空母いずも「空母になってもいずもは護衛艦です」護衛空母というと哀れなガンビア・ベイを連想するわ
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まさに海上の航空基地、自衛隊最大の船・護衛艦いずもに乗ってみた 「意識変えないと」と語った艦長の思い
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190318-00000001-withnews-soci&;p=1
その巨体でいったい何をするのか。話題の海上自衛隊の護衛艦、いずもを探検してきました。似た感じの「空母」でイケメン艦長が登場する映画が5月下旬に公開されますが、本物の艦長の話も聞きました。（朝日新聞政治部専門記者・藤田直央）
【写真特集】体育館が入りそうな格納庫、運動会できそうな甲板…… 自衛隊最大の船、いずもに乗ってみた
専守防衛？で議論沸騰
神奈川県の横須賀港に停泊中のいずもが報道陣に公開されたのは、日差しが春めく3月13日午後です。JRで横須賀駅に着くと、3階建ての海自横須賀地方総監部の背景のように視界を占める艦体が、すぐそこに浮かんでいました。
海自によると、今回の報道公開は各社から要望が相次いだので、まとめて実施したそうです。なぜいずもがこんなに話題なのか、乗艦前におさらいしましょう。
それは、自衛隊の船で一番大きく、最新鋭で目立つから、というだけではありません。「空母」になるのではないか、いやいやもうなっているのでは、と国会などで議論が尽きないからです。
空母とは航空母艦の略。要は、航空基地を海に浮かべたものです。 哀れ？
タフィー3を前にボコボコにされた帝国海軍主力がなんだって？ [ ：：━◎]ﾉ 宇宙に行かない宇宙空母ブルーノアの事か． 哀れなガンビアベイ沈めるために犠牲になった重巡洋艦3隻+大破2隻…
大和擁する栗田艦隊強すぎやろ 先月号の月刊「軍事研究」にいずもの排水量について面白い考察が載ってたな
そもそも海自が公表している護衛艦の基準排水量は海自が独自に算定したものであって世界標準の排水量とは別物だという
いずもの全長、全幅、吃水の数値はアメリカの強襲揚陸艦「アメリカ」級に肉迫しているのに、なぜか排水量は半分以下という
「これは排水量詐欺」
と筆者は書いていた
おれもそう思うw
実際に「かが」を見学したが、ありゃあ２万トンレベルのフネじゃない もう護衛艦なんて呼称やめなよ
駆逐艦、巡洋艦でいいでしょ。正常な呼称なら航空巡洋艦なんじゃないの 海軍→海上自衛隊
軍艦→護衛艦
ってことだから別に
あとバンゲリングベイ思い出しました 空母と原潜ほしいけどオスプレイ以上に反対運動されるんだろうね あとまあ、常時艦載機満載で運用する訳でも無いらしいし
固定翼機のう尿も可能ってだけだろ ヘリの少し良い奴版みたいなVTOLで、カタパルト付き正規空母扱いされても困るんですが？
ほんと、ず～っと正規空母扱いでネタ騒ぎしてんのはどこの奴らよｗ >>3
>>5
タフィー3はそんな小規模な艦隊じゃない。向こうの落ち度で全滅した タイ人が
軍隊の訳が自衛隊だと思っているけど
面倒なので指摘はしない いずも、かがに乗艦したけど巨大エレベーターから甲板へ出る時が一番楽しい >>15
核持ってないのに、原潜要らんだろ
排他的経済水域の海底にアクティブソナー設置するだけでよくね？ >>6
ほんとにすまんがそれがどういう事なんだ？？
建前で空母じゃない、って言ってたのと同様にほんとはもっと凄いって事？？ >>28
大和の主砲で撃ち抜かれたから
