レオパレス21と大東建託の施工業者がほぼ同じだと話題
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>>1
他も作ってるのでセーフ
主 要 取 引 先
㈱セブン-イレブン・ジャパン ・ ㈱レオパレス21 ・ ㈱JM ・ 大東建託㈱
いるま野農協 ・ クリナップ㈱ ・ トステム㈱ ・ 東陶機器㈱ ・ ㈱INAX
旭化成建材㈱ ・ サンウェーブ工業㈱ ・ 大和ハウス工業㈱ ・ ㈱サンゲツ
敬称略
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1550749968/12 あたりまえだろ
戸建だってタマホームも積水も両方やる職人だっている
問題なのはどういう仕様で施工するかだけで
現場レベルで仕様勝手に変えるとか無いから どこも一緒ってことだろ
レオパレスが危ないのは事実かもしれないが他が安全だという確証もないから >>11
国の確認申請検査(建築基準、消防法)を気にせず施主の言うがままに施工する業者なぞ要らんだろ考えろや馬鹿かおまえ あ、やっちゃったね…
ドンマイ >>1
素人さんが勝手にスレ立てちゃうのは良くある事だから。
以後放置でヨロ >>ALL
#業務連絡：次スレよろ >>トピマス殿 職人や業者が勝手に界壁抜くなんてありえない、もしやったとしてもすぐに監督にばれてやり直しになる
今回のは会社ぐるみしか考えられない >>11
俺も大手ハウスメーカーは四社くらい出入りしたことあるわ
普通は標準的な納まりのマニュアルがあるわな >>17
はぁ？施主と施工管理者は違うだろがあほが 大東も酷いよな 壁もそうだけど1階2階の床
速攻で建つもんな 火事になれば逃げれば良いでしょ❗火の廻りなぞ気にせず逃げれば🎵ってな底辺の無知の考え方だから危機感ないんだあほが レオパレスって賃貸業者だと思ってた
大東とか施工業者とかよくわからん わかりやすく教えてくれ アコギな商売なのはどっちも同じかもしれんが建物は全然違う感じだな これ何が問題なのか分からんわ
家なんて雨風凌げればええやん >>38
最後まで屋根を掛けないで工事進めてる物件をよく見るんだがアウトだよな？ リクシルかあ
社長が脱税指摘されて追徴課税を受けたのを逆恨みして日本には金を落とさないみたいなことを言っている記事を読んだ記憶がある そりゃ施工者が勝手に手抜きしてるわけじゃないからな
指示に従って仕事してるだけの話 大東建託住んでたが
ドアスイッチからの隙間風が酷かったなあ
いい立地確保してるよね
どんな営業してるかしらんけど >>13
どうせ姉歯みたいに「日本国内では違法レベルだが世界中で見るならそれでもトップレベル」とかだろうけどな >>36
段ボールで形を作ってブルーシートで囲めば完璧ですね？ 大東建託はちゃんと界壁も上までボード貼ってる、
2枚貼りで界壁貼ってるよ。
ペット物件は3枚貼り。 >>49
あー、住民の質か
施工なのかはわからんが、音が気になることはなかったな
でもあの隙間風はねえ… >>49
ペット物件は3枚貼りってwどんだけ爪牙が鋭い猫やねん >>14
誰も施主の指示に従うとは言っとらんわ
管理会社の人間が施工会社に指示するし、何かあれば管理会社に聞いて指示を仰ぐわ
やり直しさせられるのが一番損だからな 誠実な施工業者ではないかもしれないが、上から指示されたもの作ってるなら
問題があるのは上が腐ってるときだけだろ タマホームのCMなんなの？
オヤジがフゥとかキモい >>22
コンビニはプラモデルみたいな作りだからすぐたつよ >>54
>>11
問題なのはどういうレベルで
法的になんのレベルがあるんだ？ >>38
共同住宅の遮音性能って各周波数どの程度が求められてるの？ 大東やレオパレスはお前たち用だから手をかけるはずも無く >>58
ある意味どちらもプレハブみたいなもんだしな 最近、ネットニュースを見るとレオパレスの記事が載るので、googleのマッチングエンジンが似たような内容ということで、すぐ近くに大東建託の広告を出してくるのが笑える。
返って逆効果なんじゃないかと思うけどな。 リクシルはこれがあるからシンガポールに逃げるのかｗ 施工業者が同じなのは問題ないだろう
施工業者なんてしょせん渡された図面通りに作るのが仕事なんだから >>64
レオパレス不正に関しては金出すから他引っ越せ推奨だからその住人からしたらターゲッテイング広告は必要かもね あとはカネだよな
レオパ、どんだけシブチンなんだよw
相手も職人なんだからカネに見合うだけの仕事しかしねーよ >>11
建築会社って仕様が違法だった場合指摘しなくてもいいの？
そういうコンプライアンス的なとこ判断する資格者の必置義務とか無いんだろうか
設計図から建築許可を経ての違法建築竣工までの流れが知りたい >>71
