むってこと
若いうちに気づいた方がいい >>241
行方不明になる所有者にならなければ悪くないってことだな
本当に飛散経済状況になった時
マンションだと破産しかできないんだってな
まあ破産しちゃえばいいよな
破産するのに結構金かかるから
弁護士に金払い続ける人生が待ってるけど >>243
支那人のの不動産屋か？
日本語の勉強ちゃんとしろよ マンションって管理費とか共益費とかあるから所有感が無いよな >>239
カッコいいw
それならそれで素敵だけど
80過ぎてから老朽化して危険って言われ出して
取り壊すの前提で死ぬのを待たれるんだよな
原宿のアレとか九段のあそことか
ついてけない年寄りがみんな困惑してたよな
結局そいつらが死ぬまで待って解体されたけど
これが簡単に壊せないタワマンとかになったら
ほんとどうなるんだろうな 核家族化が進んでるのに、一軒家を買ってもいずれどうにかしないといけない。
子供がいっしょに暮らす期間なんて意外とわずかなもんだし、ほんとうに一軒家を買う必要があるのかという。
ましてや田舎の一軒家なんて廃墟だらけだというのに。
マンションもそうだが、頑張って買う時代ではなくなってきてる。 >>122
インフレも関係あるだろうけど
不動産の資産は別だろ
日本は20年デフレが続いてるけど不動産価値は上がってる
逆にデフレ終わっても上がり過ぎたものは下がる >>245
お前は田舎の家どうにかしなきゃならんから大変そうだな
オレんとこは都内通勤可能な戸建なんで
どんなに家ボロくなっても土地代は出るから
老後もそれ元手に始められそうなんだよ
とりあえずマンション買うなら選んでね
都心の鳴り物入り買えないならせめて近郊駅近の新築買えよ
賃貸にいるなら若いうちから老後遊べる金貯めろよ メインの屋敷とタワマンだ
複数所持はちと面倒だが両方良いぞ
屋敷は基本だが
マンションはマンションで楽
セキュリティやフラットフロア
あとモノを置いて置かなきゃ旅行気分になる 豊洲のタワーマンションって投資用に買われてるとか言われてたように思うんだけど、
夕方頃にあの辺に行くと、タワーマンションの殆どの窓に明りが灯ってるんだよね。それ
らの窓々の明りの下に暮らしているどれくらいが、ゆくゆくは売って儲けを出すつもりで
住んでる人達なんだろう。 >>248
オレも結婚した頃はそう思ってた
子どもができたときに今の家買ったんだけど
戸建にしろマンションにしろ頭金問題クリアしたら
子連れで暮らす広さの賃貸の家賃払えばローン組めるんだよな
つかオレは都落ちしたからぶっちゃけ
固定資産税入れてもローンの方が安かったw
駐車場代も浮いたしな
子どもが独り立ちするまでのささやかな資産形成くらいのつもりで買ったんだよ
株みたいに儲かることはあまりないけど
普通の暮らししながらほっといても
何千万か手元に残るのは悪くないと思う >>254
借りてる人いるんじゃないの？
あと中華は民泊に使ってるとか聞くよね 入居条件が厳しいから比較対象にはならんけど
公営住宅が実は最強だよ
俺んち実家が貧乏団地で今でも同じ敷地に新しく建て替えられた
新しい団地に老親が住んでる
基本的なメンテは自治体がやってくれるし気楽なもんだ 戸建て買いにいくのどこで探したらいい？
住宅情報館とか近くにあるけど勧誘うざそうで避けたい >>24
最近は介護前提にしたマンションもあるよね
一階が病院とか、孤独死防止みたいな >>260
うち今移住計画中だけど普通にネットで探してるよ
同じ市内で探すならまだしも
どっか出かけて探すのって面倒だし
不動産屋って思った通り相手の足元見るから
金はないって言いまくってから始めると
無駄に連絡してこないよw
金ないの一言で態度一変するやつとかいるから
そういう営業避けるのにもいいと思ってる >>122
インフレとか考えた事もなかったな
インフレになってきたら買うとかじゃ間に合わんの？ 夢見て地方から東京に出たけどもれなく大成せず帰ってきて地方のゆるい仕事して安月給でもガレージ付き戸建て建てて子供と遊んでる方が幸せだわ 訪問販売禁止法さえあれば戸建て一択。
人の家いきなり来て物買えとか狂気の沙汰。 >>259
公営住宅住まいの方とか、正直お友達になりたくないです >>261
分譲なら良いが賃貸介護マンションは家賃がバカ高い。
年金で医療費と家賃の両立は絶対無理 都内23区に住むなら妥協するけど、郊外で窓開けたら壁とかは勘弁。駅から10分くらい離れた静かなとこがいい ごみ捨てとかネット回線とか町内会とかメンドクセーからマンション買っちゃったよ 郊外の中古の戸建て買ったよ
700万で35年ローンで月3万の返済
前の住人は月5万8千円の家賃で借りてたらしい
3万近く安くなってる上に、完済したら資産になる
金利が異常に安い現在はローン組んで買わないと損だよ 同じように居住する条件なら、街中のマンションが正解だろう >>269
このワンちゃんが喜びそうな犬小屋
これでも5千万とか目が飛び出るような価格なんでしょ 横浜から二駅徒歩5分築五十年近いマンションだけど当時は高級マンションだったらしく管理がしっかりしてるからあんまり古さ感じない
しかも建てたのがマンション屋じゃなくて土木屋だから異様に壁が厚かったり柱が無駄に太くて耐震診断した東工大の教授が驚くレベル >>274
中古で35年ローンってあんたw
35年持つのかよ、その家
しかも利息500万以上ついてねえ？
負けだろその買い方本当なら 長持ち、耐久
該当レスはありません
日本の家は脆いから
住み家変えたほうがいいって！！30年でボロくるぞ！ 60平米以下の狭住畜は十中八九車無しの土人足ばかりだよな やっぱ中古は盛況なんだな
こりゃ値下がりは期待出来ない >>189
3階はいらんけど平屋はやめたほうがいい
深夜の台風豪雨で床上浸水とか逃げ場がない マンションを選ぶ理由ってかなり限られたモノになるよな
マンションは賃貸で、自宅乃至住民票の置き所が別にあって、事務所として節税に繋がるケースとか マンション一棟建てて最上階に住むのが最強だろ？
お前らなんでそんな貧乏人設定でシミュレーションしてんだよ じいさんの家の跡地がタワマンになってそこに住むことになった件 アポ電強盗やら
日本もセキュリティに金がかかる国に
なったからな 賃貸に出したら幾らで貸せるか？
これが家の価値ね。
駅近で余り広くない物件が価値が高くなる。
郊外の戸建は低くなる。 >>289
一戸建てだとヤクザみたいな輩が羽毛布団の訪問販売したり、廃品回収したり
分譲にしろ賃貸にしろ、セキュリティの高いマンションに限るわ 広い家に広い庭
周辺を気にする事もなく生活出来る
こんな感じだったら持ち家の方がいいな
庶民には買えないからマンションにしとけ 住宅屋だけど断言するわ。
集合住宅でも戸建てでも、賃貸が良いです！ 地価があがりはじめたからなあ
俺の家の土地も５％ぐらい上がったわ >>274
それくらいならキャッシュで買えよw
と言うか築古すぎて負動産臭ヤバそう 都心では一戸建てなど買えない。
選択肢はマンション。
田舎にマンションなどない。
選択肢は一戸建て。
ただそれだけのこと。 >>256
俺も中心部賃貸から車で２０分のところの戸建てにしたら
駐車場代が浮いた分月の支払いは下がった、固定資産税いれたらトントン
修繕費は仕方ないが、先が見える分気楽。 マンションって現金一括払いするならまけてくれるの？ 一括とかで無理なく買えるなら戸建
お金余ってるなら戸建マンションどっちでも
無理しないと買えないなら賃貸でいいんじゃないの 戸建に住んでると指定ゴミ置き場の
当番とかめんどくさいぞ
来年度は一年うちがやる予定 一戸建ては、屋根、外壁のリフォームがドカンと来るからな
他にも風呂、トイレ、キッチン、床板、壁紙等金はかかる
誰も住まわなくなったら劣化も早いし、最悪解体しなくてはならない、その解体費もとんでもない額 一戸建ての大半は値下がりするけど
駅近のマンションは値上がりするからな。 賃貸でも壁の本当に薄いレオパレス21はやめとけ、これは断言できるw 横須賀に親が残した空き家が有って固定資産税ばかり取られて処分に困った。
市に寄付したいと言ってもダメ。
市役所から空き家バンクに登録してみたらと言われ登録したら二束三文で売れた。
遠方に住む空き家再生などを手がける若い投資家の様だったが本当に買い手がいて助かった。 都心の一等地に7坪の狭小住宅持ってる
独りもんだからこれ位で良い >>308
横須賀というと割と都会に思うけど、それでも駄目なんだな
地方の一戸建てなんて、負債でしかないな
一代限りで住むならいいけど、子供に残すと子供が迷惑
昭和の一戸建て信仰の罪は重い >>300
まけてくれるわけないだろ
一括で買おうがローンで買おうが、
不動産屋や建築会社には一括で支払われるんだから
ローン契約はローン会社と結ぶんだぞ あと一戸建ては白蟻や害獣がこわいな、都内とかでもネズミなんかは普通にいるし
その駆除費も馬鹿にならんし、中古買って、見た目は良くても白蟻に食われてたら終わりだしな 地方だけど安い4Lの規格住宅にして30年後は同じく規格の安い平屋に建て替える為に貯金残してる 戸建ては古くなったら売れるのは土地部分だけ 家部分は売れないだけでなく取壊し費用がかかる
よって戸建はアクセスが良く相場の高い土地に建てる必要がある
駅近マンション一括購入が最強だな >>309
そういうのは賃貸にもだせるから強いな。
地価がどうの言っても家賃を生めない家は無価値なんだよな。
つうことで地方の戸建は消耗品くらいに見ておいた方がいい。 >>312
人間が一番怖い
空き巣、強盗、訪問販売
支那人やベトナム人が跋扈するようになったら、都心の一戸建てなんて怖くて住めない 大地震が来るまでどっちも負け組と思って早10年
そろそろ来てもらえませんかね >>314
住宅ローン減税うまく使えば、ローン組んだ方が一括よりも安くなるんじゃ？
勿論減税期間終わる10年で完済ね 今度買うマンションは
ディスポーザー付きで生ゴミなシンクに捨てて
ゴミはドア外においとけば持って行ってくれるみたい オーナー「家賃保証ときいてアパート建てるのも負けという世界」 >>24
それはむしろ一戸建てのメリットだろ
戸建てに住み続けるか売ってマンションを買うかの選択肢を行使できるわけだから そもそもマンションも家も買った瞬間に２割ぐらい値が下がるってのが異常なんだよ
車もだが買った瞬間に値が下がって借金を抱えるのと同じ 5000万の郊外戸建と駅近マンション
30年住んだら戸建1500万、マンション5000万
こんな感じになるから戸建→マンションも厳しくなる >>321
戸建なんて、よほどの立地じゃねーと二束三文でも売れたらいい方だよ
そして売れるような土地の一戸建てなら、わざわざマンションに住み替える必要も無いんだな お金の損得だけならば間違いなく駅近のマンション一択になる。
でも自分の過ごしたい人生がどちらか？ってのが大切だと思う。 今、和風建築の家なんてないだろ、まあ古い家は残ってるが。
壁構造がほとんど、これどういう構造かというとベニアと角材のパネルに
断熱材を入れ石膏ボードという内壁材を貼って、外壁にも金属かなにかの
外壁材を貼った構造。壁紙で室内は綺麗だが、かなり安い造り。
構造的には柱のある和風より地震などには強いが、安普請だから
経年劣化もすごい。劇場なんかのセットに毛の生えたなんて言うと
怒られそうだがまあその程度のもの。原価なんて安い。
それを数千万で買って３０年間節約しながらローンを払う。
だからオレのお勧めは中古だね。造りのいい物件を安く買う。
今はそういう時代だと思う。 マンションは何十年後かに必ず管理組合のゴタゴタを経験するし、都内でも無ければ持ってても価値ないからな。
ちょっと郊外の一戸建てのほうがいいだろうね。 独身なら賃貸でいいよ
家庭持ったら戸建て
これでいいんじゃないの 結局収入次第
金ないで貯金したいなら社宅や県営市営住宅等が一番
無理して買う必要もない 簡単に引っ越しできる賃貸が最強だろ
申し訳ないけど底辺の中卒高卒職人が造った家は怖くて買えん 32歳一応大手のメーカー勤め
年収残業入れて600弱
嫁37歳妊娠中、長男2歳
埼玉在住、全国転勤の可能性あり
何買ったらいい？ 地方でもマンションの隣が
大型スーパーとかいいなあと思う 戸建ても、土地が最低150～200坪くらいあれば
土地としても値打ちがあるけどね