戦艦向けの巨大砲弾で撃ったから、ペラペラの空母を突き抜けてしまった いずものことが嫌いでも
空母のことは嫌いにならないで！ 意識変えるっていうのは戦術や運用の話では
こんな空母にしては半端なのが一隻あったからって
他国に攻め込める訳じゃないでしょ >>6
身長と肩幅同じでもデブとガリで体重違うだろ？
喫水も船底の形で全然違う
揚陸艦なんてデブの極みで平底だから喫水も浅め
自衛隊の独自基準は今に始まったことじゃないけど、
全長全幅比べてる時点で記者のレベルが低いだけ
精巧な3D物理モデルでも作って比べたならある程度は参考になるかな 英語版wikipediaみるとガンビアベイ沈没後に漂流してた乗組員フカに食われてるのね
人数は書かれてない（分かるわけもなし）けど
でも大健闘だったろ >>20
何が全滅したの？
あと両軍の排水量比べても、タフィー3を大規模とか言えるのか？
タフィー3の護衛空母6隻全てと大和一隻で大和一隻のほうが重いんだけど？ >>37
しかも毎号毎号2000馬力級新鋭戦闘機を搭載
分厚い輪陣形でお届け 昨日明石海峡を通過したメガコンテナ船は全長400メートルだから負けてるやんw 何が情けないって、サマール沖海戦の日本語版wikipediaが無いことだわ。
レイテ沖海戦の中の一部としてマージして、情けない敗北を希釈してんのね。
大和一隻の排水量にも劣る護衛艦隊にここまでこっぴどくやられた事を隠したいのかなw？ 軍隊の訳が自衛隊
軍艦の訳が護衛艦
軍曹の訳がニ曹 >>47
両陣営企図していない遭遇戦がレイテの途中で起きたから記述の形式としては別に間違ってないと思うけど
確かにあんな劣勢の任務部隊に対して苦戦したのは目立つ形で独立記事としてあっていいとは俺も思うな
個人的な意見で強調したい理由が多分に恣意によるものだが >>15
空母はいらないが原潜三隻と核搭載の弾道ミサイルは欲しいな 別にWikipediaなんか誰でも編集出来るんだから気に入らないなら自分でやればいいと思うんだが 空母としてきちんと活躍出来たアメリカ護衛空母はマシ
日本の特設空母の大部分は…大鷹型なんかなあ 日本の潜水艦って 実用性じゃそこそこいいよ
あれ見つかんないよ 自衛隊とか護衛艦とかアホなことやめて軍隊名乗れよ。 1/10可通の独自研究じみた意識に基づく意見なんで価値ないです >>55
いや、この現状が好きなんだ
なんていうかこの「認めんぞ！」っていう日本人の気持ちを大切にしたい ～という事にしよう式の決め事を骨抜きにする強弁は危ないんだけどな
ルールが機能せず何でもアリになる 運動会できそうな甲板
スコール通過する時はオスタップ持って総員上甲板だからな、それ位ないと困るわ >>22
陸自は独自に輸送船を建造するぞ
安部内閣了承済みだ
陸自の偉い人曰く「海自さんと仲良くやってく自信がない。海自さんの輸送艦を使わせてもらうの色々面倒くさい」とのことw 徹甲弾だから貫通して沈まねぇって騒いだんだっけ？
装備も必要だけど給料上げてやれよ >>67
そこは仲良くしなよ、旧軍の過ちを繰り返したくはないだろうに 朝日新聞の記者とか乗せるなよ
何処が構造的に弱いとか何をされたら一番困るとか質問してくるぞ 「パンツじゃないから」 ってそういう意味だったのか >>70
米陸軍も輸送船は持ってるよ
即応性とか指揮命令で陸軍が持ってる方が効率的な場合もある
変に対立関係にならなきゃいいのよ >>75
それぞれ分野が違うので比較する意味がない >>77
まあこれ
航空機だってそれぞれ独立して保有してるしな そもそも陸軍と海軍の仲がいい国の方が珍しいかもしれない >>82
