厚労省「首相秘書官から意見」 秘書官「記憶にない」 安倍「指示してない」……またこのパターンや
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調査方法 中江氏が意見か 勤労統計で元首相秘書官 有識者検討会「現状維
持」を修正
毎月勤労統計の調査方法が昨年１月に変更されたことを巡り、２０１５年に
厚生労働省の有識者検討会が「現状維持」の方向性でまとめようとした際、当
時の中江元哉首相秘書官が変更について再検討を求める意見を同省幹部に伝え
ていたとみられることがわかった。根本厚生労働相が２０日の衆院予算委員会
で明らかにした。
厚労省は中江氏の意見を踏まえ、検討会に対して再検討を求め、現状維持の
結論は見送られた。野党は「首相官邸の圧力があった」と批判している。
問題になっているのは、中規模事業所の抽出方式が総入れ替えから部分入れ
替えになった経緯だ。検討会の議事録によると、１５年８月７日の第５回会合
で、阿部正浩座長がいったんは総入れ替え方式を維持する方向性を示したが、
９月１６日の第６回会合で出された中間報告では「引き続き検討」と軌道修正
された。抽出方式の検討はその後、内閣府の統計委員会（１６年４月に総務省
に移管）に移され、総務省が変更を承認した。
この日の予算委で厚労省は、第６回会合２日前の１５年９月１４日、担当者
から阿部座長に対し、「関係者から部分入れ替え方式を検討すべきではないか
との意見があった」とのメールを送ったと説明。根本氏は、当時の検討会の事
務方責任者だった姉崎猛・元統計情報部長がこの関係者について、「中江氏の
ことだと思われる」と話していることを明らかにした。
厚労省は、メール送信の日に姉崎氏が中江氏と面会し、検討会の状況を報告
していたことも認めた。中江氏は１８日の予算委では「（検討会で）どういう
議論が行われたとか、その結果について報告を受けた記憶はない」と答弁して
いた。
中江氏は２０日の予算委でも、面会について「私には記憶がない」と述べた。
一方、「（部分入れ替えの）専門的な検討を進めたらどうかと言ったかもしれ
ない」とも答弁した。部分入れ替え方式は、総入れ替え方式に比べて数値変動
が緩やかになるとされる。安倍首相への報告は「していない」とした。
部分入れ替えの採用について、野党は昨年の賃金上昇率の上振れ要因になっ
たとして、「アベノミクスの成果を偽装するための恣意的な変更だ」と主張し
ている。
姉崎氏は２２、２５日の予算委に参考人出席する。
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https://www.yomiuri.co.jp/politics/20190221-OYT1T50094/ いつぞやのど素人政権が政治主導（）とやらでデタラメな事やってた時期に溜まった膿が
自民政権が軽くメス当てたら大量に噴き出して来たってだけの話だろ そして本来厚労省の組織の見直しをすべきところなのを
なんとか安倍総理の進退にこじつけようとする無能な野党のせいで
うやむやになってお流れっていつものパターンだろ そりゃ証拠が無いのにお決まりのパターンやろうとするからや よく分からんけど野党は最終的に部分入れ替えじゃなくて、総入れ替えでやるべきって意見なの？ 平気で嘘つけるからこそ首相やってんだよ。一番偉い犯罪者 ここ数年見てても役人がおかしい
組織の見直し要るよ また会議不参加者の作った発言録なるメモを公文書と呼んだり
首相動静は信じるな！とかやるの？ >>2
2でこのようなアクロバット擁護が炸裂する時点で、事のやばさが伝わってくる このストーリーを鵜呑みにすると
3年前から指示出す安部麻生
その間何があっても政権は壊れないと思われてるのよな 15年に18年の指示をする
入れ替えは3年毎だから3年後を見据えて改竄指示したんだーってストーリー まーた忖度強要事案かよ
アベ独裁政治の象徴なんだがネトウヨこんなのええんか？ また野党のでっち上げでそれに乗っかるマスコミ。もううんざりたよ。どっち見て仕事してんのかと。 >>1
つまり、官僚が倒閣運動の為に吐いた虚言って事か 安倍のせいってやると聖人になるシステムがマスコミによって確立されてるからな
麻原も安倍のせいってやってりゃ死刑にならなかっただろうにｗ 指示した証拠は？
モリカケも今回の件も結局コレに尽きるんだが >>24
そうやって国会を刑事裁判みたいにしてしまったのが安倍政権。 忖度って責任転嫁してないで保身で嘘ついてましたって言えばいい >>21