建て売りで細かく文筆した土地は、土地であって土地とは呼ばない >>332
全国転勤の可能性あるなら、賃貸一択
大手なら住宅手当あるだろ？
嫁の顔を見たくない、熟年離婚も止むを得ない、子育て参加したくないなら駅近にマンション買っとけ >>333
年収もしれてるし、大手といっても東証一部上場してるだけでしょ >>332
俺は同じようなタイミングで戸建て買った。川口とか三郷、流山、松戸あたり。これで都心への通勤もオーケー。 >>340
大阪でも>>1の条件満たすようなのは、特上物件で7000万円～ですわ
東京なら億超えるでしょ ありがとう
住宅手当あるしやっぱり賃貸の方がいいのかな
今の賃貸は転職前から住んでて汚くて駅遠いから引っ越すくらいなら買っちゃった方がいいかなと思って >>343
買って転勤になったら、単身赴任するのか？
父親が必要な時期に居ないと、一生恨まれるよ >>341
鳩ヶ谷でなければ、まあOK
鳩ヶ谷だけはやめとけ >>344
うちの父も買って転勤になってたけど
家族で引越して家は貸してた
転勤先では家賃補助で賃貸に住んでたから
結構儲かってたんじゃないかと思ってる 叔父さんが持ってる目黒区の一戸建てが将来俺のものになる予定(´･ω･`)売ったらええ具合になるかな どうしても戸建を買いたいなら2050年に人口増が予想される地域、東京なら調布市か稲城市、神奈川なら川崎市、埼玉なら和光市と川口市、千葉なら八千代市。 相続してもらう人がいるなら戸建
いないならマンション
7000万ぐらいの資産持ち賃貸が最強 防音がしっかりしていてゴミ出しや共有スペースの清掃をしてくれる駅近マンションが一番だと思う
戸建は庭の管理にゴミ出しやら家周りの掃除で面倒くさいわ 鳥取でも過疎地域に住んでるから買うなら新興住宅地にしたいが
低収入だから多分買えない。
よって、この古い家をリフォームしながら住むかな未婚30代前半男、両親祖父母同居。 >>346
戸建てかマンション買った途端単身赴任とか銀行員か国家公務員か？ うちの親俺の就職祝いに2000万出してくれるんだが地方で一戸建てに住むか職場の近場でマンション買うかどっちがいい？まぁ2000万じゃそんな良い家建てれないだろうからなぁ >>359
やっぱ近マンの方がいいよな。
設備とか色んなこと考えたら >>358
ちゃんと贈与税申告しろよ
住宅購入の際は1310万円までは贈与税ゼロだけどな >>13
ほんとだよな
何でマンションて呼ぶんだろ？
そもそもそんな豪邸でもないしな 駅近い分譲マンションも駐車場代別とかだったら嫌だよな、駐車場月2万とかかかって、しかも管理費や修繕費も高くて、それプラスローンだから
結局貧乏人には住めないって事 >>364
よほどのど田舎でも無い限り、普通別だろ >>356
低収入でも過疎地域なら丁度いいはずじゃねえか
どんだけ低収入なんだよ >>358
新入社員で自己資金２０００万円は税務署に引っかかるので、今は低金利なので住宅ローンを組んだ方がローン減税もあるので何かと良い。 >>361
途端って言うか１年以内に辞令降りるよな >>176
オリンピック後に下がるって情報がある時点で大衆は少なからず買い控えするから例えオリンピックが終わってもしばらくは下がらんよ 何で豪邸住んでるお方がウサギ小屋に負けを認めるの？ >>369
東京オリンピックが終わったら、もう夢と希望が無くなるから普通に考えて不動産も今の半値になるんじゃないか。
俺は狙い目の2020年9月に家を買うわ。
2020年8月と9月じゃ価格差が倍以上になるんじゃね？ マンションって利便性のいい土地に安いコストで住めて、コスパ最強だと思うけどね
さすがにあれを戸建て買えるほどの金出して、買おうとは思わないけど
土地ごと一棟買いできるなら話は別だけどね どっちも買ったが、好みだと思うよ。
私は、マンションって息が詰まるし面倒だった。
マンションはとにかく金が出てくし、その使い道が、幅きかせてるヤツの趣味だったりするしね、花壇とか。
管理長が回ってきたり、あんまいい事なかったな。
今は戸建てで幸せに暮らしてる。 >>372
香川なら安いだろうけど、東京、神奈川、大阪は全然安く無いんだわ
そもそも、香川の穴吹のマンションも土地からすれば割高 >>371
って思ってる奴が多いので
結局あんまり変わらんと言う意見もあるんだよね
売る方も買う方もぶっちゃけ時給も下がるだろうから
割合で考えるとあまり変わらんかもな
現金で買うなら意味あるかもだけど >>371
そんな急には変わらん。
6～7年かけてゆっくり落ちるよ >>356
田舎の新興住宅地はマジで危険なとこあるんじゃないの？
地元民なら絶対済まない元川原の低地とかさ
昔から家建ってたとこが安心な土地は日本中どこ言っても同じ
家買うより安いから建て替えを検討した方がいい >>59
日本の寺院とか築何年だと思ってんだ
手間暇かけりゃ保つ、割り箸ハウスなら保たない
ただそれだけの事
マンションだろうが一緒 >>13
鉄筋だからアパートと防音性のレベルがまったく違う >>274
３０年後売ったらいくらよｗ
ってか人口減少で空き家ふてるのに売れると思うの？
資産とか言ってるが金出ていくから売れないと負債ですよ >>116
品川シーサイドなら余裕で完売する
言ってることがかなり的外れ >>116
君はさいたまとかの郊外に安い家買うタイプでしょｗ ショッピングモールの空テナントを住居に転用したら面白いのに マンションだと部屋が狭すぎる３ＬＤＫで4000万とかきついよなぁ
子供生まれた時のことを考えろよ
3000万を35年で借りたら
返済総額は4200万だしな
やっぱり土地はあった方がいいわ
税金はそこまで高くないし
子孫に残せるし 今の新築は人手不足で欠陥や手抜きだらけだろ
しかも値段が高いのを抑えるためにマンションでも狭くなってないか？
新築マンションなんかどんどん狭くなってるだろ >>388
処分に困るような土地を残されても迷惑なんですけど？
それ、借金と同じ負債ですから >>388
4000万ならいいけど今新築マンション6000万とか7000万するからねえ >>388
売れる土地以外は負債だぞｗ
相続放棄待ったなし >>392
負債だけ放棄できないから、放棄するときは有るなら金融資産もまとめてだな マンションタイプだとドコモ光とフレッツ光どっちがいいの？ >>393
そうなんだよねー
相続してしまって処分にこまてる人多いんだよね >>395
いらねー土地にキャンピングカーで生活したい
団塊世代が死に始めたらチャンスと思ってる >>390
なら相続放棄しろよｗ
お前の両親はどんだけ遺産ないんだよ
市内なら余裕で売れるし
そんなド田舎の条件を持ってこられても困るわ >>395
住みもしないのに、延々と固定資産税を払い続ける罰ゲーム
先祖代々の土地がーとか子や孫に土地だけでも残してなんて時代じゃないんだよね >>397
その市内も20,30年後はどうなることやら マンションは金持ちが買う物
間違っても貧乏人が買ってはいけない >>400
大阪市内とどっかの地方の市内では全然話が違いそう >>380
隣との壁が果たして鉄筋コンクリートなのかどうか
まぁまともなところならそうなんだろうが… 住宅ローンは来月で終わる
これからは固定資産税だけだ >>391
都会はそんなに高いの引くわー
年収800万でも5000万までしか借りれねぇ
てか5000万借りたら＋毎月16万返済の利子2000万なんですけどｗ
無理過ぎアホすぎだし
安定した固定収入がある富裕層ぐらいじゃないとリスク高すぎない 実家23区内で祖父の代から木造２階建てだけど、借地なんだよな
地代年50万取られてるし築30超だしあちこちガタがきてる
これからの修繕費諸々考えたら賃貸のほうが断然安い気がするわ(´・ω・｀) >>403
政令指定都市、例えば神戸市ですら西区や北区になると2、30年後には過疎化してますわ 結局その人がどう生活したいかによる
メンテや効率、住む部屋自体にこだわりないならマンションでいい
庭弄りしたりDIYとか火遊びしたいなら戸建
ある程度の敷地必要になるけど 戸建って外出時いちいち施錠するのがめんどくさくない？ >>410
今の時代は庭でBBQできる場所は限られるよ。
ちゃんと施設行ったほうがいい時代 >>413
そんくらい街に住んでりゃそりゃな
片田舎だからやりたい放題だわ >>381
足立区でもその条件なら資産になりまつか？ 一昨年のGWに庭でBBQしてた奴が隣人に殺された事件あったな >>415
足立区でも舎人ライナーじゃなければなると思うな >>415
個人的には足立区、墨田区はゴミ
治安悪いし、ハザードマップ真っ赤だし 事故物件化の可能性っつう点で、マンションはリスクがあるよなァ・・・。
住民はもちろんの事、近所の学生が非常階段からっつうのもあっただろ・・・。
戸建ては賃貸にでもしない限りこの点のリスクが無いからなァ・・・。
その他、単なる停電による断水リスク・上の部屋からの水漏れ
この辺のリスクは戸建てでは考えられない。 >>397
余裕で売れる土地なんて、最低でも坪100万～の価値はないと無理だろ
3LDK4000万のマンションの話を出してる時点でw 地代の値上げは結構大変です
数有る中には、地主が払ってる土地の固定資産税より地代のほうが安い
というひどい例もあります
更新料なんかも払わない借地人もいるし
しかし、相続のときはしっかりと相続税がかかってくる
地主なんてうらやましいものではありません >>423
我が社の現場で下請けが吊り荷の下にいて…という事故がありました >>423
賃貸は事故報告義務ないけど
購入はずっと履歴に残り報告義務あるからなー
ただ他の部屋の事は残らないけど。。。 >>384
それマンションも同じじゃね？
さらに一部のマンションは戸建以上に売れなくならね？
今現在ですら一棟まるごとリノベしないと売れないマンションあるのに >>377
今家がある場所も小さいが河川が近くて市が出してるハザードマップによると
土砂崩れの危険度が中クラスだった。昨年の大雨の時は避難指示にも指定された。
勿論危ない箇所はある。
今の土地に建て替えも検討したいが過疎地域過ぎて小学校も無くなるかもしれない。
本来市役所がすべきドブさらいや清掃活動、除雪作業を人口減のため地域住民がしなければならないような僻地。
爺になって車の免許を返納した際には確実に生活が出来なくなる。
一番近い医療機関まで車で30分、コンビニまで15分。
それを考えると早めに便利な中心街に引っ越すべきなんだろうな。 土地持ったら後で負債っていってるひとはまさか賃貸派だよな？
マンション買ったりしないよな？ 戸建とマンションそれぞれいいとこあると思う
タワマンもここでは不評かもしれないが住んでみると夏は涼しく冬は暖かく防音完備なので都心でも静かで快適だった
駅も近くて便利がよい
https://i.imgur.com/ZUrXrX0.jpg
でも買うなら戸建でよい、と思う
ガーデニングもできるしね >>428
マンションも戸建ても同じで大事なのはまず立地なんだよね。都心だと80-90%はマンションだし
俺の場合は地方、郊外なんか価値下がり続けると思ってるから眼中にない ガチガチの住民協定がある戸建エリアが最強
変な近隣住民がいない可能性が高いし店やアパート、ちっこい戸建ては作れない
民度も高くていい環境だわ >>432
なるほどみなさん正しいわ
これマンションか戸建かじゃなくて
賃貸か自己所有かを考える方が有意義だよな
自己所有マンションなんてほんと後々負債になりかねんと思う
都内一等地のやつ買える奴らは別として >>436
それ、住みたい物件じゃなくて売りたい物件だろ？ 都心のマンション、今めっちゃ高いし、五輪終了後も怖いけど、それでも買い時なのだろうか・・・ >>438
資産って言うなら売ることを考えんとね
住み続けるなら資産になるって考えは違うでしょうなー >>434
その通りだと思うわ
結局家って不動産って財産だからな
負債になるか利益を生み出すか
問題はそこだよな
とりまうちのあたりは子育てする奴らが
入れ替わり立ち替わり買ってくれる可能性高いから
戸建こそダダ下がりにはまだなってないけど
本当に少子化が進んだらやばいかもな >>441
単純な資産なら
住み続けること考えたらそもそもマンションでも戸建でも
どっちでも好きにしろでしょ