陸海軍で兵器の規格まで違ってた国は日本ぐらいなもんじゃね？ たった８機しか運用できないんだから全く戦力にならん 空母
保母
祖母
父母
義母
養母
乳母
雲母
宜保 日本に正規空母は無用の長物だね
固定翼運用多目的艦でいいから数をそろえろ >>93
艦載機、着艦時は爆弾も燃料も捨てて空にならんと着艦できないってほんとのこと？ アメリカからアメリカ型買ったほうがいいわ
それで勉強して次につなぐ >>6
そんなの今に始まったことじゃなく昔からだぞ。
基準排水量をだいたい1.4倍ぐらいすれば国際標準の満載排水量になる。 >>3
昔高校生だったおれが、この戦いの戦記を読んで
「あれ？……ひょっとして日本人って戦争に向いてない民族なんじゃね？」
って思った海戦 広い世界には人民解放軍なんてもんがあるんだから
日本国民護衛空母なんてもんがあってもよかろう アメリカがヴァルキリー作っちゃってるのに日本ときたら 艦載機 「ババア燃料とジャンプ買ってこいって言ったろ！」 スペック過小で発表する日本の伝統は何なん？(´・ω・｀) 自衛隊は軍隊じゃない
ごはんですよはご飯じゃない
ソープランドは売春じゃない
護衛艦いずもは空母じゃない
豊川稲荷は神社じゃない
奥羽本線は新幹線じゃない
握手会は性風俗じゃない
カップ焼きそばは焼きそばじゃない
住友M2はM2じゃない
この国は欺瞞に満ち満ちている >>113
住友はどっちか言うと3Mだな、両面テープはよく買ってる >>113
確かにね。
これじゃあ大韓民国の皆さんに信用してもらえませんよねw ソープランドは嬢が入浴介助してるだけだから変な事しちゃ駄目なんだぞｗ F35B運用までは回転翼機母艦だろうな
昔、水上機母艦ってあったけどその回転翼機バージョン そもそもいずも出来た時からヘリ満載しても空間が余りまくるので
記者「これ明らかに空母化するつもりでしょ？」
自衛隊「空間には様々な物資が置けますから」
って言うやりとりが数十回繰り返されたから 朝日新聞記者なんぞ護衛艦に入れるなんて、自衛隊は馬鹿なことするなよ >>120
5隻にして東シナと太平洋にそれぞれ2隻ずつおこう >>84
F35Bは高速ステルス戦闘哨戒機として使う >>124
フランスみたいに空母に金かけ過ぎると護衛艦隊が作れなくなって
撃沈リスクが劇的に高まって出航出来なくなるとか頓珍漢なことが起きるから
空母増やすのはなぁ
アメリカが異常なのであってあれの真似したらアカン
そもそも海自の隊員充足率がヤバイって話が出てるので数増やすんだったらまず人を増やさんと みらいって一撃でやられたけど
たまたま船における背骨に直撃したからであって
実際は側面とかに一撃もらっても耐えられるんでしょ >>50
軍隊未満の警備隊なので自衛隊。
と言う建前。
実際に戦前の巨大軍隊だった日本陸海軍に比べたら地方警備隊ぐらいの軍隊未満の組織だしあながち建前でもなく９条遵守してる ホワイトベース「強襲揚陸艦です」
ドゴス・ギア「強襲戦艦です」
コロンブス「どんなにMS積めても補給艦です」
いずも「護衛艦だし」
ガノタからしたらなんの違和感も無いからおっけ。
ヤマト世代からしたら「3段空母つくろうよ！」だろうげど >>130
三段空母は帝国海軍が作ったから二連三段空母で >>16
重航空巡洋艦
アドミラル クズネッツオフね。 で昔からの疑問なんだが空母のエレベーターって誰がどこで操作してるんだろう 駆逐艦やら巡洋艦やら、ましてや空母などあるはずもなく、海自の船は全部護衛艦だと聞きました むしろこの船を守るために周りにイージス艦とかが居るんだろう？ >>6