考えときますって放置しまくったツケやんけ
統計部局に人員と予算不足放置して 単年度統計精度が上がるだけでなんの問題もない 無意味 参院選が間にあって、その結果次第でもあった総裁選もまだ先だったのが15年だが
その3年後の18年の統計の改竄を指示した安倍政権
というシナリオが提示されてるのなんか草
省庁間、省庁内のパワーバランスが存在しない設定になってるのが日本ジャーナリズムであり野党だし
当然出る推論かもね
俺は現時点で理解しにくいけど >>32
意見位はするんじゃね？問題にはなってたのだから >>30
総理のご意向だー
発言録だー
というメモが躍って、○○会の幹部が発言をころころ変えるのか・・・ まーた証拠なしに万年野盗とパヨが騒ぐのかｗ
懲りねぇなｗ 亀井静香は別に好きじゃないけど少年探偵ってのは本当上手く言ったよな 統計学ともいえない単純な統計で母数をその都度変えててホント意味ないというか
予算もどんぶり勘定だし施策も国民のことなんて考えてないし
厚労省全体いろいろおかしい 厚労省は官邸圧力認めてるってことでいいかな
モリカケとの大きな違いになるな >>38
#安倍とヤクザと火炎瓶
って大問題としてたのにポイ捨てしたのなんでなんだろうな・・・
大問題と言う風呂敷広げてすぐ捨てれる感覚ないわ 3年前から統計が問題になるから改竄しろ！って言ってたんだよー！
と言えば良いのにな
回りくどいな 普段から下痢だチョンだと言うのに 厚労省「秘書官から指示されたと感じた！ そう思った！ 俺は悪くねぇ！」
これで役人なんだから恐ろしい >>46
過労死ワースト1位は言うこと違うな
2018はほぼ総ナメやぞ 厚労省「今までの統計との乖離が出るよりも統一性があるほうがいい」
官邸「おい、正確なデータ出せ」
厚労省「再度検討しよう」→結果大きな乖離が生じないようにちびちび修正していってごまかす作戦に
官邸はもっと堂々としておけよ ガワ変えただけでやってることモリカケじゃん
まるで進歩していない >>１
この時期だと２０１４年の増税実施後の影響についてだから、
影響は一時的と主張していた財務省をはじめとした増税派が統計がおかしい、おかしいと連呼していた時期。
つまり、そう言うこと(笑) そもそも意見してなんの問題もないだろ財務省出向だし印象操作のネタ欲しさだけでここまでひねくれるかねえ(笑)ひねくれるなら圧倒的財務省出向数補佐官裏支配だろ >>55
安倍の意見なのか、秘書官の意見なのか？
あれかな、加計の時みたいに秘書やってると世間に触れることが無くなるから、それを知りたくて統計が気になったとか？
色々深いな 一旦全数取っ替えで結論出したんだろ？
そいつら全員使えねぇな
秘書官一人にやらせた方が良いじゃん 秘書官がどんな意見だしたか分からんが、議論してた奴等は全員それに気がつかなかったわけだろ？
税金ドロボーじゃん >>8
なんやもうモリカケやめたんかキムチ
一生やってればいいのに節操ねーな >>31
問題ないことは無いけどね
重要なのは精度ではなく同一条件での調査における変化率だし
先週の朝日の支持率調査と今週の産経の支持率調査を比較して支持率が上がった、もしくはその逆をして下がったって言ってるようなもの
どちらも正しい調査だろうが基準が違うのであれば比較としてはなんの意味もない
ただ、多少の精度の差があっても朝日も産経も変化率だけを見れば同じような動きをしている、統計調査において重要なのはコレだから条件が途中で変わるのは精度が低いことより問題
とは言え民主政権が地獄だったのも今が売り手市場なのもみんな実感としてあるから国民からすりゃどーでもええ話やし、その結果があの変わらない支持率なんやろ モリカケはどうでもいいが統計は完全にアウトだろ
可処分所得減ってるのに増税とか頭狂ってるわ まずサンプルをなぜ入れ替えるのかというと、倒産した会社の賃金は調査されないから入れ替えないと上昇バイアスがかかるからだ。
そこで三年ごとにサンプルを入れ替えると上方バイアスが一時的に修正されるのでガクッとデータとしての賃金が下がる。この落差が景気を図る指標としてどうなの？という指摘は分かる。
そこで2018年から取られた手法はサンプルの変更を半分ごとのローテーションにして、サンプル入れ替えごとの変化をマイルドにしようとしたものだ。ここもまた妥当だろう。
しかし報道をみてると、サンプルが入れ替わらなかった半分の事業所だけでみた参考値がむしろ低くなってる。これはおかしな話だ、入れ替わったサンプルの方が賃金を下げる傾向に働くはずなのに、むしろ賃金データを上方修正するように機能してる