それ以前に施主の要望に沿わないと引渡し出来ない
つまりヤバイ事は分かってやってる >>72
基本設計～施主承諾～確認申請(設計図面にて書類審査)～着工～消防審査申請～完成～確認検査と消防検査は表面上申請書類と目視検査のみ(歩いて見るだけ)良ければ許可。フザケテルよな 姉歯と違ってヤバいのが分かるレベルでしょ
業者にも罰則作らないと同じような事がいくらでも起きそう この二社の営業はマジでしつこかった
強引に流されて建ててしまった大家も多いだろうと思ってる それなのにレオパレスだけ何故違うか
それはこれからの展開にご期待下さい! 今や中東の国から来た職人さんが作ってるんだぞ
少しくらい我慢
できないよな >>75
てことは依頼者と施工者はグルってことだよな？
何で施工者はお咎めなしなの？片棒担いでも取り締まる法律が無いの？ >>86
依頼者は知らされてなかったみたいだけど？ こんなニュースばっかだから築数十年経ってる昔からあるマンションとかの方が信用出来るわ >>12
PanaHomeのアパート住んでたけど快適だったよ 金出してしっかりしたの求めてくるやつやお得意先はしっかりやる
金渋くて質を求めず早さやコスト削減求めてくるところは雑にやる、当たり前のこと
下請け子受け孫受けも相手を見て選ぶ
安い金で動くようなところは当然仕事も雑になるし、もし問題なったときに即切れる3流孫受けとかにさせる >>42
LIXILの製品は安さを追求した取り付けしにくい糞設計という評判。高くてもトイレならTOTO
LIXILは会社自体寄せ集めだからまとまりが無い 昔はTOTOよりINAXの小便器のほうが好きだった
使う前に前洗浄してくれる確率が高かったからな 家にエアコンつけるの、ちょっとややこしい設置なんで
二つの量販店で工事見積もりとったら
十円単位で同じ額だった。
下請け業者談合してる？ ほとんどの建物は不備ばかりだから、あまり取り締まると滅茶苦茶になる
国交省はどこかで線引きする 俺が最後に住んだマンションが大東建託
もうマンションはやめようと決心させてくれた 普通各自治体の建築指導課による現場の確認検査してるよね？
行政側が検査する立場なのに、それが不十分だったり、怠ってたりするとこんな大問題になる
排ガスとかの改ざんの問題もそうだけど、本来行政側が管理するとこをしてないのが問題の本質 >>27
クソカワイイ娘とハリセンボンのやつならバンバン流れてるが？ >>104
であればそこが大問題で、検査する仕組みを行政側が作ってない…
メーカーの良心に委ねてるとこが時代遅れ
それでいながら働き方改革とか言って就業時間短くしてるし、どこかでしわ寄せ出るって うわあ。
大東建託なんて同じ業態の商売だから、レオパと同じようなもんだろと思うがなあ。
まあ、この辺の株買えないわ。 >>95
電気屋の下請けなら同じ会社かも
ちなみに空調屋というプロとは違う 建築資材が悪いわけじゃないの
図面通りに施工しない、界壁を作らせずにコストカット()するキチガイが悪いんですよ >>108
仕組みはどんどん簡略化する流れだ
姉歯事件のあとちょっと厳しくなったら官制倒産とかありマスコミに叩かれた
厳しくしようって決めた役人は責任取って辞めてる
今年も、断熱材ちゃんと入れるの義務付けしようって省庁主導でやってたが、建築業界からの大バッシングで戸建住宅は除外された >>103
今は民間でも行えます。
特別な事情がなければ、確認申請業務は、ほぼ民間で行われているのが現状。 >>108
「民間に出来ることは民間に」
小泉改革のひとつ
そういう時代の流れで今に至ります >>14
施工業者は設計の通りに施工するよ
設計図をもらった施工会社がその設計図から施工図を作成して施工するんだから
使用する材料などは設計図に書かれている
施工会社が設計にダメ出しできるかどうかは力関係によるだろうな 106: おさかなくわえた名無しさん＠ 2014/06/15(日) 18:20:55.31 ID:jHiwRvNz
住宅会社で働いているが、結構いい加減な工事をしていること。
社風がそうだから、正そうとしても拒否される。
業者も呆れてるし、そろそろ辞める予定。
↑これ、レオパレスとかかな？ 違うんじゃないの？
だいたいそんな感じの所 、業種違えど至るところあるしな 今朝2部屋隣の目覚ましで起こされた
ちな大東建託wwwwww 施工業者は同じでも、施工主からの注文は
同じじゃないからね。
断熱材にグラスウール使うかウレタン使うか
どうするかは、施工主次第ですよ。
業者は発注どおりに仕上げるだけのこと。
業者が同じかどうかじゃなく、発注内容がどうなのかで
比べないと意味無い。 一つ言ってもいいか
施工業者は施主の要望によって施工するって事を >>38
一級建築士ってどのくらいすごいの?