そんなもん30年以上前から知っていた
いつものマスコミ対策だな >>143
乗った事あるけど
エレベーターガールに行き先を告げる 俺も乗りたい！どうすればいいの？
教えろクズミリヲタども >>153
海上自衛隊の広報イベントページを毎日チェックして
いずも型の一般公開が行われる日に行けば良い
前日泊まって朝一から並ばなきゃ駄目だぞ
大阪の天保山に「かが」が入って一般公開
した時は待ち列が最寄駅まで伸びて8時間待ち
までいったらしいからな
http://www.mod.go.jp/msdf/event/ >>127
上部構造物は粉々に消し飛んでただ浮いてるだけになるんじゃね？ >>127
対艦ミサイルの標的艦命中動画でミサイルの運動エネルギーだけで船体ボッコボコになってるの見たことあるぞ
艦対艦と空対艦で違うんだろか >>113
いいからお前はバイトの合間に缶コーヒー飲んでろよ 自衛隊は軍隊じゃない
ごはんですよはご飯じゃない
ソープランドは売春じゃない
護衛艦いずもは空母じゃない
豊川稲荷は神社じゃない
奥羽本線は新幹線じゃない
握手会は性風俗じゃない
カップ焼きそばは焼きそばじゃない
住友M2はM2じゃない
maxコーヒーは缶コーヒーじゃない
νガンダムは伊達じゃない
99式は戦車じゃない
秋元康はAKBGの責任者じゃない
ZZはアニメじゃない
ゴム付はセックスじゃない
この国は欺瞞に満ち満ちている ガンビアベイの航空機隊は動いてる日本軍艦を攻撃する技量は無い連中なのでひたすら攻撃するふりをして、爆弾を落とすために突っ込んできたと勘違いした日本艦に無用な舵をぐるぐる切らせていた >>127
遅発信管で貫通して水中で爆発→持ち上げられて落ちて破断
じゃなかったっけ？ ハリウッドで空母映画を撮ると言うので現役の空母飛行隊の連中が呼ばれたとか
呼ばれたのがガンビアベイの飛行隊
撮ってた映画が「ミッドウェイ囮作戦」 そろそろ、艦載機がうじゃうじゃ発着出来る
でっかい原子力護衛艦も欲しいな ジャムプスロープ付けて、どうにかE-2Dを怪異再起に出来ないものかな >>162
バ～カ
爆装する間もなく発艦してんだよ >>6
確かに飛行甲板幅や全長は似たようなもんだが、飛行甲板までの高さや船体幅や喫水はアメリカ級といずもでかなりの差があるのにほぼ同じだとか素人より酷いぞ >>144
世界的にも艦種なんざそんなもんよ
巡洋艦レベルの排水量で155mm砲積んでる駆逐艦がいたりするし、
どれがフリゲートでどれがコルベットでどれが駆逐艦だかは、その国の軍隊がそうだと言えばサイズだ武装だは差し置いてもその艦種になる
というかそういうのを厳密に決めたがるのはミリオタだけで、基本兵器兵装の種別や命名規則なんかは全体的にそんな感じで適当だったりする ＞いったい何をするのか
護衛艦なんだから護衛でしょ？ >>183
何か言う度に馬鹿露呈するのって辛くない？ 護衛艦はれっきとした軍艦だが護衛空母は元は商船や油槽船
船殻構造が根本的に違う >>41
無知無能って自分じゃ何もできないのに、過去のことをあげつらって偉そうにするよね. >>32
弾が当たりだしたのは巡洋艦の射程に入ってからとか読んだことあるよ
大和の主砲弾は逃げないで撃ち合う対戦艦用で
逃げて撹乱する標的に当てる事ができなかったとか
駆逐艦に1発当たったかも知れない程度なんだって
検索するとそういう分析があった >>178
「ジャップの艦隊がやってきた！」
「ジャップの艦隊だと？wパイロットによく確かめろと伝えろ」
「よく確かめろだと？冗談じゃねえ！パゴダマストだっ！！」
筑摩は航空魚雷を喰らって大破航行不能に陥り自沈処分
