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【中年フリーター】がこのまま高齢化すると日本は悲劇へ
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0001名無しさん@涙目です。(北海道) [US]2019/03/17(日) 16:11:14.99ID:zDgu8QwK0●?PLT(13500)

政策と企業の間違いが生んだ“社会問題”
<このままでは手遅れに>

 ―就職氷河期に社会に出た学生の多くが非正規社員として働くことを余儀なくされました。それから20年ほどが経過し、彼らの就業状況は改善しているのでしょうか。
 改善したとは言えず、むしろ自体は悪化していると感じている。2015年時点で35‐54歳のうち、既婚女性を含まない非正規は約270万人。
同世代で扶養に入るための就業調整をしていない非正規の女性は約410万人いるという統計を踏まえると、(既婚女性を含めた)非正規は500万人を超えるかもしれない。
この世代が若年層だった01年当時の非正規は410万人ほどだった。

 ―小林さんの著書「中年フリーター」では非正規から抜け出せず、“あきらめ”を感じている方の存在も指摘しています。
 取材したある男性から「正社員なんて無理。月給20万円なんてぜいたくだ」といった言葉を聞いた。正社員を目指して努力していたが、報われないまま年を取った。
その結果、「今生活できていればいい」という気持ちを抱いている。彼らの苦境は深刻さを増している。このまま高齢者になると生活保護を受ける可能性が高まる。社会問題として本当に手遅れになる。

 ―40歳前後となった今も非正規で働く人に対しては「時代の変化を受け入れられなかった40歳前後の非正規雇用者の意識にも問題がある」と指摘する声も他の世代などから聞かれます。
 世代間などで考えが分断されるのは危険だ。人ごとになると社会問題として膨らまない。今、正社員の若者だって長時間労働による過労状態などが続けば、
いつかは非正規として働かざるを得ない環境が待っているかもしれない。人ごとではなく社会問題として考えていくべきだ。

 ―政府は03年に「若者自立・挑戦プラン」を策定するなど、就職氷河期世代に対して就労支援を行ってきました。これらは効果がなかったのでしょうか。
 効果を上げたとは言いがたい。多様な支策は講じたが、それ以上に労働者派遣法の改正などの規制緩和によって
非正規を生み出しやすい社会構造に変えてしまったため、(非正規から正社員への転換などが)追いつかなかった。
労働者を痛めつける政策を進めてしまい、それが今の(40歳前後になっても非正規として働く)中年フリーターを生み出した。一方で企業にも大きな間違いがあったと思う。

 ―40歳前後となった無業者に対し、今後はどのような政策支援が考えられますか。
 国の支援を基に日当をもらいながら現場で実際に働き、企業と個人の双方が合意すれば就職するといった仕組みが効果的だと思う。
単純な職業紹介では足りない。長く無業だったり、単純労働ばかりしていたりした人は現場になじめない人も少なくない。その点でそうした仕組みは働いてみないとわからない部分が埋められる。

 ―“あきらめ”の気持ちを抱く方々に有効な手だてはあるのでしょうか。
 カウンセリングが必要だろう。ある人材派遣会社の役員に取材した際に「あきらめてしまった人たちこそ我々の出番だ。カウンセリングしながら自信を取り戻してもらう」という話をしていた。
派遣会社にはその部分でこそ力を発揮してくれればと思う。https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190317-00010000-newswitch-bus_all
0004名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]2019/03/17(日) 16:15:19.39ID:VC+K8X6f0
急募
業種    介護 飲食 土木作業員
雇用形態  非正規雇用
賃金    総支給15万
休日    年間52日
0005名無しさん@涙目です。(北海道) [US]2019/03/17(日) 16:15:40.09ID:zDgu8QwK0
駅で朝すれ違う人みんな俺より給料良いんだろうなーって思う事あるよね
0009名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2019/03/17(日) 16:18:36.72ID:L7c+ct4z0
>>2
警備員とか便所掃除してるおじいちゃんおばあちゃんみたいな仕事もあるからそういうのでいいよね
底辺中年は死ぬまで働いて、働けなくなったら死んでもらう以外ない
0010名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]2019/03/17(日) 16:18:38.34ID:W6B14CDr0
道ですれちがう三人に一人が非正規の時代
0013名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/03/17(日) 16:19:10.50ID:CIeVb4Py0
氷河期とか何十年も悲劇だろ
0014名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]2019/03/17(日) 16:20:18.96ID:pmqRjtrF0
天ぷらとフリッターってどう違うのかな
0015名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/03/17(日) 16:21:30.68ID:ebF2ZUey0
カウンセリング()
キャリコンとかほんと胡散臭い資格だと思う
雨後のたけのこのように増えた心療内科と変わらない
0018名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]2019/03/17(日) 16:22:17.11ID:uukITp7i0
上は私腹肥やして下までいかず永久に潤う事はないからな
0019名無しさん@涙目です。(雨が降り注ぐ世界) [NO]2019/03/17(日) 16:23:04.71ID:5EzkC/jV0
公務員試験受けたらよかったのに。
0020名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2019/03/17(日) 16:23:24.81ID:zNafZDBX0
当面介護は不要な消費のプレーヤーなんだから
別に丸抱えでいいんじゃないの

取り巻きを使った催眠商法な
トリクルダウン詐欺で企業に加えた手心を考えれば

握らせた小銭すら日々の生活で
吐き出さざるを得ない彼等なんてかわいいもんだよ
他の誰かにしてみれば立派な需要なんだし
0022名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2019/03/17(日) 16:25:08.79ID:zd9pBGSS0
中小は40から50くらいの世代が欠けた組織構成の事業所が多くて
とんでもないジジイが引退せず威張り散らしてたり、20代の課長や30の部長等
全然カリスマ性ゼロのお飾り役職ばかりで崩壊してる
0023名無しさん@涙目です。(空) [JP]2019/03/17(日) 16:25:35.00ID:X+yTZ2E00
公務員はよく馬鹿にされるけど
中年フリーターがなりたくてもなれない
職業の一つだから
嫉妬で叩かれる部分も実はあるんだろうな
0028名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2019/03/17(日) 16:28:00.30ID:zNafZDBX0
単にやらないどころか法律的なレベルから
全く準備を整える気すら無いのに
まるで戦争でもやったかのような惨状になってるからな
0032名無しさん@涙目です。(空) [US]2019/03/17(日) 16:31:50.59ID:I3mpnuGr0
このまま国は何もしないのかな?
20年若年層失業率10%とか酷かったな
これも差し迫った問題だと思うけど
0033名無しさん@涙目です。(庭) [SG]2019/03/17(日) 16:33:24.90ID:1dyHsxav0
高齢バイトは探偵始めればええやん
自分より上級の家庭崩壊支援を合法でできるで
なにせその家庭の夫か妻が崩壊望んで依頼してくるわけやからな
どうせ挙動不審でいつも通報されてるんやろ
それも探偵証明書で職質対策OK
警察に4000円払えば即日開業や
尾行とラブホでの撮影だけで1日15万くらいな
0034名無しさん@涙目です。(茸) [US]2019/03/17(日) 16:33:25.65ID:BQzoioAB0
アベどーするのこれwwwwwww
0036名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ZA]2019/03/17(日) 16:34:03.86ID:za9MrZib0
好景気(偽造だけど)になっても1回はみ出ると2度と浮上できないシステムのまま
人生逆転するには自営で当てるしかないんだけど元手もない大半は浮上するチャレンジすら無理
そして未来のナマポ要因と少子かも原因もこの世代を痛め続けた結果と
0037名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2019/03/17(日) 16:34:50.32ID:zNafZDBX0
何をするにしても必要となる人への投資を怠ったんだから
望み通り業務縮小なり店じまいなりを迎えるといいよ
0038名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2019/03/17(日) 16:35:18.77ID:jMUwpnQ50
そのうち刑務所に入りたいからって1人位子供殺しそうだな。
非正規が子供産まない&子殺し激増で社会が根底から崩壊するかも。
0040名無しさん@涙目です。(庭) [SG]2019/03/17(日) 16:35:35.57ID:1dyHsxav0
氷河期総探偵時代
0043名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/03/17(日) 16:37:13.87ID:k1iEgFTo0
主婦パートや60代後半の爺ちゃんパートを雇ってる会社だけど
時給800円台の求人に応募してくる40代オッサンが増え始めた
誰一人採用されてないけど
0048名無しさん@涙目です。(栃木県) [DE]2019/03/17(日) 16:40:43.55ID:m1BU/gMO0
氷河期世代の親はバブルの恩恵を受けまくった層だから割と資産があって生きていくだけならなんとかなると思う
本当にやばいのは完全に社会の資産を食い尽くしたころに定年する30以下だと思う
0049名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]2019/03/17(日) 16:40:45.01ID:AyNC2ByU0
なんとかなる

40代の再就職 その107
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1551871866/

907 名前: 名無しさん@引く手あまた [sage] 投稿日: 2019/03/17(日) 14:51:39.12 ID:PZuLUE8y0
面接

あなたの10年後はどうなっていると思いますか?

今46なので56歳になっていると思います。


一番端の女面接官が終始笑いこらえてたよ
0050名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2019/03/17(日) 16:40:59.65ID:zNafZDBX0
>>45
入りと出でお荷物になってないつもりの人かい?
0052名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/03/17(日) 16:41:29.10ID:CIeVb4Py0
ただ、生きた世界が過酷すぎて氷河期はサイコパスしかおらんからな
糞老害が野たれ死んでも( ´,_ゝ`)


だから、お前らキチガイ老害はさっさと死ね
0054名無しさん@涙目です。(茸) [ID]2019/03/17(日) 16:42:58.20ID:bhH1eKEO0
つーかさー製造、流通、サービス業なんか
慢性的に人手不足で幾らでも募集あるでしょう
0056名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2019/03/17(日) 16:43:44.64ID:zNafZDBX0
職の有無で線引きしようとするアホが多いから
一度沈むまで根本に手をつけることはできないだろうな
0057名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [CA]2019/03/17(日) 16:44:35.82ID:TTPk+1J6O
>>11
さすがに氷河期世代でも大半の奴らはもう定職に就いてるもんな
いつまでもフリーターなんてやってるのは氷河期世代だからじゃなくて、どの世代にもいる落ちこぼれなだけ
0059名無しさん@涙目です。(東京都) [HK]2019/03/17(日) 16:45:03.09ID:UQ9mQRWZ0
正直俺は無能だし、氷河期という言葉は便利で助かる。
ただし老後は不安。
0060名無しさん@涙目です。(庭) [SE]2019/03/17(日) 16:45:44.89ID:BRH2SSML0
氷河期でも警備なり、タクシーの運転手なり正社員としての働き口はあったはず
えり好みしているうちに年取ってどうにもならなくなったんだろ?
それを時代や社会のせいにするのは違うと思うけどな
0061名無しさん@涙目です。(大阪府) [CA]2019/03/17(日) 16:45:46.75ID:HJDrHWyX0
>>55
かわりに外人を奴隷で入れるんだよ
わかってねえなあお前
0062名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]2019/03/17(日) 16:47:25.15ID:4Ejwgm9z0
中年フリーターって中央フリーウェイに似てるな
0063名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2019/03/17(日) 16:47:31.57ID:zNafZDBX0
親の金で引き篭もってるのと長くはもたないであろう
ブラック労働で社会貢献してるつもりな
頭ハッピーな貯蓄ゼロ組と一体何が違うんだろうな

この辺の同属嫌悪を克服するまで日は昇らんだろう
0064名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]2019/03/17(日) 16:48:36.60ID:fCwNNlFO0
氷河期を捨てた報いを思い知れ
もうかれこれこういう気持ちは15年は続くな
楽しみだ
日本なんか中国に喰われろ
ブクブク太った上の世代とその孫
全部ぜーんぶ不景気で思い知れ
未来の消費者層を蔑ろにした報いを知れ!
0067名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2019/03/17(日) 16:50:38.51ID:zNafZDBX0
>>55
勢いよく縮むから大半の業種では
普通にやってもバタバタ倒れて淘汰されていくよ
投資を怠ったのは更にその先にいるけど
0068名無しさん@涙目です。(香川県) [GB]2019/03/17(日) 16:50:41.37ID:iOkp5ZKs0
悲劇だと思うけど、どうしようもない
国も完全に見放してて、何にもしようとしないしな
氷河期で職につけなかった人たちは救済もされず、
そのまま歳を取り、親も死んで、高齢者になれば
恐らく膨大な数の生活保護者が出ると思われるが、
でも日本にはもう支える余力がない
そのとき、日本はどうなるか?
彼らは泣き寝入りしたまま死んでいくのか
誰にも未来はわからないよ
0071名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/03/17(日) 16:51:46.00ID:kNR11efb0
カウンセラーって…。もうバブルが弾けて経済が失われたと言われて25年も経ってる。どこの会社に行っても老年と若い人しかいない。その若い人は老年の意見を聞くから、結局失敗する。

中年の非正規を助ける雰囲気なんて現実はどこにもなくて、オリンピックとか利益になりそうなものに浮かれて金使い込んでるし、もうこの国はダメだろうね。
0072名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2019/03/17(日) 16:52:36.67ID:zNafZDBX0
同じ社会に乗っかってるんだから
民間が絡む職探しのようにはならんよ
あの時は公務員も絞ったけどさ
0073名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2019/03/17(日) 16:53:10.73ID:sV4f0OFE0
氷河期時代の
ほんとんど人は堪えぬいて
今ではバリバリ働いているのに

中年フリーターの
負け犬はもう檻から
出て来れなくなっちゃったの

今人手不足で好景気だから
働いてくれよ
0076名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]2019/03/17(日) 16:55:27.90ID:fCwNNlFO0
恨むんなら俺らを完全に見捨てた世代を恨むんだな

すこーしだけ頭の良い奴なら調べれば分かる
どうしようと無駄な時代が襲ったんだよ

信じられるか?
TVで堂々と『弊社は今期の新卒者採用は致しません』と各社で宣言してたんだせ?
0078名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2019/03/17(日) 16:56:08.11ID:zNafZDBX0
俺の同僚や部下にはなって欲しくないけど
どこかでしっかり働けなんて
通る訳ないだろ子供みたいなこと言うなよ
0079名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/03/17(日) 16:56:08.54ID:MkanOshp0
氷河期はヨボヨボになるまで搾取対象なんだね
0081名無しさん@涙目です。(茸) [US]2019/03/17(日) 16:57:33.01ID:kYx5bXsy0
>>4
小売もたしてくれ。
0085名無しさん(大阪府) [US]2019/03/17(日) 16:58:27.86ID:QvBtrCYu0
高校あたりからやり直させると高校生活楽しくてやる気が復活するのではないか?
0086名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]2019/03/17(日) 16:59:35.05ID:fCwNNlFO0
>>77
たまたまのラッキーだろ?
違うなら世代違いだろ?
お前、まだまだ勉強不足だな
お前らの知識
俺らが教えた実訓だろが!
0087名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ZA]2019/03/17(日) 16:59:41.63ID:za9MrZib0
一番やばいのはガチの氷河期世代とそれ以外との世代間での認識の差だろうな
いくら分かったような顔で個人を叩いても将来その人らを支えていくことになるんやで
0088名無しさん@涙目です。(北海道) [RS]2019/03/17(日) 16:59:45.49ID:9ojHyWfp0
15年前、非正規を馬鹿にしてた正社員が非正規になってる時代
0089名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2019/03/17(日) 17:00:24.21ID:zNafZDBX0
どうしても注文つけたいなら求人票でも持って出向けばいいだろ
もちろん望む水準に届かなければ受け入れられることもないがな
0091名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2019/03/17(日) 17:02:37.06ID:UabzibKd0
親の介護で中年フリーターに降格する人も増えてくるから
自分だけは大丈夫とはいえない
0093名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ZA]2019/03/17(日) 17:04:46.95ID:za9MrZib0
氷河期世代の親が消えていく10年後がこの問題の大爆発時期だろうな
オリンピック後の不況も相まって地獄が来ると思う
氷河期世代が高齢ナマポ世代と呼ばれる日も近かろう
0094名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/03/17(日) 17:04:49.27ID:sZOdR2xf0
こんなん解決簡単やん

公務員給与決める際の大企業群に、障害者雇用枠みたいな感じで応募してきた氷河期世代を無条件で年収800万以上で決められた数雇わなければならない

足りない人数×5億円の罰金と×30日の営業停止処分にするって法律作ればええだけやん

はい解決
0099名無しさん@涙目です。(catv?) [PL]2019/03/17(日) 17:07:31.74ID:bXYbb3OM0
貯金無し底辺までが80歳近くまで生きるとかおかしいからな
平均寿命60ぐらいのほうが社会が安定する
0100名無しさん@涙目です。(茸) [CN]2019/03/17(日) 17:08:27.20ID:d+8C65Wt0
安楽死制度の整備で全て解決する
はよやれすぐやれ
0101名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2019/03/17(日) 17:08:34.43ID:I+2CE+KB0
会社が自社の利益を優先するあまり
国全体でみればあまりにも大きな損失になってしまった
0102名無しさん@涙目です。(秋田県) [US]2019/03/17(日) 17:09:17.14ID:v/rRrn/N0
八十年代とか散々そういうの称賛して置いてな
職業選択自由のハハハンとかってフロームAのCMで散々煽ってた
あの時代はバイト求人誌とかももてはやされて週に二回刊行してた頃もあった
0103名無しさん@涙目です。(庭) [IN]2019/03/17(日) 17:09:19.41ID:TrGMz5y50
フリーターだけど普通に楽しく生活できてる
正社員の頃より

そんな感じで、正社員にはいつでもなれる人間も結構流れてきてると思う
このままだと日本どうなるのかね
まあ正社員なんてほとんどいなくても機能する国の方がいいのかな
0104名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2019/03/17(日) 17:09:35.62ID:zNafZDBX0
頭数減ることの方が大問題なのに
貴重なまだ自分で動ける日本人を減らしたい奴がいるらしい
0105名無しさん@涙目です。(茸) [CN]2019/03/17(日) 17:10:03.41ID:d+8C65Wt0
>>88
他人に厳しいといつかぜんぶ自分に跳ね返るからな
安定して一生働ける仕事なんてそうない
一寸先は闇
0106名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ZA]2019/03/17(日) 17:10:52.31ID:za9MrZib0
親がそこそこの立場で死んで遺産でも残してくれる人ならまだラッキーだな
結局ツケを全員で払って行く事になるんだから今のガキも将来大変やで
0107名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/03/17(日) 17:12:18.51ID:SpMMZV6w0
この世代が産むはずだった子供もすっぽり抜けてるからなあ
0108名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2019/03/17(日) 17:12:59.38ID:I+2CE+KB0
>>96
そんな事言えるあんたの今の生活は
不安定な雇用で安い給料で働いてる人達がいるおかげで
成り立ってるって事を自覚した方がいい

自覚してるのならそんな事言えないはず
0110名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]2019/03/17(日) 17:14:44.04ID:w8DUXy2v0
この世代って団塊Jr.なんだろ
親が案外リッチで親に食わせて貰えた
またその事で切迫感がなく若い時に仕事選り好みしたのが原因 たぶん
0112名無しさん@涙目です。(栃木県) [DE]2019/03/17(日) 17:15:51.20ID:m1BU/gMO0
>>108
問題はそういうことじゃなくて、不安定な雇用で安い給料で働いている人間が一部の世代に集中してることだと思うんだよね
人生というか待遇と給料に明暗が出てしまうのは仕方がない
0113名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2019/03/17(日) 17:17:04.53ID:Sz6oS1g00
28歳で2代目社長してるんだが、何がやばいって氷河期世代だけ勤労意欲がない。
どいつもなんていうかしんだ魚の目をして全てに意欲がない。この世代だけはヤバすぎる
0114名無しさん@涙目です。(香川県) [GB]2019/03/17(日) 17:17:28.45ID:iOkp5ZKs0
先が見えないまま平成も終わる
新しい時代は天国か地獄か
首都直下巨大地震や南海トラフ地震も
近いうちに起こるとか言われてるし、
案外、みんなまとめて終了しちゃうかもなw
0115名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/03/17(日) 17:17:32.43ID:Gg0gzc3J0
>>84
41歳で20年間ペーパードライバーなんだが
(教習所以降一度もハンドル触った事ない)

これから普通2種取ろうとするなら
どれだけ運転すれば良い???

みんなにもぜひ聞きたい
0116名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]2019/03/17(日) 17:17:39.34ID:OWTYu3X00
>>110
そうとも言いきれないだろ
実際、90年代末期の頃なんて100社受けるのが当たり前の時代だったんだし
きちんと就職できる奴がいる裏で、あぶれる奴もたくさんいた
0117名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2019/03/17(日) 17:18:58.02ID:0AGu6bTZ0
数が多い氷河期世代を蔑ろにしたツケだ
受け入れろ
0118名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]2019/03/17(日) 17:19:35.00ID:OWTYu3X00
>>115
二種免許講習で運転の仕方を一から教えてくれるからそれでいいじゃん
まあ4,5回は試験落ちると思うけど、その分の費用に耐えられるか?
0119名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2019/03/17(日) 17:19:36.77ID:84SCpZf00
>>116
不運だったね。
0121名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2019/03/17(日) 17:20:17.48ID:I+2CE+KB0
>>77
それも限られた枠のイス取りゲームにすぎなかっただろ
0122名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2019/03/17(日) 17:20:20.99ID:84SCpZf00
>>117
何で新卒一括採用に拘るのかねぇ
0123名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]2019/03/17(日) 17:20:24.46ID:OWTYu3X00
>>119
そうまさに
タイミングだよな
0124名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/03/17(日) 17:20:44.99ID:CIeVb4Py0
でも、一連の流れ見ると氷河期って名前からしてストイックにクールでかっこいいよね
0125名無しさん@涙目です。(千葉県) [GB]2019/03/17(日) 17:20:55.66ID:Xhz0ZYAT0
>>115
タクシーは過当競争で余ってる業界だから今は未経験はきびしいかもな。
トラックならペーパーでも2トンあたりから始めれば使ってもらえるかも。
0127名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2019/03/17(日) 17:22:50.50ID:zNafZDBX0
能力なり意欲なり欠けてると指摘した上で
どこかで働きさえすれば解決とか
もう何が言いたいのかサッパリ分からないな

言うような人間なら適切な指導と環境の下で
使えば足が出るに決まってるだろ

そんなに働いてないのが羨ましいなら
そのつまらない仕事をやめてしまえば解決だ

無職に当たって解決すると思う程度なら
雇ってる側もソレを望んでるはずだぞ
むしろ辛い目に遭ってるのはそのせいかもな
0129名無しさん@涙目です。(北陸地方) [CN]2019/03/17(日) 17:23:37.94ID:Ho/FqpOJ0
>>125
無理だろ、4トンまでは手積みだから
未経験の中年には務まらない
機械積みにしても玉掛けやら何やら
免許に加えて経験が必要
どの業界でも同じ、若い人はともかく
中年はもう死ぬしか無いと思う
0130名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/03/17(日) 17:24:05.50ID:CIeVb4Py0
>>113
確かにお前ら世代は俺の職場のバブルカスにも食って掛かるし骨があるな
俺の同期の氷河期二人はうつ病で死んだ
0133名無しさん@涙目です。(茸) [ID]2019/03/17(日) 17:26:34.33ID:bhH1eKEO0
>>66
そんな贅沢言ってる余裕なんかない
来てくれる人をガンガン採用してるのが
現実
0134名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]2019/03/17(日) 17:27:15.88ID:c+JCfSH00
今更なにかしたって手遅れでしょ
なら彼らのしたいまま放っておくしかない
0135名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]2019/03/17(日) 17:27:38.58ID:4GOjPAu40
国民が安倍ちゃんの足を引っ張ってると証明されてしまったな
0136名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]2019/03/17(日) 17:28:24.52ID:w8DUXy2v0
>>116
あんたも100社受けたの?
それはともかく20代なら新卒逃しても就職の機会はいくらでもあるよ 
0137名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [AU]2019/03/17(日) 17:28:31.29ID:1RViU6d20
たしかに俺の会社も40代だけすっぽり抜けてる

この年代だけ働いたら負けとか
仕事の時間はただひたすら
拘束されてるだけの感覚なのかね
0138名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/03/17(日) 17:28:45.96ID:2UKkzHdW0
コンビニ飲食あたりは40代名指しで集めればサクッと解決しそうだよな
介護配送あたりはどうにもならなそうだけど
0139名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/03/17(日) 17:29:12.69ID:CIeVb4Py0
俺は明恵さんの為になら死ねるけどな
0141名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2019/03/17(日) 17:29:55.15ID:G8Wn1sll0
国がお遊び政治を続けた結果こうなってしまった。
くるくるパーだらけの議員に任せたらこうなるわな。
日本はもう終わり。
0143名無しさん@涙目です。(栃木県) [DE]2019/03/17(日) 17:30:50.96ID:m1BU/gMO0
移民とAIで大量に仲間が増えるから大丈夫
スラムで仲良く暮らしていけばいいよ。幸い渋谷がスラム化しつつあるらしいから東京にも住めるぞ
0144名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]2019/03/17(日) 17:31:21.66ID:w8DUXy2v0
>>128
事務職は壊滅して低賃金単純労働は案外機械化できないらしい
0145名無しさん@涙目です。(茸) [US]2019/03/17(日) 17:32:02.49ID:HuK9VBfY0
バカこけ
救済措置でいきなり正規として流入されたら職場が大混乱だわ
0146名無しさん@涙目です。(岐阜県) [JP]2019/03/17(日) 17:32:12.20ID:V94BrU1K0
接客とか、土木・警備・運輸 人手不足なんだから
働く場所はいくらでもある 

贅沢いわなきゃ生活くらい出来るよ
0150名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2019/03/17(日) 17:35:10.23ID:n+91+PIw0
40とか、雇われなら肩書つけて部下持って
会社の組織回す立場だもんな

40雇って1から教育?
0151名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2019/03/17(日) 17:35:16.48ID:84SCpZf00
>>146
介護はマジで人足らなくなるよ。
特に氷河期世代面倒見る労働者居ないのでは?
0153名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]2019/03/17(日) 17:35:39.28ID:n7Fz1ot70
まあそのうち若いやつらも地獄見るからせいぜい今の時代を遊んでおくといいんだよ
0154名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2019/03/17(日) 17:37:12.09ID:n+91+PIw0
今の20代の奴らが40代になる時代を楽しみにしてるわ
さぞ美しい国になっていることだろう
0156名無しさん@涙目です。(岐阜県) [JP]2019/03/17(日) 17:38:21.17ID:V94BrU1K0
>>151
そんな頃には、安楽死法案くらい出来てるよw
錠剤1個で全て解決や!
0157名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2019/03/17(日) 17:38:52.34ID:I+2CE+KB0
>>146
その中だと実際に就業できそうなの警備ぐらいじゃない?
土木や運送が経験なくて体力落ちてる氷河期のおっさんを取るのか
はなはだ疑問なんだが
0158名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2019/03/17(日) 17:38:54.76ID:o/+ncK260
1100兆全部刷れとは言わんから

せめて直近の財政危機の分、
医療介護年金の500兆だけでも刷るのはダメなのか
ここまで刷るの嫌がるということは
上級が困るということか?
0159名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [AU]2019/03/17(日) 17:38:58.86ID:1RViU6d20
40代でそんなならもう50代はバリバリ仕事する
ような年代では無くなってるので
もうどうしようもないよな
残念ながら諦めろとしか言いようがない
社会に出て辛いことを我慢したくなかったんだ
ろから、望みどおりになっただけだよ
50代になると社会ではもはや怒ってくれる人も
いない
0160名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2019/03/17(日) 17:39:12.02ID:n+91+PIw0
嫌なら辞めろ
代わりはいくらでもいる

あ、10代20代の若者様は別でございますよ?
0162名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [HR]2019/03/17(日) 17:40:24.25ID:iGEYz6yg0
>>113
そりゃ自分らがブラック環境で何とかやってきた中
君みたいな若造が大した苦労もなく社長として上から評価するんだからやってられん気にもなるんだろうな
要は社長として認められていないんよ
0163名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2019/03/17(日) 17:40:33.46ID:84SCpZf00
>>158
上級は国から出れば良いから困らない。
困るのは国家関係者
0164名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [AU]2019/03/17(日) 17:41:33.01ID:1RViU6d20
小学校や中学校でも言われてただろ?
怒られてるうちが華だって
期待されてるから叱られるんだって
その言葉は真実なんだよ
0166名無しさん@涙目です。(catv?) [AU]2019/03/17(日) 17:42:20.76ID:FntmvKJJ0
大丈夫、移民で日本復活
多民族国家日本として再出発
0167名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]2019/03/17(日) 17:43:42.74ID:VWX/cQyy0
>>57
一度滑り落ちたら這い上がれない構造
0169名無しさん@涙目です。(北陸地方) [CN]2019/03/17(日) 17:44:42.29ID:Ho/FqpOJ0
>>157
足りないといいながら素人には交通整理
しか仕事無いよ、交通警備は体力も必要
施設警備はビル管理資格が必要だし
順番待ちだからコネで決めてしまう
0172名無しさん@涙目です。(兵庫県) [FI]2019/03/17(日) 17:45:43.50ID:Q/kh6gQb0
職歴ゼロの高齢フリーターは本人に就職する意欲が全くないから仕方ない
最低賃金が上がり続けてるから給料も上がり続けてるわけで不安を感じてないんだろうな
今の40代が20歳の頃は東京でも最低賃金は600円台だったのに今では985円で今年中に1000円超える勢いだからな
0173名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2019/03/17(日) 17:45:44.85ID:84SCpZf00
>>169
ビル管理にコネって…うーん…
0174名無しさん@涙目です。(北海道) [RS]2019/03/17(日) 17:45:50.42ID:9ojHyWfp0
>>150
25の時1から教育で雇えって言っても断ったくせにどうすれと
0175名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2019/03/17(日) 17:46:11.80ID:n+91+PIw0
地方の経済が順調に壊滅して行ってるね
目指せ東京
0176名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2019/03/17(日) 17:46:28.59ID:XhfknhAr0
>>168
ヒロシw
0177名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2019/03/17(日) 17:46:31.21ID:I+2CE+KB0
日本って国単位で見たらものすごく大きな損失になってるんだけど
自社の利益優先のため都合がいい人間の方がよくて
このままじゃ不味いと思ってもみんな見て見ぬふりでここまできちゃったもんね
0179名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2019/03/17(日) 17:48:09.13ID:n+91+PIw0
>>174
今では人材紹介会社が血眼で
経験豊富な即戦力中間管理職探してる有様だからな

糞笑えるわ
0180名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2019/03/17(日) 17:48:45.62ID:84SCpZf00
>>178
いや折角年金生活してるなら働かなくてよくね?
0181名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]2019/03/17(日) 17:49:05.11ID:nI/HzRwA0
俺は正社員だけど住宅ローンに子供の教育費もあるから他人のことなんて心配してやる余裕ないわ
何とか現状維持で子供が成人するまでやれるだけのことやるだけ
0182名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/03/17(日) 17:49:24.32ID:Gg0gzc3J0
>>161
全然勝ち組じゃないよ
貯金は相続したのが大半だし

本当は英語のガイドとして働きたいけど
英語のガイドは完全に飽和してるから
何でもするって感じ
0184名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2019/03/17(日) 17:49:55.77ID:84SCpZf00
>>179
絶対嫌、メリットなし。
新卒でやってたほうが楽。
0187名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]2019/03/17(日) 17:50:38.44ID:fCwNNlFO0
>>157
土木は常に人手不足
だけどキツイ環境だから誰も手を挙げない
お前もそうだろ?
運送は氷河期世代なら普通免許で4tまで乗れるが運転経験ないから疎遠だね
人手不足の実態は知れ渡ってるから地方だと限定解除の試験を受ける人は増えたけど実態的には全く数が足りない
インフラを支える土木
インフラを支える運送
この2つがあと数年で衰退することをマスコミは知らせない知らない知りたくない
知っているのは業界と仕事に敏感な世代のみ
0188名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2019/03/17(日) 17:50:54.14ID:n+91+PIw0
20代の社員が多い職場です!
若手社員の育成・指導をお願いします!

鼻水出る求人が多いな最近
0189名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]2019/03/17(日) 17:51:12.31ID:n7Fz1ot70
安倍政権が続いてるうちがチャンスだから
これ終わったらみんな真っ逆さまに落ちていくぞ
年齢とか言い訳にしてないでそれを見越して何かしら食いぱぐれない仕事見つけろよ
って5年前からお前らに言ってますけど、これまで何してたんだ?(麻生風
0190名無しさん@涙目です。(庭) [GB]2019/03/17(日) 17:51:47.78ID:Y+rzAywp0
時代とか社会とかじゃない。弱い奴が底辺にいるだけ
0193名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]2019/03/17(日) 17:52:20.26ID:uew8KkSf0
20年前というと消費税アップ後の恐慌で大学進学率が50%くらいで高卒の就職率が2割とかの時代だな
大学の就職率9割というけれどバイトもカウントされてたので正社員の就職率は3割程度だと思われ

第二新卒とかが無い時代だから、内定なしで卒業するとただの無職で他の学校いってワンチャンかフリーター
0194名無しさん@涙目です。(大阪府) [DE]2019/03/17(日) 17:52:26.03ID:dWvy3aub0
氷河期はキツかったな。就職先なくてブラック企業ばっか転々としてたよ。
今は資格採って介護施設で正社員やってる。
年収も五年働いてやっと400万になった。
まぁ、嫁さんも働いてるし地方で暮らす分には差し支えないんだが。
とりあえず、もう選り好みしてる余裕なんかないよ。死にたくないなら働け。
0197名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/03/17(日) 17:53:15.40ID:/fkvD2hH0
>>9
他にも工場のライン工や運送業(長距離を除いてもいろいろある)など
単純業務でフリーターを欲している業界はいっぱいあるから病気さえしなければ70まで働ける
0198名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/03/17(日) 17:53:24.51ID:Gg0gzc3J0
中国語の通訳案内士の勉強もしてるんだけど
英語中国語の組み合わせも割と飽和気味なんだよなぁ

本当は欧州言語が良いらしいけど
欧州各国とはこれまで縁がないし
0199名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2019/03/17(日) 17:53:29.34ID:CvY/P0c50
派遣業が作った地獄
0200名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2019/03/17(日) 17:53:59.15ID:Li1wtlOB0
世の中お互い様。困った人がいれば助けあうのが国家というもの。
国民年金第3号被保険者だって本人はまったく払わず他人が払った分を受け取っている。
0202名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/03/17(日) 17:54:25.97ID:k1iEgFTo0
今が最後のチャンスに近いってのは理解した方が良いね
五輪バブルが終わったら失業者が爆発してマトモな職はすぐ埋まる
それでも失業者が溢れてるからブラック企業もまともな順に定員充足していく

そこから仕事探そうとしてもホントないし地獄になるぞ
0203名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2019/03/17(日) 17:54:34.15ID:zNafZDBX0
集まらないってことはその条件で請けちゃダメなんだよ
それすら分からないバカ共の
経営者ゴッコに付き合ってたら一緒に沈むだけだぞ
0204名無しさん@涙目です。(茸) [CN]2019/03/17(日) 17:55:47.93ID:d+8C65Wt0
>>177
こういう臭いものに蓋して都合の悪い現実から目を背けるのって日本人の民族的な欠陥だよな
一度国が滅びてるのにこればっかりは絶対に懲りない
0205名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2019/03/17(日) 17:56:03.97ID:R79saJdN0
この話は男のイメージが強いけど、実は女も同じだからな。
未婚率は男よりも低いけど、非正規率は男よりも高い現実がある。
ほんで、男よりも未婚率が低いと言っても、女だって25%、4人に1人は生涯未婚だからね。
0206名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/03/17(日) 17:56:40.28ID:f5Zfdz560
大企業でもリストラしまくっている現状をご存知ないのかな??
0207名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]2019/03/17(日) 17:56:45.72ID:UvVwEw3l0
>>1
悲劇にならないように、40歳以上の無職・フリーター・ニートは徹底的に苦しめて殺そう

あんなクズどもに安楽死を認める必要は無いw
0208名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2019/03/17(日) 17:57:02.04ID:n+91+PIw0
>>202
2019年の景気はガチで大雨模様だからな
案件が出始めるのも2020年以降になるだろうってみんな話してる
で、そんな中、我らがアベ総理が消費税10%にしてくださるわけだ

楽しみだな
0209名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/03/17(日) 17:57:23.41ID:la6rjroX0
移民政策でどうにでもなるんだろ。
あと5年もしたらこの世代の生活保護の額エライことになるんだろうから
早くじゃんじゃん移民受け入れないと。
切り捨てた分補うにはそれ相当のことしないと、当たり前だけど。
0211名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2019/03/17(日) 17:58:28.66ID:mLgsTGOq0
>>206
むしろそういう連中のほうがヤバイ
色々抱えちゃってるから

自分一人が死なん程度に生きていく分には
今の日本なら何とかなる
0213名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2019/03/17(日) 17:59:24.99ID:n+91+PIw0
受け入れた移民は、景気が悪くなったら残らず消えてくれるのかい?
0215名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2019/03/17(日) 17:59:59.33ID:R79saJdN0
>>204
ていうか、たぶん、日本人には現代の自由主義経済や資本主義経済は無理だったんだと思う。
成功した社会主義なんて言われていたけど、やっぱり失敗した社会主義だったんだよ。
一時的に成功したように見えただけで、持続性はなかったということ。
0218名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/03/17(日) 18:01:45.67ID:CIeVb4Py0
>>207
いや、普通にめっちゃ自殺してますが
思いのほか放射能による癌が爆発してる模様(迫真

winwinだね^−^
0220名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/03/17(日) 18:02:18.62ID:/fkvD2hH0
>>43
こういう連中、まじめに働けば社員になれるとか思ってるからタチ悪いんだよな
おばちゃんやじいちゃんはそんなこと考えないけど氷河期はアホだからそう考える
パートで十分な仕事だからパートを募集してるのによっぽど優秀な場合を除いてわざわざ社員になんかしないっつの
0222名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2019/03/17(日) 18:03:53.60ID:zNafZDBX0
>>210
事情が違うのは知らぬでもないが
何が気に入ったのか知らんがアホみたいな条件に
応じてる連中が嫌でも目に入るからな
0226名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2019/03/17(日) 18:04:24.65ID:n+91+PIw0
定年再雇用の管理職級社員を
そのまま管理職待遇で使ってる中小多いじゃろ?
次の人材いないもんなぁ(笑)
0227名無しさん@涙目です。(茸) [CN]2019/03/17(日) 18:05:31.21ID:d+8C65Wt0
氷河期は一枚岩になってフランスみたいにやって竹中平蔵の首でも討ち取って見せしめにしてればここまでコケにされることはなかった
自己責任論にまんまと乗せられて分断されてしまったのが痛い

山一證券破綻の時に社長が社員は悪くありませんからって泣いて会見してたのをリアルタイムで見てたし日本企業の良心を信用し過ぎてたってのもあると思う
一種の平和ボケだな

企業の本質はサイコパス
0228名無しさん@涙目です。(千葉県) [PA]2019/03/17(日) 18:05:47.27ID:hYnVgL0V0
遠くない将来に、悲惨な死に方をする老人が激増する。
あんな老人には、なりたくない。
日本社会の家族観が変わることになると思うよ。
価値観が、昔に戻ったりして。
0229名無しさん@涙目です。(茸) [CN]2019/03/17(日) 18:07:15.28ID:d+8C65Wt0
>>215
というかアメリカの為替優遇と安保協力、膨大な技術援助で成し得たこと
プラザ合意でアメリカが履かせてくれた下駄がなくなっただけ
0231名無しさん@涙目です。(空) [CO]2019/03/17(日) 18:08:36.08ID:PPA57Z4Z0
こいつら年金も払ってないだろうしさっさと死ぬしかないわな
0232名無しさん@涙目です。(福岡県) [GB]2019/03/17(日) 18:08:41.29ID:5qUgjb2e0
これを政府が食い止めようと、非正規の正社員化を推し進めようとしたら
フリーターはニートじゃないと言いまくってニートの意味を捻じ曲げてでも反対しただろ

元々のニート問題のニートは
正職員より年収が低い非正規社員を指す言葉だ、つまり今で言うワープア
で、税収入を良くしたいのでこいつらの年収をどうにか上げたいと政府が言ってたら
俺たちは税金を払っているからニートじゃないと言いまくったもんだから
ニートは働いていないものという間違った言葉が浸透して、時間を無駄にしたもんだから
ワープア問題の早期解決できなくなってしまった

ついでにこれを行ったのは当時のニュー速民の馬鹿どもが筆頭で勘違いしてやったことだ
0234名無しさん@涙目です。(庭) [CN]2019/03/17(日) 18:09:05.92ID:DofYCfmY0
ユトリ世代も今の新卒だけマトモに就職出来ただけで
ユトリ前半世代も氷河期世代状態だからね。
0237名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]2019/03/17(日) 18:09:56.41ID:WSUcNR9t0
>>1
おれ25歳だけど
この人達がいきなり会社にきて先輩面されてもなんだかなあ・・・だし。
後輩としても対応するのも違和感。
多分中年フリーター側も同じ事を考えてる思うわ

かと言ってほっとくナマポになって俺たちの税金食い荒らすわけで。

それ専用の職場を作るのはどうかな?
0238名無しさん@涙目です。(千葉県) [PA]2019/03/17(日) 18:10:10.68ID:hYnVgL0V0
>>229
中年フリーターネタからプラザ合意かよw
おまえら、いつまで経っても想像力だけは豊富だよなwww
センズリでもこいてろw
0240名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NL]2019/03/17(日) 18:10:44.43ID:GIGw3cq50
もう株しかないだろ!
300万くらい貯めて始めろよ
0244名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]2019/03/17(日) 18:11:18.34ID:+ODysac60
ぽっくんも公務員だけど、どんどん厳しくなってきてるからドロップアウトするわ。
結婚出来なくて良かった。

とりあえず
ナマポよろしくね。
0245名無しさん@涙目です。(catv?) [NL]2019/03/17(日) 18:11:37.35ID:w9Emi3Qy0
安楽死が解決してくれるだろう
0246名無しさん@涙目です。(東日本) [IT]2019/03/17(日) 18:11:49.93ID:0IbU/zvI0
フリーターはまだ役に立つからいいだろう。
引きこもりを処分していくべきだと思うのだが・・・
この先、日本にはそんな余裕ないでしょう。
0247名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2019/03/17(日) 18:11:53.73ID:I+2CE+KB0
誰も言わないし言うのどうかと思うけどさ
氷河期の男と結婚すべきであった女ってさもう子供産めないよね?

もう今更リカバリー無理だよね
0248名無しさん@涙目です。(中部地方) [KR]2019/03/17(日) 18:12:06.89ID:fia2kSuX0
非正規職は給料が多少高くても絶対に就くな
単純作業しかやらされないし、次の就活でもそういう目で見られてまともな経歴として見てもらえない
0253名無しさん@涙目です。(禿) [ヌコ]2019/03/17(日) 18:13:48.95ID:LBJiOMro0
その世代ははっきりワーキングプアだよね
0254名無しさん@涙目です。(東日本) [IT]2019/03/17(日) 18:13:54.76ID:0IbU/zvI0
>>247
抜けた世代はもう補完不可能だ。
0258名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]2019/03/17(日) 18:15:54.24ID:+ODysac60
>>251
そう。
楽なのは40後半から50代だけど、
40前後はかなり厳しくなってるわ。
7時職場について23時帰宅で手取り26万だし。
にもかかわらず求められるのが大きくなって
昔はなかった試験のオンパレード。

定年間際は仕事しないしそもそも出来ない。
そんなのにデカイツラされるんだぜ。
0260名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2019/03/17(日) 18:17:15.65ID:n+91+PIw0
今の有能な10代20代の若者たちがなんとかしてくれるさ
無能な老害は退場して後は彼ら彼女らに任せようぜ
負債の清算はよろしくな
0261名無しさん@涙目です。(大阪府) [EU]2019/03/17(日) 18:17:49.56ID:vbe0d0EL0
移民が大量に奴隷企業に就くときには、日本は内戦状態に突入してるだろうな。

上級国民や高齢者も生き残れないかもな。
0265名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2019/03/17(日) 18:19:42.54ID:hn5Hbemq0
40代がすっぽり抜けているのが、後々大きく日本社会を崩壊に向かわせるだろうな
0266名無しさん@涙目です。(禿) [ヌコ]2019/03/17(日) 18:20:38.10ID:LBJiOMro0
アメリカやシンガポールに住んで何が愉しいのか
0267名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/03/17(日) 18:20:55.58ID:/fkvD2hH0
>>215
日本が急成長したのはいろいろあるけど、人口ボーナス
これが最大の要因戦前の六千万ちょっとが一気に一億三千万まで増えた訳だからな
日本が復活するには何とかして人口増やさないとほぼ無理だと思う
0268名無しさん@涙目です。(dion軍) [BE]2019/03/17(日) 18:21:35.33ID:+LmXmpHw0
こんなところに移民入れたらもう滅茶苦茶になるだろうな
政治家が日本人を抹殺しようとしてる
0269名無しさん@涙目です。(福岡県) [GB]2019/03/17(日) 18:22:10.00ID:5qUgjb2e0
ついでに>>232が起こったのは

政府「ニートがいるせいで税収入が減る」
ニュー速民「へぇニートという存在のせいで国の予算困ってるんだな」
政府「ニートと言うのは正社員になろうとしないものである」
ニュー速民「なんで俺らはちゃんと税金を払っているぞ、払ってない奴のほうが問題だろ」
政府「こいつらが年収低いから想定よりも税収入減る」
ニュー速民「俺たちは税金を払っているからニートじゃない、ニートは国の予算の邪魔になってる働いていないもの、いいなお前ら」

で、1週間も経たない内にニート=働いていないものという数の力で図式を作ったもんだから
そしてワープアと言う言葉を数年かけて広めるしかなく、その時間差でワープア社会へとなった
0272名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]2019/03/17(日) 18:24:31.34ID:+ODysac60
>>264
残業しないと終わらない仕事量ってことだよ。
昔と違い人がいないからな。
仕事量が増え人が減れば慢性的にそうなるわな。
0273名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]2019/03/17(日) 18:24:38.42ID:i9GUTASa0
日本は下級武士の反乱がきっかけでの倒幕はあっても
市民革命というほど庶民が時の政府を倒そうとしたことは無い

安保反対運動で岸首相は自衛隊を治安出動させることまで検討されたようだが
防衛庁に断られたと聞く
0274名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/03/17(日) 18:24:40.39ID:/fkvD2hH0
>>241
どういうこと?
そりゃ本当に文字通り即戦力なんてなかなかいないだろうけど、
最低限のエクセルワードができて社会人経験があるっていう意味での即戦力ではあるだろ
そっから先はさすがに会社によって違うからある程度の教育は必要だろうけど、基礎を知ってるから応用を教えるだけで済むわけじゃん
0276名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/03/17(日) 18:25:45.83ID:la6rjroX0
氷河期におススメなのはhpでも作れるようになって
フルリモートで月10万くらい稼げるようになることだな。
そうすると東南アジアとか物価の安いところに移り住んで贅沢な暮らしができる。
わざわざこんな国にいる必要はない。
0277名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2019/03/17(日) 18:26:39.77ID:Li1wtlOB0
ユダヤCIAに乗っ取られた日本
犯罪行為・・・・・・・・・・・・実行犯(人間のクズ)・・・・・黒幕(後ろ盾)
北朝鮮による日本人拉致を幇助・・自衛隊・警察・・・・・・・・・・米CIA
地下鉄サリン事件・・・・・・・・オウム真理教・・・・・・・・・・米CIA
浅沼稲次郎、石井紘基刺殺・・・・右翼青年・・・・・・・・・・・・米CIA
横田基地を経由した麻薬密輸・・・警察・検察・暴力団・・・・・・・米CIA
罪のない人を拘束、殺害・・・・・精神病院、厚生労働省、警察・・・米CIA
向精神薬(毒物)を野放し・・・・・厚生労働省・政治家・・・・・・・米CIA
抗癌剤(毒物)を野放し・・・・・・厚生労働省・政治家・・・・・・・米CIA
不正選挙・・・・・・・・・・・・ムサシ・選挙管理委員会・裁判所・・・米CIA
テクノロジー犯罪・・・・・・・・創価学会、警察、自衛隊・・・・・米CIA
集団ストーカー・・・・・・・・・警察、消防、創価、電通・・・・・米CIA
水道事業を外資に譲渡・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・米CIA
消費税増税・・・・・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・米CIA
毎年50兆円近くを米国に献上・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・米CIA
弾道ミサイル発射実験・・・・・・北朝鮮・金正恩政権・・・・・・・米CIA
宗教団体の非課税化・・・・・・・自民党、官僚・・・・・・・・・・米CIA
0278名無しさん@涙目です。(福岡県) [GB]2019/03/17(日) 18:27:15.98ID:5qUgjb2e0
>>250
それよく言うけど
正規職員になろうとしている無職はトレーニングに入り、
そして非正規職員のままで良いと言うのはどれにも当てはまらない

で、日本は後者が増加するってのが分かりきってたから
こいつらを年収をどうにか増やそうとしたのが日本の本来のニート問題の始まりだ
0279名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]2019/03/17(日) 18:27:39.83ID:fCwNNlFO0
>>271
そう
労働者=消費者だから
その層を社会から切り離した世代がある
これが犯人
勿論、当時の社会事情、経済、不況にバブルの負の遺産が有ったのは知っている
その諸々の原因が今現在寿命を全うして孫に囲まれながら逝ってるのも知ってる

だからこそ怒る
0280名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2019/03/17(日) 18:27:52.17ID:Li1wtlOB0
なぜ国家権力が集団ストーカーを推進するのか?被害者が多くなればなるほど引きこもりが増え、その分、
労働人口が減ってしまい経済が停滞する。これは国家戦略と明らかに矛盾する。その理由は、今の日本の権
力者は日本のために働けなくなっているのです。つまり、日本の官僚も政治家もアメリカの方を向いて政治、
行政をやっている。マスコミ、警察、検察もアメリカに力で抑えられているから、政治家、評論家がアメリ
カの意向に逆らった発言をすると、でっちあげスキャンダル等で業界から抹殺されてしまう。結果的に腐敗
した政治家、官僚しか生き残れなくなってしまっている。そして集団ストーカーは米FBIが開発したといわ
れており、その目的は米国民の監視、嫌がらせ、思想弾圧でした。それを、日本で商売をする道具として日
本に持ち込み、精神医療とグルになって日本の一般人にまでターゲットを広げてきたのです。だからマスコ
ミは疎か政治家も集団ストーカー犯罪を見て見ぬ振りをするしかない。もう一つの目的は貿易戦争では日本
にかなわないため日本の国力を弱めるために日本人を麻薬(=抗精神薬)漬けにすることを考えたのです。
かつての大英帝国が清国にアヘンを広めたようにです。
0281名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/03/17(日) 18:28:08.80ID:/fkvD2hH0
>>272
公務員、まだまだ市町村や都道府県の数が多いと思うわ
次の年号になったら平成の大合併みたいにもう一回大合併やったほうがいいよ
0282名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]2019/03/17(日) 18:28:25.64ID:UvVwEw3l0
>>267
人口ボーナス説は中国インドで破綻してるって証明されてるだろ
人口ボーナスで経済発展するのなら、なんで21世紀になるまで中国インドは経済発展できなかったのか?
中印は100年前に先進国になってしかるべきだろ

日本の経済発展は冷戦チートが正解
冷戦中には朝鮮半島は南北対立、中国などは文革などの内政の混乱を尻目に日本だけが経済発展を成し遂げた
そして冷戦が終わると同時に日本の経済発展も終了したw
0287名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/03/17(日) 18:32:05.99ID:/fkvD2hH0
>>282
東南アジアの国々の今の経済成長は何で理屈付けるの?
そりゃ単純に人が増えるだけだったら経済成長もクソもないよ
経済成長する土台がある上で人口ボーナスがあったから爆発的に経済力が上がったわけで
0288名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]2019/03/17(日) 18:32:33.95ID:fCwNNlFO0
>>286
派遣会社に罪は無い
罪があるとすれば小泉元総理大臣の法案にある
マージン取られて求人案件取られて糞食らえだけどな
派遣会社に罪は無い
0290名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [DE]2019/03/17(日) 18:33:25.94ID:yU7ojJ8x0
>>247
倫理がとかバカみたいなこと振りかざしてる奴らを皆殺しにして、
・若い女の卵から核だけ入れ替える不妊治療の復活
・IPS細胞による体細胞からの卵子及び生死作成の解禁
あたりを氷河期限定で補助金付き解禁すればいいのにと思う
0293名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2019/03/17(日) 18:35:39.87ID:Li1wtlOB0
集団ストーカーとは国家が国民を奴隷化するための都合のいい道具で、国家が気に入らない者、レールから外
れた者をターゲットに指定し、大勢の手下を使って行う”いやがらせ犯罪”のことである。明確な証拠が残
りにくいため被害者が警察や周りの人間にこの被害を訴えたところを被害妄想患者であるとして精神課病院へ
誘導し、殺虫剤同然の抗精神病薬を飲ませ、本物の精神病患者に仕立て上げ、社会から抹殺するシステムです。
これが世界最悪の悪辣非道な国家(権力者)の正体です。このいやがらせ犯罪の被害者は日本全国に大勢います。
ネット上で、「これは被害妄想である」という文章を多く見かけるが、そもそも何も知らない第三者が、この
犯罪は存在しないと断定する事自体ありえません。つまり加害者側(国家側)の隠蔽工作です。集団ストーカ
ー犯罪に加害者がいなければ、妄想だ!妄想だ!と必死にネット工作する人も出てこないのである。
0295名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]2019/03/17(日) 18:36:03.56ID:UvVwEw3l0
>>287
人口ボーナスが経済発展の原因だというのなら、
人口が日本以上に多いインドネシアは50年前に先進国入りしてるだろ

今の東南アジアの経済発展は冷戦構造がなくなったから
冷戦体制のもと経済発展を阻害されてたのが、冷戦がなくなって足かせがなくなったから
冷戦で経済発展を成し遂げたのはアジアでは日本だけだったというだけの話
0298名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2019/03/17(日) 18:37:09.56ID:Li1wtlOB0
アメリカに貸してる300兆円を返せとなぜ一人の政治家も言わないんだ!!そんな金があったら消費増税
する必要がないじゃないか!
0301名無しさん@涙目です。(空) [IN]2019/03/17(日) 18:39:03.71ID:37Tv0y/e0
公務員の数減らしてその分アルバイト増やせよフリーターでも出来るクソみたいな仕事山程あるだろ
0302名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2019/03/17(日) 18:39:04.23ID:Li1wtlOB0
国の権力者には悪い奴が沢山います。「鬱に成ったら病院へ行って」と宣伝し、言うとおりにすると医者か
ら向精神薬という毒物を処方され本物の精神病者に仕立て上げられ自殺へまっしぐらです。また、癌検診で
癌が見つかり医者に行ったら抗ガン剤という超毒物を処方されて、服用すると体がボロボロになり、更に癌
が加速し、飲んでいない場合に比べて余命を更に短くさせられます。或いはインフルエンザワクチン摂取に
より死に至らしめられたとか・・。これらは全て医療利権絡みの犯罪です。その中の一つに集団ストーカー
という警察利権と精神医療利権がグルになった犯罪があります。ターゲットになると不特定多数の大人が間
接的にいやがらせをしてきます。盗聴、盗撮、家宅侵入、窃盗、器物破損、騒音、ほのめかし等いろいろや
られます。本人が警察や回りの人に被害を訴えると、待ってましたとばかりに精神医療に誘導され、騙され
て向精神薬を服用してしまうと廃人となり完全に社会から抹殺されます。このように国の権力者というのは
国民の命など何とも思わない連中が沢山いて自分達さえ儲かればそれでいいと思っているのです。残念な事
にマスコミもこの悪人どもの仲間なので真実を報道することはありません。この事実を理解しているのは国
民の1割もいないでしょう。
0303名無しさん@涙目です。(福岡県) [GB]2019/03/17(日) 18:39:49.45ID:5qUgjb2e0
>>278に付け加えて言うと
元々日本において非正規職員は単に金を稼いでいるだけの無職なのである
だから非正規より職にありつける正規のほうが良いよねとなるんだが
ニートを無職じゃなく働いていないものとしたもんだから
社会は非正規職員は企業の予算軽減策の正攻法となったのである
0304名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]2019/03/17(日) 18:39:51.88ID:UvVwEw3l0
>>287
>経済成長する土台がある上で人口ボーナスがあったから爆発的に経済力が上がったわけで


もうちょっと追記すると、「経済発展する土台」って具体的になに?
東南アジア諸国は冷戦中は、
ベトナムは戦争、フィリピンはマルコス独裁、インドネシアはスハルト独裁
カンボジアはポルポト、タイは板挟み、ミャンマーは軍事独裁

全部冷戦の負の政治体制(というより米ソの代理戦争状態)
こんなんで経済発展できるわけねーだろw
0305名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/03/17(日) 18:40:11.30ID:OyRKF8zG0
もうとっくに手遅れなんだから開き直って人生楽しもうよ?
正規の人間だって刑務所に行く奴は行くんだし病気になったり事故や事件に巻き込まれるんだ
だったら自分の今の時を自由に生きようぜ!
0308名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2019/03/17(日) 18:42:51.34ID:Li1wtlOB0
日本の税収40兆、公務員の人件費32兆!
生活保護は210万人で4兆円、公務員の天下りは約3万人で約13兆円!

99.99%の精神科医は”犯罪人”と言いきって構いません

武田邦彦;社会の指導層、東大とか、勉強の成績がいい人ほど人格が低い・・米にそこを付け込まれた

集団ストーカーはオレオレ詐欺や麻薬密輸と同様、闇権力(裏社会)がやらせているものなので、解決する
のは、なかなか簡単なものではありません。
オレオレ詐欺や麻薬密輸や集団ストーカーをやる者たちが支配する国、日本。
0309名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]2019/03/17(日) 18:43:22.37ID:UvVwEw3l0
>>306
日本の経済がほぼ内需ってw

トランプが熱く訴えてるアメリカへの貿易黒字解消も必要ないし、
30年前の日米貿易摩擦ってなんだったんだろうなw
0312名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]2019/03/17(日) 18:44:31.32ID:yLUIVFZJ0
もう悲劇は不可避だろ
0313名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2019/03/17(日) 18:44:55.12ID:Li1wtlOB0
国民を裏切り、国民を奴隷化し、国民から搾取するユダヤ闇権力の側に付いた者たち(人間のクズ)だけが大し
た汗をかかなくても高い給料が保障される。

国会議員、官僚、公務員、裁判所、マスコミ、検察、警察、消防、大企業経営者、精神医療業界

警察官の給料;都道府県警察官(ノンキャリア組)→平均年収780万円程度 
警察庁職員(キャリア組)→平均年収900万円程度。 退職金2200万~5500万  
0314名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]2019/03/17(日) 18:45:21.03ID:UvVwEw3l0
>>307
なぜ東南アジア諸国で自国語による高等教育がなかったか考えたことある?
0315名無しさん@涙目です。(東京都) [AR]2019/03/17(日) 18:46:10.72ID:FwEd/33H0
雇用や労働問題にうるさい人でも未経験なら氷河期の40代日本人より20代の外国人を雇うだろうな
0316名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2019/03/17(日) 18:46:12.33ID:Li1wtlOB0
集団ストーカーに遭って初めて悪辣な国家権力というものの正体を知りました。

警察や消防署のような犯罪組織(集団ストーカー)に税金払うのばかばかしいと思いませんか?

日本は集団ストーカーが続く限り、女性差別も、死刑制度も、雇用の奴隷化(低賃金、長時間労働)も累進課税
の否定も、不正選挙も、拉致被害者の救出も、人工地震も、終わらないだろう。そして近隣諸国と戦争も起こし
てしまうだろう。これらは全て強者が弱者を差別・弾圧するもので低民度権力者に共通する政治思想だからだ。

日本の富が毎年50兆円近く米に流れている。つまり、日本人はアメリカ人の生活費を稼ぐために、毎日、低賃金長
時間労働であくせく働かされている。現実に、日本の労働者は生産性が高いにもかかわらず、賃金は他のG7諸国と
比べてダントツで低く抑えられ、さらに、光熱費や家賃、社会保険料、税金はバカ高い。それでも、指をくわえて見
ているだけのおとなしい日本人。フランスやドイツのような政府に対する怒りの暴動は絶対に起こさない。か弱い
子羊ばかりの終わった奴隷国家、日本。
0318名無しさん@涙目です。(茸) [CN]2019/03/17(日) 18:46:56.14ID:d+8C65Wt0
>>282
そう。ほとんど全部アメリカのおかげ
ドル240円というチート為替で日本に仕事をくれたからここまで発展したんだよ
特許侵害も無数にやったけど見逃してくれた
0320名無しさん@涙目です。(香川県) [CN]2019/03/17(日) 18:47:02.91ID:ROxQFhKA0
40で特にスキルも無いなら救済しようが無いだろ
0321名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]2019/03/17(日) 18:47:47.07ID:UvVwEw3l0
>>306
あと戦後の日本経済発展の話であって、当時の日本には内需で経済をまかなえる規模じゃなかったし
アメリカが風邪を引いたら日本は肺炎になると言われてた

日本の国内需要で一定規模の需要が確立できるようになったのは、
皮肉なことに昭和末期に日本経済発展が停止した後の話
人口ボーナス発動とは無関係
0322名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/03/17(日) 18:48:40.50ID:OyRKF8zG0
これからは国や市政や公務員達に任せて俺達は遊んで暮らす時代だよ
お気楽にど〜んと構えていよう(笑)
0324名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/03/17(日) 18:49:30.76ID:CIeVb4Py0
氷河期の心がどうしようもないぐらいにボロボロなのがこのスレ見たらわかるでしょうが!
0325名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2019/03/17(日) 18:51:17.43ID:Li1wtlOB0
犯罪警察が自らやっている集団ストーカー犯罪を正当化するための屁理屈
集団ストーカーの政治的目的は、支配層による社会統制にあります。権力や権威などの長いものに巻か
れない、という意味での「個人主義者」を「間引く」ことで、支配層は彼らにとって都合の良い社会を
作り上げようとしています。 つまり、@自殺に追い込んだり、A精神的におかしな人間に仕立てあげ
たり、B切れさせて犯罪を犯させたりして、対象を「社会的に抹殺」するというのは、 社会統制のた
めの手段なのです。
0326名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]2019/03/17(日) 18:51:48.69ID:UvVwEw3l0
>>318
なぜか頑なに日本の経済発展は日本が独力でなしとげたって信じ込んでるやつが多くて困るね
人口ボーナスで戦後の経済発展なんかできるわけねーだろ

アメリカ様から与えられた冷戦チートが発動して戦後の高度経済成長が成し遂げられたんだよな
0327名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]2019/03/17(日) 18:52:40.21ID:i9GUTASa0
>>307 大学などの高等教育受けようとすると
自国語に適切な翻訳された文献が少ないので

英語や外国語の学習が必須になるのは
勉強するのに無駄な手間が増える
0328名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2019/03/17(日) 18:52:57.95ID:Li1wtlOB0
少子化は国策!!政府、国家が集団ストーカーなんぞやってる時点で現在の少子化は単なる現象ではな
く国策の結果で必然である。日本政府、官僚は日本の為に働く機関ではなく米1%の指示に従って動く
機関になってしまった。米1%はこれまで日本に貿易によって痛めつけられてきたから、強力な軍事力
を背景に強引な反撃にでました。米1%はまず、不正選挙で彼等の意に添う自民党議員を当選させます。
そして、自民党や他の多くの政治家や官僚を脅したり実力にそぐわない者を身分保障させる等して米国
に利益誘導するように飼い慣らしてきました。よって、日本の権力者は日本を栄えさせる為ではなく弱
体化させる為に動くようになり、結果、日本は集団ストーカーが蔓延った(権力者が)腐敗した国家とな
り、危機的な少子化国家となってしまいました。安倍政府をはじめ自民党、公明党、官僚、検察、司
法、警察、マスコミは国家を破壊するために存在しているのです!!
0331名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]2019/03/17(日) 18:54:54.69ID:UvVwEw3l0
>>329
日本の国内需要で一定規模の需要が確立できるようになったのは、
皮肉なことに昭和末期に日本の経済発展が停止した後の話
人口ボーナスとは無関係
0332名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/03/17(日) 18:55:11.38ID:oxCOiU3Z0
氷河期の最初の世代なんてアーリーリタイアする奴がいる世代なのに。
どさくさに紛れて一度もデビューしないままリタイアしちゃえばいい。
0333名無しさん@涙目です。(茸) [TR]2019/03/17(日) 18:55:11.39ID:CNVZZZnX0
退くも地獄進むも地獄
全方位地獄モード突入
0334名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2019/03/17(日) 18:56:02.12ID:Li1wtlOB0
自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。こういった仕事に向いていない、食えない人々には国が無償でお金を撒けばい
いのに税金を独占したい、国民を奴隷化したい権力者どもが犯罪に追いやっているのであり、言い換えれば、
社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作って利権を得ている側の警察や官僚、政治家ど
もががさらなる裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を冒しているのにそっちの方は逮捕される
こともない。弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として
刑務所に服役しなければならないのか? 世界一民度の低い日本の犯罪エリート(特に財務省、警察官僚)がこ
うしたでたらめなシステムを作ってやりたい放題だ。
0335名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/03/17(日) 18:56:13.26ID:/fkvD2hH0
>>321
だから経済成長の原因はいろいろあるって書いてるじゃん
その中で、ここまで成長したことと成長しなくなったことに人口ボーナスが大きく影響してるって言ってるのよ
0336名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2019/03/17(日) 18:56:51.25ID:beBljokK0
>>57
ずっと派遣だったか奇跡的になんとか正社員になれた
0337名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]2019/03/17(日) 18:57:13.97ID:xFhf/r9v0
中年フリーターで八方塞がりだけど、
YouTube運営からのカンナちゃんプッシュを退けてスッキリしたぜ。

興味ねーわボケ。
0338名無しさん@涙目です。(富山県) [US]2019/03/17(日) 18:57:30.79ID:I+KxkxyP0
少子化を30年放置した自民党
これもズルズル行くだろう。
0339名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]2019/03/17(日) 18:58:21.91ID:UvVwEw3l0
>>330
戦前じゃなくて、戦後独立した後になってもそういう状態が数十年にわたって続いたよね
どうしてと思う?

答えは簡単で、アメリカが独裁政権を支援して欧米のような高等教育機関を作らせなかったから
日本や欧米で盛んになった学生運動が政権を揺すぶる事態を回避させたんだよ
これも冷戦という国際状況のなかでの一コマ

ちなみに韓国では20年遅れで学生運動が盛んになって民主化の原動力となった
日本の学生運動は日本のノーベル賞を一つ減らした(山本義隆の分)だけに終わったw
0340名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]2019/03/17(日) 18:59:32.58ID:xFhf/r9v0
来年資格ゲットして就職、開業とこれからとんとん拍子ですからねぇ。
八方塞がりなんて意識しなくて良い!
これからは彼氏持ちの女の子ですら彼氏からブン捕る勢いで求愛してやりまっせ
0341名無しさん@涙目です。(香川県) [CN]2019/03/17(日) 18:59:52.23ID:ROxQFhKA0
まあ雇ってくれ、面倒見てくれって思考だと死ぬまでに奴隷だろうな
0342名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]2019/03/17(日) 19:00:17.27ID:UvVwEw3l0
>>335
だったら「人口ボーナスもあった」と書くべきだったな

おまえは>>267で「最大の要因」と書いてあるが、
せいぜい3番目くらいの要因にすぎない
戦後日本の経済成長の最大要因は明らかに冷戦チートだ
0343名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/03/17(日) 19:00:21.03ID:CIeVb4Py0
>>275
いや、もうハイリスクでセルフ車掌だけどな

俺ら氷河期世代で結婚望む男は一人もおらんだろうな
何より俺たちに種がない
0344名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]2019/03/17(日) 19:00:37.09ID:xFhf/r9v0
ノーモア芸能人
0345名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2019/03/17(日) 19:00:47.02ID:beBljokK0
>>115
今は二種教習場でも取れるから、リハビリを兼ねて通ってみたら?運転のカンも戻ると思うぞ
0347名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2019/03/17(日) 19:01:38.98ID:TQPnAsvl0
仮に40代が今から正社員になったところでな。
お家の断絶という重い沙汰をすでに受けてるのでこれ以上差し出すものもねーだろ。
生活保護は正当な権利として主張すりゃいい。
0348名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]2019/03/17(日) 19:02:15.95ID:h2V4zZQO0
親の持ち家に同居し、将来は相続して死ぬまで住み続けられるような状況ならば、
まあフリーターでも何とかなるだろうけどね。
0351名無しさん@涙目です。(空) [IT]2019/03/17(日) 19:06:29.83ID:6OGIzfbs0
いまさら正社員なんてよくできるな
子供養うわけでもないのに
人間必要がない苦行を続けられるほど強くないよ
0352名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2019/03/17(日) 19:06:41.82ID:PqcLoHpx0
40代50代の非正規率は10%
中年フリーターは異常者
0353名無しさん@涙目です。(庭) [MX]2019/03/17(日) 19:07:32.61ID:XGBX/f/k0
>>351
労働に対するコスパが違う。
0355名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]2019/03/17(日) 19:09:13.95ID:m8mWkwmN0
単に責任逃れしてきた奴等だろ
0359名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 19:11:17.36ID:hBNbdQ1D0
団塊世代の為の犠牲者なのに、その事は全く言われないんだよな
団塊世代の力がどれだけ強いかって話だけど
0360名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]2019/03/17(日) 19:11:41.52ID:TC+ASHsQ0
対策するべきは
フリーター本人の意識だろw
本人が、今のままじゃ食えない!!と気づかなきゃ何も始まらん
0363名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]2019/03/17(日) 19:13:12.52ID:fCwNNlFO0
>>360
しかし人数的にも余力的にも団塊には勝てない
それは与党の方向性から伺い知れる
言っておくが、俺らは馬鹿だが間抜けじゃない
0365名無しさん@涙目です。(福岡県) [GB]2019/03/17(日) 19:13:36.73ID:5qUgjb2e0
>>309
日本はほぼ内需の国だぞ、外需が2割
で、それでも外需が重要となるのは
国内で稼ぐには限界だったからより儲けるために海外でも稼ごうと言う流れだ

つまりだから成功したいなら外需は重要だし、
それまでは内需が超重要となるのが日本の国策だ
0366名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 19:14:08.04ID:hBNbdQ1D0
>>363
実際には団塊世代よりも頭数は多いんだよ
でも、政治的や経済的な力はけた違いに少ないという
0367名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/03/17(日) 19:15:00.89ID:f8feaxi80
実際問題40代はリストラ、倒産、店閉店で仕事を失う確率が一番高い年代だからフリーターになりたくてなったんじゃなく
再就職が難しく仕方なくフリーターになってる人も相当居ると思うぞ
0368名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 19:15:02.09ID:hBNbdQ1D0
>>365
90年代後半と00年代に団塊世代の賃金と雇用の為に若い世代を圧迫したのが問題
本来は若い世代の貰うべきだったものを団塊世代が独占した結果だな
0369名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/03/17(日) 19:15:36.19ID:SpMMZV6w0
>>346
おめでとう
0371名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]2019/03/17(日) 19:16:43.77ID:UvVwEw3l0
>>365
日本の国内需要で一定規模の需要が確立できるようになったのは、
皮肉なことに昭和末期に日本の経済発展が停止した後の話

戦後の高度経済成長期の話ではない
0374名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/03/17(日) 19:17:06.72ID:OyRKF8zG0
いざとなりゃ役所の前で行き倒れるっかないっしょ!助けてぇwww
0381名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 19:19:15.49ID:hBNbdQ1D0
>>372
団塊世代の被害者は「団塊ジュニア+その下10年分の世代」だからな
これだけ合わせれば団塊世代よりも大きくなるだろ

ただ、「甘えと自己責任」というプロパガンダが効果を発揮してる
あの時代に就職できなかったのは当人が悪いと社会的に断罪されちゃったからね
0382名無しさん@涙目です。(群馬県) [US]2019/03/17(日) 19:19:42.39ID:BHy2Qsop0
フリーターが正社員になれないという前提がまず間違ってる
正社員になれるにも関わらず好きでフリーターやってる奴もすごく多い
変えるならまずそこを変えないとダメ
0383名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]2019/03/17(日) 19:20:15.35ID:4kuLfp1G0
ああ、これらが子供部屋おじさんとして生息してるわけか
あの世間知らずっぷり、人間としての底の浅さ、思考力のなさの理由がわかった
しかしねらーの凋落っぷりが半端ないな
氷河期ねらーの殆どが子供部屋おじさんフリーターか
昔はそれなりだっただろうに
0384名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 19:20:36.02ID:hBNbdQ1D0
>>377
この原因を作った団塊世代は仕事が無ければ税金で仕事を作って公務員に押し込まれた人達だからな
そういう社会に助けられて育った人たちが、困った若者を「甘えと自己責任」と断罪したのがあの時代

実に酷い時代だった
0385名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 19:21:51.63ID:hBNbdQ1D0
>>383
>ああ、これらが子供部屋おじさんとして生息してるわけか

団塊世代が自らの既得権益の為にやらかした結果が、
子どもの世代の雇用・所得を自らが喰ってしまった結果の「子ども部屋おじさん」という事
0386名無しさん@涙目です。(空) [US]2019/03/17(日) 19:22:04.67ID:Nd2zQbQD0
>>378
今から出会い求めちゃうかぁ
どーでもよくね?
0388名無しさん@涙目です。(福岡県) [GB]2019/03/17(日) 19:24:06.01ID:5qUgjb2e0
>>363
本当にフリーター害悪だったわ
ニートと言う言葉が出てネット中で暴れまくってニートを働いていないものとした時は
お前ら自分のプライドのために他を引きずり落とすのはマジで止めろと思ってたわ

なんでこいつらの収入を上げようとしてた政府がこいつらに叩かれなきゃいけんのだ
0390名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/03/17(日) 19:25:22.84ID:/fkvD2hH0
>>342
西側諸国の一角だった日本で、単純に冷戦中心に語られてもねえ
冷戦構造だったのはどこの国も同じだったわけでその中で急伸したのは人口ボーナスがあるでしょってこと
0391名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/03/17(日) 19:25:46.08ID:OyRKF8zG0
いざとなったら男を辞めて女になれよ!
0392名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 19:25:55.91ID:hBNbdQ1D0
>>388
テレビに醜悪な「ニート」と称する若者を出した意味を考えようよって話だな
当時は若者が就職できないのは「甘えと自己責任」であって、経済政策などの社会問題ではないとされた

当時の社会問題ってのは「無能な若者が溢れている」という事だからな
全く持っておかしい話で、単なる経済政策の失敗をマスコミ主導で若者のせいに必死にしてたのがあの時代だった
0394名無しさん@涙目です。(空) [IT]2019/03/17(日) 19:26:50.70ID:6OGIzfbs0
もうさ
アラフォーは福祉から切り捨てて年金は無し医療も全額自己負担にしようぜ

そのかわり安楽死制度つくって税金も免除してやろう
FXや株で億稼いでも免除
0398名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 19:27:57.39ID:hBNbdQ1D0
>>389>>380
そもそも日本の人口減少が始まったのはここ10年で、就職氷河期とは全く違うんだよな
人口がまだ増えていた時代に起こったのが氷河期時代であって、ただの経済政策の失敗だった

それを「無能な若者の責任」と言いだしたのがマスコミだからな
不景気なのは若者の能力が(団塊世代より)劣ってるから、と本気でマスコミが延々と主張していた
0401名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 19:29:49.69ID:hBNbdQ1D0
>>395
この問題は団塊世代の都合で起こった事であって、彼らの存在無視して
新卒採用システムの問題がとか言っても話にならんのだよな

仮に新卒採用でなくとも彼らの世代が消えるまでは同じ状態が起こったはず
0402名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 19:30:38.77ID:hBNbdQ1D0
>>399
>団塊がぶっ殺したのはまさに自分たちの子供世代の団塊ジュニアなんだが

その通り、若者から雇用と所得を奪った結果が、
「子供部屋おじさん」だから、これも団塊世代のやった事の結果だから
0404名無しさん@涙目です。(茸) [CA]2019/03/17(日) 19:30:50.80ID:ClrxQ3RY0
>300-396 >1-100
小説 今池電波聖ゴミマリア
町井 登志夫 (著)2001年 著

近未来、2025年ごろ。
超少子高齢化社会ハイパー加速、
消費税は20%以上、ギガ増税 ウルトラ資本逃避、テラ円安から、
スタグフレーション慢性的構造不況激化が進むとともに、
(黒船襲来後の、江戸幕府崩壊あたり、
日中太平洋戦争直後、
最近では、旧ソ連、ギリシャのように)
国家財政が破綻した近未来の日本。
愛知県 名古屋市近くの都市。

日本の都市の多くでは、電気水道ガス電車 地下鉄 バスなど、
公共サービスも、軒並み全停止されて
巨大ブラックアウトが恒常化し、
ゴミだめのようなスラム街と化している。
年金制度も、社会福祉制度も根底から崩壊したため、多数の高齢者が、
ゾンビのようなホームレスとなって街にあふれている。

ルーマニア チャウシェスク独裁政権で実際に導入されていた、
ギガ債務返済からの、製造業偏重の、
国民総ブラック奴隷化、総貧困化政策、いわゆる飢餓輸出を行った、
ルーマニア チャウシェスク独裁政権で実際に導入されていた、
悪名高き法律、近未来日本でも、
超少子超高齢化社会を食い止めるために制定された、
「中絶禁止法」の施行により、
ヤミで殺された胎児は、奴隷商人、
臓器売買をする、悪徳医師に売られ、
望まれずに産まれてきた子供たちは
虐待されて死んでいく。
社会も未来などとうてい信じられない若者たちは
銃と金と暴力だけを信じて互いに路上で殺しあう。

この作品で描かれているのは、
この日本の現実の延長上にあるきわめてリアルな、ポスト アポカリプスなのである。
0405名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]2019/03/17(日) 19:30:54.21ID:fCwNNlFO0
> そもそも日本の人口減少が始まったのはここ10年で、就職氷河期とは全く違うんだよな

間違ってる
氷河期世代が家庭を持てなかったから一気に少子化に振れた
これはグラフを比べればすぐ分かる
0408名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2019/03/17(日) 19:32:12.13ID:hn5Hbemq0
今の40代が65になったら相当な混乱が起きるだろうな
貧困者収容の支援施設、養護ホームはいっぱいになるし
それでも足りない、生活保護急増
保護漏れの人達が都内や大阪で路上に溢れるよ
40代の非正規労働者数250万人だぞ
もう無理だろ、30年後一波乱あるよこれは
0409名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 19:32:39.28ID:hBNbdQ1D0
>>406>>403
マスコミは「団塊世代」という最も重要なファクターを意図的に隠すからな
団塊世代の、特にエリート層が何を考えていたかを検証しないと駄目なんだよ

でも、それは絶対にやらないんだよな、何故ならそれが「意図的」だから
0410名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 19:33:19.78ID:hBNbdQ1D0
>>407
団塊世代の「加害責任」が明らかになるから、「氷河期世代」は無視せざる得ない
0413名無しさん@涙目です。(空) [US]2019/03/17(日) 19:35:06.47ID:Nd2zQbQD0
いつか寝首掻いてやろう
0414名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2019/03/17(日) 19:35:20.48ID:6o7tKe890
>>1
>ある人材派遣会社の役員に取材した際に「あきらめてしまった人たちこそ我々の
>出番だ。カウンセリングしながら自信を取り戻してもらう」という話をしていた。


そんな気など更々無いクセに、息を吐くように嘘をつくとはこの事か
0415名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2019/03/17(日) 19:35:30.34ID:hn5Hbemq0
>>405
たしかに人口分布のグラフ見ても。
今の40代が作る筈だった子供による人口の山がすっぽり無い。
そこから明らかに人口が転げ落ちるように少なくなって行ってる。
日本人を絶滅させるのは日本人だったというね
0416名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]2019/03/17(日) 19:36:39.74ID:zaFupgLd0
>>408
特老施設での老々介護が問題になるだろうなw
若い奴だって外国人だって介護なんてやりたくねーから、施設入居者同士の介護生活w

多分、糞尿垂れ流しで刑務所より酷くなると思うわ
0417名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 19:36:42.52ID:hBNbdQ1D0
>>415
>日本人を絶滅させるのは日本人だったというね

その引き金を引いた団塊世代のエリート層の思惑なんだよね
日銀総裁やら財務大臣やらマスコミの「良いデフレ論」ってのはそういう事だわね
0420名無しさん@涙目です。(空) [US]2019/03/17(日) 19:38:36.54ID:Nd2zQbQD0
こどおじバンザイ
0421名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/03/17(日) 19:38:38.58ID:/fkvD2hH0
>>408
どうなんだろうな
案外65まで非正規続けてるだけかも知れん
年金の支払い要件はどんどん厳格化されてて、多くの非正規は年金払ってるだろうから
70まで働き続けてプラス年金で最低限の生活はできてるのかも
0423名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/03/17(日) 19:39:50.04ID:/fkvD2hH0
>>410
でも、あのとき氷河期を見殺しにする以外でどういう選択肢があったんだろうな
現実的にみんなが許容できる内容で、この答えが知りたいわ
0424名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 19:40:27.71ID:hBNbdQ1D0
>>421
竹中平蔵の言う処の「フリーターこそ終身雇用」って奴だな
0425名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2019/03/17(日) 19:40:28.70ID:hn5Hbemq0
>>418
そうそう、このグラフ
すごい事を放置したよ
国が傾く未来の見える化だわ
0426名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/03/17(日) 19:40:51.16ID:AXZTAyM00
もう10年早く今みたいな人手不足だったら氷河期も救われてたかもな
今はもう手遅れだろ
まあ10年前に民主党に投票した氷河期も多いみたいだし、自業自得感はあるw
0427名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 19:41:20.14ID:hBNbdQ1D0
>>423
世界で当たり前の「金融緩和+公共事業」やればよかっただけ
でも、それが何故出来なかったかと言えば、「資本主義を延命するな」というイデオロギー的問題に尽きると思われる
0428名無しさん@涙目です。(dion軍) [BR]2019/03/17(日) 19:42:38.33ID:WT+exAlV0
生保破綻して強制収容所送りになりそう
0429名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB]2019/03/17(日) 19:43:13.57ID:gttADVlq0
デフレ脱却できないまま増税ばかりしてるから弱者切り捨てなのは明らか
国の方針だからね
0430名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 19:43:15.74ID:hBNbdQ1D0
>>426
民主党政権の前に民主党が参議院を取ったせいで日銀総裁に白川が就いた
そのせいで不景気になったようなもんだからな

00年代に民主党に投票した人は左翼が好きな言い方だと「肉屋を支持する豚」だったな
0434名無しさん@涙目です。(栃木県) [DE]2019/03/17(日) 19:45:27.18ID:m1BU/gMO0
>>423
特定の世代にすべてを負わせるのではなく、全層にまんべんなく犠牲がいくようにすることで多少はマシになったんじゃないのかな
0435名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 19:45:37.90ID:hBNbdQ1D0
>>431
団塊世代は自らの所得と、イデオロギー的自己実現の両方を追ったんだよな
資本主義崩壊と所得・資産の確保を両立した結果、若者が死んだ
0438名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2019/03/17(日) 19:47:01.74ID:hn5Hbemq0
あと25年後とか、外国人労働者100万人も失業し、その家族もナマポ、
そこに駄目押しの貯蓄無し年金無しの250万人の元非正規氷河期が追加。

それを今の少ない子供達でどうやって支えるんだ?本当に無理だろこれw
0439名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2019/03/17(日) 19:47:05.71ID:j5SQz9wb0
底辺職人の俺がまさか高見とはな
まあ何とかなるだろ人生なんてそんなもんだ、先の心配なんてするなよ気楽に行こうぜ
0441名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 19:47:26.41ID:hBNbdQ1D0
>>436
> でも、それも団塊が政治の中心世代になったからっていうな・・・
> 団塊は自分の子供たちのことかわいくなかったんかね

そう、そこがまさにこの問題の「核心」なんだよな
これを無視したマスコミやそれに類する言論ってのは、全く何の意味も無いと思うんだ
0442名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ZA]2019/03/17(日) 19:48:18.20ID:za9MrZib0
スキルと金があってここから立ち上がる人が1割いたとして残りの9割はそのまま高齢ナマポへゴー
親がリタイアし死に本院がさらに高齢化する10年後の噴出する問題を乗り切れるとはお思えん
0445名無しさん@涙目です。(福岡県) [GB]2019/03/17(日) 19:49:54.93ID:5qUgjb2e0
>>368 >>371
結局なところ経済において内需外需ってのは卵が先か鶏が先か論みたいなもんだね
内需だけだと衰退するから外需大事だし
でも内需が無けりゃ外需ブーストのための下地も作れない

両輪回してこそ真の日本経済
内需企業は外需企業に経済活性化で食わせてもらってるし、
外需企業は内需企業に下地を作ってもらって稼がせてもらっている
どっちかが衰退すれば両方とも衰退する
0446名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 19:50:10.62ID:hBNbdQ1D0
>>440
消費税問題は経済問題じゃない「財務省的イデオロギー的問題」だからな
そもそも財務省という組織の持っているイデオロギーが反資本主義なんじゃないかと見ている

そういうイデオロギー的問題の為に庶民が犠牲になるのだからホントろくでもない
0447名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB]2019/03/17(日) 19:50:28.66ID:gttADVlq0
氷河期以降の世代はブチ切れて行動おこしてもおかしくないのに
変に悟って諦めちゃったからねぇ
0449名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 19:52:41.03ID:hBNbdQ1D0
>>445
90年代後半からの経済政策が余りにも異常だったんだよ
マクロ金融は絞る、公共事業は止める、消費税やらの税金は上げる
「反資本主義的」経済政策を連発したら、そりゃ恐慌になるだろうに

そういう狂った政策の結果を、あの時代のマスコミは「若者が無能」になったのが原因だ、
と延々と言い続けたのだから異常極まってた
0450名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]2019/03/17(日) 19:52:57.01ID:Q/GSGBTl0
もっと悲惨な国はいくらでもあるじゃん、週末になるとこの手のスレを立てて煽ってくる(北海道)がキモイ。
金がなくとも未来を悲観的に考えずに、何言われても腐らずに派遣でがんばれ。
平日の5ちゃんとか金ある奴が偉いみたいな価値観多いけど、そういう連中は恐らく相続したニートだよ
千葉の女児殺人事件の犯人も親の遺産のマンション経営で生活してたじゃん、そういう奴等こそ
煽りやレスが基地外じみてる、恐らくこのスレ立てた奴もそうだろう、そういう特殊な奴は無視して
どれだけバカにされても腐らずにがんばれ。
0451名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2019/03/17(日) 19:53:12.89ID:hn5Hbemq0
今の非正規氷河期の亡霊🧟‍♂🧟‍♀は日本を再起不能の奈落の底へ引き込む。解決策が存在しない。
南海トラフ大地震が30年後に来たら日本は公式に国家破産を宣言するね。
0452名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 19:54:14.01ID:hBNbdQ1D0
>>447
>変に悟って諦めちゃったからねぇ

そりゃそうだろう、あれだけマスコミが「甘えと自己責任」と言い続けたからな
そして敵ってのは「判り易い資本家の横暴」じゃなくて、団塊世代という世代だからな
団塊世代の加害責任ってのはマスコミも決して言わない
0455名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/03/17(日) 19:59:25.48ID:/fkvD2hH0
>>441
93年の細川政権、95年の村山政権あたりで日本の左傾化は頂点を迎えたからな
そのあとの橋本、小泉政権の公共投資は悪って時代も良くなかったよな
まあそれまでの公共事業がひどすぎたってのもあるけど
小渕政権がもっと長続きしてたら違う結果になったのかもしれん
0456名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/03/17(日) 19:59:49.39ID:GgmLERlx0
>>439
いろんなものを手に入れてそれで身動きできなくなるよりも
好きに動き回れる身軽さの方が本当は大事なんだよね
で大抵の人間は身動きできなくなってからそれに気づくんだ
0459名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 20:02:09.46ID:hBNbdQ1D0
>>455
あと、失われた20年の大きな原因はマクロ経済政策の知識がエリート層に無かったから、
小渕みたいな公共事業だけだと「マンデル・フレミング効果」で円高になって輸出産業が死ぬってのが判らなかった
勿論やらないよりは良いんだけど、それだけじゃ足りなかった

日銀総裁の重要性を言いだした首相は今回の安倍首相が初めてなんだけど、
これは30年以上欧米から遅れているという事なんだよな
0460名無しさん@涙目です。(雨が降り注ぐ世界) [NO]2019/03/17(日) 20:02:53.20ID:5EzkC/jV0
で、どうするつもりだ?
0461名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/03/17(日) 20:03:27.05ID:/fkvD2hH0
>>447
ブチ切れた訳じゃないけど行動したホリエモンは逮捕されたからね
同じようなことして逮捕されたのはホリエモンだけだし、しかも実刑で収監されてるからね
すごいわこの国は
0462名無しさん@涙目です。(空) [US]2019/03/17(日) 20:03:57.71ID:Nd2zQbQD0
>>436
全然可愛くなかったと思うぞ
親の人間性見てるとよくわかる
大体がお山の大将したかっただけで、そこから頭出てるのはほんの一握り
自民の政治屋見てもよくわかる
0463名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/03/17(日) 20:04:27.98ID:Db0C6IK+0
>>437
若い時分からサイレントテロ()とか言ってる奴らだぜ?
そんな元気あいつらにあるわけねーじゃん
どっちみち不摂生で早死するだろうしな
0464名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 20:05:12.44ID:hBNbdQ1D0
>>458
あの「良いデフレ」論ってのは、まさに若者殺しなんだよな
公務員や年功序列で賃金の上がりきった団塊世代にはとても良いモノだったんだけど・・・

NYタイムズは、円高は民主党政権が意図的にやっていると報じていた
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM03014_T00C12A8EB1000/
円高によるデフレは金融資産を保有する高齢者にプラスだ」との見方を紹介。
「日本政府が円高に手を打たないのは、投票率が高く人口の4分の1以上を占める
高齢者の機嫌を損ねたくないという政治的な背景がある」と解説した。
0465名無しさん@涙目です。(catv?) [AU]2019/03/17(日) 20:05:16.91ID:jOh8dihn0
>>22
分かり過ぎて目に浮かぶわwwwww
年寄りは無能なくせに無駄に自信家で威張り散らして、若い世代は頼りない
その中間層が完全に抜けてる・・・そういう会社はもう完全に詰んでるよな
0466名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/03/17(日) 20:07:08.29ID:/fkvD2hH0
>>455
自己レスだが、小泉が北朝鮮に拉致を認めさせたのはものすごい功績だな
民主党政権は誕生したが、ゴリゴリの左派は山岳ベース事件以来の衝撃を受けたんじゃないか
0467名無しさん@涙目です。(空) [US]2019/03/17(日) 20:08:06.90ID:Nd2zQbQD0
>>447
こどおじwww帝国のw逆襲かww


やろうぜ
0468名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 20:08:34.63ID:hBNbdQ1D0
>>436>>462
鳩山由紀夫が「国というものがわからない」って言ってたよね
国ってのは横(同世代)と上下(上の世代、下の世代)の両方がある物だと思うんだが、
あの世代は横の繋がりは見えるんだけど、「縦の世代の繋がり」は全く見えないようだ

というか、横(他国)と組んで上下(の世代)を叩くってのが彼らの基本的行動原理だな
0469名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2019/03/17(日) 20:08:37.58ID:hn5Hbemq0
なんで日本で自滅するの好きなの?
徳川幕府はやっぱり優秀だったな
0470名無しさん@涙目です。(福岡県) [GB]2019/03/17(日) 20:08:53.67ID:5qUgjb2e0
>>382
好きでフリーターやってる奴なんてそれこそニートと変わらん
こいつらを社会的地位を上げる必要はない
そもそもニートだって資金源を持ってて働かなくても食えてるなら問題ない
これが本来の社会認識

それをなぜか問題だとして実際はフリーターの社会地位向上を目指した動きは完全に害悪
一生懸命にやってるのに底辺に甘んじるしかない連中を救って税収入アップが本来の行政の目標
これ以外はクズが社会地位向上を狙って流したノイズだと思うべき
0471名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/03/17(日) 20:09:16.18ID:/fkvD2hH0
>>459
なんだかんだでこういうところで若者は安倍政権を支持してるんだが
マスコミはなぜか高い若者人気みたいなちんぷんかんぷんなこと言ってるからなw
まあ安倍が若者に支持されてるって認めたくない老害の最後の抵抗なんだろうけど
0472名無しさん@涙目です。(庭) [GB]2019/03/17(日) 20:10:50.29ID:e+xpHpOc0
>>471
若者の右傾化ガーとか笑えるよな
0473名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 20:10:55.79ID:hBNbdQ1D0
>>471
そもそも、民主党の経済政策って若者完全無視だった訳で、
それを全く批判しなったマスコミが何を言ってるんだという

製造業皆殺しだの公務員新卒募集停止とかマジで酷かったよな
保育園不足対応だって全くやってなかった
0474名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/03/17(日) 20:11:31.29ID:/fkvD2hH0
>>464
うちのバブルの上司もよく言ってるわ
給料が増えなくても物価が下がっていくから年々生活が楽になってったって
50代以上はそういう感覚なんだろうな
0475名無しさん@涙目です。(アラビア) [GB]2019/03/17(日) 20:11:40.46ID:ao8Ci1sv0
難しいよね
戦争があって人口が揺らいで
国が歳をとっていき
技術が進歩して人が不要になり
その波間で必ずダブる人間は出てくるわけで
それでも生きてる限り自分の力で生きなくちゃならなくて
0477名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 20:13:50.53ID:hBNbdQ1D0
>>474>>475
「良いデフレ」論が代表的だけど、平成時代は団塊世代中心の経済政策を延々とやり続けた結果なんだよな
デフレの最大の被害者ってのは若者な訳で、そのマクロな経済政策の結果なのにマスコミはそれを絶対に言わない

「何故、特定の世代しか考えなかったのか」というのが最大の問題なのにそれを決して言わない
0478名無しさん@涙目です。(空) [US]2019/03/17(日) 20:14:06.48ID:Nd2zQbQD0
>>468
パイがやたら多くてしかも上は学生運動の闘争世代
そりゃ勝てないってか今思うとなんだったんだろう
0479名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/03/17(日) 20:14:16.29ID:/fkvD2hH0
>>469
日本、というか民主国家はガラガラポンが基本的にできないからな
徳川時代なら(限度はあるけど)ガラガラポンしてルール変更、やり直しができた
帝国政府は敗戦でガラガラポンを無理矢理された
今、どうやってガラガラポンできるかな
0481名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]2019/03/17(日) 20:16:13.77ID:KtRlDjiy0
国の借金やばいから老人と若者両方の世話は無理
国を維持するために老人切りたいけど若者より老人が多いからそういった政策ができない
はっきり言って詰んでる
0483名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 20:17:48.78ID:hBNbdQ1D0
>>478
団塊世代は「横」は見えるんだろうけど、若者や上の世代の事は全く見えなかったんだろうね
マスコミを妄信してマスコミ側も忖度して彼らの批判は絶対にやらない

それが彼らの見識の狭さに繋がってる
マスコミの団塊世代称賛の反対側にあるのが90年代後半から乱発されてる若者叩きだな
「ゆとり云々」にしても、昔はああいう形の若者叩きは無かったものだった
0485名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 20:20:02.38ID:hBNbdQ1D0
>>479
このレジームを作って来た団塊世代が10数年後消えたら変わらざる得ないでしょ
実際、今の職場環境で考えてみれば良いんだが彼らが消えて風通しは変わったでしょ

そもそも少子化対策なんて彼らが現役時代の時には言いだす事すら出来なかった
0486名無しさん@涙目です。(長野県) [US]2019/03/17(日) 20:21:06.63ID:3q/Lr/mv0
団塊は不便な時代だったけど国や社会は味方であり続けた
氷河期は真逆、便利だったけど社会は敵で冷遇されつづけた
そんな団塊が打たれ強いとかとんでもない、ちょっとした批判や冷遇で過剰に反発するぞ
0487名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]2019/03/17(日) 20:21:58.67ID:fCwNNlFO0
>>475
確かに難しいね
国の経済状況を鑑みて致し方無い事もあった
だけど10年20年先を見据えれば回避可能な事態でもあったんだよ
少なくとも人口分布でいえばね
0489名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2019/03/17(日) 20:24:28.11ID:hn5Hbemq0
氷河期の親って、非正規の子供に
頑張れば認めてもらえて正社員にしてもらえるものだ!って言うよね
昭和の常識がまだ本気で通じると思ってるからな
0490名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 20:24:54.63ID:hBNbdQ1D0
>>486>>487
そもそも、氷河期の悲劇ってのは、意図的な悲劇であるからな
経済政策の意図的な操作によるイデオロギー的問題であるから

我らが「資本主義を止めねば」というエリート層の想いの犠牲になったからだな
だが、その不景気の責任を不当に負わされ、「甘えと自己責任」という言葉に追い詰められた
0492名無しさん@涙目です。(空) [US]2019/03/17(日) 20:25:44.42ID:RVG+XRUn0
>>403
人が少なくなるのはいいことだよ
どうせ日本にろくな仕事は残ってない
使い捨ての底辺は移民でなんとかしよう
0493名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2019/03/17(日) 20:26:30.83ID:hn5Hbemq0
団塊世代に現状は異世界すぎて理解不能なんだよな
0494名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]2019/03/17(日) 20:26:57.02ID:MvSsDh0S0
奴隷の大量輸入しなければ
彼らも正社員になれたのに
0495名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 20:27:42.96ID:hBNbdQ1D0
>>489
団塊世代はどんなに馬鹿でも正社員に成れた
70年代初頭までは公務員は雇用の受け皿という扱いで、そういう層を吸収してたからね