ただ賃貸は自分のものにならんから
経済状況変わったら怖いよねってだけ >>424
土地は最低でも坪単価100万以上じゃないと売れないだとｗｗ
千葉県で売買されている坪平均単価調べてから言えよｗ 両義性を理解しなければいけないよｗ
負の側面だけでなく価値が上昇する可能性も考慮しなければならない
実際福岡の富裕層には土地成金が多いのだ
うちの土地も買った時から何%上昇しただろうか？
昔は汚いあばら家が点在して土地も安かったが随分様変わりした
出生率も地方自治体の中ではトップクラスだ ポストに「お宅のマンション売ってくださいを3500万で買いたい人がいます」ってチラシ入ってたんで話聞きに行ったら、1500万って言われたわ。 都心の不動産屋だけど、マンションなんて買うもんじゃないよ
買うなら都心直結エリアで戸建
マンションが好きなら賃貸で借りる 子供が独り立ちしたらマンション売って中古の狭いマンションに引っ越せばいいからなあ >>429
実家がすでにやばいのか
それほんとローン組めるうちにどっか移ったほうがいいかもな
実家が負債になるかならないかは
また別に考えた方がいいかもな >>446
あるあるwww
オレとりあえず
おぺんほうせはマジ信じないw >>447
そこは価値観だろうけど直結の満員電車は嫌なんだよなー >>448
川口浦和大宮の駅前か？
そうだとしても築20年すぎたら売るの大変だから
子供が小さいうちに越した方がいいぞ？ 田舎、郊外は戸建てで車通勤なんだろ？年取ったら人をひいてムショで人生終えるおまえらw
人は高いし刑事事件なるからな 定年まであと25年だから、20年ローンでシミュレーションしてみた
払えないことはないが、こんなマンション買ったら、今の家賃の10万円ぐらいローン返済とは別にかかりそう
https://i.imgur.com/ZdMEYvN.png 郊外という田舎の戸建ては30年たてば建物は価値0円だし
現在の人口動態からすると土地も資産どころか負債になりかねん >>454
任意保険入ってれば、よほどの悪質性が無い限り罰金刑止まりだよ 自分はマンション住んでる。
新婚の嫁さんと親と住んでるよ。
マンション、一戸建て双方共メリットデメリット有るよ。
メリットはマンションはエレベーター付いてるし横の移動だけで行けるから一戸建ての狭い階段を使う事がない。だから親と暮らすにはいいね。歳いくと階段の移動がしんどくなるみたい。
デメリットは毎月住宅ローン以外に管理費や駐車場賃貸の人は結構かかる。一戸建てなら自分たちの裁量で修理出来るし駐車場付いてるし管理費はかからないからね。
その代わりにマンションは色々修繕や機能を新しくしたりしてくれる。
まぁ白黒はつけれないよね。 >>444
え？今の話？問題は2～30年後だろw
一般的な人が買える、例えば現状坪50万の土地とか、20年後簡単に売却できるわけないだろ >>433
特定した
グランフロントの横のマンションやん 何事も売るなら今でしょ
20年後は都心など一等地エリアじゃないと厳しいよ >>455
毎月42万ｗｗｗｗ
やっぱり年収2000万超えている人は違いますね 家の親父様は７５歳。
働き盛りに、40坪の土地付き一戸建てを買い、必死に支払い続けて60代でローンを完了させた。
お陰で現在の我が家は、家賃や地代と言うものに一切無縁。
土地・家屋と都市計画税を併せて、年に9万円の固定資産税を支払うのみ。
月にすると、僅か7千円チョットで40坪の土地と、建坪38坪の家の、所謂家賃に相当する支払いの総額と言う有難さ。
此の有難さが相続されて、子や孫も恩恵に預っちゃうと言う嬉しさ。
75歳に成ると最早アパートもマンションも借りられ無いと言う、浮世の冷たさも、どこ吹く風の親父様。
みんな！借金してでも土地付き戸建てを絶対に買おう!!!ｗ 現状坪50万の土地とか、20年後はただでもいらんと言われそう >>447
一般人が都心の戸建てなんか買えるわけないだろ >>454
都内に働きに言ってるホワイトカラーは
基本車通勤なんてしないし >>450
そう。引っ越して新築を立てたUターン夫婦も家を置いて出ていった程だ。 >>468
勿体ねえ
というか、事前に調査不足だよ！ >>457
死んだら執行猶予ありの刑やろ
ないわー >>467
満員電車の痴漢冤罪とストレスが凄まじいわwおっさんくせーし、男は臭すぎる >>429
過疎地は大変だねえ
地方都市の中でも中心部とか便利なところの方が良さそうだね >>459
だから役に立たない土地なら相続放棄すればいいでしょっ
ここで架空の土地を定義してそれが30年後に売買できるか出来ないかの議論をして何になるの？
俺の意見なんだからそれでいいじゃないか
俺が土地を買っても損をしようがお前に一切損害はないだろ？
お前に何か不都合でもあるのかよ
こんなどうでもいい話で何をムキになるんだよ
ちょっと怖いよ・・・・・ >>473
相続放棄と簡単に言うけど預貯金や他の財産も含めて相続できないわけだからね
相当貧乏人や借金持ち以外で簡単に選択できる人は少ないと思うよ >>438
いやいや、窓開けられるし戸締り簡単、近所や自治会の付き合いが薄くて楽ちんだからね。
余程の好条件じゃなきゃ戸建は考えられないなぁ >>473
都合よく負債だけ相続放棄とかできないから
例えば数千万の金融資産あったら、それも土地ごと放棄するか、
全部相続して住みもしないのに固定資産税毎年払うかの二択 >>476
いや、俺もそう思うけど、不動産屋が進めると勘ぐってしまう 東日本大震災のときは大勢の人間がマンションのおかげで津波をしのげたんやで？ >>473
いやいや
不動産は20、30年後にどうなえるか考察しなきゃあかんやろ
買ったり残したりするときに考える必要あるっしょ >>473
お前が適当なことばかり言ってるからだろw
4500万のマンションはキツい
市内の土地は簡単に売れる
土地は子孫に残せる
相続放棄すりゃよい
挙げ句、俺の話なんだから放っておけw
なら、最初から書き込むなよ
お前に対するレスは、他からも突っ込みだらけだろ、気づけよ >>482
相当広い土地じゃなきゃ20万とかくらいでしょ 一戸建てもらって快適だったけど
隣が増築しやがって日照時間が二時間減ってジメジメするわ >>474
其れが、有る年齢に成ると、突然いくら御金が有っても、保証人を立てても貸してくれなくなっちゃうんですよ。
ポックリ死亡とか、病に倒れてアパートで介護生活とか、大家さんにすれば飛んでもない疫病神を背負い込んじゃうから仕方が無い。
金融機関でも、有ろう事かサラ金でも、60才越すと門前払いされちゃうのと同じだねｗ 外国人労働者の流入で、これからはセキュリティがより重要になってくるよ
ベトナム人による空き巣や強盗が際限なく増えるぞ
一戸建ては覚悟しとけ
https://i.imgur.com/N79X2Bn.jpg >>475
>>473
>>390は天秤にかけた結果土地の固定資産税払う方が
費用かかるって前提の話でしょ？
だから相続放棄すれば言っているの出すよ 戸建てなんてセキュリティ甘々だもんなw世田谷のやつも戸建やし
戸建なんて泥棒に入ってくださいって言ってるようなもんだよな 窓の大きさからしてw >>487
金あるならそのときは中古マンション買えばよくね？
金ない奴は知らん >>480
いやだからね・・・・
「架空の土地」の20～30年後の考察をして意味があるのかって話なんですけど >>489
固定資産税払うほうが高いとはどこにも書いてないように見えるが‥‥
じゃあその前提なくして例えば
3000万の預貯金
売れない不動産
こういう状況だったらどうしろというの？ >>493
どうせ買うなら早く買った方が良くないか
大家に払った数千万は戻ってこないわけだし >>483
それは「あなたの意見」ですよね
私の意見が書き込み禁止なら
貴方の意見も書き込み禁止だとは思わないのですかねｗ
自分だけ特別ルール適用ですか？ｗ
もう話の内容が小学生のバリア張ったからタッチ無効レベルじゃんｗｗｗ >>494
市内だったり言ってるしあなたがイメージしてる場所があるんでしょ？
俺は都心、郊外など架空の話はしてないよ いい加減庶民の区分所有住宅をマンションって言うのやめろよ
戸建ての対なら集合住宅でええやろ 人それぞれじゃね
自分が住みたい場所に住めばええやろ 戸建優位なのはそれなりの広さ、日当たり、利便性の高い駅近の物件だけな
間違っても狭小3階の事じゃないぞ >>495
だから天秤にかけたらいいじゃん
「売れない不動産」の固定資産税はいくらだよｗ
そもそも俺の購入する家の話だよね？ >>503
簡単には売れない田舎の100坪で年8万円ぐらいだな
高え >>503
そりゃ固定資産税なんて10万とかそんなもんでしょ
高くない
固定資産税は遺産から払えるけど、要らない土地でずっと管理しなきゃいけないものがついてくることに対してどう思ってるの？という話だよ
代々子孫にゴミを一緒に相続させるのも別に構わないと思ってるんならそれでいいけど >>499
いやだからね
20年～30年後に市内の土地の価値が無価値になることはないのよｗ
そりゃ今よりは下がると思うけどさ売り払うことは出来るでしょ
そもそも土地の価値がなくなったら固定資産税も安くなるんじゃない？
嬉しいなー >>506
安くしたら買い手がつくと思わないほうがいい
タダでもいらない土地が増えてるんだぞｗ これからの人口減社会で人件費上昇による管理修繕費の上昇、税収を維持するために固定資産税上昇で家を持つことのリスクが上昇していく
家を持っていても売ることすら出来ずただでもいいから借りてくださいという時代が来る >>507
本当にそれ
タダでもいらない土地がどんどん増えている
自治体もそんな土地は引き取ってくれないからな
実際、空き家問題が待った無しの状況 >>506
どこの市内か知らないけど、場所選ばないと無価値になるところはあるでしょ
古屋付きだしね
固定資産税は税収のためなんだから、ど田舎の売れない土地でも宅地なら結構な値段付けてるよ どっちがいいかはライフスタイルによるよな
車、アウトドア、家庭菜園趣味に走るなら戸建
通勤通学、利便性、バリアフリー生活重視ならマンション
俺不動産営業だけどそういう聞き取りをきっちりして家の好みを見抜けたらだいたいはハマる
どっちが得かとか安いかとかしか考えてないやつはローンも通らないブラックが多い セキュリティなんてどっちもどっち
必ずどこかに穴がある >>505
だからなんで俺の土地は誰も要らなくて売れない土地になる前提なんだろうかｗ 定年間近の地方政令指定都市住まいオヤジだが
賃貸住んでて資産が1500マンしか無いんで
必然的に中古マンションしか狙えない。
URも考えたが
エレベーター付きは高いよね？ 管理料と修繕費積立の金額でアパートくらい借りられてしまう件
5000万の物件をローンで総額7000万くらい払って払い終わる頃には2500万くらいの資産価値しかない件 >>513
だから一極集中が続くんだから
一等地以外は売れないと言ってるんだ
そしたらあなたが言ってる市内もどうせ売りにくい状況になると思ってるわけよ >>514
冗談抜きで退職金、年金含めてフィナンシャルプランナーに相談した方がいい案件だと思うわ
選択肢間違ったら下流老人まっしぐら 徒歩３分圏内駅近都心マンションvs駅都内徒歩１５分-20分圏内戸建
なら皆んなどっち？ >>510
そりゃ無価値になるところはあるよ既にあるしｗ
でも現状坪単価100万以下の土地が全部無価値にはならないでしょって話なんだけどな・・・・
条件がもう極端なんだよな・・・ >>498
バリア先に張ったの、お前じゃねーかよ
適当なことばかり書き込みして、総突っ込み受けてるのに必死になってんのお前だから
こういうときは真っ赤になるまでレスせず、涙拭いておとなしく消えとくんだよw
じゃあな
>>507
この先、どーでも良い土地は仲介ばかりで土地買取りなんてしないよな。
車みたいに、ポンと売れるものと勘違いしてるんだろうなw >>518
前者一択だけど、そんな物件買えない
グランフロント大阪、さっきネットで調べたら1LDKで1億円だったぞ
家賃だと22万円ぐらいで即入居可がアホほどあった
投資目的で誰も住んでないってことだな >>519
そうだよ。
これからどんどん極端になる >>478
好みの問題ですが住宅密集地だと窓が開けられず雨戸閉めきりの家も多いでしょ。