ガンダムで例えて 土地持ち一族の末席だけど、おらが町でも昔から評判悪いもんなぁ >>95
偶然だろ
下請けの発注金額に量販店がいくらか乗せるからな >>120
そういう細かいところは別にしても
小屋裏の界壁がないとか誰が見てもおかしいでしょ >>134
工事屋が建築機呪法に詳しいとは限らないからな、現場の安全管理や公法などに関しては知っているだろうけど、
建築基準法などは設計屋が責任を持つ部分だろう。その為の建築士の資格なんだし たとえ建築基準法を知らなくても
アパート施工した経験があるならレオパレス物件だけ界壁がないとおかしいと思うでしょ
少なくとも>>1見るとレオパレス以外のアパートをやってると思われるし
記憶障害ならしょうがない >>97
業者が取り付けしやすいということは作業時間も短くなるしな。LIXILは仕様書が分かりにくかったりする。見た目だけで選ぶと後で思わぬことが起きるんだよな。LIXIL商品全部が悪い訳じゃないが…
TOTOは取り付ける職人に分かりやすく設計されていて設計した人もまた職人だなと思うような商品が多い >>137
おかしいと思っても勝手に施工会社が設計図と違う施工したら契約違反だからな
かといって設計に「これはダメですよ」と言える施工会社なんてマレだろう
ゼネコンと下請くらいの立ち位置の違いがあるんだから
設計施工を同じ会社でやるのなら別だけどね >>138
INAX時代もそうだったが、LIXILも統一感が機能的にもなくバラバラ 大東建託も調べたらいいさ。
これでレオパレスと同じ手抜きじゃなかったらレオパレス主導と確定だし、
大東建託もアウトだったら業界がオワリ。 実家の近くの田んぼに●●建託お断りってでかい看板が立ってるな >>142
そうだけど、ネットの連中はヒステリー起こしすぎ。
日本で雇用は発生し、そこに給与も払われるし、
日本で事業展開する以上は事業所税だってかかる。
節税できるのは法人税くらいなもんよ。 大東で手抜きはないよ
暖房消して寝て朝氷点下でも10度以上あるからな
すごい断熱だよ いま大東のアパート住んでるけどそんな酷いかな？
たしかに隣の家が階段上り降りしてる時はよく聞こえるけど
気密性もそんなに悪いとは思わないし >>137
界壁が無いのを後で指摘されて手直しになりゃ後で大変だからな
界壁を造らなくて良いと承諾は得てたはずだ 現場責任者に >>71
末端の職人程度に違法か適法かなんて判断出きるわけないだろ >>95
量販店は違ってもその外注先は一緒だっただけの話だろ >>103
役所の人間も星の数ほどある現場にいちいち出向いてるほど暇じゃないぞ(笑) 大東建託で無理な金額で請け負って出た赤字をレオパレス手抜きで補充ってことか レオパレスの仕事やらざるを得ないような業者なら
大東建託の仕事は喜んでやるかもね
十分仕事回ってりゃどっちもお断りだろ >>144
いや、ボード職人の出番だ
界壁はA21、床はSLでいけそうだ >>152
設備や電気絡みの職人は
設計士より法規理解してるよ
そうじゃなきゃ仕事出来ない >>159
設備、電気と建築は別だろ
しかも今話題にしてるのは界壁云々の話だろ？下地組んで貼るのは電気屋か？設備屋か？違うでしょ
ボード屋とかLGS屋だろ
無資格当たり前の内装屋と一緒にしちゃいかん
現場じゃ何故か内装屋の方が偉そうにしてるけどな(笑) >>1
シノケンは
シノケンはどうなの？マジで
シノケンでアパート建てたら近所にも乱立しててヤバイ >>160
設備屋がコア抜いて電気屋が梁貫通させてる