下落をマイルドにするためにサンプルを半分残してるのにその残した方の賃金が低く推移しているんだ。
この点からみると、ランダムにサンプルを選びなおしてたらさらに悪い結果が出て、マイルドにしようと半分残したのにも関わらず低い結果が出てしまったから、残りの入れ替えサンプルを意図的に選択して高い賃金成長率を偽装したということになる。 >>66
売り手市場の実感あるのは新卒か転職者の一部だけだからな
大半はたぶん、そんな実感は全く無いと思う。
この国の景気判断なんて新卒の内定者数以外は元から大してあてにならんだろ 記憶にない（意見してないとは言ってない）
指示してない（誰にとは言ってない） 時系列探偵はなぜか当時と3年後を直繋ぎにして
3年後の状況が当時から分かってた体裁にした上で
問題提起してしまう >>9
２０年前にバイトで省庁再編の引っ越し手伝ったけど、また大金かけて
くっつけたり分けたりして引っ越しさせて看板かけかえるの？
看板かけかえて改革したフリされるのがオチだよ
１年間、全職員、法定最低賃金で働かせないと自覚せんだろ 共同通信
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中江元秘書官、調査変更を提案
勤労統計、対象部分入れ替え
毎月勤労統計の調査対象事業所の入れ替え方法を巡り、厚生労働省の藤沢勝博政策
統括官は21日の衆院予算委員会で、中江元哉・元首相秘書官（現財務省関税局長）が
2015年9月14日に厚労省の姉崎猛統計情報部長（当時）に「部分入れ替えという考
えもあるのではないか」と提案していたことを明らかにした。野党は「圧力だ」と追
及。姉崎氏は中江氏の意向が働いたとの指摘を否定しているという。
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https://this.kiji.is/471142826192077921 とりあえず否定しとけば、一時的には支持率が下がっても
何があっても支持してくれる層が40％前後いるみたいだし
数ヶ月でみんな飽きてくるからから問題ない 三点方式は問題ないとパチンコで学んだだろ？
省庁官僚官邸も同じコト 柳瀬のときのパターンやな
証拠突き付けられるまでは嘘ついて逃げ回っといて
バレたらさっさと退任して証人喚問は拒否る
それで逃げ切られる >>50
身を持って残業や過労死の問題を国民に教えている省庁の鑑 >>81
柳瀬も佐川もお咎めなしだからな
証拠も揃ったのにうやむやにすればいいとか狂ってるわ >>4
これだよな
公務員全てをシャッフル転勤したらどうよ
同じ所にずっといるから妙な気を起こすんじゃないの >>83
証拠ってほとんど行間を推論（何度も書き換えてる）で埋めたものだしなぁ… 役人に口頭での指示を禁止にしてすべて文書で母音捺印の上でやるようにしろよ 安倍の関与だらけなのに、証拠がないから無罪ばっかｗ
美しい国の極悪人は無罪なんだよなｗ またこのパターンかって安倍ちゃんのセリフだろうにw >>71
あるぞ
結局転職や新卒でなくても自分の会社の顔ぶれに出てくるし
今の若者なんてマジ余裕かましてるのが見えちゃうんだよね >>91
総理大臣みずから国会答弁で「証拠」という言葉を乱発するようになったんだ
から世も末だ。 役人の責任逃れで安倍のせいにしてるんだろ
年金問題だって役人の怠慢だったし 安倍をディスる為のガセが多すぎてもう真実がどうなのか分からなくなってるし、ぶっちゃけどうでもいい
チョンに経済制裁するかどうかの方が大事 >>97
公務員試験の占い師問題を思い出せばいい
自民党は真実と微妙な話が混じるから混乱する
だから野党の話を聞くんだ
あいつらの話は100%嘘だからわかりやすいぞ 電気ガス水道料金↑ ／＼ 晋晋 三晋晋晋
|＼／| // ＼晋 ◆／）||（＼◆晋
消費税↑ |. |. | | | 丶,I＼∠⌒Ｉ Ｉ ⌒ゝ◆ｿ
＿|＼ ＼|／ 公務員の給料↑ | | I│ ＼ ││´ .│I
＼＼| | ／|＿ | | | ノ＼＿）ヽ .|
￣＼ ＿|＿＿ |／ ／ | | `I │＼ I .I うわーあいつまだ生きてるよｗ
＼／__┃ノ（_＼；／￣ | | i .├─＼ ./
；／┓愛●国.＿＼； もう！野党はしっかりして！ | | ＿＿／＼ / ￣ ヽ,＼＼
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）┃＼；もう！野党は対案出して！ ＜(──大量移民──＜Ξ<´ ｀|￣丶
；.| ⌒┃（__人__）ノ（┃ |.；もう！野党は頼りにならない！ （ミﾐ＿＿＿| ／ ｀丶|＿＿）
..；＼u.┃. |++++| ⌒┃／ もう！消去法で自民支持！ | | 丶 ／ |
／ ￣￣|￣￣ ＼
＿／ .| ＼＿
／／ | ／|＼ |＼＼
￣|／ .|. |. | ＼|￣
実質賃金↓ |／＼| 食料品の容量↓
年金↓ >>24
仮想ストーリーをでっち上げてるんだから、証拠なんてあるわけないだろ
そんなことにも気づかないお前が悪い 野党は日本の将来とか国民の暮らしは関係無いからなぁ。
国会止めるのが仕事だし。 どーせまた忖度だろ
日本社会の奥深くまで根を張ってる日本独特の習慣だろうし、これを罰するのは無理があるわ 権力者ってまさに官僚のことなんだよなあ
こいつら選挙で選ばれたわけじゃないし
完全に貴族化してる >>3
はあ？
民主党政権下で統計不正やりまくりだったろ
民主党には監督責任がないとでも言うのか？ まずアホ野党はソバの品書きとどう絡めるかだけ考えとけ 「全銘柄入れ替えで数字が安定しないなら、少数入れ替え制にしたらどうですか？」
「サッカーJ1･J2の入れ替えも、日経平均225銘柄の入れ替えも、少数入れ替え制でしょ」
俺でも言うわ 年金や統計とか、民間よりレトロなやり方で完璧に処理出来るわけねーよ。
規模が数千万単位だろう？
絶対に担当したくないわ。 >>74
おまえが殺せよ。
俺は楽しく見てるから。w ネトウヨは安倍に不利な事実を出す側を脊髄反射で朝敵扱いしているが、それ
が本当なら安倍は裸の王様だぞ^^ >>66これ読んでみな。2008年の提言
統計改革への提言―「専門知と経験知の共有化」を目指して― | NIRA 総合研究開発機構 http://www.nira.or.jp/outgoing/report/entry/n081008_259.html
そもそも毎月勤労統計は2、3年で全取っ替えで、断層問題(大きなブレ)を抱えてて三角方式っていう厚生労働省独自の修正方法をとっていた。だからどうにかしないといけなかったっていう根本的問題がある。
それを解決するには大きくいう2つ期間の延長か入れ替え頻度の増加。
前者だと一企業の負担増だから取りにくいだよ。
それと部分入れ替え方式は法人企業統計調査とかほかの公的統計でも取られてる手法
画像は民間エコノミストの意見
https://i.imgur.com/9NHU3F3.jpg
https://i.imgur.com/tYZ7ngl.jpg 無意味(笑) そもそもGNIが名目実質で上昇 雇用は高齢者主婦を新たに求職者層に加えても完全雇用に近い 新たに個人賃金統計制度でも創設しなければ野党の屁理屈は無意味 誰にでもできる疑惑の作り方講座
①まず大元になるネタを作ります、ネタはデタラメでも構いません
→「ドアラさん、あなたはつば九郎氏にヤクルトを渡して買収しようとしましたね！？」
②当然相手は否定するので、すぐに確認が取れない細かいことを続けて質問しましょう、この質問は疑惑と関係なくても構いません
→「3年前の11月2日に、駅前のコンビニであなたはヤクルトを買いましたよね？」
③相手は『わからない』『確認できない』と言うしかないので、印象操作で追い込みましょう
→「ドアラさん！？質問から逃げるんですか！？ドアラさん！？」
④ある程度時間が経っても相手が確認できないならしめたもの、こちらから証拠を出しましょう、向こうも証拠を持っていないので、こちらの証拠もデタラメで構いません
→「コンビニ店員の日記に、あの日あなたがヤクルトを買ったことが書いてあるんですよ！！」
⑤これで『ドアラがつば九郎を買収したとされる疑惑でドアラがヤルクトを買った問題』の出来上がりです
問題の本質が『つば九郎を買収したとされること』ではなく、『ヤクルトを買ったこと』にすり替わってしまっているのがミソです
⑥はい、これで疑惑の完成です、みなさん一緒に「疑惑は深まった！」 >>117
この文脈だと
安倍はさっさと（チョンを）殺せ
かもしれない
アンチ安倍なら安倍「を」殺せ、になるんだが日本語が難しいらしい
どこの国の人ですかね（すっとぼけ） >>119
いや、だから俺は他のバカ左翼や野党みたいに不正だとは言ってねーよ
基準が違う統計での比較で上がった下がったしても意味がないというだけ メールだせば良いんだよ厚労省は
秘書官が何て言ったかそれで分かるんだから >>123
スレタイも韓国のことは書いてない。
アタマの中で常に「チョンチョン」鳴ってるおまえは、おそらく幻聴がある統合失調症だろうなあ。
おまえは精神科の患者ってこと。w 有識者検討会って専門家を集めたつもりが一人の総理秘書官の前には素人同然だったって話？
部分入れ換えの話は秘書官に言われるまでこの有識者達は誰も気がつかないでずっと議論してたの？ 忖度などという最初から証拠がなく
本人にもどうしようもない事で疑惑だ疑惑だの大騒ぎ 証拠がハッキリ残ってる野党の違法行為については
マスコミも優しいのにね >>1
【悲報】東京五輪のあの糞ダサ制服、朝鮮からのパクリ疑惑が浮上
http://blog.livedoor.jp/abechan_matome/archives/45750197.html
田布施村系譜とは、李氏朝鮮の両班を祖とする派閥である
http://blogs.yahoo.co.jp/up5ch6/62610265.html
●山口県熊毛郡田布施町
＊田布施の朝鮮人は、大内氏の系譜。本姓は多々良氏。百済の聖明王の第3王子の後裔と称していた。
安倍晋三は朝鮮系なのに支持する人が多いのはなぜ？
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1494752694
山口県の朝鮮人部落だった田布施の出身である安倍を支持する人は彼の一族が朝鮮系だと知らないのでしょうか？
首相「冷暖房はなくてもいいんじゃないか…」 土壇場で工費カット 驚く遠藤五輪相
https://www.sankei.com/smp/politics/news/150828/plt1508280044-s.html
「正午ごろですが、手元の温度計は４２度を記録しています。立っているだけで、息苦しさを感じるほどの暑さです」
http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3424612.htm >>134
証拠が残ってる違法行為ならマスコミはともかく警察は仕事してるでしょw 記憶喪失のやつら
全員精神病棟入れて
権限排除しろ 都合悪いことは記憶に無いっていっとけば全てまかり通るよな上級だけ >>130
コロンブスの卵とは違うんだろうけど
話を聴いてると、専門家集団は
旧くからの統計の連続性を大切にしてたんじゃねえかな
組織を変えるのは「若者、バカ者、よそ者」とか言うし
「直6エンジンやめて、V6エンジンにしたらいいのに(ドーン」って感じやろ 今回の2004年以降の統計不正発覚きっかけは、部分入れ替え方式導入きっかけじゃん
経済学者 神林龍先生(労働経済学が専門なので毎月勤労統計はよく使う）の解説
毎勤は一定以上の規模の事業者については、ある時点で一斉に標本を入れ替えるという変則的な手法をとっていた。
その結果、標本入れ替え時点で時系列に大きな断層が生じ、利用時には注意が必要だった。
また地方調査と全国調査という、扱いも設計も異なる部分が併存することも、集計値の算出の複雑さに輪をかけている。
近年、この断層を軽減するために標本抽出のタイミングが変更された。
その詳細が総務省統計委員会で検討された際に、本来は全数調査で断層がないはずの500人以上の事業者で、
断層が発生することが発見されたことから、冒頭のような事情が判明した。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO40472980V20C19A1KE8000/ >>137
外国人違法献金は「返した」で終わってますが？ >>133
指示してないって言ってるのにパヨはしつけーよな >>141
毎月勤労統計は元々時系列の連続性がなくなることが問題だったんだよ
2、3年で総入れ替えだったから
で、部分入れ替え方式と企業の調査期間の延長がせめぎ合ってた
前者は統計調査員の負担増
後者は企業の負担増 現在、政治的発言を機に２ちゃんへ書き込めなくなる人が続出中 BBx規制で最悪９０日間の投獄生活 [593776499]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550739165/ >>146
＞毎月勤労統計は元々時系列の連続性がなくなることが問題だったんだよ
知ってる
質疑を聴いてるとさ、その断層すら飲み込んでるというか
余りに腰が重いでしょ？ 他の統計やって違いを誰でもわかるのに 部分入れ替えか総入れ替えを秘書官が意見したらなにか問題になるんか？
行政は官邸に意見を求めちゃならんのならなんのための行政の長だよ
当たり前のことを何か問題でもあるかのように仕立て上げる第二のモリカケだな >>71
そんなもん、バブル期だって景気最悪、潤ってるのは証券と不動産だけって散々マスコミが言っていたけどな。 >>142
むしろ安倍政権がインチキを暴いた側やんか
それを「制度の変更は安倍の指示なんだろ？」って追及する野党とカスゴミ GDP算出方かえる。
株価は中央銀行が操縦。
胡散臭い極東の土人国家に戻ってきたな >>148
部分入れ替え方式だと厚生労働省の負担、仕事が増えるから検討会メンバーが空気読んだのでは？
>>154
GDPは国連やIMFなど国際機関の勧告に基づくもので民主党政権下でも閣議決定されてるよ
日本の株かってるのはほとんど海外の投資家だ そもそもGDPの成長率はOECD加盟国30いくつかあるうちの下から二番目だってな、安部政権は >>154
GDPに加えた項目は全て押し上げ要因で国際基準でも私学は外したんだと、それは押し下げ要因だそうだw >>155
空気読んだ所に水戸黄門みたいな人が来て「YOU、少数入れ替えにしちゃいなよ」って言われたから
乗っかったのかもね どうせまた何もないものをギャーギャー言ってるだけやろ
さすがにもうええわ 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 安倍官邸はこういうのもう対処し慣れてるから
この程度のピンチはちょっと先延ばしにして誤魔化しはぐらかしながら
余裕で切り抜けられますわ
野党ザッコw 統計大事だから
チェック的に意見ぐらい言うわなそりゃ
元々ダメな統計だったろw
言ったから問題なわけはない うそをつくのが当たり前にしたのはだれだ。
おまえだろう。
前の政権以前の問題なんだよ。
嘘つく時は、声が裏替わり女みたいな感じのヒス野郎。 参院選でディミントー(自民党清和会)が一掃されれば記憶を取り戻す人もふえるんじゃない？ >>165
安倍憎しで我を失ってるのよ
つか、安倍が言ってても悪い事じゃないけど、マスゴミは腐ってる >>97
経済制裁なんてするわけない
自民党数十年の歴史を見ればわかる、口だけ保守で中身は売国
成り済まし朝鮮人みたいな連中 疑わしい疑わしいと騒ぐだけで、決定的な証拠は何一つ出てこない。
モリカケと同じだな。野党には学習能力が無いのか？ >>172
モリカケにしても、疑わしい証拠は山ほど出ていたんだよ。民事裁判なら造作
もなく不正の事実を認定できるだろうが、安倍は刑事裁判レベルの証拠を要求
し、それがないから自分が関与していないのは明らかだと開き直った。
安倍が政治家の責任の取り方を大きく変えたのは間違いない。政治学の教科書
に載るだろう。 そもそもモリカケなんて国有地の取引にも
獣医大の認可にも違法性が無いのに
それを進めるのに不正に手を染める
意味も必要性も無い >>15
未来人か預言者並みに未来が見えてるってことだよな～
もう全部安倍に任せときゃいいんじゃね？ 安倍のままだと、移民で日本人が消滅しちゃうから、チョンならそのほうがいいだろうけど… >>2
野党だった自民の追及が全くなかったぢゃん…Ｗ
つまりわボンクラ政党のせいぢゃん…Ｗ >>175
個々の手続きの合法性ではなく、政策決定・執行全体の正当性が問われている
んだよ。
行政改革の手法のひとつとして政治主導の推進があるが、強力なツールである
だけに、副作用のおそれがかねてから指摘されていた。政治家の恣意で行政運
営がゆがめられ、透明性が損なわれる危険性だね。モリカケ問題はこの危険が
現実のものであることを示した。少なくとも官庁が文書隠しや改竄をしなけれ
ばならないほど「ヤバい」問題であることが明らかになった。
政治学・行政学関係の本では、これまで政治主導についてはポジティブな評価
をしてきたようだが、次の版では大幅な書き換えを迫られるだろう。安倍政権
の「おかげ」だな。 陰謀めいた雰囲気に仕立てあげて、民主党政権下でも行われたいた統計不正の責任を有耶無耶にしている。
いつの間にか論点をずらしてくるあの国と一緒だな。 >>179
何とかの一つ覚えみたいに行政が歪められたみたいなこと言ってるが
俺たち国民は主権者として政治家は選べる、でも役人は選べない
だから政と官の関係では政が優位するわけだ
それならば違法性が無い限り政の意向が優先されるべきだろ
そんな中「総理のご意向」(ホントにあったのかは知らないが)には
面従腹背で、その裏では違法な天下りあっせんはバンバンやってましたっていう
前川みたいな役人の方がよっぽど行政歪めてるだろ