鈴谷は発射寸前の魚雷頭部を至近弾の爆炎が舐め魚雷が誘爆し沈没
鳥海はその最期がいまいち不明だが航行不能に陥り藤波の魚雷で処分。
魚雷どころか燃料もろくに搭載していないのに射出されたTBFもいたが当然
未帰還となった。 >>191
(´･ω･`)でも宇宙戦艦ヤマトは三式弾()もショックカノンもほぼ100発100中だし波動方発射まで待つ待ててくれるガミラスの優しさ。
波動防壁とかほぼ同一の動力使ってるガミラス艦に採用されてない時点でどれだけのオーバーテクノロジーをあの物資もエネルギーもない地球で開発したのか宇宙最大の不思議。
そして何より最大の強度を持つのが第三艦橋。
大陸に高速で不時着しても無傷な第三艦橋さん。
もう上部甲板艦橋無くして対空放火と主砲、副砲増設して第三艦橋だけで運用した方が最強だったと思う 巡航艦レダIIを作れよ。
幸運艦と言っても過言ではない。 >>31
> >>6
> ほんとにすまんがそれがどういう事なんだ？？
> 建前で空母じゃない、って言ってたのと同様にほんとはもっと凄いって事？？
わかりやすい話しをするとな、
平成30年度「防衛白書」を見て欲しいのだが、これは電子版が無料で配布されている、
資料編 資料59
自衛官の定員及び現員
これによると海自の充足率は93.2%と自衛隊のなかで最も充足率が高い。つまり辞める人が少ない。
ここで「あれれぇ、変だなぁ」と頭を傾げたら貴方は賢い。
自衛隊は人手不足で、特に海自は人がいなくて困り果てている、とマスコミでさんざ報じてないか？
これは平成30年度の防衛白書だ。
そして防衛白書というのは防衛大臣がちゃんと「発行して宜しい」と許可しなければ世に出ることのない日本国の国家の公式資料だよ。
自衛隊の人手不足を解消するために政府は自衛隊の入隊年齢を現行の26歳から32歳へ引き上げることを決めている。
果たして、それは本当に「人手不足解消」を念頭においた処置なのか？
つまり、
防衛省自衛隊が公式に発表している資料なんて何の宛てにもならん、何が事実で、どれが嘘なのかさっぱりわからんw
おれたちはその先にある「何が目的なのか」を注意深く推察しなきゃならない。
海自の護衛艦の排水量がどうして世界標準のものと違うのか、その意図は何か？
自衛隊は軍事組織だ。
そして軍隊というものはあらゆる手段を使い国を守らなきゃならない存在だ。
だから嘘もつく。
それを頭にいれておかなきゃならない。 ライト兄弟の12年前に飛行機の設計図を完成した二宮忠八
100年前、朝鮮人の移動手段が徒歩だった頃、日本は世界初の航空母艦を建造していた。
アメリカの、原子力空母や原子力潜水艦の原発エンジンはウェスティングハウス製
このウェスティングハウスの親会社は東芝
しかし、21世紀の現代チョンは未だにエンジンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックはエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
自称先進国のホルホルゴキブリ朝鮮人は、車のエンジンすら作れない黒い山葡萄原人である。
http://livedoor.blogimg.jp/gardendesigner-eye/imgs/d/a/da9a8057.jpg 防衛白書から、もう少し、
資料60
ここに自衛隊の平成29年度の入隊試験の倍率が記されている
陸海空自衛隊とも、どの採用分野でも定員割れはしていない。
最も大人数を必要とする陸上自衛隊の自衛官候補生の入試倍率は3.5倍。これは受験生の3.5人に一人しか合格枠が無いことを意味する。