自分の業界の法規だけじゃダメなんだよ >>104
自治体によって違うのかね？うちの市は完了検査は指導課が来て屋根裏の界壁検査がある、確認申請は民間に出すけどこれも最終は指導課がチェックしてる >>160
この建物界壁なくても良いのか？くらい
毎度耐火処理させられてる業者が
何の疑問も持たない、知識も無いわけないじゃん……
どんだけ池沼だと思ってんだよ >>167
責任の押しつけあいしたいだけかなと
レオパレス関連は裁判で全部明らかにしてほしいわ >>168
まぁ設備や電気弱電関係の業者は普通疑問に思うわなw
消防検査でユニットバスの点検口から天井裏覗いて界壁の取り合い確認されるからねw >>128
ザクレベルからユニコーンレベルまで色々
ワイはドライセンくらい 大東とレオパレスの建物の内容が一緒ということは
少なくともない
特に最近の大東のは防音・断熱もしっかりしてるよ
下請業者は法規を知ってようが、知っていまいが
発注業者に｢これでやってくれ｣と言われれば
そのままやるんじゃないの？ 手抜き、施工不良続々発覚 賃貸アパート最大手「大東建託」がひた隠す驚愕の欠陥建築ぶり
http://www.mynewsjapan.com/reports/1690 大東建託
◇自殺者を生んだ社員虐待体質
◇実質敗訴していた藤枝支店自殺事件
◇床はガタガタ、水抜き穴も詰まったまま
◇屋根の施工不良で雨漏れ
◇排水溝なし、階段ガタガタ－－アパートもボロボロ
◇屋根はボロボロで雨漏り住宅
◇「ほかの物件も似たりよったり」と元社員 >>168
大東とかやるような底辺ボード屋軽量屋の末端職人なんて中卒普通でKYすらロクに書けないような奴ばかりだぞ
スーゼネの職長会で幅きかせてるようなボード屋軽量屋と一緒にしちゃいかん(笑) >>164
コア抜き？？ボード屋軽量屋となんの関係があるの？ 予想通りエア職人とエア専門家のスレになってるなwww >>173
ほんとそれ
元請けに図面通りやれって言われて
それじゃあ出来ませんだとか小屋裏も界壁貼ったんで追加下さいって言った所で明日から来なくて良いよって言われるのがオチ 下請け一緒ならレオパレスが建材スカスカなの知ってた訳だよな？ 大東住んでた頃あったけど、上も横の部屋からも音が聞こえた事はなかったな
もちろん空室なし
しっかりした作りだったよ >>177
ボード屋軽量屋の話にどうしても限定したい？
下請け業者っても色々いるんだけど 貰える金額と工期、チェックの締め付け次第でいくらでも変わるだろ >>184
屋根裏の界壁の話だろ？
下地組んで貼るのは底辺ボード屋軽量屋だろ？違うか？
電気屋、設備屋が天井配線する時に指示した監督や設計に
わざわざここ界壁無いけど～ヤバいでしょ～！なんて言うか？そんなめんどくせー奴仕事切られるわ(笑)
気付いたとしてもスルーだろ、自分らには関係ねーから >>184
あと急に下請け業者とか言う大ざっぱワード出してきたけど
末端の職人が他業者の不適切な施工を見たとしても自分らに被害なきゃわざわざ文句言わねーよ
文句言ったって一円にもならねーしデメリットしかない
まぁ同業者同士の笑いのネタにはなるけどな >>188
どうするって何が？
仮にその物件がそうだとしても元請けや設計からの指示があれば底辺職人は従うよ >>190
呆れてるんだよ
建築業界の実情も知らない人たちに
レオパレスレベルの施工ミスなんて山ほどあるわ(笑) レオパレスは施工ミスじゃないよ
悪意があるから問題になってる これは他の業者も調べないとね
真面目な業者が報われる日がきた 今北産業