あと財務省の文書隠しとか改ざんは政はまったく無関係だと思うぞ
だいたい役人なんてモノは政治家なんかの為にそんな親切なことしねえよ
ああいうこと役人がやる時は大抵役人自身の自己保身か役所の組織防衛の為だ 自分の言ったことも覚えていない東大卒官僚ってアホなんだな
東大生見たらアホと思おう またこんなやりとりを始めてどういう結論に持って行くつもりなん
ちょっと前にも呼べ呼べとか言って呼んだらロクに質問できなかったよね >>86
裁判なら有罪にできる証拠だしてもとぼけてうやむやにして秘書やらの責任にして逃げただけだろ 口では民主主義をとなえながら、事実上、法律や規則を無視し、空洞化させてゆく
姑息で、しかも危険なやりかただ
権力者自らが法を尊重しないのだから、社会全体の規範がゆるむ、末期症状だ >>189
加計問題のとき、安倍周辺が愛媛県の公文書の内容を盛んに「また聞き」だと
強調していたが、あれなんかは刑事裁判の「伝聞証拠の排除」を強く意識して
いたといえるだろう。
政治責任の問題をこのレベルで争うようになってしまったのも「安倍の功績」
なんだろうな。 >>189
最高裁で公益性のある口利きで無罪判決だな これ検討してた有識者ってみんな部分入れ換え方式知らなかったんだろ
それで全数入れ換えに一旦は落ち付いたけど秘書官に部分入れ換えっていうやり方あるよって言われて調べてみたら目から鱗でこれに決めたんだよ
結局、有識者がアホの集団だっただけなんだよ もうこの件で野党でまともな議論してるの維新くらいしかないのが辛い
こんなもんなんぼ与党を追及しても無駄なんだからさっさとどう改善していくかを議論すべき
時間限られてんだからさぁ・・・ >>174
なんの証拠も出ていなかったよアホ。冤罪で咎められるレベルで。
モリ：減価理由は瑕疵責任と当初からいわれていて実際そうだった
ｶｹ：安部なり官邸なりが、地方行政に介入できるわけがないだから優遇もくそもない >>179
なにひとつ落ち度がまるでない
今治市愛媛の行政支援と推進がなければ成立しない話になにが正当性だ
当事者の特区民間議員の証言と前知事の証言で全部終わっている。
なにが改竄がやばいんだ、改竄じゃないうえ
肝心の文書が安部の潔白を証明してんだよ また総理の御意向とか首相案件とか
それらしい文書が出てくるのかな
今造ってるんだろうな >>195
それは証拠のレベルではなく主張のレベルでの反論（）だな。そんなことを堂
々と書いているからバカ呼ばわりされるんだぞ。 >>198
山ほど出てきた証拠と言い出したのはアンタだよ？
民事で勝てるなら訴えたらどうだ？www ばか言ってんじゃないよ。
そんな発言が国民に向っていうことか。
政治もだめなら役人もおしまいだね。 >>201
まあそう言うな。世間を騒がせたここ一連の問題は、すべて官邸と官庁の緊張
関係が原因でいろいろ情報が出てきている。いまのところは官庁側が一方的に
責任を押し付けられる形でうやむやのまま終わっているが、いつまでもそんな
状況が続くとは思えん。 官邸の意を受けた自民党の対応も情けなかった。加計問題で何度も参考人とし
て出してきた前愛媛県知事。ああいうのは（刑事裁判では）情状証人といって、
事実が争われている局面では何の意味もないのだが、まるで疑惑そのものに根
拠がないような証言をしていた。ネトウヨの反論（）もこのレベル。
「国会は刑事裁判だ」（その基準で無罪が推定されるなら政策運営は正しい）
というのが安倍政権のスタンスといえるだろう。 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 なんでニュー速にメール暴露の記事ひとつもねえんだよw
ほんと忖度ばっかしてんじゃねーぞ売国板。
官邸が圧力かけた証拠でたんだろ。悔しいかノロマども。
これだけ栄華を極めた安倍さんを倒したのが更にノロマな大臣だったってのは笑えるけどな。 これなにが問題なの（笑）
それまでの統計手法が問題じゃん >>207
だって、不正でもなく、違法でもなく、反道徳でもねえんだもの
制度的にはブラッシュアップ出来てんだぜ？
焼き肉ハンバーグ弁当に、サラダ付けたの誰だ！って犯人探しはアホすぎるだろ 官僚がテキトウなことを言うだけで
政権運営を妨害することができる
deep state(政府の中の政府)という問題 >>163
結局他の政党と勝つか負けるかが大事で、
的確な情報収集や公正な許認可や税金投入はどうでもいいんだな。
お前らの本音が聞けてよかった この検討会の座長
