菅原道真の失脚で日本では能力だけではなく家柄も良くないと出世できない事を示した
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その時代に家柄関係ない完全能力主義の国ってあったの? 個人的な意見だが
貧しい出だと私欲を肥やす可能性が高くなりんだよ
韓国にしてもゴーンにしても
歴史が証明してる
だから
ある程度は仕方ないと思う 家柄というか藤原氏じゃないと出世できないようになったというべきだろう >>7
富には限界効用がないからそれはない。
経済学部の18歳のガキでも知っていることを知らない
お前の頭が悪いだけ。 二十代で位人身極めて三十までに隠居。その後三十年くらい権力争いして死ぬ つーてもさあ頭が良くて家柄が不明なやつって一番信用できんだろ
先祖がどういう人間かわかるってのは大事なことだと思うぜ >>7
大阪西成の女医殺害事件みるとわかる
金持ってるのにさらに欲しくて入ってくるルートを確保するためだけにテロリストが隠蔽した スレタイの意味がわからない
菅原家は土師氏系の元々名家なんだけど?
道真は飛ばされたけど子孫は呼び戻されて公家になってるし >>19
結局邪魔な奴だけ飛ばすってのは今も同じだな 大陸の身分社会では支配層と被支配層で人種まで違うから家柄血筋は深刻な問題よ
日本も弥生系縄文系あるけど
支配層の男系染色体がハプログループD1b2だからたいした問題じゃなかったりする >>20
と言うよりは道真はかわいそう過ぎ
本人は何度も「引退したい」って言ってたのに
宇多天皇が無理に留任させてて
挙句に藤原氏の怨みを一身にかって左遷だもの
その後も別に恨んでも無いのに勝手に怨霊にされるし神にされるし
1200年くらい経った今でも小説とかのネタにされてるからな >>19
権力争いするなら、勝たないとダメってことだな
途中で服従すれば飛ばされないわけだし でも道真公は死後、正一位の位をもらった上で神となったろ?
日本ではそれが最終的に勝者となる >>1
梅が枝餅、大好き
あんこにお餅というありふれた組み合わせなのに、なんであんなにうまいんだろう
赤福と同じ類の謎のうまさ >>9
面白いことに、道真を讒言で追放した藤原時平の弟である忠平は
公を守り神として手厚く祀っていたそうだ。
時平は早死にしてお家断絶となったが、忠平は関白にまで出世した上、子孫もその後繁栄を続けた。
これも御霊信仰の一端( ; ゜Д゜) 日本三大怨霊
道真公 → 天神さま
平将門 → 関東総鎮守 神田明神
崇徳院 → 白峯明神 家柄云々ならもっと良い事例がある。
村上天皇の皇位継承問題がそれ。
生まれ順では更衣の藤原祐姫との皇子である広平親王のが先だが、
皇太子に選ばれたのは、摂関家出身で中宮の藤原安子(やすいこ)との子である憲平親王だった。
時の関白にして安子の父である藤原師輔が猛烈にプッシュしてた可能性も考えられるが、
当時は生まれ順よりも母親の家柄の方を優先して皇位継承者を決めていたとわかる。 >>27
なおそれ以上の位などないため、慰撫する事のできない崇徳上皇は… >>31
将門のおじいちゃんの高望王も太宰府で死んでるんだよな 焼きたてを一個ずつ買って食べ歩くと各店の違いに唖然とするよ 宇多上皇に反発して暴走した醍醐天皇の専制政治
宇多上皇の下準備あっての成功な上、藤原氏の専横を招いたのに延喜の治と持て囃すのはおかしい 安倍なんて家柄だけで関白・太政大臣なったようなものだ。 藤原頼長に抱かれれば家柄なくても出世の機体は出来た 長い歴史でも天皇を地獄に落としてヒーヒー言わせたのはヤツだけか てかあの時代に藤原家でもないのにあそこまで出世したのが化け物じみている 今でも家柄は大切
特に祖父母の墓が無い人物は、日本人で無い可能性があるので要注意 >>24
世渡り上手くないといけないのは古今東西世界各国共通だろうね。
勉強だけしてれば良いはずの研究の世界でも、研究結果を世間に発表したり、その研究を元に商品開発したりすることになれば、やっぱり世渡りが必要になってくるよね。 >>38
まあでも政治家は家柄良い人が多いんだから、その中から総理大臣になれたのはやっぱり、ご本人の資質と運でしょ。
運も実力の内、だからね。 実家が土地持ち
借金しても遺産でプラスに
そんな家に勝てるわけない
安楽死法案はよ作れ >>4
そりゃそうだよな
遊牧民て家ないんだもんな >>49
ていうか、道真も源氏じゃないの?かなり末端だろうけど。 >>51
遊牧民は正に、今日食べ物を取ってきた人が王さま、て感覚だろうからね。 勝海舟の曽祖父は水飲み百姓だったが全盲で
幕府の障害者保護の福祉政策を受けて針きゅう師となり
やがて盲人役職のTOPである検校となった。
勝海舟の曽祖父は男谷家の株を買って、
息子たちを婿養子として送り込んだ
その孫が勝海舟、言わずと知れた幕府最後のトップの男である 遊牧民ってどこの遊牧民の話だ?
モンゴルなんて昔からすげえ階級社会で階級意識がすさまじいぞ。
チンギスハーンだって王族出身だからな。 >>5
嫁の家程では無いけれど
蜂須賀の坊っちゃんとツーカーになれる
程度のそこそこ豪農の出身だぞあの禿鼠
中村神社の寄進帳に父親の名が
あったそうな >>62
豪農な割にはまともに漢字もわからずコンプレックスを抱えてたようだが 在原業平と親しかったというのか意外
某漫画で知るまで完全にネタだとばかり >>8
だな
臣籍降下して新しい源氏作ってもすぐ潰されるし >>5
スレタイの菅公は中流貴族出身だけど「中流貴族程度じゃダメ」ってのがテーマじゃないかい? その点、昔の中国には乞食から皇帝になった人もいるな >>71
凌遅三千刀、滅九族!!
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恨みはあったよ、自分で怒りのあまり血の涙をながしたという詩を残すくらい物凄い恨み
もともと愛息子がなくなった時に頭の中ゴチャゴチャになって神仏恨んだくらいだから、自身の飢餓による病死という悲惨な死に方な上に
連れてきた愛娘が神社に助けを求めても結局藤原氏の刺客に殺されてるから世界恨むくらいの想像を絶する恨みだったろうよ 福岡に転勤を命じられたことって
御霊になるほど怒り狂うことなのかね 田舎だと人事は露骨だよな。
犬畜生の論理でことが進むぜw 鎌倉時代初期の北条氏による露骨な他氏排斥好き
実朝の心情とか考えると切なくて残酷な時代だわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています