【ヒュンダイ】日産など3社＋ホンダで「非トヨタ連合」結成？ 自動車業界再編か
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https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190228-00000015-sasahi-bus_all&;p=2
抜粋
今のホンダの悩みは、主力の四輪事業の低収益性。世間から見ると意外かもしれないが、役員経験のある有力OBは「経営危機寸前の崖っぷちに立っている」と指摘する。
その苦境は決算データが如実に物語る。主力の四輪事業は、二輪事業や金融サービス事業よりも利益率が大幅に低い。18年10〜12月期だけでみると、四輪の営業利益率はさらに悪化してわずか1.4％。ホンダの四輪事業の利益率は、トヨタや日産と比べても低い。
ホンダのある役員は「四輪は大胆な構造改革を進めないと、いずれ赤字に陥る」とみる。今のホンダは、主力の四輪が、二輪や金融の利益で食わしてもらっている状況なのだ。
四輪不振の理由は大きく二つある。まずは過剰設備。自動車工場は、高価な設備と多くの人員を抱えているため、稼働率が落ち始めると余剰人員に賃金を払い続けて、収益をむしばむ。まさにホンダはこの状況に陥っている。
八郷社長は「四輪の年間の生産能力は540万台。英国工場の閉鎖などによって21年末までに510万台に落とす」と説明。生産能力を適正化し、稼働率を100％に近づけたい考えだ。
しかし、ホンダ社内には「もう一つの数字」があるという。中堅幹部が明かす。
「生産能力は公式には540万台と言っているが、日本から主要部品を輸出してプラモデルのように組み立てるノックダウン生産の能力を入れると、実は800万台近い。このため、実際の稼働率は60％程度。英国だけではなく、マレーシア、パキスタン、インドネシアなどの工場も閉鎖しないと、問題は解決しない」
実際、ホンダは英国工場閉鎖と同時に、トルコ工場閉鎖も発表している。
次に、開発コストの高さだ。ホンダの開発は子会社の本田技術研究所が担っている。多くの設計図を「親会社」に売れば、子会社の売り上げが増え、エンジニアはどれだけ多くの設計図を描くかで評価されてきた。このため、車種間で共通で使える部品があっても、わざわざ別々の部品を設計する風潮がある。これが設計の効率化を阻んできた。 >>1
そもそもチョンはエンジンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックはエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
ノーベル賞にも無縁な自称先進国のホルホルゴキブリ朝鮮人は、車のエンジンすら作れない人間のフリをした糞食い乳出しグック原始人である。
ゲラゲラｗｗｗｗｗ
ヒュンダイ→年間販売台数 約800万台
ホンダイ →年間販売台数 約550万台
ヒュンダイ利益率→4.7%
ホンダイ利益率→1.4% 外人はホンダとヒュンダイの区別ついてないしいいんでない？ あーそれでか
あいつらと話をしてると、時々意味が分からない事で悩んでたのは
＞多くの設計図を「親会社」に売れば、子会社の売り上げが増え、エンジニアはどれだけ多くの設計図を描くかで評価されてきた。このため、車種間で共通で使える部品があっても、わざわざ別々の部品を設計する風潮がある。これが設計の効率化を阻んできた。
欧州人
ホンダ→ヒュンダイのパチモン 中国人
ホンダ→そんなメーカー知らないアル
ヒュンダイ→知ってるけどいらないアル 大量生産大量消費の時代はバブルで終わったのにまだこんな考え方なんだな たいして売れてないのに車種大杉だろう。日産みたいに今の10分の1くらいに統廃合したらもっと儲かるで 部品共通化を高評価する人事考課制度に変えれば良いのでは？ >>21
それをすると、軽の内装を高級車にまで使いかねんのが 部品共通化がいい事の様に書かれてるけど、必ずしも良い事ではないだろ。