これは大東も消防違反の可能性があるということなのか？ あれ、レオパレス側は工務店が偶然勝手にやったと言ってなかったっけ。
つまり大東建託の建築物も・・・・ｗ そう
施工業者が勝手にやったと言ってる
しかも白状してる(笑)
193 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2019/02/23(土) 10:39:37.07 ID:LUisJ1iu0
>>190
呆れてるんだよ
建築業界の実情も知らない人たちに
レオパレスレベルの施工ミスなんて山ほどあるわ(笑) >>200
ほっときなよ、面倒くさいよ彼
言ってることも、まあわからんでもないし ５ちゃんにキチガイはつきもの
嫌ならNGIDしとくんだ レオパはミスじゃないだろう工作員が
違法建築物は銀行融資されませんし
詐欺による契約なら融資取り消し一括返済
消防法違反なら共同住宅に客付けできませんし
火災地震死亡時保険金が下りませんよ
保険金詐欺なら遡及して賠償請求ですな
つまり賃貸経営できません 会社が施工チェックしてれば良いだけの話やん。
本当に勝手にやったのなら。
あんなのバレるに決まってるのに、勝手に隔壁無くすか？と思うけど…。 重大かつ悪辣な詐欺ですな
界壁、床、内外装ボード全交換でしょう
４００億円を引き当てったって既報ですが
そんなに良くあるのかなぁ
監督官庁迄騙して聞いたこともない極悪案件ですよ 施工業者は持ち回りだから共通するところなんか出て当たり前だろ
佐川使ってる業者みんな仲間って言ってるのと同じくらいの言いがかり
真っ当な工期と予算と図面寄越さないメーカーの施工管理責任の生贄に工務店捧げるとか気狂いだろ
密告されて死ね 現地調査の間隙をついて
工事写真迄捏造して役人を騙したんでしょ
これが良くあるんだってｗ >>209
検査さえ通せばいい、みたいな建築多いな
検査終わったら即改修とか ｲﾔｲﾔ笑いｗ
さぁさぁさぁ
どう落とし前つけるのかなぁ
まぁ集団訴訟 法人契約は当然解除
火災死亡案件は時効分遡って調査
入居者ゼロ 反社会的企業の安普請と再契約するとでも
企業法務部、保険会社、オーナー、融資実行銀行 国交省、金融庁、建築課
火災死亡案件は時効分遡って調査
耐えられるんです金 図面も建築確認用と施工用があったらしいから最初から悪意しかない まぁ業界最王手
サブリースじゃなかった 詐欺リース
の東証一部上場会社の不都合な
真に不都合な愚かで情けない顛末じゃなかった天罰ですた わかってるさ プロだぜ 一級建築士ですよ
免許飛ぶでしょ
ｲｹｲｹﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
潰してバックレるつもりが
バブル崩壊の中 地主連中にサブリースが旨く嵌まって
予想外の大成功 >>187
変な作りでも
「よくこれで検査通るよな～、設計の上手いやり方があるのかな？」
って話する位だよな >>219
そうそう
そういう実情を知らない素人のID:Ka8PyoQR0みたいのが発狂してると。
決して誉められたもんじゃないけど小屋裏の界壁貼ってないとか隙間だらけとかレオパレス以外にも多々あるわ >>200
どこに勝手にやったとか書いてあるんだか(笑)
日本語すら理解できないのかな >>1
施工業者は、施主の要望通りに作るだけ、手抜きで作れ言われて、手抜きしないと不可能な金しか貰えなければ、そうするしか無い。
しなけりゃ仕事無くなるし。 >>220
妄想や思いこみでなければソースを出してね❤??
決して誉められたもんじゃないけど小屋裏の界壁貼ってないとか隙間だらけとかレオパレス以外にも多々あるわ 施工業者は屋根裏の界壁を作らないでいいか確認を取ってるはず
あんなもん後からやれって言われた場合に大赤字食らうからな >>225
分からないときは聞くね、指示を仰ぐ。
要らないって言われたら細かい法規なんか提示せず言われたとおり貼らないけど と工作員が覗いたこともない天井の話をしております
普通に塞いでありますけどね まぁレオパは大運動会会場だったんだろうなぁ >>226
下請けは言われた通りにやる
言われた通りにしかやらない下請けに責任とか問えるわけもない 世の中に幾ら賃貸物件あると思ってんだよ
ローラーで全国流すプレハブ組み立て人工と
違法建築物なんかやったら地元の工務店なんか一発倒産だろ
これだからおバカさんは >>223
あのさぁ君が使ってるその端末は検索機能が無いのかな？(笑)
界壁の施工ミスや施工不備なんて検索すりゃゴロゴロでてくるでしょ
有名所じゃ去年だか一昨年あたりに大和ハウスにもあったよね 此間換気扇交換でバッチリ塞いであって
思いっきし難儀した想い出 あぁアウトじゃね
ダイワマンが全国的組織的に違法建築物作りまくってたのか！ >>231
ほんとそれ
正義感振りかざして元請けや設計に意見言う事なんて無いわ
只でさえ工期が短縮されてく時代なのに面倒な貼り物なんてしたくないわな >>234
施工ミスを聞いてるんじゃなくて
小屋裏の界壁がないソースを出してね
決して誉められたもんじゃないけど小屋裏の界壁貼ってないとか隙間だらけとかレオパレス以外にも多々あるわ 大東は人件費ケチるけど設計や建材はまともだよ
レオパレスは設計や建材でケチってた 施工業者が勝手にやるなんて無い。
「これ、大丈夫か？」と疑問に思ったら監督に聞く。
設計も問題になるような図面は書けない。
姉歯事件以来書く方も神経使う。
誰がヤバい事をやった、指示したのかなんてすぐ明らかになるだろ。 なになにAプランとBプランで
写真使いまわしてたの？
ダイワマンが
聞いたこともないなぁ
朝鮮の話か？ あそこはRCや橋梁が崩落スルガ
スルガで借りてどうスルガ >>238
どうした？急に界壁無しに限定しちゃったけど？
もしかして実務経験無い人？(笑)
ちょっと調べれば出てくるじゃん
https://www.ie-kensa.com/blog/5113 >>242
界壁がないソースが見たいの
人間だから施工ミスはあるのはわかる
そういう実情を知らない素人のID:Ka8PyoQR0みたいのが発狂してると。
決して誉められたもんじゃないけど小屋裏の界壁貼ってないとか隙間だらけとかレオパレス以外にも多々あるわ >>243
レオパレスみたいな大手が今まで隠し通す事が出来たわけだ
中小規模の現場の施工不備なんてまず分からないわな
だからネットにソースも出るはずがない
君が言ってるのは悪魔の証明だ
ソースソースって中２病の煽りかよ(笑)
実務経験がないか、それともキミはこういう施工不良をわざとやっている悪徳業者の人なの？ ふぅん
賃貸物件は強姦窃盗やり放題だねぇ
火災では火の手が回って全員焼死じゃね
長屋火災で大量焼死とかの痛ましい過去事例によって積み上げてきた
建築業の判例だぜ
これだから素人は 「いい部屋ネット」は大東の賃貸専用サイト
知らない人は多い >>245
界壁がないものがレオパレス以外にもあると言い出した方が証明責任がある
ソースがなければ君の妄想 いやいや日本人には何をしてもいい２１教と
広告宣伝費でしゃぶしゃぶ温野菜だったからでしょ
ネットの妄言レオパ伝説が訪韓じゃなかった幇間メディアに直撃弾を喰らわしただけで
ネットの大勝利 夢中で焼き殺されたｵﾏｲﾗの怨霊の勝利 >>249
それでキミがマウント取った気になるなら妄想でいいよ(笑)
すごいねぇ～えらいえらい
ってか>>244に界壁無い画像自分で載せてるじゃん >>251
レオパレスの写真ね
レオパレス以外の写真が見たいの >>253
２枚目のは「界壁の施工不備」
レオパレスのは界壁がない
玄人視線だと同レベルの話になるの？ >>244
2枚目はどこの写真かな？
二階の床下～一階の天井裏？
屋根裏～二階天井裏？ なんで界壁で喧嘩してんの？