出かける時も上階のマンションなら通風性も日当たりも良いし何しろ気楽。
庭の広い戸建とか暖炉とか憧れはあるが普通の戸建には興味ないなぁ >>523
安いところは外国人がウジャウジャ住み着いてスラム化するんだろうな >>513
>>519
全部無価値にはならないんだから
市内なら大丈夫とは言わずに
その中でも将来的にも価値がありそうなところを選んだ方がいいよという話でしょう しかし
何で日本は戸建てもマンションもこんなに馬鹿高いんだ
一生かかってローン払い続けるなんて
前世でお前らどんな悪いことしてたの？ >>514
駅から15分とか離れたマンションならあるだろだが、今や当然人気ないから、どっちにしろ先々キツいな
駅から15分圏内で賃貸併用可能な2世帯建てて一緒に住めば？ >>528
賃貸だって似たようなもんだがな
やっすい戸建なら賃貸よりも安い >>520
自分から絡んできといて
架空の条件では相手にしないといったらムキになって
個人の意見は書き込み禁止とか意味不明なルール押し付けといて
最後は捨て台詞かよ
別に勝ち負けを競う為に2chしているわけじゃないだから
普通にやりとりできないのかね >>491
長屋が積み重なったマンションは二人の目が多いから安心だよな。 >>527
俺もそう思っているよ
誰も市内なら無条件で買うなんて言ってないだろ・・・ >>210
都内なら17区なら間違い無く勝ち組やな
羨ましい >>533
それは余裕で売れるってことじゃないだろ・・・ >>533
あなたが市内なら余裕で売れるといったからそうかと思ったわ
子孫に相続放棄させるような土地はほんとやめた方がいいよ 南青山と埼玉の土地の値段が同じならどっち買うかて事だよ 維持計画がジャンルSFになってるからな
特にタワマン 管理料と駐車代って買う前から分かるだろそんなん
何言ってんだこいつら 資産としてなら一戸建てだろ
マンションに資産価値なんざねえよ >>332
子供産まれるなら記念に会社辞めて毎日子供と遊ぼうぜ
その方が絶対楽しい >>542
その一戸建ても資産どころか負債になりかねないって話をここまで散々している訳だが？ >>542
戸建なんて30年も経てば建物の価値なんてないだろ、土地だけしか価値ないわ。 木造の家なんて寒くて住めねえわ
やっぱコンクリのマンションでしょ
冬家に帰っても寒くないし上層階だと外なんて下界だしね
木造ってなんか変なニオイするしな >>545
土地に上物があるとむしろマイナスなんだが 現金2500万持ってて
地方都市の駅6分
4LDKの780万の中古マンション買って600万で
リフォーム検討してる
やめといた方がいいのかな 都会にある小さい三階建ての戸建って防犯性はどうなの？
窓が少ない分防犯性は高かったりする？ 都内は景気が良くて羨ましい
うちは札幌中心から10㎞圏内でバス停まで2分、バスで地下鉄駅まで15分弱
庭付駐車3台で土地が1000万くらい
ここ数年の横ばいから今年は少し値上がりした
子供に相続したあと更地にして少しでも利益があればありがたい 不動産は立地が全て
一戸建てとかマンションとか二の次 >>545
だから建物の価値なんざ言ってねえだろ
アスペ？ >>550
塀がないのと密集してるから侵入者が見つかりやすくて泥棒が入りにくいというのはありそう
3階から入るのも難しいし >>553
じゃあ土地とマンションってはじめに言えよｗ >>548
自分勝手住む場合でも賃貸にしたら年間幾ら賃料が貰えるか仮定計算する >>548
まず築何年？新耐震基準ですか？
築浅と新築の同クラスで価格を比べてリフォーム込みなど考えれば 駅まで徒歩10分以内になると一気に地価が上がる。
家を買うなら徒歩11分が狙い目。
徒歩10分と変わらないのに割安で買える。 単純に自身のこと考えたらマンションの方が生き残る率が高い 一戸建ては面倒くさくなってるな。本当に。
四谷三番町辺りに賃貸マンションに住む。
家賃は50万くらいならいける。
とにかく楽に楽に暮らしたい。 俺は港区の分譲マンションに住んでるけど快適だよ
隣近所の付き合いもしないで済むし、ごみも毎日捨てられるし、まあ年に二回ほどマンションの管理組合の寄り合いに出るぐらいかな？通勤ラッシュやセキュリティや自分で家の補修計画を考えたりしないで済むから、郊外の一戸建てより、俺は都心のマンション生活だね。 毎日郊外の一戸建てから
仮に往復4時間ラッシュの電車で通うのと、俺みたいに毎日座って、会社まで往復1時間楽々通勤するのでは、毎日好きなことに3時間使えるのは大きいよね。従って俺は都心のマンション派だね >>559
お返事ありがとう
戸数101戸、築32年、管理5980円、積立8280
専用庭38m2、駐車場なし、少し地盤沈下です
１階で隣がスーパー
イオンモールまで800メートルです 今の戸建てってマンション並の防犯設備設置できんの？ >>567
修繕費が安すぎませんか？
㎡あたり100円以上ありますか？
築32だと大規模修繕や外壁修繕を二回くらいやってないと怖いです。
エレベーターなど交換されてますか？ あと給排水交換と耐震基準測定もしてないなら買わない >>568
できます
マンション以上に厳重にすることも可能です
ただ、設置費用、維持管理費は全部自分一人で負担しなければなりません 駅まで徒歩8分のマンションなんで、いざとなりゃ売るか貸すか出来そうだから損はないけど、管理組合と騒音は煩わしいなぁ。コレ程上がうるさいとは思わなかった。こればっかりは住まないと分からない。 >>551
もみじ台団地や東苗穂の家なんて高くなることないから安心してね >>3
人口五万の私のところで言えば、一戸建てに比べて圧倒的に安いからだよ
でも、そういうところは老朽化したときが不安だよね
住民の意見がまとまりそうにない
借地でなんとかホームの一番安いのにした方がいいと思う >>51
旧市内じゃない奴は広島って言わないでくれる？ >>577
そんな田舎で土地代が安いなら
RCのでかいマンション建てるほうがコストかかって高くなりそうだけど >>580
スレ立て魔が建てたスレだから
まさかスレ建て魔知らないわけじゃないだろｗ 一戸建てなんか買っちゃったら
隣人におかしいのが来ても、引っ越せないじゃん >>496
金は天下のまわりもんで手元に一定以上なくてもいいってんだから
別にそこは気にしないんじゃね？
賃貸派と自己所有派の間は埋まらんと思うので問うだけ無駄 >>584
金は天下のまわりものなんてどこで言ってるのかわからないｗ
別に賃貸がいいんなら賃貸でいいんだけど
どうせ買うつもりなら遅らせる意味がないなと思って
社宅とか家賃補助がたっぷり出てるならわかるけど 賃貸派って一生賃貸で暮らすん？
死ぬまで他人に搾取されて低品質住宅に住むって怖いな >>586
一度分譲マンションか注文住宅をよく見たり住んだりすると、賃貸用の物件に使われてる住宅設備がいかに最低限か分かってうんざりするよな。 >>388
生きてる間にマンションよりも経済的にプラスとなるならいいんじゃない？
そのぶんガキだっていいもの食えたり良いがっこ通えるならさ
ガキのその後の人生は自分等で決めることだよ そんな鼻くそにもならん土地とボロ家が財産と言えるの？ 第一種低層の戸建買ったけど、子供たちが走りまわって
奇声あげても、気にしなくていいのは最高っすわ。 戸建て一択だろ
なんであんな蜂の巣に住まなきゃならんのだ 騒音も近所付き合いも 極力しなくともいいじゃん 数ヶ月家探しをしてたんだけど、
築30年以上経過したマンションの修繕計画は地雷だらけ。
20戸程度の小規模マンションで築年数経過したやつは核地雷。 >>589
ボロ屋になろうが住めるからね
賃貸なんかどんな低品質でも自分のものですらない 家族の数、年齢に合わせて引っ越せるのがベストだと思うけどね
年寄りはエレベーターアリのマンションか、平屋がベスト >>596
ボロッボロの家にしか住めん貧乏人にはなりたくないものだな >>27
実家は寒かったがマンションあったかいよな >>599
年齢や世帯に応じて賢く引っ越し！なんて考えてるのかもしれんが年取ったら古いURにやっと入れるってのが落ちだからな
今の最新設備の住宅の方がマシだよ マンションにいつか住んでみたいな。
戸建は、、、やっぱり色々心配じゃない？
今時マンションに近所づきあいとかあるかな。 >>601
そもそも老人ホーム入りますわ
子供に介護なんてさせたくない マンションは住人に変なやつとか馬鹿な奴とかいるから一長一短だぞ 不動産なんか車に似てる部分はある
都内の6000万円駅近マンション、20年も住めば金利や駐車場代、管理費修繕費など諸々で1億円かかって売るとき4000万円結局かかった金はマイナス6000万円
地方だと2500万円で20年かかった金は3500万円売るとき500万円マイナス3000万円
物価は地方の方が安いと過程するとどっちが安上がり？ >>606
50代に引っ越し70,80から体力見てホームじゃね >>607
50代から70までオンボロURか…
頑張れよ >>608
20,30年後も同じ状況と思ってるの？ >>609
今より良くなるとは思ってないよ
何年入居するかわからない高齢者を最新設備の賃貸に貸し出すわけないだろうな >>602
普通マンションはよほど愛想の良い人以外はこんにちはの挨拶程度。
ただ小さい子供がいるとマンションでも同じくらいの子供同士のママ友みたいな状況になる様だ。
そんな状況でも無ければ特に男は近所付き合いはほぼ無い。 戸建民だけどマンション見学行ったらやっぱマンションはダメという結論にしかならんかったなぁ
いろいろ便利だとは思うけどね、駅前だったし、ただどうもあの閉塞感が田舎者のワイには耐えられんのな
ただ新興住宅地にあるようなボール遊びやバーベキューもできないような貧乏長屋風の小さい家なんぞ買いたくない >>610
誰でもいいから貸す時代が来ると思うよ
まじで人口減少は加速する マンションは羨ましいと思ったけどエレベーターとかの管理費で糞だと思った 駅前に店舗付き住宅2軒持ってるけど、マンションでも戸建でも駅近で利便性が良ければどっちでも良いよ 貧乏人なんだけど、貧乏人でも新築がいい場合は戸建一択だよね？
通勤便利な場所で選ぶと一階が駐車場の三階建て狭小住宅になるけど・・・ 都会や田舎、駅前や住宅街などライフスタイルで違うんじゃないかな
自分の仕事や家族によって違うのにアホなこと言いなさんな >>614
どうせ先の事なんかわからないんだからそう信じるならそう信じて賃貸でもいいんじゃないかな 安アパート、保養地の別荘、都会の中古戸建てに住んだけど、どれも不満はないなぁ。
賃貸は一生払う金額を計算すると割高なんで買いきりにした。 100万円台の中古マンションとかそれなりの地方都市で1kとかあるけど
それ買ってオーナーになって貸せば月2万円でもすぐ元取れて良いんじゃない？それを10件もってれば毎月20万円の収入…そうはいかないのが不動産 マンションがあると近くにコンビニがあるのはいいな
戸建て派だけど >>622
ふつうに購入前に不動産屋が教えてくれたよ >>619
単純な不安煽りにしかならないけど、こういう風に15年で動く未来を想定してる人もいる
ttp://news.kodansha.co.jp/5461 都会の広い戸建＞都会の広いマンション＞都会の普通のマンション＞郊外の広い戸建
＞郊外のマンション＞郊外の狭い戸建＞田舎の戸建＞田舎のマンション
だからどっちがって極端には決められない 田舎の高めの賃貸が住人の質がいい
公務員か資格持ち
つまり家賃補助が出るようなところにお勤めのひとばかり >>125
畑とか無いなら公共交通通ってるとこに建てろ
親も自分も年をとるんだ
バス停や駅までタクシーで行くような羽目になるぞ 壁１枚向こうに見ず知らずの他人がいる生活とか信じられない
家すらもパーソナルな空間じゃなくなったらどこで安らげばいいんだよ アウトドア系の趣味の人は家と車との荷物の持ち運びがだるそう
やはり戸建てだな 売却を考えるんじゃなくて住むために買うんじゃないの？
そう簡単に売ったり買ったりできないんだから終の棲家を決めるんじゃないのかな >>621
100万円台の中古マンションって
5階建ての5階で17m3とかだろ？
歳とったらどないすんねん？ そもそも負けたからマンション買ったんだよ