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190222/k10011824871000.html
阿部座長「新たな方法はコストが高くなるため、いったんは従来の方法を続ける方向でまとまりかけたが、
コストの問題が解決されるなら新たな方法のほうが望ましいと以前から考えていた。9月14日にメールを受け取ったあと、担当者と電話でやり取りし、結論の修正を了承した」
クソ野党、座長に思っクソハシゴ外さてるw
ようは厚生労働省が自分たちの負担増えるから、部分入れ替え方式を外そうとしたけど釘さされただけだろ >>213が裏付けられてんじゃん
"また、課長補佐は9月8日のメールで、第2種事業所（規模5～29人）が部分入れ替え方式を採用していることを報告書案に盛り込むかどうかに関して、
「第1種事業所（規模30人以上）についても部分入れ替え方式で行えばよいのではないかと言われる可能性があるためあえて記述しない」と座長に伝えた。
http://fp.mainichi.jp/news.html?c=mai&;id=20190222k0000m010301000c&t=full アッキード事件 助成金ドロボウ
統計改竄事件 国家予算に関わる大問題
ヤラセ・佐川パターンとはいえ、規模がでんでん違うわけです
わかった？
バカサポちょ～んｗｗｗ >>214
これって2004年前後からの統計不正がバレるのを防ぐためじゃねえの？
部分入れ替え方式で断層(大きなブレ)が解消してるはずが実際はしてない(2004年から500人以上の事業者は全数調査なのにしてない上、標本調査なら統計処理上必要な復元処理してないから)
からバレるのを避けるため、部分入れ替えを見送らせるように厚生労働省が仕向けた
実際、>>142総務省が断層があるぞ可笑しくないって気付く
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【今週解った事】
・東京新聞とNHKを内閣が恫喝して制御をしていた。
・不正メールは確認されたが官邸が処分命令していた。 元々は東京都の全件を抽出に勝手に変えた厚生労働省が悪いんだろ？
なんか話題が変わってないか？ 秘書官の指示は政治家の指示と同等だからな・・
継続勤務してる厚労省が嘘を言う理由はないことを踏まえれば
秘書官から指示があったと見るのが妥当 モリカケと一緒で証拠もないのに安倍が全て悪いとするから野党は支持率下がるんだよ /:::::::::::::::,,"ヽ " / :::::::ヽ
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【今週解った事】
・東京新聞とNHKを内閣が恫喝して制御をしていた。
・不正メールは確認されたが官邸が処分命令していた。 官僚
忖度した場合→後で左遷になる
忖度しなかった場合→その場で左遷になる(人事権を握られているため)
これからどんどんこういうの出でくるだろうな
そりゃ官僚なんてやりたいやつはいねえよ 最近、アベちゃんへの忖度が足りないように思う。
みんなもっと努力するように！ 野党は官邸が指示したとか忖度したとか事案を政治のせいにしたいが
そもそも、昨今の事案の多くは公務員が勝手にやって問題が噴出したら
政治のせいみたいな流れにしてるだろ。
今時の政治家は、Twitterでリークされたら一撃で叩かれるから
無謀な事はしないよ。
色々な構造が硬直化しているが根本が公務員だよ。
予算の下地も財務省だし、政治家数年で交代するからお神輿と一緒で
馬鹿ほど担ぐのは楽だし、直ぐに変わる
公務員は部署は変わっても基本は東大出身の先輩後輩
どっちが忖度してるか分かるだろ 野党はもうちょい証拠固めて攻めろや
証拠固めてると自分等のほうが関与深いのがバレバレになるいつものパターンだろうけど ぶっちゃけ官僚は優秀よ。
なんでも数字の意味を理解してルール付して提示している。
あのクラスの人なら集計方法なんて間違えようもないのが事実ですよ。
そのまま数字出すとやりたいことやれない政治家が、本来の意味を逸脱して数字いじらせはじめてそれが顕著に恒常化したのが自民というか安倍政権だから。
昔も少なかれあったけど、実勢とかけ離れた数字は作らなかったし政治家もそこは分かってた。
もう終わりなのがわかってて、最後のマネー切り取りを富裕層に分けることを暗黙のうちに始めてんのが今。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