「公務員の安月給」ってのはそういうものだったからなんだよな
でも、そういう受け皿も切られて、円高デフレ政策で若者の製造業への雇用もどんどん減った
その上公共事業削減で更に雇用は削られていったからな
0496名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 20:29:11.60ID:hBNbdQ1D0
>>493
>団塊世代に現状は異世界すぎて理解不能なんだよな

その彼らの為にマスコミが用意したのが「甘えと自己責任」という言葉
若者が無能だからこそ困ってるのだ、我々には何の責任も無い呵責も無いというね
0497名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [KR]2019/03/17(日) 20:30:03.58ID:0xLDOnYA0
首切り自由化して雇用の流動性を高めるしかないよ。
今は首切りしづらいから会社も雇用を慎重にせざるを得ないし
0498名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]2019/03/17(日) 20:30:22.97ID:fCwNNlFO0
>>492
今日休日で色々回ってたけどさ
土地、結構余ってんだよな
ほんと地元で車で5分10分走った程度なのに何にもないんよ
法律は詳しくないんだがこういうあと10年20年で使い道が無くなる場所をもっと未来志向で活用すれば良いのになと思ったよ
0499名無しさん@涙目です。(福岡県) [GB]2019/03/17(日) 20:30:48.18ID:5qUgjb2e0
>>392
ニート叩きって結局なところ責任感がないと言う言葉になるが
ただこれってその前の正社員になりたがらないフリーター叩きと一緒なのよね

ただこれってこいつらを叩きたいために
手法はどうであれ食えているから問題になってないという前提を無視しちゃってる
金持ってて働かないで悠々自適生活してる連中と同じなのに叩くなら社会人の責任がないとするしかないからね

ただこいつらをどうにしかしようとするのはアホらしいことで
それよりも社会は嫌々ながら底辺にいらざるが得ない搾取されてる連中を救うべきなのに
社会人の責任と言うのを重視し過ぎて責任感のないフリーターを搾取されているフリーターまで地位を上げてしまったのがギャグだわ
0500名無しさん@涙目です。(空) [US]2019/03/17(日) 20:31:48.85ID:Nd2zQbQD0
>>487
まぁ政策見ても如何に自分とこに金引っ張るかだもんなぁほとんどが
本当に統合的な政策なんて打てないよ
戦後の賠償を徳政令で薄めて人間増やしてわりかし帳簿はましになったけど、見えない形で普通に残ってる
昭和の勢いのままで国が存続出来ると勘違いしちゃったんだな
0501名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]2019/03/17(日) 20:32:31.61ID:JH+tmHRi0
>>488
ご指摘ありがとうございます
でも頑張れと言ってもどうやって?
派遣とはいえフルタイムでやってるのでハロワに行くと白い目で見られたりして嫌なので休めず面接とかも行きづらい状態です
前は交代勤務夜勤ありの製造やってたんですけど体も限界だったので4年ぐらいでやめてます
なので交代なしの工場とか探してますがほとんど交代夜勤ありなんでやった事のない法人営業とかいっそ探した方がいいのかなぁと思う毎日です
0502名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]2019/03/17(日) 20:34:15.19ID:4kuLfp1G0
>>463
サイレントテロとか言ってたなあ
あいつらがいま子供部屋から日本を憂いてるわけかw
0503名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]2019/03/17(日) 20:34:22.84ID:TC+ASHsQ0
>>392
政策が失敗してようが、本人のやる気があろうが
世間の枠に合わせるしか無いのはいつの時代も同じだろう。
自分が世間の枠にハマれずにハミ出してるなら
それを理解して、自分のものにして、新しい自分にならなきゃ苦しみは続く。

常に、自分の立ち位置を確認しつつ
今の自分は世間の波に乗れてないと思ったら スグに方向転換して
お金や人が溢れている方に舵を切るなんて 実に当たり前の事なんだがな。
これからも、これまでのように誰も助けてくれないから
今、自分を見て 世間からズレてるって思ったらスグに全ての手を止めて方向転換した方がいい。
自分を助けられるのは自分だけだよ。
0504名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 20:34:25.59ID:hBNbdQ1D0
>>499
一口にニートっても色々原因はある訳ですよ
そういうのを無視してマスコミは「甘えと自己責任」という言葉を視聴者に納得させるような絵を出すんですね

ただ言えるのは経済政策を失敗すると失業者や自殺者が増えるという事ですな
これを「甘えと自己責任」で済ませちゃったのが平成時代で、経済政策自体の価値が無くなってしまった
何故そう言う事になったのか、という部分が問題なんだよな
逆に言えば、今の政権が支持されてるのは放棄されてたその「当たり前」の政策をやってるからに尽きるわな
0505名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]2019/03/17(日) 20:35:37.79ID:JH+tmHRi0
>>482
条件が田舎にしては良かったので20代の子たちも結構来てたみたいなんでそっち優先されたのかなと思います
ちなみに愛知住みです
先に言っておきますけど愛知は田舎ですよ?
求人もハロワに行っても手取りで15程度のところしかない現状です
0506名無しさん@涙目です。(雨が降り注ぐ世界) [NO]2019/03/17(日) 20:36:59.73ID:5EzkC/jV0
待ってたって誰も助けてくれないよ。
0507名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 20:37:46.05ID:hBNbdQ1D0
>>503
あの時代の悲劇は、マスコミが今とは比べ物にならない程の力を持ってた事
そのマスコミの力が余計の個々人の方向転換を妨げる方向に向かったと言えるな
「甘えと自己責任」という言葉があり、就職できないのは個々人の努力に還元されちゃった訳ですよ

若者が練炭や硫化水素でそこらで死んでいくのを笑ってた人、多かったよね
0508名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]2019/03/17(日) 20:38:55.40ID:fCwNNlFO0
>>501
君の日常は分からない
だけど書類上では君は30歳以下だ
そして社会ではそれ以下でも以上でもない
ここが厄介でな
面接ではやっぱり歳を考慮した発言が醸し出されるんだ
君はギリギリなんだ
若くもなく画して年寄りでもない期待したい消えた世代なんだ
なんとか時間を作って勇気を出してヤンキー風でもチンピラ風でもでも良いから発言するんだ
いいか! 人生は、時間は1回しか無いんだ!
カス共が!と心で思いながらリセマラしろ
みんな応援してるから、な!
0509名無しさん@涙目です。(空) [US]2019/03/17(日) 20:39:28.24ID:Nd2zQbQD0
>>503
今もうそんな話じゃなくねぇ?
その日和見大正義主義の結果がこの国だっていいお手本があるのに
0511名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]2019/03/17(日) 20:39:58.37ID:i9GUTASa0
都会で自殺する若者のことより、人に会いに行くための傘がないことを重要視する
井上陽水気分な団塊世代が多いのだろう
0513名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/03/17(日) 20:41:05.98ID:L0XG7xya0
悲劇も何も日本政府が望んだ結果。
社員いらね〜政策してきたから。
0516名無しさん@涙目です。(catv?) [IN]2019/03/17(日) 20:41:55.36ID:kG5OqbJn0
>>1
なんで男女で区別するの?
配偶者の扶養に入ってる“男性”だってそれなりに居るはずだろ?
0517名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 20:41:55.98ID:hBNbdQ1D0
>>511
団塊世代にとっては「職がない」ってのがあり得ない事実だったからな
しかも、大学まで出て、それも早稲田出ても要領が悪ければサラ金パチンコになってしまう時代ってのが

とにかく了見が狭いんだよな
0518名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]2019/03/17(日) 20:42:40.25ID:JaeUgpfb0
初カノジョは殺せ
世界中のカップルも殺せ
0519名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2019/03/17(日) 20:43:15.97ID:hn5Hbemq0
>>496
なるほど、確かにそのキーワードは彼ら団塊の為の言葉だな、いろんな意味で
0520名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 20:43:29.38ID:hBNbdQ1D0
>>512>>515
10年後の団塊世代消滅で変わる変わらないで言えば「変わる」
その間の犠牲が無いかどうかで言えば「犠牲は多い」

こういう話だろうな
0521名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]2019/03/17(日) 20:43:51.64ID:TC+ASHsQ0
今だって、考えてるヤツは ちゃんとパソコンとネット使って稼いでる。
現実は後からついてくる。これは絶対だ。自分が金にも仕事にも苦労しない未来を想像したことがあるかね?
それを想像する所から始めるしかねえんだよ。そうしていると必ず現実が後からついてくる。
仕事にも金にも困っていない生活が後からついてくる。

仕事にも金にも困ってない自分を想像したら
次に、じゃあ、そんな人間が今、ココでこんな事をしていていいのか?を問え。
間違っていると思ったら去れ。
0522名無しさん@涙目です。(兵庫県) [DE]2019/03/17(日) 20:43:53.33ID:DvsvhP+M0
フリーアルバイターってのに踊らされた最初の世代はバブル世代じゃなかったかな
0523名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]2019/03/17(日) 20:44:19.96ID:JaeUgpfb0
初カノジョは殺せ
世界中のカップルも殺せ
0524名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/03/17(日) 20:45:28.36ID:/fkvD2hH0
>>489
うちの非正規40代後半男性パートも親からも心配されるんで
せめて契約社員にしてくれないなら辞めますって言ってきたから断ったら案の定そのまま働いてるわ
契約社員にしてくれたら今以上に頑張って働きますっていうんだけど具体的に何を頑張るんだろうって思う
会社としては別に何もこれ以上期待してないからね
0525名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]2019/03/17(日) 20:45:31.36ID:i9GUTASa0
>>517 それより上の世代が戦争で死んだり心身を病んで
団塊世代の超えるべき壁にはならなかった影響もあるんだろう

上の世代が何か言おうものなら
あんたらのせいで戦争に負けたと言い返せただろうし
0526名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 20:45:43.29ID:hBNbdQ1D0
>>519
>なるほど、確かにそのキーワードは彼ら団塊の為の言葉だな、いろんな意味で

あれね、エヴァンゲリオンが何で受けたのかって話だよね
ゼーレという「世の中を滅ぼそうというエリート層」が居て、ろくでもない大人に「若者が異常に責められる」んだよな
で、その若者が頑張っても何も報われない、実にリアルな平成時代を切り取った作品でしたな

「甘えと自己責任」という言葉は当時の社会での就職氷河期の在り方を象徴する言葉だった
0527名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]2019/03/17(日) 20:46:30.93ID:C1OoNdh50
>>522
求人誌の裏表紙に佐川の求人出ていたが
謳い文句が

フェラーリ買えました

だもんな。
0529名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2019/03/17(日) 20:47:18.67ID:jYRKsI3c0
>>1
こう言っておきながらオリンピックの運用までタダ働きのボランティアを募る時点で頭沸いてるんじゃないかと(´・ω・`)
バカ公務員でもニューディール政策くらい知ってるよな?
0531名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 20:48:01.16ID:hBNbdQ1D0
>>525
>あんたらのせいで戦争に負けたと言い返せただろうし

その通り、団塊世代にとっては上の世代は「戦犯世代」で、加害者と糾弾する対象だった
自分らは新しき道徳的に清浄な世代だ、という選民意識があったんだわな
そして、アジアへの贖罪の為に若者を犠牲にするのに全く呵責を覚えなかったという言い方も出来る
0532名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/03/17(日) 20:48:04.65ID:/fkvD2hH0
>>498
そういう土地にも、おそらく誰かしらの権利があるからね
相続を繰り返すことでもはや誰に権利があるのかよくわからない状況になってるだろうけど
こういうのを解決するためにもガラガラポンが必要なんだよなあ
0533名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]2019/03/17(日) 20:48:07.00ID:fCwNNlFO0
>>526
俺当時14歳ドンピシャだったけどそんなテーマまったく感じなかったぞ
どっちかというと思春期の男の子の感情を表現してくれた作品という認識程度だったぞ
0534名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]2019/03/17(日) 20:49:02.64ID:JaeUgpfb0
初カノジョは殺せ
世界中のカップルも殺せ
0535名無しさん@涙目です。(福岡県) [GB]2019/03/17(日) 20:49:12.99ID:5qUgjb2e0
>>421
今後の社会の目標は正規でも非正規でも同等程度まで稼げる世界の想像だな
もちろんこの非正規はワープアになってる連中のことであって
働きたくない無職(正社員になりたがらないフリーター含む)は構う必要がない

ニートにかまいたければ、正社員になりたがらないフリーターもセットで叩くべきだし
働いてなくても夢を目指している奴に文句言う必要はない
ただこいつらに言うべきなのは責任感とかじゃなく面白い人生を歩むためには詰まないようにしろってだけだ

はっきり言って働いてない責任感がない連中に一番効くのは
真面目に働いているほうが楽しいの話だ
これが損してると思われてるからこんな連中が出てくるだけ
0536名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2019/03/17(日) 20:49:36.03ID:hn5Hbemq0
>>526
その視点でエヴァを見た事無かったわ…
なるほどなぁ
0539名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/03/17(日) 20:51:38.23ID:/fkvD2hH0
>>505
うーん愛知なら田舎って言っても仕事ある方じゃないかな
それこそ製造業だと30歳とか喉から手が出るほど欲しいと思うわ
根気強く何社か受けてみたら半年以内に見つかると思うよ
ガンバレ!
0540名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 20:52:48.92ID:hBNbdQ1D0
>>533>>536
時代を代表する作品ってのは、後から見れば判る事もあるんだよな
庵野秀明監督もこんなのは全く考えて無くて、感じたことをそのまま作品にしただけなんだろうがな

この「感じる」というのは考える事を凌駕することがあって、
まさにエヴァのこの辺はあの時代を読み取って焼き付けていたのではないか、と思われる
そういう時代性があってこその異常な人気だったんだろう
0541名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]2019/03/17(日) 20:53:02.35ID:JaeUgpfb0
初カノジョは殺せ
世界中のカップルも殺せ
0542名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/03/17(日) 20:53:52.05ID:/fkvD2hH0
>>507
ただ、どんなに苦しくても死ぬという選択肢は取っちゃいけないわ
そりゃもちろん俺にはわからないような苦労があって、死を選ぶしかないと思いつめてるのかもしれないけど
それこそ行政に相談して欲しい
弁護士とかでも正義感だけでやっててお金をそういう人たちからは全然取らない人たちもいる
いくらでも方法はあるはずだから探して欲しい
0543名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 20:54:08.11ID:hBNbdQ1D0
>>538
>歴史的な文化を破壊し、老人を吊し上げたようなものか

そうそう、団塊世代で構成された民主党政権のメンバーが「文化大革命だー」と正に言ってるけど、
まさにそういう文脈なんだわな、世代間闘争の果てが民主党政権だったという
0544名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]2019/03/17(日) 20:54:57.00ID:JaeUgpfb0
初カノジョは殺せ
世界中のカップルも殺せ
0546名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]2019/03/17(日) 20:57:21.35ID:s7/tVAg/0
とうとう俺で末代だ
セックスは生でやるが知ったことではない
0547名無しさん@涙目です。(庭) [DE]2019/03/17(日) 20:57:41.05ID:5PvWbBun0
>>545
そりゃ1億から殺した歴史は否定したいわなw
0550名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 20:58:59.80ID:hBNbdQ1D0
>>545
平成時代ってのは、70年代学生運動に明け暮れた団塊世代エリート層にとっての
復讐の時代であって、経済政策の合理性抜きでその「復讐」を優先した結果と言える

その割を食ったのが若者であって、氷河期世代っては最大のそれ
0551名無しさん@涙目です。(東京都) [IT]2019/03/17(日) 20:59:04.64ID:hyRnI7kL0
>>64
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
0552名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/03/17(日) 20:59:37.52ID:CIeVb4Py0
>>362
憎むべき相手なのに、芸能人よりメジャーすぎてなぜか笑ってしまう
どんな国だよ
0554名無しさん@涙目です。(福岡県) [GB]2019/03/17(日) 21:00:59.16ID:5qUgjb2e0
>>447
一番の問題は既得権益の是正ができなくなったことだな
既得権益も昔はすごいことをやったので今はこれが採用されてるだけに過ぎないわけで
正規な手法なら改革は望むべきものなのに、これが堀江みたいに悪となっちまったもんだから
無理だろこれと悟るしかなくなった

そして悲しいことに、若者だとここまでなるのに
海外からには同等の手法で仕方ないよねとなる
こんなもん見せられて悟らないほうが異常だわ
ただ悟ってない異常者がいるなら是非頑張ってほしい
0555名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/03/17(日) 21:01:20.89ID:MyKEIlQ80
受験戦争に負けた時から
一度も浮かび上がることはなかったけど
それなりに楽しく暮らしてるよ
(^。^)y-~
0556名無しさん@涙目です。(家) [US]2019/03/17(日) 21:01:51.38ID:VECxrpVg0
>>207
よう!ニート!
0557名無しさん@涙目です。(東京都) [IT]2019/03/17(日) 21:02:10.64ID:hyRnI7kL0
大量殺人者は標的をランダムに選ぶ場合がある
殺人行為によって無名性や性的不能を埋め合わせるのだ
20世紀人間は我慢しないことを覚えた
不幸や災難をじっと堪え忍んだりはしない
誰もが正当な扱いと正義を求めている
それゆえ人生にうとんだものも静かな退場はしない
死に方によって人生に意味を与えようとする
その欲求不満は復讐の形で現れる
大量達人者は自分を無視したものを狙って復讐する
初めて自分が歴史を創るのだ
死んだ生から 生きている死へ
少なくとも数日間は世間の注目を集めるのだから
この馬鹿げた希望は非存在の全人生よりはるかに濃密だ

無動機殺人者はポストモダニズムの殉教者である
0558名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 21:02:45.03ID:hBNbdQ1D0
>>549
>これ、本当に団塊がいる時にやっておくべきだったわ

団塊世代の基本的な経済概念ってのは、「マルクス主義経済学」だわな
この経済学をざっくり言えばモノの値段というのは労働価値の対価から来てるモノで、
これを本来あるべき価値の分を労働者に払わない事で資本家が儲けてる、とした

これをひっくり返すと、「管理層にある団塊世代の賃金を上げるためには若者の賃金を下げれば良い」
という結論になる訳で、近代的なマクロ経済政策が為されなかった根幹はこれだと思われる
0559名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]2019/03/17(日) 21:02:55.93ID:i9GUTASa0
>>550 もう少しで逃げ切ることができると思ってるのかもしれんが
辛酸なめてきた氷河期のエリートに復讐される可能性もある

自己責任と言いくるめられてきたが
氷河期のエリートはそれが嘘だったと見抜いてるだろうし
0560名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/03/17(日) 21:04:28.61ID:CIeVb4Py0
>>372
団塊は癌でめっちゃ死んでる。あの世代は特にやばいらしい
俺の親父も食道癌で死んだ
0561名無しさん@涙目です。(空) [US]2019/03/17(日) 21:05:14.84ID:Mo+snGq/0
いろいろあるけど
縛りが多すぎて誰も身動きとれないんで
このまま、このまま
0562名無しさん@涙目です。(東京都) [IT]2019/03/17(日) 21:05:24.75ID:hyRnI7kL0
>>75
いや、ミャンマーかカンボジアでも御の字
下手したらバングラかアフリカまで行かないとダメだと思う。
0563名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2019/03/17(日) 21:05:27.82ID:hn5Hbemq0
この250万人の非正規、無年金者がどの様に日本を再起不能の地獄に落とすのか、新潮新書が出そうだなw
買うで、出してよ、ここ見てる専門家さん
0564名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 21:05:40.79ID:hBNbdQ1D0
>>559
> 辛酸なめてきた氷河期のエリートに復讐される可能性もある

後10年余りで何が起こるかだよな
本当にこういう「グレート・リベンジ」が団塊世代に対して下るのか、
それとも満額逃げ切りを貫徹できるのか、この先の日本社会の最大の焦点だろう
0565名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]2019/03/17(日) 21:06:12.60ID:JSGehVyu0
小泉と竹中の悪魔の政権
0566名無しさん@涙目です。(福岡県) [GB]2019/03/17(日) 21:06:27.72ID:5qUgjb2e0
>>477
すげー簡単な話で
その特定世代が権力も人口も握っちゃってるからねぇ
政治手法、マスコミ手法だと無視できるわけがない

それでもこいつらが無視できる流れを他のところで出すしかない
0570名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 21:08:36.63ID:hBNbdQ1D0
>>566
そう、「団塊世代のエゴが社会を歪めた結果」という一言で終わるんですよね
ただ、それをマスコミは絶対に言わない
0571名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2019/03/17(日) 21:09:30.15ID:hn5Hbemq0
しこたま貯金溜め込んだ団塊へのオレオレ詐欺も一種の世代間リベンジなのかもしれんな…
悲しいもんよな…
0572名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 21:10:00.90ID:hBNbdQ1D0
>>565
小泉・竹中っていうけど、実はこれらのいわゆる新自由主義ブームってのは、
90年代前半、小沢一郎の「日本改造計画」や大前研一の「平成維新」辺りから始まってるんだからな

その支持層ってのも団塊世代だったからな
0573名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]2019/03/17(日) 21:11:48.70ID:i9GUTASa0
労働環境の改善も団塊世代が定年退職していなくなったからだろうか
毎年給料が上がり続けてたら会社に忠誠も尽くし働こうって気にもなるさ

でも給料が上がらないどころか減り続けるのに
会社への忠誠だけ求められてもね
0574名無しさん@涙目です。(庭) [CN]2019/03/17(日) 21:12:24.71ID:8UkFWxeE0
35で現役バリバリの童貞だよ(笑)
子供たちにはこの童貞おっさんから老婆心ながら忠告するがセックスは早めにしろよ(笑)
セックス経験がないやつはいばらのみちを歩むことになるのは万国共通だからな
0575名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]2019/03/17(日) 21:12:59.87ID:JSGehVyu0
団塊世代に復讐みたいな考え持つ氷河期世代は結構いると思う
団塊世代のリーダーが目先の利益、自分の利益しか企業も国も考えていない
0576名無しさん@涙目です。(空) [US]2019/03/17(日) 21:13:10.24ID:RVG+XRUn0
>>559
見抜いてねえよ
分断工作にまんまとはまって子供を作れなかった氷河期世代をキリギリス呼ばわりして憎悪してる
0577名無しさん@涙目です。(庭) [CN]2019/03/17(日) 21:14:13.11ID:8UkFWxeE0
ありふれたお手軽なプレッシャーのかけたかを伝授しよう
お前は童貞か?
これに尽きる
0578名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2019/03/17(日) 21:14:13.22ID:hn5Hbemq0
>>574
もう在家僧侶になろうよ
妻帯しない、今時本物の僧侶になれる
0579名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 21:14:18.79ID:hBNbdQ1D0
>>571
あと、レオパレスや大東建託などのサブリース業な
あの世代は株は怪しいというのに、不動産への妙な信頼があるんだよな

実際には逆なのにな
0580名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 21:15:40.38ID:hBNbdQ1D0
>>573>>575
実際問題として、団塊世代を無視したらこの問題の真相は見えない
マスコミはそれを意図的に無視しようと必死だけどね

逆に言えば、団塊世代を中心に考えれば何故こうなったかはすぐ理解できる
0583名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2019/03/17(日) 21:17:40.36ID:+m9z3C7n0
>>558
団塊の世代は概して中間層の世代であり、
失われた10年による退職金制度の崩壊と年金制度の破綻で、
生涯賃金が大幅に減らされる危機感があった世代。
公的年金制度の破綻はもう何十年も前から分かり切っていたとはいえ、
企業年金制度、退職金制度まで壊れるのはそれほど考えていなかったわけで。

その危機から逃げ切るために、中層が下層から合法的に吸い取る手を使っただけの話。
資本主義である限り、上層から吸い取れないことは知識として持っているからね。

そらあ、団塊の世代が執行するわけない。
団塊ジュニア世代は座して死ぬしか道はないんだろうなあ。
0584名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 21:18:12.69ID:hBNbdQ1D0
>>581
日本社会は何故30年も立ち遅れてしまったのか、
特にITや金融では絶望的な状況になってしまったかの答えもそこだよな

特定世代がそれを拒絶したからだ、というのね
0585名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2019/03/17(日) 21:19:05.67ID:+m9z3C7n0
>>568
団塊の世代は今後、医療面で負担を強いられることになるだろうが、
そもそも老い先短いからね。
もう逃げ切ったといっても過言ではないかと。
0586名無しさん@涙目です。(庭) [CN]2019/03/17(日) 21:19:50.25ID:8UkFWxeE0
結局は虚勢も方便になるわけで要するに誤魔化さないと生きていけないわけだから本来なら公私混同になるようなことも生き残りの手段になるわけだ
0588名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]2019/03/17(日) 21:20:30.72ID:vF0Y+/Cq0
>>571
身を斬らなきゃ骨を断てん現象が神仕組みで起こってるんだろう