棲みたい場所に戸建てなんて高くて買えねえよ >>634
子孫のこと考えたほうがええよ
簡単に売れないからこそ土地をもらうのは大変になるよ
少子化で夫婦両親分で2つとか土地もらっても困るだろ 都市部はマンション田舎は戸建てでいいじゃん
買うか賃貸かで考えるとマンションは賃貸戸建ては買うのがいいと思うわ >>630
んー、戸建てがそこまでパーソナルか？どこの部屋が電気ついてるとか、風呂入ってるとか、在宅不在も丸わかりだろ
>>631
マンションは、都市圏へ電車1本30分の駅5分以内が最低条件だな ワイ賃貸オーナー
6階建て20所帯
最上階ワンフロアがワイの家 うちは注文住宅の一戸建てだけど、この先年取って引っ越すとしても建て売りの一戸建ては選ばないと思う
そのくらい出来に差がある
それでいて価格は2割くらいしか違わないのが怖いわ
マンションも無理
玄関ドア出てから外に出るまで何分も移動しないといけないのがつらそう 79歳まで住宅ローンあるワイ低みの見物
まあ死ねばチャラだからどうでもいいんだけど >>635
５階立てなら大体エレベーターはある、もしなければ低い階を選べば良い
そういう激安物件は大抵他の階もある 俺はマンション住みだけど総合的にはどう見ても戸建てが良いに決まってんじゃん
都民の夢として昔から都内一軒家とか都心一戸建て何て言葉があるくらいだし
分譲マンションが上なんて言ってる奴って何処にいるの？ >>645
地震保険次第かな
土地までおかしくなったらダメだろうな 2040年までに人口減少で土地あまりで地下下落するって言われてるんだから
マンションも戸建ても間違いだろ
賃貸でいいよ。よく賃貸は後に何も残らないって言われるが
ローンって資産じゃなくて負債だよね？ >>572
なるほど
家の前にクソガキたむろしてるのは嫌だな 相続した7SLDK＋庭＋駐車場×3の実家に独り暮らし
今まで生きてきて家賃とか住宅ローンとかを1円も払ったことが無いスわ >>645
地震保険がまず最低限必要、ただくっそ高いよｗ
それに全損しないともちろん満額でない 門から入り庭を横に見て玄関戸を開け、外套を脱ぎ廊下の窓から
樹木を眺め居間に入る。
体が外から内へと入ると同時に心も外から内に入る
こういう戸建なら欲しい。
マンションでもこういう工夫がされていれば良 >>645
地震保険は建物しか効かないから
地割れとか土砂崩れなど土地には意味ないからね ちゃんとしたメーカーで作った戸建＞分譲マンション＞賃貸マンション
＞＞＞＞一階が駐車場になってる最近の安い戸建＞＞＞＞アパート >>3
資産価値があるメリットはなんだろうか。固定資産税は高止まりするし、売却するにしてもマンション購入しておきながら引っ越しする人間がどれだけいるだろうか。 >>657
都内は平均3回住み替えるらしいよ
住み続ける人と転がす人と二極化してんだろう >>654
しかも土地がやられるとえらい金かかるからな
道路から敷地内に伸びてる水道管の修理はその土地の人が修理しなきゃいけないから
広さにによるけど上水下水だけで200万は余裕でかかる >>655
まだ築12年だからこれからクルとは思うけど今のところは特に何もしてない
日々の掃除と庭の手入れは正直面倒だけどね…… >>656
幸せだな
大手だろうが工務店だろうが建て方大工は同じだ
どこの大手も酷いよ
地鎮祭後はほぼ現場こねーし一括工務店に任せっぱなしだし >>659
賃貸マンションじゃなくて？流石に購入者が平均3回は盛り過ぎでしょ。幾ら何でも平均1回以下だろう。 田舎は戸建て、マンションとも不良債権だろ。
売ろうとしても買ってくれる人がいないぞ。
東京は直下型地震があれば即不良債権になる。
一番良いのは金があるんだったら賃貸。
戸建て・マンションに金を使うんだったらその金で好きなことをした方が良い。 人口減少で空き家が増えてるのに新築を建てまくっているから
空き家が増えて値下がりする場所が多数出るのは予想されているね。
地域の空家率が１０％越えるようなところは買い手がいないってことだから
実質無価値になってしまうんだよな。 >>664
金あるとついついマンション買いたくなるが、やはり身軽な賃貸最強か >>663
都心近くのマンション住まいは転がす人多いよ
俺の知り合いはだいたい1、2回は売り買いしてる 都内で20年前に買ったマンションが当時の価格と同じ値段で売れる事実
これでも戸建派は勝ったと言えるの？ 日本の場合は住んだ瞬間から価値がガタ落ちするし
最後の方は無価値なものにかかったローンを払い続けるてる事になるのに、家を買う奴はアホの中のアホ マンションは乗合バス。上下階や隣の住民をこちらから選ぶ事は出来ない。
トラブルの原因は騒音、ペットが一番多いんですよ。
田舎の戸建てが最強。 >>670
そうなんだよね。それにローン減税あるし
これだから地方、郊外は論外なだよなー
資産になるのはほんの一握りなのにな >>673
田舎の戸建てなんて史上最大のゴミじゃん >>647
>>652
地震保険って半額だよね
保険会社独自の満額出るやつはものすごい高い みんな当たり前に知ってると思うが俺は知らなかった。
公団の分譲マンションから駅前のマンションに住み替えをしたのだが、税務署で損金が発生していますよと親切に教えてくれた。
それは住み替えで公団のマンションを不動産仲介で気長に売りに出すつもりもなかったので、リノベーションをやっている不動産屋に直接安値で叩き売った。
そしたら住宅評価額に対する売値の差額は損金扱いになると税務署が教えてくれた。
おかげで1000万以上の損金となって、収入がゼロ扱いになり一年で引き去りきれなかった損金は三年間ゼロになるまで有効との事。
鬼の税務署も優しいところも有る。 こういう家がほしい、一人用の一軒屋みたいな
https://www.athome.co.jp/kodate/1014375037/?DOWN=1&;BKLISTID=001LPC&sref=list_simple >>662
大手は重要資材はすべて工場生産で検査もして出荷してる
現場では組み立てるだけで一定の品質は確保している
そこらの工務店とは全く違う
大手といってもローコストハウスメーカーは建て売りと変わらんけどな >>304
ドカーンと来るって そんなもん自分の裁量次第だろ
簡易の処置で済ませたいならそれなりの金額で収まるし
だが、マンションだとそうはいかない 借地権付きの土地に好きな家を建てるのが最強という事か >>683
その通りだった
ゴミ過ぎで存在が脳内から抹消されてた >>681
大手は営業マンの給料も上乗せして見積もり出してる
現場は日雇いで安い給料で働かされテキトーに建てている
そこらの工務店からは建てた後に馬鹿にされる
大手といってもはい一定のリスクは確保している 百万遍言ってるけどクソ田舎と東京を同じで考えるなと
東京はマンション一択に決まってんだろ
強固なセキュリティに利便性だけでお釣りがくるくらいだわ
東京一強は俺らが生きてるうちは変わらんからリセールも気にする必要はない
東京のマンション最強 >667
全国平均の空室率があと10年もすれば２５％程度になるから、そのうち叩き売りになる
４０才と１０才の日本の人口見れば解るように、あと３０年は空室率下がらない 都市ガスと上下水道が来てる土地はそうそう値下がりしないだろ >>687
そうだな。
セコイ話、オートロックガッチリでうるさいNHKも完全シャットアウト。
新聞拡販員も押し売りも近づけない。
防犯カメラがエントランス、エレベーター、非常階段、廊下アチコチ付いててドロボウも諦める。 今日自治会の総会あったんだけどしんどいなあれ
マンションは狭いとこにギュッといるぶんもっと濃いらしいな 戸建かマンションかが重要じゃないんだよ
田舎か都会かが重要なんだよ
5大都市レベルなら圧倒的にマンション有利
というかもはやその都市圏に住まない人は今後生きることを諦めた方がいい
地方の圧倒的過疎はこのあと確実に来るんだから田舎で戸建だなんだ言ってるのはちゃんちゃらおかしい >>689
マジか？なら兵庫に引っ越すわ w
>>691
総会なんかほとんどが委任状で、サバサバだぞ。長老的な人間も居ないし、管理会社が必ず入るから楽なもんよ >>692
本当にそれ思う
地方都市なんて絶滅するんじゃね？ ローン組んで家を買うのって資産の投資先を不動産に一点集中する行為だよねって考えるとリスキーな気がしてくるよな >>637
そういう場合は、土地分割じゃなくて
相続資産同士での相殺か土地相続額と同等額を支払うことによる相続になるだろうけどね この手の話をするのに都心のマンションと郊外の一戸建ての話が混在するから話が噛み合わない >>698
そうだが
極論どっちだ？って話じゃないかな >>698
郊外の一戸建て>>>>>>>>郊外のマンション
都心の一戸建ては現実的に買えない
結局、都心のマンション vs 郊外の一戸建てにしかならない >>598
経験が浅いな
老人は歩かなくなったら終わり
階段を毎日上り下りする事で足腰が鍛えられて寿命が延びる >>686
現場責任者なんて居ないに等しいしなww >>680
マンションなんかよりずっといいわ
東京で軽ぐらいは停められるのかな駐車場もあってこの価格はもう買っちゃいなよ
https://www.athome.co.jp/kodate/6967461954/?DOWN=1&;BKLISTID=001LPC&sref=list_simple
俺はこれが好いわ、でも田舎の癖に駐車場がない・・・ 超高層の火災ニュース見ると絶対住みたくねえって思うわ >>670
うちは築7年ちょい経つけど今は買った時よりやや高いくらいで売れるな
同じ間取りを賃貸で出してる所もあるが家賃月20万くらいする。住んだ分既にお得感あり 一戸建 平屋
駅徒歩8分
東海道本線
病院 保育園 小学校 ドラッグストア ホームセンター
全て徒歩10分圏内
駅半径1ｋｍの治安
５年に１回空き巣があるかどうか
年1回自転車泥棒が発生するかどうか
というレベル
但し東京まで2時間半ｗ
土地相場は坪5万円ｗ >>680
うちから歩いて行ける距離…かな
つーか土支田の方じゃねえか、大江戸線延長されてもこの辺は陸の孤島状態で不便極まりない >>703
築50年なら地震来たらペタンコだから、リノベ必須だな
近隣情報がﾜﾛﾀ
金田湾朝市447メートル
JA支店1600メートル
こんな辺境でも坪10万近くすんのな ローンで住宅購入の王道は
満額フラット35で借入
住宅ローン減税やスマイル給付金の申請
控除うけながら、減税期間10年と合わせてローン返済
金あるやつしかできねーはなし >>706
うちから10分圏内だと映画館があるな…
徒歩3分圏内だと駅、病院、学校、郵便局、銀行、スーパー、コンビニ、ファミレス、牛丼、マックetcなんでもあるぜ
これで23区内となればそりゃ分譲マンションでも値下がりしない訳だよ 今後20年は大きな値崩れの心配がない物件なんて首都圏近郊と沖縄くらいだろ
他はマンションだろうと戸建てだろうと値段は下がる
まぁ家賃なんてその日暮らしで消えていくんだから、年金制度に不安しかないこの国では値が下がろうと賃貸の家賃をローンに回してマンションだろうが戸建てだろうが小さくても住居を所有してる方がいいだろうな >>710
そこまで揃うなら便利極まりないけど
流石にもう都会に戻りたいとは思わないな
仕事も落ち着いたし子供がこっちに馴れたってのもあるし
なにより500円で毎週温泉に入る生活に染まっちゃったｗ >>613
郊外の納屋とか蔵付いた家みるとワクワクするわ
テキトーに止められる駐車場とかいいな >>624
問題なければそら言うよ
買わせたいもん
問題あっても言わないパターンがほとんど 一番バカなのは定借マンション買っちゃう人
元カノの親が宅建資格取って不動産会社に勤めてるのに定借マンション買ってしまったとか笑うしかない。んで別れた。
家族構成が母親、シングルマザー、孫娘の女だけの家庭だからどうせ子孫残せないからとの理由なのかは不明。 資産運用でマンションとか今時あるか？
金融資産の方が利回りはるかに高いでしょ。終の住処で資産価値とかなぁ 賃貸派の謎理論では住宅ローン組は金が貯まらず賃貸組は金が貯まるらしい。 >>712
温泉は面白そうｗお子さんいるならそういうまったりした環境の方がいいかもね 空き家が増えてくんでしょ?