ちなみに海自は4.6倍で空自は陸自と同じ3.5倍だ。
海自大人気じゃんw 最終目標は旧海軍が夢見た八八艦隊の結成だろ。信じてるぜ。 人手不足というのがデマなのか、
防衛白書が嘘を記載しているのか、
なんにせよ、
防衛省自衛隊は国を守るために嘘をつく。
そもそもが海上自衛隊なんて言ってて、海自の中の人たちは「おれたちは日本海軍」だと考えている。
でもそんなこと口には出さない。
旭日の海軍旗を自衛艦旗と呼び、駆逐艦、巡洋艦を護衛艦という存在しなかった艦種で呼び、
それらは全て国家国民を守るためだ。
そのためにまず味方から欺くのは軍事の王道だよ。 正直 空母なんて８０年前の遺物
今の時代ではでかい標的にすぎない
それをむりやり守ろうとするから周りにうじゃうじゃ船を集めて
効率が悪いことこのうえない
中国が空母もったから日本も とかアホすぎる >>202
空母ってのは航空機を運んで運用できるんだよ
そのメリットが理解できる？ 「いずもの空母化！」なんて言われてるがこれ自体がミスリードだよな
いずも型やひゅうが型は現時点で能力上はCVHヘリ空母に準じてるから広義の空母には既になってる
今度の改修はCVL軽空母化が目的
ただ、野党や一部連中は空母、空母！憲法違反と騒いでいるが、
日本が憲法解釈上保有出来ないとしているのはCVA攻撃型空母の事
CVAは艦隊の主力となる能力を持ったCV艦隊空母に戦略核攻撃能力を付与した場合
具体的には巨大攻撃機のA-3やA-5を艦載機で運用
A-4もいるが、A-4はCVSに防空機派遣されたりもするから今回のいずものケースになる
現代で空母はフランス以外戦略核攻撃をしないからアメリカでもCVAは汎用空母CVになったが、
日本の場合はこの能力の空母つまり、空母航空団最低3個飛行隊＋ヘリで構成し、
尚且つ戦略核攻撃出来る能力にしなければどんな空母でも問題ないんだよ
F-35はB-61核爆弾を積めるが戦術核弾頭だしいずもの艦載機数は全部足しても最大20機でCVAを引き継いだCVの構成要件にも届かない
CVAに準じた艦にならないならDDHで扱おうが護衛艦と呼ぼうが問題にならないから、
空母空母！って騒いでるやつらがいる まあ、改修するとしても
整備計画に沿って行われるだろうから
来年のいずもからか、明明後年のかがからだろうな
改修工事にどのぐらい掛かるか分からんが
戦力化できるのは１０年後ぐらいだろ あいつらが騒げば騒ぐほど日本は早く憲法改正して軍備増強しないといけないなあと思うだけなんだが >>199
そりゃ、財務省が予算付けないから人手不足って話だな
日本社会ってのは、概ね財務省次第だもん
それくらい財務省の権限は極めて大きい >>204
マスコミにとっちゃそういう理屈はどうでも良いからな
朝鮮人がどう思うか、これが全てでしょ
朝鮮人の利益を最優先にして論調を作ってるだけ 出雲大社の神主さんにお祓いしてもらえば
最強の空母になるんだろ 日露戦争から３０年も経ってりゃ兵器も変わるのに
殴り合い専用のものを作ってしまった
現代でも同じ事いえるけどな装備を揃える難しさ
今の装備をガッツリ揃えても型落ちになる危険性がある >>215
そこをある程度は練度や士気、練られた戦術や戦略で補うしかない
もちろん不可能を可能にしろって精神論じゃなくてね >>214
護衛艦「いずも」には出雲大社の神様が分祀された正式な神棚があります >>202
中国が空母を持つのが厄介な理由がそこに集約されてるな。
日本は米艦隊にコバンザメなので、うじゃうじゃいる仲間に入るだけ。 >>199
自衛隊は普段から情報戦やってんのか
