「潜水空母」伊四百型潜水艦を量産すれば大東亜戦争は勝利してたよね？
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太平洋戦争において、日本が無条件降伏を宣言した1945（昭和20）年8月15日から2週間が過ぎた、8月30日の明け方のことでした。
太平洋の三陸沖で、アメリカ海軍の潜水艦「セグント」は、水上航行する見慣れない大型の潜水艦を発見し、発光信号を発して停船させます。
「セグント」の乗員はこれに接近して、その巨大さに驚愕します。謎の大型潜水艦の正体は、日本海軍の秘密兵器、「潜水空母」伊四百型の2番艦である「伊四百一」だったのです。
当時、アメリカ海軍の潜水艦としては大きいほうである、パラオ級潜水艦「セグント」は全長95m、水上排水量1526トン、水中排水量2424トンでしたが、
伊四百型は全長122m、水上排水量5223トン、水中排水量6560トンなので、「セグント」の乗員がその大きさに驚くのも無理はありません。
軽巡洋艦「球磨」が常備排水量5500トンでしたので、軽巡洋艦なみの大きさのイメージです。1959（昭和34）年11月に、アメリカの原子力潜水艦「トライトン」が就役するまで、伊四百型は世界最大の潜水艦でした。
通常型潜水艦では、2012（平成24）年に就役した、中国の潜水艦発射弾道弾実験艦032型（NATOコード名「清」、水中排水量6628トン）まで破られていません。
第2次世界大戦当時の潜水艦は、偵察や、敵の艦船を魚雷や大砲で攻撃するのがおもな任務でした。
しかし伊四百型が目指したのは、水上攻撃機を搭載しアメリカ東海岸まで進出して、沿岸部や物資を乗せた商船を攻撃する「通商破壊」を行うという、壮大なものでした。
太平洋戦争の開戦当初、日本海軍は国力の限界から、アメリカ海軍との短期艦隊決戦に勝利し、早期講和に持ち込む戦略でした。
しかしアメリカは艦隊決戦を挑もうとはせず、段階的にじわじわと島々や海域を奪回していく作戦を採ります。
日本は長期戦になるほど不利になります。そこで、アメリカの世論が日本艦隊との早期決戦を要求するよう“あおる”ため、ワシントン、ニューヨークなどアメリカの政治や経済の中枢が集まるアメリカ東海岸を直接攻撃する作戦が立てられます。
烏賊ソース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190213-00010000-norimono-bus_all 艦載機3機でなにやるつもりやねん
20隻そろえてようやく正規空母1隻分
離発着能力を考えたら戦闘力はそれより下 量産してアメリカの港とパナマ運河の出入り口に沈めて塞ぐ作戦か ロマン兵器だよな
今ならドローンばらまく運用になるのかな 伊400がもう3隻あれば米軍は太平洋から消えていたと、ばっちゃんが言ってた。 勝てない相手にケンカふっかけるのが美学みたいなところあるよな。 量産できても無理。SLBMでもあればまた違うだろうけど。 だから言ってるだろ？
大戦で日本が勝つには1つや2つのチートでは到底無理
1ダース、2ダースのチートを重ねて、やっとなんとか
そういうレベル。惜敗と勘違いしてないか？惨敗だぞ？ スレタイ、伊東四朗を量産すれば、に見えた
あのクソガキのそら(12)のせいで涙と嫉妬で目が曇ってしまった >>1
そもそもあんなもん量産する工業力があったら勝ってる 潜水空母はロマンというが、宇宙空母ブルーノアは爆死した
つまり、そういうことだ 特潜に晴嵐を積むのに愛知航空機はメッチャ苦労して「ひねって畳む主翼」を開発したのに >>9
割と恐慌状態になってたけどな
山火事問題を抱えるアメリカ人にも失礼だぞ >>18
というかもう少し豊かなら判断力も曇る事なく
アジテーターが跋扈しなければ
戦う必要のない戦に巻き込まれることもなかった よく日本軍は質で勝ち量で負けたとか言うけど大嘘なんでしょ
ドイツならまだしも >>5
もともとは潜水空母を量産して航空機40機程度を集中投入する予定だったとか。 しかし、アメリカも財政的には結構追い詰められていただろ？ 無理だよ
当時の技術じゃスクリューがうるさすぎて日本の潜水艦は撃沈されまくってた >>29
浪漫ありすぎるな
途中で頓挫しちまっとるやんけ >>27
ドイツも質で負けてたよ
ドイツと日本は、作戦レベルで今までの常識を破る新機軸を
生み出したから、序盤調子づいただけ >>25
そういえばいつの間にか歴史が変わってて、大和が悲劇的に最初で最後の出陣で沈没のはずが