日本の左翼老害は他国左翼には存在ない真の愚か者だから
0589名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 21:21:29.18ID:hBNbdQ1D0
>>583
団塊世代的な経済的概念だと、資本主義活動は「階級闘争」的な搾取的やり方しか無かったんだよな
お金を労働対価ではなく価値伝達手段と割り切る90年代以降の近代的なマクロ経済政策なんてのは微塵もない

結果、「資本家」ポジションの団塊世代が、「労働者階級」たる若者をただただ搾取するマルクス主義的
世界観に基づく社会になってしまったという言い方ができる
皆で豊かになったという80年代中流幻想の最終的な帰結がこれというのは、実に虚しい話ではあるな
0590名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]2019/03/17(日) 21:21:47.21ID:JSGehVyu0
団塊の世代との内戦になるな
0593名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/03/17(日) 21:22:49.68ID:/fkvD2hH0
>>567
本人たちにも間違いなく問題はある
勉強する、自分で調べる
この能力が決定的に欠けてる人がずっと非正規だと思うわ
この能力がないと社員になっても仕事できないよ
他の世代は社内失業者として正社員雇用されてるんだが残念ながら?氷河期は社内失業者にはなれなかった
0594名無しさん@涙目です。(中部地方) [NI]2019/03/17(日) 21:23:15.19ID:rqLsBuJH0
団塊クズ世代は、氷河期ガー世代の親世代だろうがw

親子二代、日本のクズ世代だっての!
0596名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]2019/03/17(日) 21:23:30.93ID:h2V4zZQO0
>>587
氷河期ってのも皆で団結してれば政治的に大きな発言力を持てたたかもしれないのに、
全くそういう行動はしなかったんだろう?
0598名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/03/17(日) 21:24:53.15ID:CIeVb4Py0
>>436
俺んとこはおとんがおかんと兄貴をボコボコに殴って半殺しにしてたからな
死んだときは、兄貴とざまーってマジで笑ったわ
団塊とかそんな世代なんで、氷河期とかカスは死ねぐらいだろうね
因果応報でこいつら世代は一気に死ぬと思う
0599名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 21:25:12.96ID:hBNbdQ1D0
>>590
現実問題として、今の国政選挙を見れば現役時代の与党と、団塊世代の野党の二極化してるからな
今の安倍政権ってのは、長らく続いた「ポスト団塊世代」の社会の始まりでもあるという事

まさに今はそういう歴史的な立ち位置にあるという事だな
0601名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2019/03/17(日) 21:26:18.59ID:E/14aJ3e0
言わせてもらえば仕事選ばなきゃ正社員なんか余裕でなれる
身の程知らずにも一流企業の正社員になりたいとか夢見てんだよな
0604名無しさん@涙目です。(福岡県) [GB]2019/03/17(日) 21:27:33.81ID:5qUgjb2e0
>>504
だから本来の日本のニート論ってのは
今のニート論のような働いていない奴が全対象じゃないし
なんなら働いていてもニートになりえるだったんだよね

受験浪人生で予備校に行かなくても本気で自己学習で大学目指したとしてもニートとかふざけんなと思うわ
で、こういうのをニートじゃないだろと言いだすと結局本来のニート論である
働いていても正社員を目指してない連中はニートであり、
働いてなくても必死に目指しているならトレーニングでありニートじゃない論に集結するのに
それなのに未だに働いてないならニートと言うアホ指標を>>250のような馬鹿が言う
政府は最初にニートを話題に出した時にすでに働いていても正社員になりたがらないフリーターこそがニートの筆頭と認識してたのにだ
0605名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]2019/03/17(日) 21:28:10.08ID:1H2uYMNt0
職業訓練校が県に中心部にしか色々ないからいけない
田舎の俺が住んでるところには車の整備コースか女向けの事務OAコースしかない

都会はいいよなぁ色々選べてうらやましいで
0606名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 21:28:24.19ID:hBNbdQ1D0
>>596>>597
氷河期が何故統一した意識を持てなかったか、なんだろうが、
それはまさにあの時代はマスコミがあらゆる中心の時代だったからだ、という事になる

マスコミが団塊世代の為に「甘えと自己責任」という言葉を流布させて、
本当の問題を隠してしまっていたからな
逆に言えば、団塊世代の意識というのは教育とメディアの二人三脚だからという
0607名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2019/03/17(日) 21:29:07.65ID:+m9z3C7n0
>>589
マクロをちょっとだけ頭使って考えれば、総中流社会を維持するには
等速的に経済成長しなければならないわけだし、知識として知っているわけだからね。

他の大きな要素として株式会社(株主資本主義)があるけれど、
ライブドア堀江なんかを刑事的にはともかく、現代社会的・資本主義的までも潰したことが
すべての象徴となったからなあ。
0609名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]2019/03/17(日) 21:29:41.73ID:UvVwEw3l0
>>602
グリム童話?
0610名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]2019/03/17(日) 21:30:09.05ID:TC+ASHsQ0
>>605
いつまでも無い物ねだりをしていても仕方ないでしょう。
自分に合わせて何かが変わるなんて事はない。
自分が世間に合わせるしか無いのですよ。
0612名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/03/17(日) 21:31:03.70ID:/fkvD2hH0
>>596
残念ながら、ここでは団塊だけがひどいような扱いされてるが団塊から上はみんな団塊と同じような考えだからな
分かりやすい例が大阪都構想の投票結果
見事に60代以上と50代以下で投票結果が二分されている
ここに大量の団塊三世が参入してくれば一気に政治が変わったんだけど団塊三世は産まれてこなかった
0613名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 21:31:17.63ID:hBNbdQ1D0
>>604
努力してもニートになる例ってのは山の様にある訳ですよね
例えば、勉強しまくって博士号なんて取っても職ないんですよ

ただ、それも含めて「甘えと自己責任」という言葉で一括りにされてしまった訳で
そういう人材の無駄を無くすのがどれだけ重要なのかという発想はなく、
ただただ「あいつらが無能な甘ったれだ」と視聴者を満足させる事しかない
0614名無しさん@涙目です。(中部地方) [NI]2019/03/17(日) 21:32:38.99ID:rqLsBuJH0
そもそも高齢化まで出来無さそうだけどな
親の団塊カスに寄生してるだけなんだから、団塊カス世代が死に絶えた時点で人生終了

もう、20年以内に死滅するんじゃねーかな
ナマポで暮らすとか寝言いってんじゃねーぞ!
0615名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 21:33:24.61ID:hBNbdQ1D0
>>607
あの時代は「市場原理主義」を掲げる人達ばかりでしたよね
でも、実際に堀江みたいなのが出てくると逮捕しちゃうってのがな

彼らの言う「市場原理主義」はただの無政策をそう言ってるだけなんだよな
まともな経済政策の何のロジックも無い
0616名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2019/03/17(日) 21:33:48.58ID:+m9z3C7n0
>>596 >>606
自分でものを考えられないバカだからとしか言いようがない。

世代関係なく、自分で行動しないヒトはおおよそバカを見て来ている。
負け組みとかいろいろと形容するが、これは世代一切関係ない。

そんなバカが多い結果だろうね。
詰め込み教育の反省からくる、それ以降・・1980年代以降の教育行政の失敗。
0621名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 21:36:23.16ID:hBNbdQ1D0
>>616
>自分でものを考えられないバカだからとしか言いようがない。

それこそ団塊世代みたに全てマスコミの言う通りにやって幸せに暮らせてれば、
マスコミに疑問を持つことは無かっただろうな
若者がマシになってるのはマスコミの言う通りにやって痛い目にあった
「愚者は体験に学ぶ」があるからと言える
0622名無しさん@涙目です。(空) [US]2019/03/17(日) 21:36:23.54ID:RVG+XRUn0
人口はそれ自体国力にはならないよ
FXのレバレッジみたいなもん

風向きが追い風なら高成長で一気に国力が上がるけど逆に吹けば失業問題で国の大きな負債になる

これからの時代人口が武器になることはないと思うな
これでよかった
0624名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 21:37:55.08ID:hBNbdQ1D0
>>619
>どちらかというとこれまでだと野党の政策

実はこれは本来の自民党のリベラル路線に近いものなんだよ
そもそも民主党自体は90年代に新自由主義を掲げて結党したのを皆忘れている
0626名無しさん@涙目です。(千葉県) [RU]2019/03/17(日) 21:39:10.36ID:is/Wn3T60
経営者とその一族の優秀な遺伝子と、生命力強い底辺の遺伝子が淘汰されずに残るんだろう
中間層は淘汰されて残せないだけのこと
0627名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]2019/03/17(日) 21:39:15.68ID:TC+ASHsQ0
>>613
努力だけじゃどうにもならんから日本中に神社があるんだよ。

今まで、サーフボード売って生計立ててた人が
ブームが去って食っていけない状態になった時に
「俺の今までの努力はどうなるんだ!」って言ってるのと変わらんよ。
ニーズが無いんだから諦めりゃいいじゃん。
それとも、世間が努力家に合わせろ!って意見が正しいのか?
進路なんて国から指示されたワケでもあるまい。
自分で選んで賭けに失敗したってだけじゃん。
0628名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/03/17(日) 21:39:29.97ID:/fkvD2hH0
>>615
ホリエモンを潰したの、かなり悪影響続いてると思うわ
それこそzozoの前澤なんかもちょっと目立ってくると逮捕されるんじゃねって傍目で思っちゃうからな
0630名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/03/17(日) 21:40:05.61ID:ZKIuvAeL0
結婚・子育てとかマトモに生きようって気がある人は頑張って正社員目指すべきだと思う
死んでも良いやで生きてる俺にはニートから中年フリーターにジョブチェンジが精一杯
0631名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 21:40:15.83ID:hBNbdQ1D0
>>622
現実問題として、氷河期時代は「人が余っていてそこらのゴミ箱に捨てた」結果なんだよな
人がどれだけ居ても金が足りなければ、世の中は回らない

だから、「カネが足りない貧血状態にするな」という話なんだよな
マクロ経済政策を正しく行うという前提があっての人口増加が無ければならない
0634名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 21:42:30.14ID:hBNbdQ1D0
>>632
>ちょうど奴隷が欲しい時期でもあったのが不幸だった

90年代後半から00年代のアレは「国家運営として間違っていたが、団塊世代的に正しかった」
という言い方はできるだろうな、ホントに腹立たしいが
0635名無しさん@涙目です。(中部地方) [NI]2019/03/17(日) 21:42:38.39ID:rqLsBuJH0
氷河期でも真面目に積み上げてきてるやつは
もうとっくに正社員採用されてるよw
いまは、どこも人手不足だし、社員人口で穴が開いてるからな
実力が伴ってれば、上位企業からむしろ積極採用されるレベル

怠けまくって未だに、氷河期ガーなんて言ってるクズはもう、餓死するしか無い
0636名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/03/17(日) 21:42:40.01ID:/fkvD2hH0
>>624
それ!
保守本流の宏池会っぽいんだわ
保守本流と言いながらずっと党内野党だった宏池会が、なぜ細田派の安倍に生きてるのか
それこそ本来は岸田がやるべきことのはずなのに
0637名無しさん@涙目です。(福岡県) [GB]2019/03/17(日) 21:43:00.77ID:5qUgjb2e0
>>587
俺は民主主義の政治と視聴率主義のマスコミでは変えられないと思っているほうだわ
これは数こそ正義だからこそ無理と言う欠点だ
ただ数に別思想を実行させるは無理だとしても思考を別に変えることはできる

そのためにはこれら以外のところでの成功アプローチを見せなければならない
じじぃたちの年金が大幅に減っても、若者が稼いで大量のじじぃを食わせるのが容易な社会
これを目指し脱年金とするのが日本が目指すべき未来だ
そのためにはうざったい老害であっても俺らはこいつらを救うと言う強い意識がいるがな
生活保護が良いよねじゃなく生活保護費なんて少ないから俺は嫌と思うべきなのだ
0638名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]2019/03/17(日) 21:43:02.34ID:TC+ASHsQ0
まともに仕事もやっとらんのに
普通の暮らしを望んでる図々しい奴が団塊とかの他者にケチつけてるだけでしょ。
実にバカバカしいよ。
本気で生きてるやつは自分で手一杯でしょ
0639名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2019/03/17(日) 21:44:49.36ID:+m9z3C7n0
>>623
普通じゃないか?
大企業は50代・20代の割合が多く、中間層が少なめ。
逆に、中小は40代前半〜30代の割合が多くて、50代・20代少なめ。

単純な話、就職氷河期の影響で、落ちた人材が中小に回ったこと、
近年の人材難は中小を直撃していることで人材分布が偏っているだけの話。
0641名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/03/17(日) 21:47:14.01ID:qPqevoCf0
ここ10年ぐらいでこの手の上級国民優遇の法律を作るうえで
功績あげてきた死ぬべき政治家って誰?
0646名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 21:49:07.26ID:hBNbdQ1D0
>>637
そもそも論として、「高齢者がそれ程大量にキャッシュを持つ必要はあるのか」と言う処だな
こういう大量にキャッシュを保有するからこそデフレになるんだ

そういう現金は生活の為に必要な額を遥かに超えていて、
「ぼんやりとした不安」に駆られて、そんなことをやった結果が若者を苦しめる形になっている
0653名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]2019/03/17(日) 21:51:26.24ID:wNbCqSzj0
41歳氷河期世代
まともな職なくスロプー→株ニートを経てブラックIT企業に就職
そこから外資系メーカーに転職して今は1300万貰って稼いでるよ
0654名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2019/03/17(日) 21:51:28.07ID:K3Gq//ci0
> このままでは手遅れに
もうとっくに手遅れだろ

団塊世代がどんどん死んでいっても社会保障費はまだまだ逼迫し続けるし、
食うに困った老人の軽犯罪が増えるだろうから刑務所増やしとけ

>>41 不動産が安くなるの期待してるわ
0655名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 21:51:56.02ID:hBNbdQ1D0
>>648
そりゃ、団塊世代の為の小泉・竹中路線だからなぁ

竹中が説いたのは「若者を貧しくすることは、世界をより平等にする善意」という事だからな
マルクス脳の団塊世代にはそりゃ人気になるわね
0657名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 21:53:09.57ID:hBNbdQ1D0
>>652
あの時代は有名大卒でも新卒はそれまでの高卒以下の待遇に簡単になったもんな
DQNがパワハラで潰しちゃった所も多いんだよなぁ
0658名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/03/17(日) 21:53:36.01ID:/fkvD2hH0
>>646
結局なくなったあと、ずっと押入れの中に何百万も入れたままで
家を取り壊すってなった時に見つかることがあるけどこういう死にかけのお金が大量にあるんだろうな
こいつらが出てきたら一気にインフレになりそう
0659名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [MD]2019/03/17(日) 21:55:27.48ID:FaoYToPi0
>>645
労働力をアウトソースしすぎたよね
これだけ長期化するともう戻れないかもね
0660名無しさん@涙目です。(千葉県) [RU]2019/03/17(日) 21:55:28.60ID:is/Wn3T60
バブル崩壊でリストラ大量に出て日本崩壊みたいに言われてたけど、ぜんぜんそんなことないしな
氷河期が50になっても問題と騒ぐだけで社会派回るだろう
0661名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 21:56:19.32ID:hBNbdQ1D0
>>658
判ってるだけでも認知症患者の持つ金融資産は200兆円だからな
団塊世代の持ってる金融資産なんて、天文学的なモノになってると容易に考えられる

そういう金がこの先どうなるかなんだよな、いきなりインフレってのもあり得ない事ではない
30年若者を磨り潰してこの金を積み上げて行ったのだからな
0662名無しさん@涙目です。(中部地方) [DE]2019/03/17(日) 21:57:30.48ID:XL7ezcaH0
自民党の某議員
https://i.imgur.com/6kofo7k.jpg
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
0665名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 22:01:47.45ID:hBNbdQ1D0
>>663
この金がアメリカみたいに株に流れていれば、若い世代も恩恵を受けられたんだよな
それがキャッシュのままで置かれるから、タンスの中や死蔵口座で埋まってしまう事になる訳だ

これも彼らが90年代の世界の金融革命を拒絶した結果なんだよな
団塊世代の金融の軽視というか蔑視も若者を苦しめる結果に繋がっている
0667名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/03/17(日) 22:04:18.63ID:ti4eDVp00
彼らの諦めは敗北感に似てるな。負け犬の遠吠えっていう奴。
派遣社員でも結婚して子供いる奴はいるし、正社員でも独身の奴はいる。

金が無いことを理由にして結婚しない奴は完全な負け犬だ。
こんな奴らに生活保護なんかやるな。空き缶でも拾わせとけ。

これ以上生活保護ばら撒いたら、生活保護制度が破綻するぞ。
0668名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]2019/03/17(日) 22:04:20.41ID:TC+ASHsQ0
>>642
各々が脇目もふらずに生きてりゃいいんだよ。
庶民が政治に興味を持つことほどアホらしいことはない。
0669名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 22:04:53.67ID:hBNbdQ1D0
>>666
団塊世代は守銭奴というか、「貨幣愛者」で、
その為にあらゆるものを犠牲にしたが、死んでから金は持っていけないからなぁ

この金がどうなるかがこの先の日本社会の一つのキーであることは間違いない
0672名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]2019/03/17(日) 22:07:32.02ID:TC+ASHsQ0
>>667
同年代じゃなくて
上下世代でどーのこーの言ってるやつは
自分が同世代の中で頑張れていないって事を知っているんだよね。
だから徒党を組むでも無く、ネットで独り言で終わってしまう。
出るトコ出た時に、自分は世間に通用しないって理解してるだけにタチが悪いよね
0673名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]2019/03/17(日) 22:08:09.31ID:JH+tmHRi0
>>553
トヨタ関連は大体交代夜勤ありなんで無理ですね
先ほども言ったように前職は交代夜勤で体調を崩してる以上はやるわけにはいかないです
となるとなしの工場となると愛知といえども殆ど求人がなくなるというのが現状です
0675名無しさん@涙目です。(東京都) [HK]2019/03/17(日) 22:08:25.27ID:UQ9mQRWZ0
底辺の仕事はそれはそれで必要なんだよ。フルで働いてもマトもな生活ができないのが、おかしいのでは?
0676名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2019/03/17(日) 22:08:51.78ID:+m9z3C7n0
>>665
さっき自分が上に書いた1980年代以降の教育の失敗こそ、
金融教育の放置にあると思っている。

産業資本主義は高度経済成長で身をもって知ったかもしれないが、
それに対する金融資本主義・・カネ=悪という世代概念を
そのまま下の世代にも植え付けたせいで、

国際的な経済成長の波に乗れなくなって、
失われた10年が20年・30年と長引くもしくは半永久的に継続する遠因だろうに。
0677名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 22:08:56.58ID:hBNbdQ1D0
>>671
その通りで、この「特定世代へのカネの集中」が今の日本社会の最大の問題だな
流動性の無い形で現金を大量に保有してる事で、現役世代は貧しくなっている最大の要因

社会保障システムの問題はこういう金持ちに対して「追い金」をやってる様な状態
再分配というシステム自体が金持ちに金を渡すシステムになっている
0679名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 22:10:32.85ID:hBNbdQ1D0
>>676
マルクス主義的には「お金=労働対価」であって、金融業みたいなそうじゃない業種は邪道となる訳だな

近代的なマクロ経済政策ってのは、お金は価値伝達手段に過ぎないと割り切る所から来てる訳で、
団塊世代的な貨幣に対する価値観との相性が非常によろしくない
0680名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 22:11:44.92ID:hBNbdQ1D0
>>678
簡単に言えば、マルクス主義的貨幣観のせいだわな
株=邪道というのは今でもマスコミが盛んにやってるし、堀江逮捕の原因でもあるわな
0684名無しさん@涙目です。(千葉県) [RU]2019/03/17(日) 22:17:18.99ID:is/Wn3T60
除染資格を40歳以上の低所得者に絞るとか誰しも一度は考えるよね?
刑務所の食い物はすべて福島産にするとかもさ
0685名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 22:18:10.75ID:hBNbdQ1D0
>>681
日本の「失われた20年」というのは実は個人金融資産は右肩上がりなんだよな
それが流動性の少ない場所で死に金になってるとしたら、世の中は流通するカネがどんどん少なくなってるという事

90年代後半から主力になった団塊世代があらゆる手段でカネ集めした結果、世の中のカネがどんどん減って
若い世代がどんどん貧しくなっていくというのがマクロ経済的にも説明できるわけだ
0689名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 22:23:08.19ID:hBNbdQ1D0
>>687
他国は「金融」という形でそのダムの水を皆が利用できるシステムになってる
日本のそれはタンス預金みたいに本人以外に誰も利用できないお金になってしまってる訳だね

結果、そういう「お金の囲い込み」で世の中がどんどん貧しくなっていくのが平成時代だった
これも金融というのを否定的に扱った結果なんだよな
0690名無しさん@涙目です。(茸) [US]2019/03/17(日) 22:23:53.12ID:71I2SQ840
氷河期世代ですが、ちゃんと就職して今も働いてます。非正規だけじゃなくわいにも飴ちゃんくれよ。
0694名無しさん@涙目です。(茸) [RU]2019/03/17(日) 22:27:06.05ID:Fg80bKyS0
金に消費期限とかつければいいのにな
貯金をなるべくさせないように
0695名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 22:28:04.62ID:hBNbdQ1D0
>>691
本質的に貸したい人が多くて、借りたい人が少なく成れば、銀行は成り立たなくなる
株価みたいにプレーヤーが多い程盛り上がるんじゃなくて、銀行ってのは逆なんだよな

なので、アメリカは株中心の金融システムに移行してしまったのがアメリカの成長の最大の要因だわな
アメリカの個人金融資産の過半数は株やそれに類するものとなっている
0697名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/03/17(日) 22:29:28.53ID:ti4eDVp00
年金の掛け金払ってない奴は、当然年金をもらえない。
すると、彼らは生活保護に殺到してくる。

今の時点でさえ「生活保護を無くしたら消費税を5%に戻せる」という噂が
流れるくらい、生活保護制度は崖っぷちに来ている。逆に言うと、生活保護
制度を守るための消費税増税が将来あり得るのだ。

そんな馬鹿なことは許されない。消費税増税より生活保護制度廃止だ。
0698名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 22:29:55.86ID:hBNbdQ1D0
>>694
高齢者には一律月20万円まで使えるデビットカードを配るべきだな
「ぼんやりとした不安」の為に現金を渡してはいけない

福祉は消費して貰った分だけ払えば良いんだよ
0700名無しさん@涙目です。(福岡県) [GB]2019/03/17(日) 22:30:07.49ID:5qUgjb2e0
>>613
だから結局な話経済をどう良くするかの話になるのよね
で、本来のニート論と言える今のワープア論も、
税収入をよくするためにどうしたらこいつらが稼げるようになるの話だ
そうすると経済良くしろとなるし、良くするには既得権益がすげー問題になる

これを逸らすために利用されたのが
夢のないフリーターの作った働いてない奴はニートと言う定義の利用だ
こいつらがこんなこと言ってから経団連すげー喜んだだろうなと感じる
なんせこいつらに乗ってニート叩きをしてたらより効率的にワープア搾取できる体制を整えられるんだから
0701名無しさん@涙目です。(奈良県) [KR]2019/03/17(日) 22:31:00.60ID:k74NR0VA0
消費増税分はそのほとんどが法人税減税に充てられてます
生活保護は関係ありません

消費税は法人税とセットで他の税や社会保障とは無関係です
0702名無しさん@涙目です。(中部地方) [NI]2019/03/17(日) 22:33:29.10ID:rqLsBuJH0
>>699
既に   大手へ派遣 >>>超えられない給与と休日>>>  中小ブラック企業正社員

人手不足でこうなってる
0703名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 22:34:12.18ID:hBNbdQ1D0
>>700
世の中色んな才能を持ってる人が居る訳ですよ
そういうのはやらせてみないと判らないんですよね、でもそのチャンスは経済的に良くないと巡ってこない

不景気だと体育会系の「うーっす」みたいなのしか雇われないんですよ
そういうのばかりだと世の中限界あるでしょって話だよね、多彩な才能を見殺しにしてきたのが不況なんだわな
そして不況というのは色んな原因がある訳だけど、平成時代のそれは「金が足りない」から起こった事だった
0705名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [AU]2019/03/17(日) 22:35:47.66ID:UOIiZ4Vb0
今のうちに正社員になっとけよ
今のままのぬるま湯じゃダメだってわかってるだろ?
0706名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/03/17(日) 22:35:49.92ID:GgmLERlx0
>>661
でもそういうのって核家族化して年寄りを捨ててきたからというのがあるわけで