今、苦労して買う必要ないんじゃね?って思うんだけど 戸建ては上ものの価値が住んだら半値以下に落ちるんでしょ？マンションほど資産価値はないと思う >>717
賃貸派で貯金しない謎理論聞いたことないが。。 空き家バンクで探して修繕して住むってのはどうなん？ 金のある奴は損か得かで考えない
自分と家族が健康的に過ごせるか、より良い暮らしをするための投資として見合うか考える >>617
3F 寝室 ベランダ（物干）
2F LDK
1F 車庫 風呂 洗面所 トイレ 洗濯機
こんな間取りの家買ったら住み辛いぞ >>719
もう東京だけで75万戸が空き家
今すぐ戸建て売っても値段は驚くほど安い(閑静な住宅街で正方形50坪あり、最寄り駅は快速電車が止まる)
バブル期で1億4千万円
今、売却しても4千3百万円くらい
都会の農地も宅地並み課税でかなりの土地が売られて土地余り時代だよ
ただ消費税がこの先も上がるからそこをどうみるか
後現在人手不足と建築費高騰で５年前の家と全く同じ家建てても大手で300~400万円建築費が高い 1階ならともかく、水害や地震には圧倒的にマンション 横浜の郊外戸建て持ちだけど、賃貸の方が断然良いと思う
家賃分で住宅ローンの支払いとかアホみたいな謳い文句もあるけど、固定資産税やら修繕費やら考えるとアホらしい
嫁さんが大病患って子供と3人で生活してるけど、老後一人になったら尚更こんなに広い家はいらないと感じてる
賃貸の良さは、その時の自分の環境に合わせて気軽に住環境を変えられるところだよな
家を建ててから浮気で離婚とか良く聞くし、周りの家も旦那さんが亡くなって売却とか離婚して売却とか見てると、ワザワザ大変な思いしてまで買う事も無いなと感じる
子供が産まれて持ち家が欲しいって時期があったけど、賃貸の方が断然良いと思うよ >>94
同意
マンション買うなら東京23区、大阪環状線内（北区、中央区、天王寺区）ならいらなくなったら売れる
田舎のマンションは売れない >>97
戸建てでも隣がタバコ吸ったら同じでは…
それに町内会や隣人トラブルも多そう 東京なら金に余裕があれば賃貸マンションが一番
周囲にキチガイやDQNが来れば即引っ越せばいいだけだし 自動運転ドローン車が普及して、道路は歩行者と自転車専用になる
移動の概念が変わる
都心に住む理由が消える 下駄履いてタバコ屋まで散歩がてらラッキーストライク買いに行けないような生活環境なんてクソだわ。 >>734
そういうあなたには
足立区の安アパートが最適です 歳とったら街中駅近マンションでしょ
実家相続したけど賃貸で貸し出してる
今は徒歩圏内で仕事もできるが歳とったらこの便利さは手放せないと思う
予報のことがない限り実家には帰らないだろうな 年取ったら安いボロアパートでいいんじゃない
お金なくなったら終わりだよ
老人は 安いボロアパートのオーナー「高齢のかたはちょっとねえ。。。。」
こういう現実を知らんのか
まあ、孤独死どんとこいというあれなオーナーもいないこともないが >>739
家主になった事ないから家主の了見はわからないが
半分空き室でもそういうだろうか 庭の手入れや玄関、前面道路の掃除がある時点で戸建てなんて無理 戸建てのほうが気兼ねがないと思って戸建て買っても、実は自治会や町内会というのがあって
会費取られて変な回覧板回ってきて、ゴミ置き場の掃除当番というのがあったり、
「お隣の息子さん◯◯高校だって、頭悪そうだもんね」みたいな話題に付き合わされたり
結構嫌になる奴もいるみたい。都心のマンションに越してきて銀座で寿司食いに出たり
川沿い散歩したり自由を満喫してる人もいるぜ。 >>740
孤独死で発見が遅れ、体液が床下まで滲み出たとなると
リフォーム費用が半端なくかかる
家賃１〜２年分なんてあっさり飛んじゃう 事故物件は借手に対して告知義務があるらしいね。
自殺や孤独死の後でリホームしても心理的瑕疵というのを書かなきゃいけない。
つまりかなり安くしないと借手がつかない。 5軒ぐらいまとめてたてる建売なんか資産価値ないよ土地も狭すぎて10年住んで売りに出したらわかる
マンションは30年住んで売りに出しても売れる
ど田舎はどっちも価値なし元々土地に価値ないから いま快速停まる駅の駅近マンションで凄く便利、定年迎えたら賃貸にして、安い中古戸建買ってひっこすかな。 >>659
田舎者が賃貸の更新時期に合わせて引っ越すだけたろ 働いてる内はマンションで引退したら地方に戸建てやなぁ >>740
老人入れるなら空き家の方がマシだろ
金だってちゃんと払ってくれるかわからんし死なれたら大変だし >>727
水害はわかるけど、地震はどっちも同じでは、むしろマンションの方が、地震には弱くねー？ >>742
自治会費なんて月100円だし、ゴミステーション掃除は三ヶ月に一回だし、道路の掃除なんてないよ、近所の噂なんてマンションでも同じやろ？ >>745
でも、次の世帯だけで、次の次からは不要だから >>755
地震保険はマンションのほうが圧倒的安いし
保険会社はマンションのほうが強いと認定してます どっちがいいかは難しいが、徒歩でも車でも、こと外出となると戸建てよりプラス2～5分かかるのは大きなビハインドだな。
駅からの距離や利便性基準での本当の価値は1割くらい少ないはず。
あと戸建てなら町会は入らなくてもいいがマンションの組織は逃げられないんじゃね？個人的にはコレが一番のデメリット。 集合住宅は賃貸が主流になるんじゃないかなあ
修繕とか建て替えとか分譲だと話がまとまらないじゃん >>758
一階ならともかくってかいてるから、耐震の話では無いと思います >>740
>半分空き室でもそういうだろうか
安アパートなら入居率５０％は悪くないでしょ
入ってる連中はDQN、外国人、水商売なんてのが多くなるが >>92
最近だと駐車場付き一軒家で月々家賃を支払って貸してるとこある
地方だと駅前徒歩１分でもあったりする 今は無理に値段がつり上がってる気がする
こうなると下がる時は一気に下がる
マンションでもいいけど買うべき時は今じゃないだろうな 都心はマンション価格だけ上がってる
手取り給料は下がってそら埋まらんわな >>767
買うべきでない
もうずーっと言われてるなw マンションは借りるか貸すためのもの
買って住むもんではないな 土地が高いわー
坪122万もして、上物はやすっぽいわw >>771
転売するという選択肢もあります
私のマンションなんて四半期に一戸くらいのわりで売られており
当初の住民で残っている人は半分くらい
まあ、転売できない物件買っちゃた人はご愁傷さまですが 高速使えば東京から2時間で行けるバブル期に建てられたリゾートマンションが３０万円とか５０万円とか二束三文で売りに出されている。
なぜ売れないか、月々の管理費が家賃並みに高い、固定資産税も掛かるし電気ガス水道の基本料金もかからない。
それならたまに行くなら一泊二食一万円で泊まれるリゾートホテルの方がマシ。
だがバブル期には高値で売られていた。
そう言う事だよ。 >>775
老後に一人になった時、老人ホームの代わりで行くのは良いかもな
老人ホームより割安で、それなりの孤独死防止の対策があれば 今家建ててるけどすげー楽しみ
俺以上に嫁子供が楽しみっぽい
ローン？最悪俺が死ねばなんとかなるw >>775
クッソ安いじゃん思ったけど
管理費か~
うっかり買っちゃいそうな気もせんでもないけど >>780
そもそも車持たない（レンタカー）か金持ちは自分でやらないだろうな >>779
気をつけなよ
前の持ち主が、ん百万と滞納してた分を請求されることもあるそうだから ドーム型住宅に住んでるやつ居ないの？あれどーなのさ >>679
ペンシルハウスとかマジで蔵でびっくりしたよ
あんなのに一生住む奴が居るとか正気の沙汰じゃない 戸建てとか後期高齢者になったら維持大変。地価が高いところは、建物取り壊しても余裕で価値残るけど 戸建は自由に動物が飼える事と庭の管理等の掃除が大変なのがマイナス
マンションは諸々の自由度が少ないのが大きなマイナスだが風呂トイレキッチンに窓があるなら
個人的にはマンション住む方が気楽で好きだな >>780
300円くらい払って手洗い洗車場あるじゃん、月1やってもしれてる >>775
>>779
共用設備のほとんどない西武ヴィラなんかは
管理費も月300円/m2弱で普通のマンションと大差ないぞ。
一般的にリゾマンの管理費が高いのは共用設備が豪華だから。
それでも温泉やプールがあって月400～500円/m2程度。 集団ストーカーとは国家が国民を奴隷化するための都合のいい道具で、国家が気に入らない者、レールから外
れた者をターゲットに指定し、大勢の手下を使って行う”いやがらせ犯罪”のことである。明確な証拠が残
りにくいため被害者が警察や周りの人間にこの被害を訴えたところを被害妄想患者であるとして精神課病院へ
誘導し、殺虫剤同然の抗精神病薬を飲ませ、本物の精神病患者に仕立て上げ、社会から抹殺するシステムです。
これが世界最悪の悪辣非道な国家(権力者)の正体です。このいやがらせ犯罪の被害者は日本全国に大勢います。
ネット上で、「これは被害妄想である」という文章を多く見かけるが、そもそも何も知らない第三者が、この
犯罪は存在しないと断定する事自体ありえません。つまり加害者側（国家側）の隠蔽工作です。集団ストーカ
ー犯罪に加害者がいなければ、妄想だ！妄想だ！と必死にネット工作する人も出てこないのである。 ワイ50過ぎて転職するけど、年収1000万から800万に激減やぞw
1000万円前提にローンしたらヤバかった
独身賃貸オジサンで良かったwww
金に縛られたくないからね >>794
年収800万あれば贅沢をしない限り結婚して子供も１～２人くらいは扶養できるんじゃね？
努力して55歳迄には結婚しろ >>12
修繕積立金大事だぞ、これがないと価値を維持できないからな
まぁ、戸建てで良い条件の物件があればそちらの方が面倒がない、全て自己責任のみで済む
マンションは住人全員が物件の価値を維持する方向に同意が取れてないと辛い >>797
そりゃ大事というか必須だから取られてるんだろ
あなたのいうことは正論だ
昔のタイプのマンションだとエレベーター替えたり宅配ボックスつけたりもするしな
みんなが毎年何十万も払って望んだ結果ではないにせよ >>797
そう
だからマンションを購入する際は管理費と修繕積立金が高い物件を買った方が良いつか安心
購入の目安としては管理費と修繕積立金合わせて月額4万以上の物件を買うべきだと個人的に思っている
月4万出す事が苦しい住人がいると色々な事で揉める事リスクが高くなる
いざ修理となった際に万が一積立金が足りなかった場合、追加金を出す事に反対されたりね 賃貸マスターとしては戸建てにしろマンションにしろ買うやつの気持ちが分からん 自分も賃貸派なんだが配偶者がマンションを購入する固執して仕方なく購入したよ
築年数20年のマンションだけど立地が良いので生活に不便はなくてまぁ良いんだけどね
修繕積立金も余裕があるから外壁の塗り替え等も問題なくできてるし住人トラブルも無くて快適だけど
賃貸の方が引っ越しも気楽で良いのにって思うよ 60近くまで賃貸で粘って、その後棺桶としてどっち買おうか迷ってる 借上げ社宅やら家賃補助でかい所に勤めんのが最強じゃね
まあ老後はって話にもなるけど >>24
そういう人たちは大規模修繕の前に死んじゃうからいいんだろ >>802
コスパなら中古住宅だろね。
中古分譲マンションは管理費だの修繕積立金だのでローンプラス4万円なイメージ。 通勤圏
江戸時代は半径2km
鉄道の発達した現在は半径40km
自動運転ドローン車が普及する10年後は半径200km
これ、すごくないか？
SFの世界だろ >>802
その時による
あと何年後か知らないが、その時調べれば良い、1kくらいなら都内の八王子とかでも安いのあるし、広ければどっちが良いかわからない >>794
その妄想、子供部屋から書きこんでるの？ 独身なら年収800万円あれば余裕過ぎるからな、なんかの依存性ならまた話しは変わるだろうけど どちらでも良いけど住宅ローンをマジで10年以上払うつもりでいる奴は詰んでる >>810
今は10年維持雨にしたほうが得だが？
※ローン控除あり 千鳥ヶ淵の最高級マンション調べたら分譲開始時より1億位上がってる。ショック どうせ死ぬまで住むのに価値がどうこうってズレた考えだよね
玄関から駐車場にどれだけ近いかがいちばん大事 庭いじりとか修繕とか階段がめんどくさいから金で解決がマンション派だろ