共通化は上位に合わせて作らなきゃならず、下位の車に採用されればオーバークオリティとなり価格を押し上げる原因となる。 世界中に工場建てまくって地産地消みたいなことしても売れずに高い人件費だけ払うハメに。F1では毎年何百億も見返りなしで援助し続け挙げ句チームに侮辱されて追い出される。こういうの決定してる社長代えないと変わらんでしょう。 ホンダってトヨタに新型電池の連合に誘われてたのに蹴ったよな
それなのにわざわざこんなクソみたいな連合に参加する意味がわからん 結局当たり障りのない最大公約数なトヨタが勝つのかな >>24
上と下で分ければいいだろ。考え方が極端過ぎ ホンダの普通車は他社と比べると値段高すぎなのよね値引きも全然しないし
リコール大王のフィットもコストパフォーマンス悪すぎでノートやアクアにボロ負け
軽は高いけど車種によりけりだし(むしろダイハツが高いと思う） <ヽ｀∀´> トヨタに対抗するために、日産とホンダはウリナラにハイブリッドエンジンを技術移転スルにだ ホンダはF1やってるだけで車は100均みたいな感じやん >>26
そりゃトヨタとはやりたくないでしょ。トヨタ太らせるだけだし GMがホンダを買収したがっているという業界の噂は有名だよね >車種間で共通で使える部品があっても、わざわざ別々の部品を設計する風潮がある。これが設計の効率化を阻んできた。
統合整備計画前のジオンみたいだな ホンダ車は乗り心地が悪いイメージ
悪いというか固い
いい加減そこ変えろと思うのだが トヨタですら連合作ってるのに
ホンダは1人で大丈夫なのか >>40
ホンダは埼玉の企業だからスズキは遠州の誼でトヨタに付く ホンダの内装って昔オモチャっぽかったけど
最近はマシになったのかしら >>1
中共は兎も角、
朝鮮と組もうとしてるなら捕まえるか、
無理なら暗殺した方が良いんじゃね？ >>41
最近はロールしてゆるゆるのイメージだけど
Nボなんてよく乗れるなと すでにトヨタスバルマツダイハツスズキ陣営だからむしろホンダニッサンって残りカスだろ 自動運転で言えばトヨタとホンダはどちらもGM、ソフトバンク陣営だし
電機業界、金融業界の次に自動車業界の統合整理は必ず来るだろうけどどうなるかはまだわからん >>33
F1なんかで資金使い過ぎてるから市販車は仕方なくなってんだよな。
でもそれは俺も含めてホンダファンなら皆分かってホンダ車買ってんだよ。
少し位高くてもF1頑張ってくれよ！みたいな応援も含んでる。 労組との対立も辞さずに本気で取り組むならホンダ株は跳ね上がる可能性があるが
今まで口だけで全然取り組んでこなかったんだから
そう簡単にいくわけもない 今時Ｆ１やってるメーカーなんかそっぽ向かれるに決まってるだろ 今はカローラとクラウンのステアリングが共通だからな
時代っしょ トヨタ「おい、ケツ舐めろや。」
マツダ「（Ｕ＾ω＾） わんわんお！ 」 ホンダはF1ブランドだったから外人の知名度は高いだろ 日産とちがってホンダは最終的にトヨタが助ける
だがホンダはプライドが高いからトヨタに泣きつくのは最後の手段 ホンダの何がダメかって、腰を据えるってことが本当にできない会社なんだよ。新しいこと始めても一年で辞めるとかザラなんだよな >>57
逆の考えもある。
F1やって頑張ってるから応援してやろうと思う人もいる。
まあ、根っからのホンダファンなんだが。
フェラーリなんかも利益の殆どがF1に費やされてるが、利益率も凄いらしい。
ホンダもフェラーリと肩を並べる程の知名度（F1で）なんだから、そっちの方向で頑張って欲しい。
正直ホンダにFF車とかファミリーカー、ミニバンとか要らない。 F1や他のモータースポーツに積極的に参戦してるのは技術やブランイメージの向上として大いに意味はある
市販車にその技術がどれだけ活かせてるのかって議論はあるとは思うけど一見無駄に見えるような技術が他社との差別化に繋がる
でもそういうことにかまけて市販車の現場改革に取り組んでこなかったのは事実でその結果が他社より低すぎる四輪事業の業績 生産能力100%なんて現実的に無理じゃね
生産能力(自称)の85%くらいのペースきたらうちの会社は速攻トラブる出まくったぞ
ピークの瞬間ならまだしもピークを続けるのはかなりキツイ 自分で言っててわかってんだろ
不人気で売れないのに、ノックダウン含めて設備過剰なんだよ >>31
コレ同意