自衛隊の入隊枠の競争倍率は高いっての俺も聞いたことあるわ
それがいきなり「人手不足」とかワードがマスコミに飛び交いはじめたんでオカシイとは思っていたんよ
人員を増やす準備の前段階なのか
それとも社会人経験者を何らかの理由で多数取りたいのか
確かに何かあるねｗ >>221
陸自も人手不足だけど、底辺期間工である任期制自衛官でも倍率は4倍だよ。(人は欲しいが誰でもいいってワケじゃないのが厄介)
これは自衛隊が徴兵前提のクリュンパーシステムを取り入れてるため。
http://www.kamiura.com/kuryunn.JPG
正常な軍隊構成とは異なり、兵の割合が極端に低い。
これは平和な国が最低予算で高度な軍を維持するための工夫で、自衛隊の兵は有事に下士官に昇格それ、徴兵で集めた兵の教育係になるため。
↑
デメリットは徴兵開始からまともな軍を作るのに1年を必要とする点で、そのため平和な国が採用する。 >>215
そのリスクはあるが産業革命後の兵器発展スピードと
現代の発展スピードは全然違うだろう？
2度の大戦で兵器の成長スピードが伸びすぎて、
戦艦はWW２で置いて行かれ、航空機はWW２の終結と共にレシプロ機が頂点に達してジェットになり、
戦略攻撃も重爆での通常爆弾から核爆弾に変わって行った
けど現代の兵器の発展スピードも速いには速いが根本的技術ブレイクスルーの時代とは違うからなあ
だから既存技術の発展で進歩出来るからSu-27やF-15といった40年以上前の初飛行機が今でも現役を張れる
シーウルフ級、B-2、F-22は冷戦末期に米国が桁外れな金で生んだオーパーツだから、
発展技術がその時代の基礎技術にようやく追い付いたのが今だしね
余程の革命的技術発展が起きなきゃ現代の基礎技術が一気に置いて行かれる事はないと思うよ >>215
大和武蔵を揃えても精神的支柱は長門
使い勝手のいいワークホースは金剛と榛名。
ティーガーパンターを揃えても、ワークホースは4号
それを流用した突撃砲や対空砲とかね。
兵器は戦略を変えない。戦略が兵器を変える
30年40年スパンで全く新しい戦略が生まれるか否か 航空機と戦車の発達が電撃戦生んだんだし、機関銃が塹壕戦生んだだろ
鶏とタマゴどっちが先か論になりがちだが
条件（扱える兵器）が先に発生して、それを効果的に運用する方法（戦術・戦略）が生まれる
だと俺は思うけどなぁ ガンビアちゃんて金髪おさげの子どね
ウチの艦隊でも使ってないわ >>199
ありもしない大戦果の誇張や自軍のうけた損害さえ隠すのが日本海軍だったな、理由は自分の組織が国政に対する影響力と面子を失うのがいやなので平気で嘘をつくのだ >>154
あれは宇宙戦艦のために取ってあるんだろ… >>227
戦果の誤認や誇張は両陣営に見られるよ
ゲームじゃないんだからそう簡単なことじゃない
アメリカ軍の撃墜戦果報告とか記録を照らしあわしたらこちらの出撃総数より多いとかザラw >>229
長門は4回沈んでるしヒラヌマとかいう日本軍も知らない謎の戦艦を撃沈した記録もあるアメリカ軍。日本もエンタープライズを3回くらい沈めてるけど >>222
そういう考え方も出来るけど、
自衛隊が下士官重視で兵士は研修生扱いなのは「特殊部隊」と似た構造だからだよ。
自衛隊は世界的にも稀有なハイテク軍隊であり短期戦しか想定されていない。例えば「占領された島を奪還する」などの戦術軍隊であり国家間の大戦争を考えて作られる戦略軍隊じゃないんだな。
そもそも徴兵なんて烏合の衆で現代戦ではあまり役に立たないし、何よりも戦後日本のような「個人の価値観は国家の価値観よりも優先する」国で徴兵は不可能だよ。