この国のあり方自体がもうとんでもなくおかしなことになってる気がするよ
0708名無しさん@涙目です。(庭) [TW]2019/03/17(日) 22:37:20.99ID:CLJCVMFS0
>>702
大手非正規>中小正社員になるのは20代のうちだけでしょ
30超えて結婚やらローンの事を考えたら正社員の肩書きが強すぎる
0709名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 22:37:28.33ID:hBNbdQ1D0
>>706
そう、色々と見直すことはある問題なんだよね
なので、マスコミが言う処の「新卒採用システムガー」みたいな浅い話じゃないという

団塊世代が何故ああなってしまったのか、と言う処もまた重要だわな
0711名無しさん@涙目です。(栃木県) [DE]2019/03/17(日) 22:38:58.17ID:m1BU/gMO0
自己責任論もね、氷河期世代から見たら既得権益にたっぷり守られた上の世代に対抗するためには
「利権を捨てろ、自由の時代到来だ」という論調で対抗するしかなかったんじゃないのかね?
少なくとも自己責任論が主流になったら、失うものが何もない氷河期世代と失うものがたっぷりある上の世代
どっちが困るかは明らかだろう
0714名無しさん@涙目です。(家) [US]2019/03/17(日) 22:39:08.84ID:QVHAWi1J0
荒井由実の曲名か
0716名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 22:40:40.49ID:hBNbdQ1D0
>>711
団塊世代は常にそういうのの枠外で特別扱いだったのが実相だな
年功序列廃止も、上がりきっていた「団塊世代の賃金はそのままで」下の世代の賃金を下げるために使われた
0717名無しさん@涙目です。(中部地方) [NI]2019/03/17(日) 22:41:04.67ID:rqLsBuJH0
>>708
正社員の肩書き() ワロタw それがブラックでもか?w
どんだけ正社員に幻想を抱いてるんだよw
ねっからの社畜は会社に飼われる事しか考えてないからダメなんだよ
0720名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 22:43:59.75ID:hBNbdQ1D0
>>719
竹中平蔵のアレは実のところ「トロツキスト」の発想だろうな
保守というが、そもそも日本社会では保守ってのは余り意味が無かっただろう
0721名無しさん@涙目です。(千葉県) [RU]2019/03/17(日) 22:44:28.64ID:is/Wn3T60
世代論争は無意味なんだよ
氷河期世代がこいつらのために犠牲にって思ってた世代は、親とかおじさんの世代に近かったし
結局知らないおじさんはどうなってもいいけど、自分の親は失職して欲しくないってどうしようもない状況だった
0722名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [AU]2019/03/17(日) 22:45:53.89ID:1RViU6d20
今の40代フリーターは
自分のために叱ってもらえるのはあと数年。
それ以降は自分を怒る人間すらいなくなる。
つまり誰からも期待されなくなる。
その時が本当の底辺になった瞬間。
0724名無しさん@涙目です。(中部地方) [NI]2019/03/17(日) 22:47:24.37ID:rqLsBuJH0
>>722
団塊クズ親が遺産を残してくれなかったら詰み だからな
0725名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 22:49:27.70ID:hBNbdQ1D0
>>721
団塊世代のエリート層、特に日銀や財務省の連中が持ってるイデオロギー的問題が大きい
0727名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [UA]2019/03/17(日) 22:49:47.24ID:/tEK820W0
手遅れだわ
0728名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/03/17(日) 22:50:02.35ID:CIeVb4Py0
恐ろしいことにFPSが異常にうまいのも氷河期なんだよな…
これこそが神の啓示か…
0730名無しさん@涙目です。(茸) [JP]2019/03/17(日) 22:51:02.34ID:auMmPNuE0
>>1
じゃあ、民主党の中年ニート時代よりはましになったんだね?よかったよかった
0731名無しさん@涙目です。(福岡県) [GB]2019/03/17(日) 22:52:52.68ID:5qUgjb2e0
>>646
それに関しては高齢者が可哀そうなところもあるね
俺らって年金で悠々自適生活は考えられない代わりに
高齢者になっても自ら稼げる体制の構築が考えられる世代とも言える

なぜならその第一世代と言えることが今あるソーラー発電売買だ
アホらしいと言う奴がいるが、これを長期に渡ると不労所得ができるってのが高齢者の出した答え
逆に言えば頭の良い高齢者は分かってるのよね、定年後とは言えバイトで稼ぐのはアホらしいって
これをもっと真摯に受け止めると、既存サラリーマン社会のオワコンだ
そうじゃないなら不労所得と言った事業じゃなく、バイトで良いから勤めるはず
つまり高齢者の本当のメッセージは未来を考える若者は事業しろだ
0735名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 22:55:43.56ID:hBNbdQ1D0
>>731
見方を変えると、マルクス主義的価値観にこだわった結果、
彼らがやるべき金融システムの構築に失敗した訳で、それは彼ら自身も不幸にしちゃってるんだよな

あんな怪しげなサブリース業者に頼るしかないってのはそういう事なんだろう
0736名無しさん@涙目です。(家) [PL]2019/03/17(日) 22:55:59.64ID:eI3rpuuC0
俺の会社にとんでもねえクソジジイが居座っているよ

そのクソジジイは68歳か69歳なんだけど

俺の会社の定年は60歳で再雇用の延長も65歳なんだけど

なぜかそのクソジジイは会社に居座って威張りちらしてんだよ

どうもそのクソジジイは社長と仲が良いらしく

「俺はF山社長やF森会長と仲が良いんだからな!」とか「F山社長に言いつけてやるからな!」とか

威張り散らしちゃって、それを聞いた現役の社員も震え上がっちゃってさ、もうどうしようもないよ

そんなクソジジイがまともな仕事が出来るわけも無く、いつも休憩室でタバコを吸ってたり

いつも手をポケットに突っ込んでて、偉そうにしててもの凄く不快なクソジジイだよ

こんなのが一部上場企業なんだぜ
0737名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]2019/03/17(日) 22:56:07.21ID:y3Fo0Bvc0
彼らを使いつぶす選択をしたのは日本人だし仕方ないね。
0739名無しさん@涙目です。(和歌山県) [DE]2019/03/17(日) 22:57:37.59ID:XfBMQXTy0
10年介護やってるけど今年収450はある
し休みも120ある。残業も月2時間くらいあるけどちゃんと残業代でる

少ないかもだけど「介護なんてよくやるなw」って言ってる年収300万で残業しまくってるやつこそよくやるわ
0740名無しさん@涙目です。(空) [JP]2019/03/17(日) 22:57:42.45ID:zRLm22zw0
氷河期世代を救済する事はこの国では最優先事項なんだよ。自己責任で放置するのは勝手だが、氷河期世代の
多くが中年フリーターや貧乏人となれば、少子化の
さらなる悪化を招き、将来のナマポ負担激増は免れない。
国民全員で負担をしなくないと思うなら今から対策をする他あるまい。

◆氷河期世代救済政策
財政に余裕がある大企業に絞って負担をさせる。
対象となる大企業にはその会社の全従業員に
対する氷河期世代の正社員の割合と勤続年数に応じて
法人税を決めれば良い。氷河期世代の割合が少ない
大企業は大幅に法人税をUP。また他の企業から
氷河期世代を引き抜いたなら法人税を減税出来る制度
もあれば面白い、逆に引き抜かれた企業は増税となる
仕組みにする。

これを手段を選ばずに早期にやる事。
これが最重要事項だ。
0742名無しさん@涙目です。(茸) [RU]2019/03/17(日) 22:57:52.75ID:Fg80bKyS0
>>734
外国人を日本人のように出場させそうw
0743名無しさん@涙目です。(東京都) [IT]2019/03/17(日) 22:59:44.25ID:hyRnI7kL0
海外勢力はこの世代をまとめた方が良い。
国家に対する敵意が半端ないからな。
もはや「1976年に生まれた罪」というものがあるとしか思えない
0745名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2019/03/17(日) 23:01:02.44ID:HDej/Ku90
>>741
適当な理由をつければ労働力を買い叩けると思ってるからな
いま人が寄り付かない業界は散々これをやってきた
誰でもできるから低賃金でいいよねとか意味わからん
0746名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]2019/03/17(日) 23:01:47.03ID:y3Fo0Bvc0
>>741
40歳でも経験無ければ一番下っ端にすべきだが給与体系に年齢が組み込まれてるからそうは行かないんだよね。
大体40じゃ新卒に比べて定年まで
0748名無しさん@涙目です。(東京都) [IT]2019/03/17(日) 23:02:09.19ID:hyRnI7kL0
>>745
「好きなことができるんだから低賃金で良いよね」も追加で
0750名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]2019/03/17(日) 23:03:13.78ID:DDax5WJr0
まぁこうやってネットで恨みつらみを書き込んでるうちは無害だからいいけど
犯罪に走らない程度に生かさず殺さず扱う必要はあるな
0752名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]2019/03/17(日) 23:03:20.64ID:y3Fo0Bvc0
>>741
途中で送信してしまった。

40じゃ定年まで半分しかないから教育するのも馬鹿らしい
0755名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]2019/03/17(日) 23:03:42.00ID:B2XqaW8r0
中央フリーター に見えた
0757名無しさん@涙目です。(庭) [BR]2019/03/17(日) 23:05:47.72ID:BtZc4dcg0
>>357
どんどんロボットに任せて人間様は楽してそれなりに収入もキープできて…つまり代わりにロボが稼いでくれる国になってその国の国民がそれを享受できるってのが理想だけど、実際はロボが稼いだのは皆株主に行くだけという。

これが資本主義の最終形態と言うなら労働者層のデモまったなしだわな。
まあそこらへんアホじゃない株主、経営者層がうまくガス抜きして騙して騙してどこまで引っ張れるかっつーゲーム
0758名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/03/17(日) 23:06:20.52ID:CIeVb4Py0
>>738
見識が甘いな
3Dプリンターで余裕で作れるんだぜ?
そして、PCの扱いに最も優れているのも氷河期だ
0762名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 23:08:12.62ID:hBNbdQ1D0
>>754
福祉は「必要な消費した分だけ払う」で良いんだよ
余計なキャッシュは渡さないってのが非常に重要になる
0764名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 23:09:16.85ID:hBNbdQ1D0
>>757
その通りだよね、なんで株主になる努力しないの?って話
既にアメリカの金融資産の過半数は株やそれに類するものになってるのはそういう意味
0766名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2019/03/17(日) 23:12:23.74ID:+m9z3C7n0
>>736
藤森工業株式会社は大変な会社だってことは分かった。ありがとう。

代表取締役会長 藤森明彦
代表取締役副会長 藤森伸彦
代表取締役社長 布山英士
0767名無しさん@涙目です。(庭) [CA]2019/03/17(日) 23:12:34.69ID:RBBMFWEP0
>>761
割れやすく焼入れしたビール瓶にガソリンと灯油と砂糖をゴニョゴニョするだけで作れるけど誰もやらないよね
0768名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]2019/03/17(日) 23:13:00.17ID:y3Fo0Bvc0
すでに詰んでるからねぇ

企業が中年フリーターを積極的に雇うわけ無ねーよ。
0770名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/03/17(日) 23:16:07.17ID:CIeVb4Py0
ああ、なんか書いてる層がUBIソフトっていうアサシンクリードな氷河期の一体感
0771名無しさん@涙目です。(千葉県) [RU]2019/03/17(日) 23:18:28.60ID:is/Wn3T60
3Dプリンターで銃作ったり、肝心のそれから打ち出す銃弾手に入れられるような
資金と能力持ってる奴は社会で成功してるだろw
0772名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2019/03/17(日) 23:18:42.56ID:JBKcaV9o0
フリーター出来てるってことは
最悪そこの正社員になれば解決する訳で
それに対して助成金を政府が払えばいいんじゃないの
0773名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/03/17(日) 23:20:03.62ID:CIeVb4Py0
>>771
そもそもオンラインで監視されてるのに普通につかまるけどな
火薬買うのもやばいだろうな。知らんけど
0776名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/17(日) 23:20:27.10ID:hBNbdQ1D0
>>771
革命だなんだと吹きあがってるけど、これもまた団塊世代の成し遂げた「革命」の結果なんだよな
そしてそれは民主主義の結果でもあるわな
0777名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]2019/03/17(日) 23:22:16.99ID:TC+ASHsQ0
>>688
他の時代と比べても意味がないことにナゼ気が付かないの?
逃げても逃げても助からんぜ?
0779名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2019/03/17(日) 23:24:09.70ID:OC85SmmC0
>>744
ハニトラにかからなかった世界線あるかね
0780名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/03/17(日) 23:24:39.71ID:CIeVb4Py0
>>778

いや、むしろそこは革命の下りで笑うところだろ

ゲバラかよ!! とか
0782名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]2019/03/17(日) 23:26:53.12ID:TC+ASHsQ0
>>772
仕事できる人ほど「社員はイイっす」って言うんだよな…

お前じゃ社員の職責は果たせないってヤツほど
「社員はいいよな〜 俺も社員になりて〜」って言ってる。
誰も採りたくないから助成金出してもムダだと思う。
選ばれないんだから選べばいいのに、選ばれるのをいつまでも待ってるw
0783名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2019/03/17(日) 23:27:12.00ID:I+2CE+KB0
そんなに勢いがあるわけではないが伸びるな
やっぱみんな関心はあるんだね
0788名無しさん@涙目です。(千葉県) [AT]2019/03/17(日) 23:34:40.80ID:iB41g5NL0
>>782
それわかるわ

社員の責任なんて今更耐えられないとか言ってる氷河期ならともかく無邪気に社員になって高収入で楽できるとか喜ぶ奴は終わってる
0789名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]2019/03/17(日) 23:34:44.81ID:y3Fo0Bvc0
アメリカ見たく年齢の記載禁止にすれば効果あると思うけどね。

絶対に無理だけど
0791名無しさん@涙目です。(埼玉県) [DE]2019/03/17(日) 23:35:42.92ID:KSxxHVZT0
>>784
金の回り方って一緒だから全く問題ないよ。
老人に金が回れば必然的に子に金がながれる。
非難する理由がないんだよな…
0792名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/03/17(日) 23:37:18.95ID:/fkvD2hH0
>>741
ごめん言ってることがよく分からない
スキルのない氷河期をわざわざ雇ってそれなりの給料払えってこと?
それなら普通は若くて物覚えのいい新卒雇うと思うけど
0797名無しさん@涙目です。(神奈川県) [FR]2019/03/17(日) 23:42:00.80ID:7X2BgK6F0
安楽死制度を充実させるべき
病気になったら、簡単にできるくらいにはしておかないと
俺も、そうなってくれないと病気になった時に困るわ

あと人に迷惑をかけない自殺方法を提案して欲しい
0800名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/03/17(日) 23:43:58.43ID:/fkvD2hH0
>>772
なぜその会社が正社員にしないかってことだよ
本当に必要だったら正社員になれることが多い
つまり非正規で十分だから正社員にしないわけ
0801名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CA]2019/03/17(日) 23:45:18.92ID:lJS2EZ1i0
悲劇を生んだのは他人を蹴落とし嘲笑う陰湿な国民性が原因だから自業自得だよ
勢いだけの頭パリピが真面目なやつらをコケにして精神的に追い詰めて効率悪く社会を回してらぁ
0805名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]2019/03/17(日) 23:50:59.07ID:JH+tmHRi0
>>705
今のうちにって言いかただと今が受かりやすいと言ってるように聞こえるよ?
自分のようなリーマンショック世代からしたら当時からなんも状況が変わってない
求人はないわ受けても鼻で笑われて落とされるとかそんなんばっかやで
一体どこが好景気?
0806名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]2019/03/17(日) 23:51:10.63ID:uew8KkSf0
結婚や子どもを諦めた奴に働けといっても無駄だからナマポくらいは優先的に割り当ててやれよ
独身小無しがたくさんいるのだから子供にヘイトが向いてテロ対象になる可能性高いぞ
0808名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]2019/03/17(日) 23:52:01.09ID:TC+ASHsQ0
>>802
自分を生かせる場所は、自分の足で探すしか無いワケだよ。
他人の庭の青さを嘆いても仕方あるまい。
それは自分ではどうにも出来ないのだから。
0810名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/03/17(日) 23:52:46.21ID:/fkvD2hH0
>>798
派遣でも厳しいと思うわ
女性ならなぜかオーケーなんだが中年男性は正社員以外では基本雇ってもらえない
雇うとなるといきなりバイトにまで落ちちゃう
0812名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/03/17(日) 23:56:04.71ID:CIeVb4Py0
>>806
氷河期に限っては安心してほしい
100%団塊バブル殺すマンだから^−^
0813名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]2019/03/17(日) 23:57:53.99ID:TC+ASHsQ0
時代に関係なく
30過ぎて転職で成功したかったら縁故採用しか無いよ。
技術とか顔の広さとか見込まれて誘われでもしない限りはムリ。
オッサンが丸腰で見ず知らずのトコ行って
いい思いなんて出来るワケが無い
0814名無しさん@涙目です。(福岡県) [GB]2019/03/17(日) 23:58:26.53ID:5qUgjb2e0
>>735
だから俺らはここら辺を見てるのが良いのかもしれん
珍しいことに年寄りの意見と若者の意見と合致したとも言える
年寄りは不労所得、若者は好きを一生の仕事にする
共通項は安定のためとは言え嫌々底辺の仕事をするのは馬鹿らしいだ

人におんぶできないのは安定目線では大変だが、
投資感覚とは言え底辺の仕事は金を出してでも避けたいと言うのが
現代高齢者の出した本音だと言えよう
0817名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]2019/03/18(月) 00:02:41.11ID:9o71u8kF0
>>806
そんな行動力あったら
テメーで仲間探して事業してるってのw

散々ドラクエやってきて仲間の大切さを身にしみてるハズなのに
それでも仲間探さねえってんだから呆れるよな
0818名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]2019/03/18(月) 00:03:24.50ID:jcDFP1og0
俺はもう金を2億近く作ったからもう引退した
元本減らさずに細々生活出来るぐらいはある
馬鹿にされながら仕事するのはもううんざり
この野郎と思いながら地道に財産を作ってきた
このノウハウがあれば誰だって金持ちになれる
しかし誰にも言いたくない
お前らは人を小馬鹿にしてきたからな
0819名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2019/03/18(月) 00:03:29.54ID:0ZCTn2Ss0
どうしようもないね
0820名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/03/18(月) 00:05:28.90ID:g13bbZUs0
>>816
選択肢はないな
氷河期は職業が団塊バブル殺すマンだからな
お前らの職場で、いつも見てるぞ
0823名無しさん@涙目です。(福岡県) [GB]2019/03/18(月) 00:08:07.53ID:953UXLq50
>>784
それに関しては下の世代がマジ簡便だと思ってる
人手が足りないだけなら下っ端の給与で激務でも良いのだ
でもこれを了承する高齢者がいない
銀行とかはまさにこれよね、高齢者が使えないと分かってるんもんだから55歳で定年
そして能力がある奴は関係会社に融資担当で天下りだ
0825名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]2019/03/18(月) 00:21:36.07ID:OzpSMp3W0
>>811
あー確かに当時みたいに圧迫面接してくるところはあまりないかな
でもただそれだけ
受からせるとは言ってないって事だろ
面接笑顔でやってくれた会社とかも全然受からないもん
圧迫が無くなったとか全然意味がない
落としたら社長を懲役に処すぐらいやらないと
0828名無しさん@涙目です。(家) [FR]2019/03/18(月) 00:26:46.24ID:DpRHvTxE0
人手不足で潰れるなんてありえんかったからな
東京の最低賃金が高めだから人集中して地方が死ぬ
0830名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]2019/03/18(月) 00:30:18.66ID:9o71u8kF0
正社員が禁止されてるワケでもない。
正社員として働きたけりゃいくらでもあるだろ。
ハロワなり求人誌なりで探して面接受けてこいよ!

履歴書に、休日出勤残業可 転勤可(海外含)って書くのを忘れるなよ。
今まで、自分が何をやってきたかも詳細に書いたほうがいいよ。
0833名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]2019/03/18(月) 00:41:57.39ID:9o71u8kF0
>>831
それで正社員になれればそれが正解なのだ。
なっちまえばコッチのもんだよ
クビ切れねえんだから
0834名無しさん@涙目です。(空) [US]2019/03/18(月) 00:56:57.25ID:Ns5andr90
非正規でも地獄
正規でも地獄w

好きに選べ
0836名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ES]2019/03/18(月) 01:05:04.25ID:qJQa9qCz0
日本の企業を守るために非正規を利用して、社員を減らし派遣を大量生産し安い労働で切り抜けたんだから、非正規を将来生活保護で守る事も当然と思って貰わないといけない。
0837名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]2019/03/18(月) 01:05:11.57ID:mfHB7j960
非正規増加は他人事ではない
非正規増加で豊島区はオリンピック後に財政難に陥る予測(財政難理由が年寄りがいなくなって非正規だらけで税収減になり区の政策が予算不足で出来なくなる)
都内でさえそれだから地方は壊滅状態
に陥る
破綻する自治体が続出
(国は破綻自治体は夕張方式で救済しないのを閣議決定してる)

現在地方公務員の5人に1人が非正規雇用
【市区】
秋田県・潟上市62.1%、長野県・中野市59.4%、長野県・塩尻市56.7%、千葉県・山武市55.2%、千葉県・我孫子市55.2%が非正規雇用
【町村】
長崎県・佐々町66.0%、沖縄県・宜野座村65.8%、北海道・厚真町64.4%、愛知県・扶桑町60.1%、北海道・東川町59.9%が非正規雇用
0838名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [GB]2019/03/18(月) 01:05:19.68ID:it3SDBL90
>>19
あんた甘くみてるだろ。
当時、某地方の公務員試験を受けたよ。

その志望先は倍率28倍だったよ。
それだけ、厳しい状態だったんだよ。
0839名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]2019/03/18(月) 01:05:58.93ID:mfHB7j960
税収伸びないから益々消費税に頼る
財務省は取れるところから税金取り立てるから富裕層から中間層を狙い打ち
普段の税金から相続税強化へ
年金制度も破綻して大混乱へ
非正規増やす法案出した自民党は野党に転落して民主党の似のまえへ
生活保護が急増
リーマンの退職金が無くなる
地方公務員の給与引き下げや退職金が無くなる
ジム・ロジャースも心配していて
日本は大変な時代に突入
税金が上がりすぎて日本が貧乏国家へ転落する
0841名無しさん@涙目です。(空) [US]2019/03/18(月) 01:16:45.63ID:l1W1uCoP0
既に悲劇しかないわけだが
0843名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2019/03/18(月) 01:18:34.48ID:sjo+EqhN0
250万人も仲間がいる
みんな一緒だから…
おやすみなさい…
0847名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2019/03/18(月) 01:26:24.60ID:AVDezxsC0
>>846
生ぽは圧倒的多数が正社員で安定していることが前提の制度
国家総員乞食社会となってお終いだよ
0849名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2019/03/18(月) 01:34:50.46ID:6+W12su80
>>35
外人入れるくらいなら最初から日本語話せる日本人雇ったほうがいいに決まってる。
シナチョンや底辺外国人を追い出せば日本人が食えるようになる。
0853名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2019/03/18(月) 01:40:47.41ID:qOdsik+00
>>836
全くその通りだと思う
0854名無しさん@涙目です。(庭) [FR]2019/03/18(月) 01:41:02.21ID:9E9OcWpK0
切り捨てた世代に今更何かを期待するなよ
0856名無しさん@涙目です。(庭) [DE]2019/03/18(月) 02:02:41.49ID:mogapuA80
第一次安倍内閣で派遣規制を強化しとけばなあ
小泉は雇用確保の当座の凌ぎで派遣緩くしたけどその後放置だし
同一労働同一賃金とか今更
0857名無しさん@涙目です。(dion軍) [FR]2019/03/18(月) 02:03:01.57ID:kzueDEbN0
自民党を支持した報いですわ
自業自得で飢えて死ね
0859名無しさん@涙目です。(東日本) [CN]2019/03/18(月) 02:10:39.12ID:wn9RwLXT0
国の自己責任では
0860名無しさん@涙目です。(茸) [RU]2019/03/18(月) 02:13:05.78ID:1fXAQACu0
なるべくしてなったんだろうな
頭のいい役人様が気付いてないはずないし
0862名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2019/03/18(月) 02:20:02.04ID:NIzdgnrf0
「俺は12歳」作:子供部屋おじさん(無職)

俺は12歳
この抜けるような青い空と白い雲はまるで
俺のこの先の明るい人生を象徴するかのような
俺は12歳
この草原の草木を揺らすような爽やかな風はまるで
俺の軽やかで清々しい心の中を表すかのような
0863名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2019/03/18(月) 02:29:10.07ID:NIzdgnrf0
色彩豊かな高い丘の上の家
500mはある丘の岸壁下にはヨーロッパのような海辺の町
理想郷で生活する12歳の俺には不安も心配もない
あるのは希望と笑顔だけ

反対側の小学校方面の運動場の遥か上空
高いフェンスよりもっと高く舞い上がり
白いコンクリの市民会館の前に舞い降りた
今からスポーツだ
12歳の俺は緊張も腰痛もない
自然体でただ今を楽しむだけ
0866名無しさん@涙目です。(西日本) [ニダ]2019/03/18(月) 02:34:53.93ID:LBL0lIQP0
団塊守るためにあんだけ雇い止めしてたんだし企業が人育てるより目先の経費削減に走ったツケだしな
氷河期世代からすれば知らんがなって言いたいとこでしょ
0869名無しさん@涙目です。(大阪府) [EU]2019/03/18(月) 02:43:19.31ID:qNZUSMIc0
今、第二次大戦中に例えると、沖縄本土決戦当たりで、原爆落とされる待ちかな?
0870名無しさん@涙目です。(奈良県) [KR]2019/03/18(月) 02:49:02.17ID:kZkllbyR0
近所に週3日くらい夕方からスーツ着て真っ赤な高級車に乗って仕事?に出かける40くらいのおっちゃんがいるんだが土日は決まって洗車してる
金ある非正規とカツカツの非正規の差はなんなんだ?
0871名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2019/03/18(月) 02:58:00.46ID:7rdcIWdU0
>>866
もうそれでいいと思う
割りを食った氷河期世代で親の財産もなければナマポでいい
だが外国人にはだめだ
0872名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]2019/03/18(月) 03:00:21.82ID:cGTlX2z30
仕事は増えてるのにpcが使えない団塊を囲ってた会社って今後どうするんだろうな。俺就職したけど、まじ三十代四十代の社員がほんといないし仕事教わったり会社の先行き相談ができないんだよ。
ぼんくらの団塊が非効率なりにのらりくらりやってるけど、俺三十だけど明日死ぬかもしれんようなじいさんと未来の話できんわ
0877名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/03/18(月) 03:25:39.58ID:TkCcTCe/0
非正規から正規になるより最初から正規狙ったほうがいい
大企業ならともかく中小程度ならなおさら
0882名無しさん@涙目です。(東京都) [NL]2019/03/18(月) 03:50:33.67ID:TWgMmujF0
これから移民が増えてさらに貧困者層が増えるぞ
0883名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]2019/03/18(月) 03:54:52.77ID:ep8b8VAq0
 ―政府は03年に「若者自立・挑戦プラン」を策定するなど、就職氷河期世代に対して就労支援を行ってきました。

41歳の氷河期ど真ん中だけどこんなの初めて聞いたわ
0885名無しさん@涙目です。(兵庫県) [KR]2019/03/18(月) 04:05:21.24ID:ZaJhnf/r0
>>878
自分が死んだあとのことなんかしらん。俺が生きてる内の辻褄だけ合わせて死ぬからあと宜しく〜。つうのが本音な奴らが責任なんかとるかよ、
0889名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]2019/03/18(月) 05:07:16.45ID:W7yhKriy0
氷河期世代が悲惨とか言ってるけど
ニュースや若者のネット配信くらいじゃね?