ニューモデルが出る度に妻の初代フィットの買い替え言ってくるがライバルに比べてコスパ悪い。
ディーラーの対応は親切でできれば続けて買いたいけどデミオかスイスポの6AT買おうと思ってる。 ヤマハのボデーでホンダのエンジンを搭載して整備をカワサキに一任して新しいバイクメーカーを開拓して F1撤退すれば300億くらい削減できるんじゃないか ロクなエンジン作れないトヨタと提携すればいいんじゃない？ フェラーリ、メルセデスはF1の技術が高級車に還元されているが
ホンダとルノーは… やっぱ、これくらいの値段じゃないと
デミオ 89万円
プレマシー（7人乗り） 159万円
MPV（Lクラスミニバン）229万円
※いずれもナビ付
https://i.imgur.com/yM1HozQ.jpg
https://i.imgur.com/mY4Rjfp.jpg ホンダは前社長の600万台構想にめちゃめちゃ蝕まれたんだな
無理してリコール出しまくり
工場増やして利益率圧迫 >>4
ヒュンダイは既に独自エンジン作ってるんだよなあ まあいいんじゃないか
デザインだけヒュンダイ担当にすれば結構カッコよくなると思うぞ
今の日産、本田ってデザインが壊滅的にダサいし >>78
ほんと
今F1って宣伝効果あるのか疑問だ
ラリーの方が良いような気がする >>80
ルノーはRSシリーズで還元してんじゃん
しかも結構お手ごろな値段で 日産って日本国内でもう２年以上新型車出してないんだろ
こんなん国産メーカーじゃ前代未聞だよな
ディーラーはいっつも同じ車ばかり展示してて悲惨すぎる 20歳の頃ディーラー見に行って舐めた真似されたから絶対にホンダ車とスズキのバイクは買わん >>31
ホンダに言わせるとトヨタが安過ぎなんだと。
販売台数が多けりゃコスト下がるしね。 >>41
硬い=レーシングって思ってそう。長距離乗ると疲れるから嫁が嫌って言うからホンダ車に乗れない。
まあ今じゃフリードぐらいしかめぼしいのないけど。 >>78
F1がステータスの時代でもないしな。
欧州でも人気ガタ落ちっていうし、そもそもホンダは全く攻略出来てない。 どの国内メーカーも日本国内での商売に苦労してんだな
価格設定を世界標準にすると、どうしても所得が全然上がっていない日本だけずれてくるもんな トヨタは既にスバル、ダイハツ、日野、いすゞ、マツダ、スズキ、BMWと連合組んでるからな ミライトみたいなことやんのか
業界３位４位５位がくっついても一位二位のエクシオコムシスより小さいままのミライトみたいな
そのうえ結局完全にはまとまらなくて大明東電通系とコミューチュア系で分裂してるミライトみらいになりそ ホンダって昔400万台倶楽部じゃないから生き残れないって言われてたよね 糞みたいステマを辞めてちゃんとした車つくれよ
各メーカー+ステマで調べるとホンダだけ…
サジェクト操作にお金払ってらっしゃるんですかね？ ホンダがルノーグループに入ったらF1はどうなるん？(´・ω・｀) >>11
シビックとか、中国人に大人気って聞いたけどな >>105
独自に改良して三菱時代より部品強度落として馬力は引き上げるというアホなことした結果
走行中にコンロッドが折れてエンジンをぶち抜き炎上する欠陥が生まれた
勿論欠陥隠蔽しようとして韓国内でも猛批判 >>106
二輪も含めた全売上高のうち
北米が過半で日本以外のアジアが4分の1くらいで
日本は1割強 ２輪の方が利益率高いんか
タイホンダ製のカブとモンキーを40万で売るだけの事はあるな 今のホンダは金を出してまで欲しい車はない。
魅力のない商品ばっかり。 部品共通化ならトヨタに一日の長があるしトヨタ車買うわ、修理楽だし フォルクスワーゲングループ
＝VW+VWN+セアト+シュコダ+アウディ+ランボルギーニ
+ドゥカティ+ベントレー+ブガティ+スカニア+マン+ポルシェ
「子会社以外も合算してる」
ルノー＝ルノー+ダチア+アルパイン
+さらになぜか日産と三菱自まで加えて6社で発表してる
「連結してないのに合算」
不正だよ トヨタ自動車
=トヨタ+ダイハツ(完全子会社)+日野(子会社)
トヨタグループ
=トヨタ+ダイハツ(完全子会社)+日野(子会社)+スバル(筆頭株主)+マツダ(筆頭株主)
トヨタ連合