朝日新聞が反対するからねwww >>13
ひゅうがでヘリ空母に抵抗感無くしてもっとデカいいずも、そしていずも空母化
段階踏んでやってるから次は正規空母作ると思う 呉で見たけど圧巻だったわ
写真たくさん撮ったけど何故か設定が480×320だったという大チョンボ… >>229
最近やたら見る、悪い事柄に何でもかんでも「日本は」「日本人は」って付ければいいと思ってるアホのレフトコリアンなので
マジレス無意味だぞい >>174
ジャンプデッキ増設するから発艦は(後部デッキを邪魔しないという意味で)できるけど、「運用」はムズそうよね
着艦時にデッキ半分開けなきゃならん
たまに「F-35はジャンプ台無しで発艦できるからいずも級にジャンプ台なんて不要！」とか言う子いるけど、
空母にジャンプ台やカタパルトがある理由って「デッキの3/4を空け着艦や各種準備や補給を同時に行なう」ってのがデカいからなあ
ぶっちゃけF/A-18だって発艦”だけ”ならカタパルト要らんし
つか満積載のC-130もフックもワイヤーも使わず着艦停止できるし、完全停止からのカタパルト無し発艦もできるしね・・・（実証済みで現用空母はそう作られてる）
3番艦からはスキージャンプ標準装備で中央エレベータも右舷半出しエレベータもワスプみたいに完全張出しにして完全体にしようずー >>174
艦上機の陸上運用
使い勝手悪くてみんなやめちゃったよね
トイレも行けないなんて気の毒だわ >>240
E-2Dの日本輸出仕様は水洗個室装備だぞ
お前の変な改行よく見るけど、ほんと無知だな山梨君
マジ同じ言動
> 普段のサヨ議員 「自衛隊なんて不要だ！自衛隊員なんて殺人野郎！」
> E2D購入反対時のサヨ議員 「艦載機購入なんて無意味だ！トイレ不便で自衛隊員さんが可哀想！」 >>232
日本のクリュンパーシステムは海外における日本脅威論で語られる事が多いですね。
日本が徴兵を始めると質を下げずに1年で現行の数倍の軍隊に膨らむ、なのでヤバい国と言う論調。
http://www.kamiura.com/kuryunn.JPG
現在の任期性隊員に下士官教育をしてるのは有事は下士官にするためで、徴兵で人員が薄まっても教官数が多い利点がある。
(兵を兵として扱う一般的な徴兵だとこれができない)
そして、徴兵までしない時は>>232さんのおっしゃる通りの特殊部隊運用ができる。全兵員特殊部隊運用。
もちろん、徴兵なんてのは平時にできないんで有事になるわけだけど、この時のロスタイム1年を許容してるのが(何だかんだ言われてても)平和な証拠。
多分、相当数の犠牲が出ないと始めない。
実戦軍隊の韓国は徴兵で正規構成維持ですもんね。 >>240
海自のC-130のトイレは壁無しドア無しなんだよなあ もうすぐ議題に上がるだろうけど敵基地攻撃論の審議が始まる
自衛隊による他国への先制/報復の武力行使を担うのが空母航空部隊と水陸機動団
まだ常設の飛行隊は作らないとかいってるけど将来的には明らかに編成される
その外堀を埋めている段階だよ
議論するんじゃなくて既成事実を作ってしまえばあとはそれを追認するだけでいい >>230
榛名も三回沈められている
>>234
種別はDDCVになるのかな？ >>243
「海自ガー」もクソもねーわｗ
クソサヨ
C-130はどの国も何も無いっつの
日本仕様は専用足場も便器もブースカーテンも備え付けで一番マシ
アメリカ軍だって今だ「ハニーバケツ」現用だってのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