勝ちも負けもないだろう
勝ち負けなら今人口減少してるところに住んでるやつじゃないかｗ >>802
その歳までいったんならもう高級老人ホーム行った方が良くないかｗ あと町内会なｗ
あれめんどくさいわー
集団登校や募金までやらせてくるし >>816
マンションの自治会の方がヤバくね？
参加しないと修繕積立金を倍にしましょうとか決められちまうぞ。 >>811
控除期間終わったら様子見ながら繰上げ返済で完済
コレが一般的でしょ
36年とか正気の沙汰とは思えない 今、不動産を買うのは･･･
ババ抜きが始まってることに気づかない人か富裕層 地方都市戸建てと東京都心マンションの両方持ってますが換金または収益価値の面だけから言えば東京都心マンションの圧勝です
生活のクオリティ面では今のところ地方都市戸建て圧勝ですが20年後にはそれも逆転すると見ています
理由は生産年齢人口の激減による自治体の財政破綻です
興味があるひとは自治体の人口予測データを分析してみてください
きっと役に立ちますよ >>820
20年後なんて、自動運転車が普及していて、ドローンで空路通勤してるんだぞ
都心に暮らす意味など無くなってるんだぞ 都心の不動産屋だけど、マンションなんて買うもんじゃないよ
買うなら都心直結エリアで戸建
マンションが好きなら賃貸で借りる >>780
車の販売店で月１で点検・磨いてくれる
(日本車の販売店は本当に親切助かります)
都内のマンションだと一階にスマホで登録して借りれるレンタの車あるよ
国道沿いにコイン洗車と室内清掃用のコイン掃除機が付いてる 中古戸建考えるならホームインスペクターと
購入予定の不動産とがどのような関係性か
調べないとね。できれば個人的に知り合いがいたほうがいいよ >>818
そもそも30半ばで契約するのが殆どなのに
皆35年払うと思ってるやつはアホなのかな？ パーソナルスペースだっけ？人が多いとヤバいんだよな
こじんまりした家に周りをコンクリで固めて
草抜きを避けた家に住みたい。 >>487
それは老齢になって引っ越すからだろw
自分が死ぬまでもつアパートに住み続ければええやん
はい論破 ビルドインガレージでバイクいじって
子供と犬が家の中で自由に動きまわれる環境を
戸建で買いました。
マンションの隣人ガチャ怖すぎｗｗｗ >>819
これから究極の少子化待ったなしで、不動産価格が上がることはないだろうし。この数年に買ったら間違いなく後悔だろうな >>487
それは独り者の場合だよ。
子供、孫が保証人になってくれたら問題ない。 >>742
今は修羅の時代やし何かあった時町内会が威力発揮すると思うわ
そこらじゅうの大震災でわかったろ >>830
言うて首都圏は転入超だから少子化関係なく上がってるぞ
その分田舎が過疎ってるだけ 役職やら年齢など関係ないから
政治力が身に付くな、自治会でもまれると >>828
隣人がヤバイのは戸建ても同じ。
俺の実家がその情況で母親が鬱状態。 >>836
それでも垣根なり塀の向こうだろ？
そいつが壁一枚隣で廊下で顔合わすと考えてみ？ マンションだとJC120でギターできなさそうだし無理だな
戸建とかも町中に建てるのは失敗、周りにあまり住宅がないとこに建てろ
俺みたいに車で3分圏内にコンビニがあるくらいの土地買え見つけろあまりないけどな
それなりにしたけど毎週バーベキューできるくらいの立地はマンション派には無理だと思う >>169
ローン控除は得だが最大の控除受けれる人は4000万以上のローンで年収750万超えないと意味ない
果たしてどれくらいの人が得だろうね >>750
俺は逆が良い
子供達が巣立ったら都心でマンション暮らしのほうが病院も多いし楽だと思う この手のスレは相変わらず伸びるなぁ
とりあえず話が平行線なままなのは
（マンション・戸建）X（郊外・中心地）
で少なくとも4群あるのに1つしか知らないアホが自己保身のために他を叩くから。 >>843
町内会って言うか自治会だね。
もっとも厄介なのは建て替えたい人と、なるべくそのままがいい人が両方いる時。(大抵そうだ)
建て替えたいとなると家賃くらいの積立がいる。
どちらの派閥が勝つかで重大な結果になる。 >>821
お前ノストラダムスの時も地球はホロン部
働く意味がないとか言ってたよな
それからずーっと無職だな そういや近くのマンションもまだ築浅で綺麗なのに外壁修繕とかしてるなあ
比較的民度の高いマンションなんだろうね 心地よい生活に満足できるのならどちらでも良い
但し人間関係が陰湿な地方都市はオススメしない おかしな時代だな。
俺がマンション買った時はバブルの少し前で住宅ローンが8%だった。
当時預金金利は郵便局の半年複利の定額預金が10年で倍になったので実質１０％だった。
預金金利より安いのが住宅ローン金利だと思っていた。
今は預金金利がゼロ%住宅ローンは固定で１％くらいか？
預金金利より高い住宅ローンなんて詐欺かも知れないよ。 家庭菜園できなきゃそもそも持家じゃなくアパートでいいわ 戸建買えないからマンションなのは仕方ないとして
マンションにはマンションの良いところもあるよ
安く住めるとかくらいだけど 年収200万円の人たちが労働者の約4割近く居て年々増加する日本。今後何千万円もするマンションや戸建ては誰が買うのだろうか？もしかしたら中古ですら買えない人が出でくるぞ。
そうなった場合、今の時代に高い値段で買った人たちは中古で手放したくても売れない状況とならないか？ 一軒家貸し出してマンション購入した
現金購入しても良かったんだが、住宅ローン控除でマイナス金利になるから10年間は恩恵受けて控除終了したら全額繰上げ返済する
コンシェルジュとか結構便利@都区内駅5分財閥系マンション マンションは売れなくても潰せないし、積み立て、管理費とか毎月結構取られる
これで問題になってるのがリゾートマンション
まじ手放せない（買う人いないので）負債状態
あと管理の会社潰れて放置されてるとこ、住人が老人だらけやのスラム化してるとこ
管理会社や建てた会社潰れたとこは悲惨、水道とか何もしてくれないで。
道路の下にある部分は役所管理だけど、マンション部分からは放置されてるとこ。 >>853
そうなるだろうな。
しかし今親の残した空き家をタダでも良いから手放したい人が増えている。
こんな人が益々増えてくる時代に向かっていると思う。
なので中古でも買えないと言う事は無いだろう。
中古住宅は確実に余る時代を迎える。
さてどうなるかは神のみぞ知るだな。 >>853
そういう低所得な層は元々相手にしてないんじゃないの？よく分からないけども。
近所の駅から徒歩1分の所に低層マンションできるけど6000～7000万円台とか言ってて草 怖い話だが今から3年前のデータで６５歳以上の配偶者のいない老人が600万人いるそうだ。
これらは多くは配偶者を亡くした老人だろう。
今子供と同居する老人はドンドン減少しているので、この６００万には一人世帯も多い。
結果は誰も居ない世帯(空き家)が残る。
これは3年前のデータで今後この傾向が加速する。
まあ未来を予測するのは難しいけどね。 >>397
市内とか言ってる時点でautoな物件にしか思えない なぜ数千万も負債を抱えるのか意味不明だよな。そこまでして持ち家やマンションの魅力がわからない。賃貸で十分だと思う。 マンションがコミュニケーション取らなくてもいいとかはウソだからな。
たまたま住んでる人がそういうのが嫌いな人が多ければ別だが
狭い廊下やエレベータやエレベータホールとか建築の構成的に嫌でも人と顔を突き合わせるような距離で
世間話をしないと間が持たないとか、絶対に加入しなきゃいけない組合とかあるから。
それに最近は孤独死を防ぐとかいう目的で他人に介入する度合いもどんどん増えてる。
あの構造で他人が自分に関心をビンビンに持ってるってもう地獄だぞ。 >>863
全く無いと言うのは確かに嘘だが、それでも戸建てよりは少ないはずだよ
戸建ては毎週のゴミ当番すらご近所と輪番でやるんだろ？やってられねえよｗ
分譲マンションは理事会が輪番で回ってきて、当たった年には年に数回集まるだけ
修繕とか厄介なタイミングに当たらなければそう面倒な事にはならない >>617
ペンシルハウスなんてやめとけ
子供が可哀相
貧乏なら中古にしな 築１０年のマンションだけど
今年になってから売り物が多くなってる
住宅ローン控除の期間が切れるのが関係してるのかな？
ほぼ購入価格で売れてるようだし
戸建てよりは売りやすいので、マンションも悪くないと思う マンションが購入価格で売れるのって、個人的には今だけな気もしている
資産として考えるならこれからはどうかな……
死ぬまでの間住み続ける分にはイイゾー
結局使うのは自分だけと割り切る場合は使い勝手で選ぶ訳で……まぁ、賃貸で良いって話にも繋がってくる >>863
ローンで借りた金を同じ物件に突っ込んでて、戸建てはコミュニケーションが～って気が狂ってるのかと思うわwww 今後中古住宅は余ってくる（ｷﾘｯ
って今も普通に余ってるんだけどな
暴落信者の理論によるととっくに暴落してなきゃいけないんだけど？？
根拠ねーんだよな
オリンピック後に下がるってのも同じく根拠無し
子供部屋おじさんがネットから拾い食いしたセンセーショナルなセリフを反芻してるだけ >>840
マンションの駅近は5分以内
戸建の駅近は10分以内
既出だがマンションは朝のエレベーター渋滞、共用部通過で建物出るまでに5分ぐらいかかる場合があるからマンション5分と戸建10分は同じだと思っていい
それから駅は複数路線、急行停車駅である事、駅までは平坦で人通りが多い事が重要
駅近と言っても小さな駅は対象外 中古住宅は余っているといっても
余っているのは、どうにも食指が動かない物件ばかり
これ欲しいというのは少ない
というか売りに出ない >>837
立地によるとしか……
今後の流れって
・少子化による人口減
・都市への人口集中
の二本立てでしょ？
オリンピックの根拠はまるでわからないけど
地方の不動産がヤバいのだけはわかる とある新築マンションのサイトにマンションの資産性について別途ページが設けられていたが、やはり売る方もその辺は気にしてるところなんだな。 >>868
ここ20年位は5-10年単位で新築サーフィンするのがよかったみたいだね、マンションは。
ただし中心街に限るんだろうけど。 今時戸建て買うアホなんて居ないだろ
移民の問題で必ず出てくるのが部落
買った持ち家の近くに部落出来たらどうすんの？
戸建てなんてそんなん無くても中古になると売れないのに
土地価値自体も駄だ下がる
ただでさえ土地余りが続いてる現状で、投資目的はあり得ないし相続する方もマジで迷惑な無用の長物
年取ると家借りられなくなりますよ？
って不動産の嘘に騙されるアホじゃ無い限り、家なんか買わないよ普通 >>189
訪問診療行ってるけど、老夫婦だけの家はほとんど2階は物置化して年に数回登るかどうか。3階なんて論外だろ >>881
老いぼれたらバリアフリーのマンションに限る
問題は住み替えができる不動産または蓄えがあるかどうかだな >>880
田舎の話は論外だからしなくていいから
東京、神奈川、千葉、埼玉 のターミナル駅なら間違いないから買っても大丈夫
ターミナル駅周辺は国の金で開発されるから間違いないよ 田舎民の感覚でマンション見ると狭すぎてびっくりする 逆に田舎行くと、なんで家があんなに大きいのか不思議に思う。 >>893
土地が安いから
だからでかくても資産価値はほぼないよ >>889
今調べたら普通に地価上がってるじゃねーかよ。
家～駅まで徒歩何分？ >>891
たぶんそいつ湘南台と間違えてんじゃないのwww横浜知らんやつに港南台の価値なんか分かるわけ無いわな。 >>895
逆に聞きたいね
神奈川県内で地価が上がってる場所ってどこよ？
横浜駅周辺だけなら全体の数%にもならんぞ
上がってる所が例外なだけ >>889
港南台はターミナル駅じゃないのと山坂が多いのが問題かな >>896
思いっきり生まれ育った地元だよ
親の話では地域の高齢化率が日本一なんだと
東京のベッドタウンとして団塊世代が家建てまくったが
子供の世代はもっと都心に住むから高齢化が地方以上なんだよ >>900
レスする相手間違えてないか
おれは港南台のことよく知ってるぞ。南部病院で働いてたからな >>901
知ってたら湘南台と間違えるとかいう発想がないからw >>902
うーん、あんたの誤読だよ。流れをよく読み返してみろ。港南台を相鉄って言ったのはおれじゃないぞwww >>903