=トヨタ+ダイハツ(完全子会社)+日野(子会社)+スバル(筆頭株主)+マツダ(筆頭株主)+日野(いすゞ提携)+スズキ(提携)
トヨタアライアンス
=同+BMW+PSA+FCA+フォード+第一+広州+華晨+瀋陽+広汽+吉利(ベンツやボルの筆頭株主でトヨタと提携)
トヨタだけが正確な発表してるというわけ 中小企業に過ぎないフォルクスワーゲンやルノーが、
ここ10年くらいで数字水増ししたのはこういうトリックな
会社の規模を大きく見せたかったわけ
それでも収益力の低さでわかるバレバレだけどね
フォルクスワーゲンでいうと販売先は欧州4割、中国4割、その他2割
中国向けに安い車をインセンティブ(販売奨励金)付けてバラまいただけなんだわ 一番重要なことを書く
トヨタはコングロマリット
自動車、電機、IT、金融、住宅、エネルギー、資源、商社、小売、サービスなんでもやってる
グループ売上は年間60兆円を超える
他の自動車メーカーはただの自動車屋(組立屋、完成車専門)に過ぎない
ホンダでいえば自動車+バイク+船舶+小型飛行機ってとこか ただしバイク市場
ホンダとヤマハ発動機(トヨタ系列)が提携した
二輪車の業界再編も進んでる
自動車業界やバイク業界が世界と戦えてるのはこの経営判断の早さでわかる
海外進出してるグローバル企業は決断と実行が早い
他の日本の業界はなかなか再編が進んでない・・・・情報感度が悪い ホンダ(浜松創業)
普通車…寄居と鈴鹿
軽自動車…鈴鹿
自動車部品…浜松
エンジン…栃木
バイク…熊本
船舶…浜松
自動車バイク産業って遠州なんだよ
トヨタ、ホンダ、スズキ、三菱自(岡崎)、ヤマハとかあの辺ぜんぶ東海だ ホンダが外資と提携するならアメリカ企業を選ぶこと(GMとかね)
世界の支配者はアメリカ合衆国なんだよ・・・・・・ドイツフランスのEUはダメ(負け組)
トヨタ北米にしても
本社 テキサス州プレイノ(ダラス北部)
事業所 アメリカ本土に11工場
販売店 全米1500カ所
従業員数 13万6000人+4000人 ※アップルやアルファベットよりアメリカ人多い
米国販売 244万9587台
米国生産 130万台＋30万台
NAFTA3カ国生産 200万台
南米含むアメリカ大陸生産 300万台
工場はテキサス,ミシシッピー,ケンタッキー,インディアナ,アラバマ,ウェストバージニア,テネシー,カリフォルニア
研究開発はカリフォルニア州、マサチューセッツ州、ミシガン州
アメリカと組んでるからこそバランサーが仕事する トヨタ強すぎだもんなー
1社で太刀打ちできるところなんて無い 人手不足なんだからリストラして人を解放すればいいだけじゃないの？ ホンダはマツダとか三菱と一緒になるならいいかも
日産はないわ〜 トヨタは何を恐れてるかってやっぱり超大手ＩＴ系なんだろうな
うまーくやってほしいわ >>129
日産と三菱は一緒だしマツダはトヨタだよ >>129
ルノー、日産、三菱はもうフランス系企業になりかけてる。
マツダはトヨタ、ダイハツ、スズキ、スバル連合の一員だよ。
ホンダはまあ、活かさず殺さずで独禁法違反防止の為に泳がされる存在になりそうだがね。 日産とホンダで日本連合
あとはデザイン担当で光岡でも入れとけ
なぜそこにチョンダイ入れる必要があるｗ >>122
ホンダは浜松を捨てた企業
もう遠州の企業では無いです エンブレムをパクられたって逆訴訟されたのにプライドないよかよチョンダ 部品やシャーシは共同開発した方がよいな。リサイクルをやりやすいだろうし >>15
ホンダはここ20年で技術の売りが失われたよな >>30
これな、特に下位は大量生産しないと利益上がらないから、世界戦略車みたいなのは共通化した方が良い
高級車は専用シャーシでも採算とれるだろ >>55
もう、F 1の技術転用って時代でもないしな >>142
今はハイブリッドになってるからそこで培ったエネルギー効率を高める技術は応用可能だな >>85
しってる火の車になるんだろ。
ふるーいロードスターにぶっちぎられるもんな ヒュンダイ：盗むニダ、盗みまくるニダ
盗みつくした後に抜けるニダ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