９割以上施工不良やってたレオパレス21の責任でしょ。
確信犯だわw えっ俺が相手してたの素人なの？(笑)
1枚目も2枚目もいわゆる界壁が無いだよ >>256
そう力関係的に見ても指示した方が明らかに悪い
何故か施工業者も同罪にされてるけど 無いと不備は違うだとか言葉遊びしてんじゃねーよ
小学生の喧嘩か(笑) >>258
施工業者の責任は厳しい言い訳だよなw
業界の人間が聞けばありえないとしか思わんw
全国の業者が同じタイミング、同じ思考で界壁抜くなんて思わないからねw
指示が無きゃ法律犯してまでそんなことやらない。 大和と積水は部屋のクオリティで宣伝してたけど
レオパと大東は借り易さとかしか宣伝してなかった
勝手なイメージだけどな レオパレスはよく知らないが写真をパッと見る限り下地がまず少ないわな
屋根にしても床にしてもいきなりコンパネ一発みたいな >>200
指示がそうなってりゃめんどくせえからそのままやるよって言ってるだけだろ >>265
ほんとそれ
貼らなくてもいいって言われたらえっ？マジ？ラッキ～
検査で指摘されてやっぱり貼ってなんて言われたらえっ追加出してよ～！なんてゴネれば良いし
実務経験もない素人がシャシャリ出てきてうぜー >>1の本文に「 >>1 」を最初に書いちゃうヤツ初めて見たw
相当ヤベーだろw ◆会社ぐるみで違法建築を容認していた可能性も
問題なのは、会社ぐるみで違法建築を容認していた可能性がある点だ。
「『ゴールドネイル』と『ニューゴールドネイル』というシリーズのアパートの9割に界壁がないこ
とが発覚しています。しかし、このシリーズの物件の8割近くは、大幅な家賃減額と保証契約
の解除を迫る社内で『終了プロジェクト』と呼ばれる戦略によって、すでにサブリース契約を
解除されている。
ここには、収益性の低い物件をリストラするコスト削減と同時に、違法建築物件を切り離し
て隠蔽する狙いがあったと見ています」（前出の記者） ◆改修コストは1000棟で100億円か
問題続出のレオパレスは事業を継続できるのだろうか？ オーナー会の依頼を受け、
全国30棟以上の物件調査に立ち会った一級建築士の纐纈（こうけつ）誠氏は次のように話
す。
「小屋裏の界壁の設置、ないし改修には、部材を運び入れるために天井に大きな穴を開ける
必要があります。この際、ユニットバスが接した部分は設備を取り外さないと施工できない。
一度取り外して、また戻せばいいというものではなく、メーカーは設備が変形するリスクを懸
念して、新品との交換を推奨しています。
そう考えると、ユニットバスだけで30万円程度かかり、界壁の部材費、施工費などを加えると
、一部屋あたり100万円単位の改修コストが発生する可能性もある。
1棟10部屋で試算すると、1000棟で100億円。私が調査した物件のすべてにおいて、さまざま
な不備が見つかっていることを考えれば、問題のある物件をゼロにするには、さらに改修コス
トが膨らんでいくでしょう」 ◆不正を糾弾したオーナー会に「レオを潰す気か？」という“身内”からのクレームも
東京商工リサーチの友田信男情報本部長によれば、「レオパレスには’18年12月時点で8
92億円の現預金があるが、改修コストが数百億単位で発生すれば、資金繰りが困難にな
りかねない。3月末時点の入居率が大幅に悪化するようなら、家賃負担の増大で倒産も現
実味を帯びてくる可能性がある」とのこと。そのため、レオパレスの不正を明らかにしてきた
LPオーナー会には、“身内”とも言えるオーナーから「おたくらはレオが潰れたら、どう責任
を取ってくれるんだ!? という批判も多く寄せられている」（前田氏）という。
仮に倒産しようものなら、改修コストはオーナー負担。昨年後半から「レオパレスのアパー
トと思われる物件が、かなりの安値で多数売り出されている」（不動産関係者）というから、
手放したところで残債回収も難しい状況だ。一方で、レオパレスが生き残っても業績回復の
ために、家賃保証の減額圧力が強まるのは必至。全国2万7000人を数えるレオパレスオーナ
ーが、さらなる負担を強いられるのは間違いなさそうだ。 21つながりってことで？
朝鮮企業かどこもかしこもひでーなこりゃ 抜粋だから要点だけな
全文読んだけど酷すぎるわ