相鉄の話じゃない
湘南台と間違えたっつったのお前だろ
全然違うし地元民は間違えるという発想がないってば >>904
本当に読解力がないなお前は。
港南台を相鉄って言ったやつに対してお前は相鉄じゃねーよと突っ込んだ、おれはお前の味方をして相鉄って言ったやつは湘南台と間違えたんだろ、と書いた。
なのにお前はおれが湘南台と間違えたと読んだ、分かる？もしかして老人か未成年なのか？ >>893
三島駅から8キロ地点に敷地100坪1000万円の中古住宅を買ったが、200坪クラスがゴロゴロあったな。 >>905
ペンシルハウスおじさんやで
敷地面積が本当に子供部屋ｗ >>905
なら>>891の自分にじゃなく直接レスすりゃいいのに
そいつってとこ読んでなかったけどやっと意味分かったわ >>908
港南台の味方してやろうと思ったのに本当ガッカリだわwww
まあ南部病院は糞だし高島屋も糞ってことでOK >>911
お前のことじゃなくてこっちを湘南台と間違えてるって言ったと思ったんだよ >>912
だから読解力が無かっただけだろ。
ごめんなさいしないとね？ >>913
>>896のお前の国語力が無いんだよ
味方？価値がわかるわけないってのは価値があると主張する時に言うことだろ
自分は地価が下がってる場所の代表として出したんだぞ >>914
誤読しておいて言い訳がましい奴だな。本当に子供部屋おじさんのようだな。
あと港南台はお前のあだ名なwww
それと港南台の地価上がってるからwww >>841
結構いるだろ
そんな状況で一昨日ハンコ押したわ
11年目に繰り上げ返済しようとしてるけど今のように金利低い状況なら個人年金の金利のほうが1％以上の高いから両建てで35年間ずるずる返す予定 >>915
逆のこと言ってるクセに味方とか言ってるお前がアホなんだよ
こっちの最初の書き込みも見てない
実家の持ち家の土地なのに地価下がってるの間違えるわけねーだろ
上がってるって駅前だけじゃないの？w >>915
あと、「実家」だから自分はそこに住んでない
つまり子供部屋おじさんではない
読解力も小学生なみの国語力すらないのはお前だろw >>917
老人だな、その文体。読解力国語力以前に認知能力を心配した方が良さそうだ。
港南台、地価の2語でググることも出来ないんだな、かわいそうに。 つまり子供部屋おじさんではない（ｷﾘｯ
wwwwwwww >港南台こうなんだい2019年［平成31年］ 公示地価
平均24万5800円/m2
むきになってレスするほどの場所でもなかろう これで港南台の地価は下がってるって必死に実家をディスってる変な老人がいるからな。ウケるわ。こんな糞田舎どうでもいいけど。
https://i.imgur.com/TZfdQy1.png 港南台は駅からの距離でピンキリだぞ。
駅からバス15分とかのエリアは小中学校が
統廃合されるレベルで地価も坪30万円切るレベル。
一方で同じ一種低層でも駅徒歩5分は坪100万円以上で
取引されていて現在も地価上昇中。
現代の縮図を体現しているエリアだと思う。
みんな駅近を重視するのが現代。 >>864
>年に数回集まるだけ
半分くらいのマンションは月一だ。
俺のいた自主管理のマンションは月二回だったな。
管理会社に任せて少なすぎは逆にやばいよ。 マンション住まいだが下町だから、ちゃんと人と人の繋がりがある
引っ越しを経験して実感した事はマンションか戸建てかじゃなくてどういう環境に住むかだわ
自分は下町育ちだから上品な山の手は住み難い 変に見栄を張ったりしない下町気質は気楽でホント住み易い >>927
友人がタクシードライバーやってるが、下町は本当に気質が違うって言ってた
チップも多いし気さくなジジババが多いって
港区とかは虚栄心の塊みたいな奴ばっかりだそう なんで立地やら何やらは無視して対立を煽ったり煽りに乗ってるの？ >駅徒歩5分は坪100万円以上
なんでぼかした言い方するんだよ
坪100万円以上って１０１万から無限大まであるんだぜ
ほとんどが１００万円近くなんてことじゃないだろね？ 賃貸で住んでお金貯めて安い戸建を立てるなり買えばいいのでは？
と思ったけどお金がもったいないな >>930
港南台の駅近は容積率80%の一種低層だと、坪100～150万円だね。
都心から結構離れているし容積率も低いからこの程度。
一方で同じ港南台でも駅からバス便のエリアは
地価が1/4くらいまで落ちるくらいに不人気。
それくらい駅からの距離は重要な要素。 >>931
みすぼらしい暮らしに耐えて節約して我慢して老人になるまで金貯めて
若くして家買った奴を罵倒する人生
それで本当に良いのか？ >>933
津田沼にタワマン建てて周辺の戸建と大して変わらない強気の値段設定で売ってるわ
売れてるみたいで意味わからん だから、マンションは戸建ての豪華な奴だと何度言えば… 東京都心マンション住まいです
愛車ポルシェマカンSまたはタクシーで移動してるので電車には滅多に乗りません
都心は魅力的な仕事や人材やカルチャーの宝庫やなので飽きることがありません
しかし、たまに出かける郊外や地方都市などの田舎はのんびりとしてていいですね
これが30年間かけて作り上げた今の私の生活です
間も無く還暦ですが年間の半分くらいしか働いていません
残り少ない人生なので誰へ遠慮することもなく自由な時間を楽しんでいます
こうなりたかった
しかし、廃れゆく地方都市の郊外の戸建てに住んで、中小同族企業の奴隷の毎日です。
人生あほらしくて切なくなります。 >>894
大概の奴は転売するんじゃなく
住むために家を買うんだぞ
広ければ良いというわけではないが
過密地よりは住環境はよくなる >>939
所詮建売じゃん
戸建は鉄筋コンクリートだってあるし
内装自由自在にできるんだよ >>938
それぞれが考えるイメージが違うからかみ合わないんだよな >>933
メンテしたくないとかじゃないなかね。
修繕積立金やら理事会とか軽く考えてんだろ。 >>943
えっ、レス番間違ってるよね
そうそう、建売マンションと注文住宅は天と地の差 >>778
注文？
あーでもないコーデと言われるのがおち マンションのいいところ
マンション単位で一つの派閥みたいなものだから、地域の自治会とかから理不尽な扱いを受けにくい >>949
建て替え積立月5万円とか言い出す奴が出ると大変。 >>946
注文住宅はピンキリかと
一点豪華主義みたいなうちのほうが実際は多いでしょ 芸能人とか特定されると困る人らはみんなマンション
普通の一般人なら戸建の方がいいのは当たり前
アイツらしょうがなくマンションなんだから ボロ戸建てしか買えない貧困層はマンションを叩く。まさに酸っぱいブドウ。
好きに選べる層は戸建てもマンションも一長一短であることを知ってるからいちいち叩く様なみっともない事を言わない。 なんで戸建が悪いのかサッパリ分からん
東京の至る所に戸建が普通に存在するのに…俺が勤めている会社の会長の家も都心の豪邸なんだけとな >>958
あなた、アルファードスレにいますよね？ 疑問なんだが、
仮にマンションに5階建て50戸あったとして、
解体後の土地の所有権はどういう区分になるんだ?
土地の面積を均等割に近い感じで分割するのか?
もしそうするとすごく狭いし、ある意味死んだ土地だよな >>964
敷地利用権の内容としては所有権や賃借権、地上権などがある。 >>966
すまん、勉強不足でよくわからんが、
解体して更地にしたとしてモノとして残るモノってなに? 自分のマンションの壁にドリル穴一つ開けられない時点で絶対無いわ >>969
壁は専有部だから穴空けていいぞ。
おれは億ションだけど自分でピクチャーレール付けたわ。 所詮人間は地べたを這いずって生きるもんだから土地付き一戸建てでいいと思うわ
特に高層マンションは災害時怖いしな、電気復旧しないと何もできない >>968
ググったら更地にした土地をマンションの管理組合が売って
売り上げから自分の持分だけ分け前がもらえるって書いてあったよ
(解体には住民の4/5の賛同が必要)
どこに売るかとか決めるときは住民の意見聞くんだろうか 戸建てが良いに決まってるけどマンション住みの俺が戸建てよりマンションの良いと思うところ
ゴミ出しが楽
セキュリティが高い
作りがしっかりしてて安心
故に断熱性が高い
定期的に害虫駆除やってくれてるから嫌いなゴキブリやクモみたいな虫が出ない
これくらいかな
ほんとに嫌になるのは換気が酷いところ
角部屋とかならそういうこともないんだろうけどね うちの親は郊外の戸建売って都心にマンション買ったわ。
老人になると理解できるよ。 >>972
サンキュー
住民の同意で建て替えるしか結局何も残せんわな、、、
解体したら5階にあった自分の家はもうないわけだしな >>971
災害時こそ高層RC建築は強い。
霞が関は高層ビルだらけ。
飛ばし記事に騙されないほうが良い。 >>977
いや、電気止まったらやばいっしょ
非常用電源でエレベーター動かせる?
仮に50階に住んでいたとして、給水の配給に毎回階段で降りるとか死んじゃう
鍛えられるかもしれんが度を越してる、、、 >>978
備蓄で余裕。
復旧最優先地区。
寝転んでれば復旧。
それが都心。それがマンション。 >>979
災害はどうなるかわかんないよー
あんまあぐらかいて安心しないほうがいい、マジで
特に沿岸は夜景最高だけど災害時やばいと思う マンションか戸建てかよりは，売りたいときに買い手がつくかどうかの方が重要 戸建のいい所は爆音シアターかな？
ヤマハのエントリーから1ランクあげたドルビーアトモス7.1.2だけど、捨てがたい音がする。
田舎なのでお隣まで距離あるんで深夜でも気楽に音出せる。
なんならドラムも叩けるぞ。 >>973
マンションゴミ一階まで行くのは楽なの？ >>981
霞が関に「あぐらかいてないて」って送ってどうぞ。
マンションは安全と安心を買ってるからね。 都内でリバーサイド開発を始めた当たりにマンションの工事管理をやったけど、あれから20年以上経つんだな。
古くさくなっただろうな。
今後の地震を考えると、築地当たりに建ってる高層マンションは恐い。
田舎でも小規模ながらマンションが建っているけど、3.11を忘れたのかな・・・ >>984
昔のアメリカ映画に出てくるダストシューターって便利だよね >>979
通電されても、エレベーターは止まったままでは？新しいのは遠隔でてぎるみたいだか。
大阪北府能登きガスが止まってるから、神戸の実家マンションに風呂は入りに行ったら、まだ、エレベーター止まってたから。 >>987
今はないのでは？
タワマンハ各階にあるみたいだけど >>989
会社にはあるな
ダストシュートと
郵便のが >>985
自分の身を行政が非常時に最優先で守ってくれると思い込まないほうがいいよ
つーか霞が関やら官公庁が言ってる事鵜呑みにしすぎじゃない?
災害時は自分の身や家族の身は自分で守るだけの考えや覚悟を持ったほうがいい
まぁ高い金出して一世一代の買い物したわけだから否定されたくないのはわかるけどさ >>988
EVどうの関係無く復旧するから部屋で待ってるだけ >>989
うちのマンションはダストシュートあるわ
ゴミの分別無しにいつでも何でも放り込めるし便利過ぎて無い所に移る気がしない >>984
ウチは地下だけど玄関出て10数歩でエレベーターだからね
屋内だから天気悪い日も関係ないし
あと燃えるゴミもリサイクルゴミも出したいときにそのゴミ捨て場に出せば良いから便利
小さいゴミ箱で２日に一回くらいの感覚で出してるからゴミを溜めないで衛生的だし >>991
理解してもらえてないようだけど、霞が関と同等の立地に住んでるわけで。復旧は最優先。 >>979
関東直下なら何週間も復旧しませんよ 筋肉ムキムキになるね >>996
復旧の速度は政府の速度。
備蓄がたくさんありますから部屋で寝転んで待ってるだけですよ？ >>995
災害の程度を考えてよ
首都直下、若しくは震源地東京湾（こっちのほうがやばい）だったらどうなるか
復旧も進まない、特に震源地が海底でM8以上だと、そこらへん津波くる可能性も
東日本の例のアレ
そうなったら政府は霞が関も何もかも取り敢えず捨てると思うよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 16時間 25分 29秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