要は氷河期を敵にして
竹槍で戦う若者
0891名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]2019/03/18(月) 05:10:24.19ID:W7yhKriy0
なんか知らんが国から勝手に仮想敵に設定された氷河期(笑)
多分、何事もなく無事に終わるよ(笑)
0892名無しさん@涙目です。(庭) [CN]2019/03/18(月) 05:12:50.18ID:ZWjGQnCW0
竹中平蔵がこんな世の中にしたんだからな
竹中平蔵に言えよ
0893名無しさん@涙目です。(catv?) [CO]2019/03/18(月) 05:14:06.07ID:PsLGIzPY0
社会が採用せず受け入れなかったのだから
諦めて税金から生活保護を受給させてやれよ
0895名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]2019/03/18(月) 05:21:32.24ID:W7yhKriy0
氷河期が悲惨って言う設定
たまに笑ってしまう

僕らがいないと君ら成長出来ないのね?とか
でも、それって仮想敵なんだから
間違って成長してるよね。とか(笑)
0896名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]2019/03/18(月) 05:21:37.99ID:EI4PgQq30
>>798
今は60過ぎの現役派遣が高待遇でバリバリ働いてるぞw
技術のあるベテランは引っ張りだこだからな!

能書き垂れてネガって未だに無職やってんのは、
氷河期ガー () なお前らくらいのクズ世代だけだわw
0897名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]2019/03/18(月) 05:39:57.42ID:cGTlX2z30
氷河期って恐竜死んだ時代やろ
30代40代は恐竜かいな
0898名無しさん@涙目です。(禿) [MX]2019/03/18(月) 05:53:28.57ID:2zj00V5l0
やる気のない奴を救う事など不可能
0899名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [TW]2019/03/18(月) 05:57:37.90ID:EPYnvdYZ0
>>890
社会人枠とかいうのだっけ?

30歳以下対象で5年以上正社員という、氷河期の中でも勝ち組を対象にしてたヤツ
0900名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]2019/03/18(月) 06:09:28.51ID:yHZuD3yOO
はたしてこの手の話をする高齢フリーターが、必ずしも正社員になれる能力があるのか疑問。
正社員になれるチャンスはあるんだよ。
うちみたいな中堅中小企業も、このご時世の人手不足で中小企業にはなかなか新卒が来ないから、転職サイトに登録したらこの前何人か面接に来たから。
でも面接担当者いわく、
「今までに見たことのないような使えないタイプ」
って言ってたんだよ。
今までだって40代で面接受けて正社員になってるのだっているのに、どう見てもヤバそうなタイプはいるんだわ。
0904名無しさん@涙目です。(禿) [MX]2019/03/18(月) 06:15:13.57ID:2zj00V5l0
ブラック企業の正社員ならフリーターの方がマシ( ー`дー´)キリッ
0905名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]2019/03/18(月) 06:20:10.94ID:CYDvmoOrO
うちの職場も40だいがだれもいない。戦後の日本みたいにある年齢だけきえとる
0907名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]2019/03/18(月) 06:27:43.79ID:orAdzOtf0
ワーキングプアから脱出するんだ!おまいら。
0908名無しさん@涙目です。(埼玉県) [DE]2019/03/18(月) 06:28:58.99ID:amWRe7wP0
まあポジティブに生きてればきっと幸せだよ。
0909名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2019/03/18(月) 06:31:04.09ID:skw5dZDL0
だいたい民主党のせい
0910名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]2019/03/18(月) 06:31:39.37ID:8nL8JV/l0
そもそも非正規の何が問題なのかよくわからんわ
てか正規非正規と区別するからこういうチンカスが沸く
グローバル化と正反対なことばかりやってんじゃねーよクソ企業ども・・・従業員は皆時給制にしろや(´・ω・`)
0911名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]2019/03/18(月) 06:32:35.99ID:zemUJJZ/0
新卒から手取り20万ちょいでフリーター10年続けて
一部上場企業の正社員なれたけど手取り20万なかったでござる
0912名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [GB]2019/03/18(月) 06:35:06.40ID:t81zjw8RO
日本の悲劇とかしらんわフリーターのせいにすんなや政治家が戦後売国し続けた結果やろが
マトモな政治で歩いた国ならフリーターなんてもんが生まれてないわいアホか(笑)
0918名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/03/18(月) 07:00:15.48ID:O+Qq9nwD0
>>894
ただ、団塊ジュニアに政治的意思があまり見えないのよね
まあ50代以下は今のところ同じような政策支持だから10年後には一気に変わりそう
0920名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/18(月) 07:14:07.85ID:+ZcId48R0
>>891>>918
「甘えと自己責任」という言葉が氷河期時代に張られたレッテルで、
その言葉は団塊世代の為にあったからな

無能な奴が勝手に困ってるのだから、助ける必要は無いのだ、というロジック
0921名無しさん@涙目です。(空) [US]2019/03/18(月) 07:15:47.17ID:flE0JR2k0
>>849
日本人だと3Kやブラックは避けるからはたらかない。
そういったところが求めてるのは奴隷だし
0922名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/18(月) 07:16:03.09ID:+ZcId48R0
>>909>>913
民主党は本来野党なんだから若者よりの政策をやるのかと言えば、
逆にそうじゃなくより支持層である団塊世代の為の政策を進めたからな

公務員新規採用停止なんてのはまさにこれ
0923名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2019/03/18(月) 07:17:41.02ID:jLlf9OqS0
その世代の5%程度なら自己責任論でもいいけど
それが世代の半数とかになってくると自己責任ではない別の何かだろ
0925名無しさん@涙目です。(禿) [MX]2019/03/18(月) 07:21:00.63ID:2zj00V5l0
>>911
額面は?

よく、フリーターの頃の方が手取り多かったという人いるが、
その大半はフリーターの頃天引きされてなかった税金のせいだったり、最近上がりまくった年金と保険料のせい
税金も保険料も上がる以外の選択肢が無いのだから、手取りに目が眩むといずれ死ぬ
0926名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2019/03/18(月) 07:22:41.09ID:JMSEZXqL0
>>1
大半は生活保護だろうなあ。恐ろしいね自己責任論
0928名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]2019/03/18(月) 07:24:15.68ID:+ZcId48R0
>>923
普通はそう考えそうなものなんだが、
「我々に比べて、あいつらは無能な甘ったれだから」というプロパガンダが成功してた

あの団塊世代が大好きな圧迫面接もこの文脈の上にあるんだわな
0929名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [BR]2019/03/18(月) 07:27:46.24ID:tDeMa4tT0
はやく収容所作っといたほうがいいよ
しくみが完成するまで箱物を作ったりでかなりカネかかるかもしれないけど、
結局は現金を支給するより絶対に低コストになるから
0930名無しさん@涙目です。(空) [US]2019/03/18(月) 07:28:02.16ID:ZBV6zPyj0
>>899
再チャレンジとかだっけ?
人数も全国募集で数十人だし職種も刑務所の刑務官とかで給与も安かった。
募集条件満たしてる奴からも魅力がな無い糞だった
0933名無しさん@涙目です。(千葉県) [AT]2019/03/18(月) 07:41:59.39ID:/d7DyXUl0
もう献血したり救急車に道譲るのやめようぜ
どうせ運ばれてるのは団塊だよ
0934名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [HR]2019/03/18(月) 07:43:31.09ID:VM+4EDq60
>>932
その無能というか力がない人も含めて救済するのが先進国だろ。

余裕無い人多すぎるだろ…

子供達が手かからなくなったら世の中に絶望してる人達がポジティブになれる社会形成するために頑張るよ
0935名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]2019/03/18(月) 07:44:27.64ID:8nL8JV/l0
>>925
手取り重視でええやろ
社会保険てのはようは超低金利の積み立て貯金みたいなもんやからな
今の時代他に良い投資商品あるってーのに時代錯誤もええとこやで
てか社保無いほうが捗るわ・・・まあ底辺やと社保完備のほうが嬉しいんやろけどな(´・ω・`)
0937名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [BR]2019/03/18(月) 07:55:16.23ID:tDeMa4tT0
就職時の不利とか社会事情とかあったかもしれないけど、
40過ぎてフリタやってるような奴はやっぱり働くのが嫌いなんだと思うよ
このての奴って何をするにもいちいち損得とか自分の能力との釣合とか考えてるでしょ
使うほうも使いづらいんすよ
あ、派遣で成功してるような人には無関係な話だよ、こんな糞スレで非正規代表ヅラしてマウントとる必要もない
0938名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]2019/03/18(月) 07:57:25.37ID:prx/F3Bc0
朝日の野郎は殺して埋めろ
0939名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]2019/03/18(月) 07:58:58.84ID:Wv8vmZQh0
【雇用】中高年化する氷河期世代… 40代のSNEP(孤立無業)の増加が止まらない 売り手市場で20代SNEPは大幅減
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526042709/

国内製造業の大誤算 「現場のベテランが退職した後に中堅社員が全然育ってない、というより居ない」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549266633/

日本政府「40代の無職非正規率がヤバすぎる!この世代だけ生活保護を停止しないといけないかもしれない」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550530171/

【悲報】40代独身の貯蓄、中央値25万円 [732842276]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550290524/
0940名無しさん@涙目です。(茸) [ヌコ]2019/03/18(月) 08:06:19.60ID:Dp+BZ99z0
いい歳してフリーターなんか働きたくない我が儘な奴しか居ないからな
正社員は責任がついて回るからなりたくない楽して良い待遇高給が欲しい
勉強して企業も出来るわけがないそんな甘えた考えの奴ばっかなんじゃないの高齢フリーターは
0941名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [RU]2019/03/18(月) 08:06:30.00ID:C5wi5U/30
>>54
どれもこれも給料変わらないから楽なバイトにする
0942名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/03/18(月) 08:20:12.76ID:uYB6saBF0
>>121
そう、枠は「これで救済した気分に酔ってるだけ」レベルでしかなかった
0944名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]2019/03/18(月) 08:23:40.47ID:7Tgz/WIp0
団塊の世代が学生運動や反社会的活動をやってたせいで、
その子供である団塊ジュニアには厳しく対処した。
その結果が就職氷河期である。
だから、恨むんなら親を怨め。
0945名無しさん@涙目です。(北海道) [CA]2019/03/18(月) 08:25:11.29ID:TXsrbbEu0
氷河期でバカ高校、三流大学出だけど同期にフリーターとかおらんな。家庭と仕事のバランス取れないで離婚してたりはいるけど。
0947名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/03/18(月) 08:32:08.85ID:VpeUIo1H0
>>942
氷河期=無能な甘ったれが社会的大前提な訳だわな
だからそういうアリバイ作りのに終始した
0948名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2019/03/18(月) 08:33:18.16ID:uobQPqVZ0
>>944
でも団塊世代が手に負えなかったから日本は成長させて貰えたんだよ。
氷河期世代叩き潰しに来たけど平和ボケし過ぎてて簡単に搾取構造にさせられた。

氷河期世代が間抜けとも取れる。
0949名無しさん@涙目です。(空) [EU]2019/03/18(月) 08:33:25.56ID:kqLN5XpS0
>>41
人口が激減して消滅する市町村があるのにインフラが現状維持管理不可能とか当たり前だろ
それの対策の為に各市町村はスマートタウン化を進めてる
日本の未来は明るい訳ではないけど不安を煽り過ぎ
0950名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/03/18(月) 08:35:17.09ID:VpeUIo1H0
>>948
団塊世代の頭の中はマルクスしかなかった
だから自らが世の中を動かすようになると「資本論」の教えの通りに若者を搾取した
0951名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2019/03/18(月) 08:37:05.27ID:uobQPqVZ0
>>945
基本、現在進行形で付き合ってる人間は全員子持ちだし家族持ちだよ。
連絡が取れない連中がどうなってるかが問題なのでは?
5chにだけ出てくるイメージはあるな。
多分ここ無くなるとその人達の存在がほぼ無くなるような気がする。

5chが掃き溜めと言われる所以
0952名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/03/18(月) 08:41:01.02ID:uYB6saBF0
>>213
都合の悪いことはほっかむり「想定外でございます♪」
0953名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]2019/03/18(月) 08:41:43.09ID:yHZuD3yOO
>>934
高齢フリーターの無能って、会社だけじゃなく顧客にも迷惑かけるレベルのトラブルメーカーだぞ。
そんなん救済したら潰れるわ。
単純作業で国が雇って面倒みてやれ。
民間じゃ扱いきれない無能だから。
0954名無しさん@涙目です。(茸) [US]2019/03/18(月) 08:42:09.21ID:JSWrgHOi0
派遣業が悪いのは明白なのにね。
日本は派遣業の事業所数が多すぎる。
日本だけが旧世代の奴隷制度のようなことをやってたんだから衰退して当たり前だよね。
0955名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]2019/03/18(月) 08:45:55.31ID:Ylvyp6/XO
人件費削減と言う『禁断の果実』をかじった企業に未来は無い。

猫も杓子もゴーンのやり方に右ならえしちゃったからな。
「やらなくていい企業」までやっちゃったからな。
ホントに日本の経営者はバカしかいない。

あれは傾いた日産だからやった事。
傾いてもいない企業はやる必要も無かった…のにやった。
経済メディアもゴーン式を持て囃したからあっという間に波及。
あとは知っての通りの負のスパイラル突入。

で、我に返ったら中堅社員が居ない。(雇い止めしてた世代)
ピラミッドの真ん中がスカスカで技術や仕事の継承がままならない。(ベテランはとっくに引退)
0956名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]2019/03/18(月) 08:46:12.18ID:7Tgz/WIp0
>>953
その通り。
正社員歴がない中年派遣なんて、
自分が仕事出来ないのに他人のアラ探しばかりやってる。
だから、職場のトラブルメイカーになってるんだが、
本人は出来る俺が他人を指導してやってるって悦に入ってる。
0957名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]2019/03/18(月) 08:46:29.62ID:euVCFgfc0
こうなったらいっそう高齢者は借金してる会社からも逃げれる法律作ろう
そうすれば巻き込まれて不幸になる家族もいなくなる
0958名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2019/03/18(月) 08:54:31.70ID:uobQPqVZ0
>>956
中年(50代)フリーターは管理職やってて次の職が見つからなかったらあり得るから他人事ではないと思うけどねぇ
うちの会社の50代戦力て少ないよ。
下手すれば警備員や倉庫管理やらされてる。
0960名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]2019/03/18(月) 08:58:51.65ID:Ylvyp6/XO
氷河期はな…
説明会や千人ぐらいと面接はするけど一人も雇わずなんて企業がざらにあったからな。

説明会や面接は『役人向けのポーズ』で会社内的には「一応人事部仕事してまーす」みたいな。
当時の人事部は面接に来た人間全員能力の有無にかかわらず落選させる簡単なお仕事だった。
そこをしきってたのが学生運動に没頭してたような世代ってのも皮肉だなと…と
0961名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/03/18(月) 08:59:45.90ID:uYB6saBF0
>>374
自力で食べられないのに仰向けに倒れている胸の上にお湯を入れて作る非常用のパックご飯のパッケージを置いて役所の職員は回りで立ってただ見ているだけで何もしない対応をされても良いならそれでも良いのでは?
0962名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/03/18(月) 09:01:50.56ID:uYB6saBF0
>>391
キモいオッサン〜ジジイがキモいBBAになるだけでどうしようもないだろw
0963名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2019/03/18(月) 09:12:34.10ID:3A0Mye5J0
この世代って野心がある人間と無い人間の差が凄いんだよな
無い人間はマジでなんで生きてるの?ってくらい目的がなく生きてる
0967名無しさん@涙目です。(庭) [EU]2019/03/18(月) 09:28:21.80ID:J3brEqSr0
氷河期を蔑ろに扱ったツケはお前らの税金で養うことになる
0969名無しさん@涙目です。(千葉県) [AT]2019/03/18(月) 09:32:52.18ID:/d7DyXUl0
>>967
氷河期が団塊並みに一枚岩ならそうなるけど氷河期の勝ち組は自己責任論信者で負け組に辛辣だよ

苦労して良い会社に就職して子供作ったのになんで負け組独身の分まで支えなければならないんだ独身税とって身ぐるみ剥いで子育て世帯に配分したら負け組は勝手に死ねってリアルで言ってる
0970名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]2019/03/18(月) 09:33:18.43ID:euVCFgfc0
まともに仕事できる環境じゃないから稼げなくて老後が心配だし
アイドルの握手会やライブも行けない
0971名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2019/03/18(月) 09:37:22.30ID:zX5SGyjf0
これから無敵の人を大量生産してしまうのか…
0973名無しさん@涙目です。(千葉県) [AT]2019/03/18(月) 09:44:17.49ID:/d7DyXUl0
老後のためにお金貯めても医療崩壊すれば意味ないな

献血する若者が足りなくて大きな怪我や病気したらどんなに金を積んでも年寄りは治療不可ってなりそう
0974名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [AR]2019/03/18(月) 09:54:04.21ID:ZGaobEbH0
>>969
その余裕の無さは恐らく負け組じゃない。
個人的には皆が幸せになって欲しい派なので先ずは皆が余裕を持てる社会を構築して欲しいな。
0975名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [AR]2019/03/18(月) 09:56:51.67ID:ZGaobEbH0
>>973
大きな貯蓄あるなら日本から出る選択肢も残しつつ医療優遇措置の高い国狙うのもあるよ。
基本老後は日本が選択肢で大丈夫。
ただ、子供達は日本以外を選択肢に持てるのが大事。

結局高等教育に帰結するかなあ…
0976名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ES]2019/03/18(月) 10:00:21.76ID:RK2x3Y+m0
>>113
勤労意欲って、どうやったら沸くんか?w
極端に採用を絞られて、存在していないかのように
扱われた世代なんだが。
0978名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/03/18(月) 10:02:46.79ID:VpeUIo1H0
>>960
皮肉じゃなく必然だわな
圧迫面接にしても団塊世代の「日本社会への復讐」という要素があるんだわな
0979名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/03/18(月) 10:02:49.03ID:PVnkliCw0
今までお前らは人をこき下ろしてきたそのツケが今来てんだよ
早く消滅しろ
0981名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]2019/03/18(月) 10:05:37.91ID:bOT9abIB0
氷河期&非正規でも、子供部屋おじさんなら年金受給までなんとか人生完走できるぞ
しかし、ホント65歳まで質素な暮らしになっちまうが、なーに健康にはいいから気の持ちようだろ
結局、健康を害したらどんな人間でも終わりだしな。俺もちょっと前に入院してそういうの身に染みたから
0982名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/03/18(月) 10:06:34.57ID:VpeUIo1H0
>>980
韓国人に「日本は十分に謝罪も賠償もした」と言うようなもんだね
彼らはGHQと共産主義者と朝鮮人に洗脳された世代だから
0983名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]2019/03/18(月) 10:09:04.37ID:6DhxB+Nb0
若いのも年寄りも動けるやつはみんな働け
0985名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/03/18(月) 10:16:35.35ID:PVnkliCw0
人生は自ら起こした事の鑑だから
自らの身を見直さない限り幸福は訪れない
全ては熱意や努力で出来上がってるんだから
0986名無しさん@涙目です。(群馬県) [US]2019/03/18(月) 10:17:45.79ID:cp4Mt2IK0
衰退したらしたで別にいいんじゃね と思う
っていうか経済を語る時にバブルを基準にするのいい加減やめろや
そもそもが異常な状態のものを基準にしたら比較されるものも全部異常になるのは当たり前だろが
0987名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2019/03/18(月) 10:19:33.49ID:TY9Ggx7Q0
問題というが今までそれで生きてこれらなら
問題ないじゃない。
悲惨のように見えるがそれは一面であって
良い部分もあるだろ。
0991名無しさん@涙目です。(家) [US]2019/03/18(月) 10:31:22.16ID:LUVEs66e0
この世代で勝ち組気取っている連中はたまたま「運良く」家庭、遺伝子、出会った人間に
恵まれていた事を自覚して欲しい。そして運が悪かった同世代の人達はそっとしておいて
い欲しい。
0992名無しさん@涙目です。(アラビア) [CN]2019/03/18(月) 10:31:59.00ID:Cc21sDqV0
>>969
そいつは単なるマウント取りたがりの自称勝ち組
0994名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/03/18(月) 10:34:36.43ID:PVnkliCw0
テレビ東京で勝手な論調で好き勝手にやってただけの竹中を内閣に入れるのがそもそもの間違い
何であいつを内閣に入れたのかわけわからんわ
派遣を合法化して使い捨てにする仕組みは大企業を弱体化させた
見せかけの人件費削減で利益出してるように見せかけて
中身は工夫が全く出来ない弱小企業にしてしまった

それまではなんとかいいものを作ろうと言う気概があった

あの時から日本の企業は弱体化した
0996名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [IT]2019/03/18(月) 10:38:31.05ID:F5M+p2C70
まとまった票になるから選挙で今の与党以外にまとめて入れれば改善するだろう
0999名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/03/18(月) 10:49:31.21ID:VpeUIo1H0
>>994
マルクス脳の人達には、竹中平蔵の言うことは
素晴らしく聞こえるんだよ

世界を平等にするために甘ったれ若者の賃金を下げましょうと説いたのだから
1000名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2019/03/18(月) 11:03:57.71ID:iRyTsB+G0
>>998
ほんとこれ
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