素人工作員がが話しすり替えて延々と界壁の論点すり替えて
話にもならんわ
愚か者め 施工業者開発業者みんなのせいだから一回シャッフルしろ まあ、ハウスメーカーなんかアホしかおらんし。
だから売上で大手、準大手超えてもバカにされている >>254
どうした？ソース出してやったんだから返事くらいしろよカスww レオパレスのオーナーと大東建託のオーナーもほぼ一緒かもしれん 言われた物納めてるだけの協業晒し上げて何がしたいの？
設計も施工も監理もレオパレスなら責めようがないと思うんだけど。 >>90
築数十年は既存不適格だからもっとヤバいかもよ うちの爺ちゃんは土地活用という言葉に騙されてレオパレス、大東建託でアパート建てた。で建てた後の管理はレオパレスなり大東建託がするんだが、定期メンテで「エアコンが壊れてて、見積もりを(グループ会社で)取ってみたところ100万円くらいですね～」と言ってくる。
知り合いの電器屋で見てもらったら1万程度の修理で治った。
問い詰めたところ「応急的な修理では今後また不具合がでる可能性があります」だってよ。これは大東建託。
レオパレスは10年くらい経った後「採算が合わないのでウチじゃもうやりません！管理は他でお願いします！」って朴～～って名刺持ってきた奴が来たわ。21は朝鮮系ってジョークかと思いきや本物のチョンが来たのはビックリ。
まぁ契約したのは明治生まれの爺ちゃんなんだが、無知を騙してカネ毟り取るのは常套手段。これ以上食い物にされないよう防禦するしかない。 大東建託
東建コーポレーション
レオパレス21
うーん
東建は大東建託からの別れだっけ >>115
レオパは施工業者がコスト抑えるために自発的に変えたといってるけど 責任施工ってのはあるけどだいたい建物における専門的な工事においてだわな
材工一式みたいな
レオパレスは自社工場で部材を作ってないのか知らんが建築施工業者は部材なんて用意しないから
材工一式とか責任施工なんてわけ無いだろ >>287
みんなヤバイな。
サブリースの闇が暴かれる
サブリースで釣って、安普請施工で儲けをだすシステム
サブリースは本部がキャンセル可能 >>291
サブリースをエサに堅実なアパート経営しませんか、は
高額配当をエサに出資金募る詐欺と同じような感じか >>292
大体、堅実な人ならもっとお金出してRCで建てるから おかしければ現場からバンバン上がってくるよどこも責任はとりたくないんだから 工場の落ちぶれ方
1親会社から現場を知らないおっさんが重役に派遣されます
2売り上げしか考えられない評価システムを確立します
3在庫を徹底的に減らします
4大卒を新入社員に採用します
そうするとマジで現場を知らないおっさんに現場が振り回され営業がカスみたいな納期で注文を安請け合いして現場は部品が無いのに生産させられ大卒社員は頭がいいので一年でとんずらします >>1
主 要 取 引 先
㈱セブン-イレブン・ジャパン ・ ㈱レオパレス21 ・ ㈱JM ・ 大東建託㈱・ 大和ハウス工業
取扱メーカー
クリナップ㈱ ・ トステム㈱ ・ 東陶機器㈱ ・ ㈱INAX
建材
旭化成建材㈱ ・ サンウェーブ工業㈱ ・ ㈱サンゲツ
取引銀行
いるま野農協
こう分けるのが正解では？
あとこれ見ると設備業者とクロス業者？大工じゃないので壁の件とは関係なさそうだよ /:::::::::::::::,,"ヽ " / :::::::ヽ
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| ＼ // ／< ＿__)（ニニ)
| ＼ | |｜ < ＿__）Ｊ＿＿）
【今週解った事】
数年前から官邸指導で官僚に不正文書を隠蔽し処分させていた。 >>299
ネット広告もそうだよね。
長期でお得です、いまだけ募集ってのは、大抵、価値無い品物に、高額な金額設定してる。 田んぼ砂で埋めて杭も打たずにそのままスラブ組んでセメントで基礎して
終わりw >>12
アホか。仕様を決めるのは施工業者じゃない。 大東建託はレオパレスよりは豪華に見えるな
ちょっとお高いのか 相続税対策アパートを投資用アパートと思っちゃうあたりがやばい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