結構なんども出撃して活躍してんだよね。
いつ歴史がかわったん？ あっても勝ってない
尹400は、ハワイ周辺で待機してたが
アメリカ本土攻撃を陸軍が許可せず、けっきょく投稿した 大和武蔵を作る金と鉄と時間をこれに注いでたら
40隻くらい1942年あたりに完成してたろ 日本の潜水艦クッソうるさかったらしいからヘッジホッグの餌食でしょ >>39
原爆さえあったらなー
伊400に原爆積んで、ハドソン川て浮上して起爆すれば
米軍、全面降伏間違いなし 輸送船団とシーレーン護衛を1944年になってやっと考え始めたぐらいには、日本海軍はアメリカをナメてたと思う。
アメリカが無制限潜水艦戦をやるとは思ってなかったのかもしれんが。 ていうかどうせ特攻するんなら
開戦と同時に大和特攻（ロサンゼルス沖）させて
46インチ砲でロスの街破壊すればよかったのに 潜水艦は秘匿性が最大の武器なのにわざわざ敵のすぐ側で飛行機を飛ばして存在を明らかにする無謀さ 元々経済規模が１０倍の差が合ったって言うし到底勝てる戦じゃなかった >>55
単純な国力勝負なら日清日露の時の方が遥かに差があったぞ >>36
ナチスの科学は世界一チイイイイ！！
は嘘だったのか 一機発着に3分程度まで修練積んでる間にパナマ運河を艦隊が通過してたというね、時間があれば戦局は変えられたと思うが後手後手なんだよ あれを量産できる金と物資と人材があればそりゃ勝てるよ 逆、潜水艦を大型化して航続距離を稼ぐしかアメリカに接近する手段を出せなくなっていた
洋上艦では航空機に蜂の巣にされる
だから大型潜水艦を量産するなんてのが本末転倒 アメリカは日本の潜水空母の存在は終戦まで知らなかったというし
ゼロ戦２機積んでホワイトハウス直接攻撃すれば勝てたか >>27
日本もドイツもアメリカに質で勝る部分は多かった
ただドイツはあれやこれやと凝り過ぎ作り過ぎてしまい生産性、運用性の悪化を招き、日本は近代国家としては若すぎて工業インフラが脆弱で全く歯が立たなかった
あくまで兵器に限った話だけども うまく作れないから物凄い騒音と、レーダーで海上ではすぐに見つかるのでひたすら沈められるだけ
零戦とか伊400潜をやたら褒め上げるような奴は無知。
技術ってのはそういう無理のある設計でなんとかするとか、奇天烈な構想の兵器作ることじゃなくて
もっと地道な、ネジを精度よく均一に作るとか
工作精度が名人とかじゃなくても誰でも完璧に作れるような
システムとか、金属、ゴム、オイルのような素材を
高精度でキチンと量産できる事を言うのに。
この辺でアメリカには一切何一つ全て負けてた。
大人と子供どころか大人と生まれたての幼児ぐらいの差。
資源と物量に負けたとか寝言まだ抜かす馬鹿いるけど
資源あっても上記のように使える物が作れないから
物量も用意できず負ける。
資源だってなかったわけじゃないのに、それを
陸海のいがみ合いや、更に其々の軍内でも縦割りで
うまく使えず盛大に無駄にした。
零戦だ伊400だとか全く何も関係ない。
国の科学技術力で初めから勝負になってなかったのに。 ミッドウェイでアメリカをナメて負けた山口多聞が悪い(冤罪) >>65
過大評価する奴も、過小評価する奴もどっちもクズ 忍者で1個師団編成すれば無敵、と同じくらい意無意味
同じリソースで空母と艦載機整備した方がまし ドイツは弾道ロケットや対空ミサイルの原型やら一部で進んだ技術があったけど
実際はほとんどの部分で基礎工業力の有利な連合国側の技術の方が勝っていた
ドイツは原爆製造の実験炉すら作れなかった BSでこくりゅうの密着ドキュメントやってたけど面白かった
弁当開け〜 >>67
お前は日本軍の潜水艦がいかに簡単に見つけられてたかとか知らんだろ。
レーダーの軽視とか旧軍の技術軽視の結果とかも。
過小評価でも何でもない。零戦も伊400も結局は
総力戦では無意味。 潜水空母で東海岸まで行って
そこから特攻機でワシントンＤＣに突っ込めばワンチャンあったんじゃ？
ＮＹでも良いけど。 水中速力6.5kt航続距離30海里のゴミやぞ
潜航せずに浮かんでアメリカ向かうしかないから良い的ですわ ガラスの心臓、晴嵐の液冷エンジンが実用に耐えられたかどうか・・・。 基本的に持たざる国が戦争始めたんで、量で負けてるというのは当たり前
量で負けてるから戦争起こしたんだよ
質というか基本的には不意打ちで相手の喉元まで一気に食らいつくしか術がない
それは相手も分かってたんで連合国はなるべく戦争を引き伸ばそうとした コストコ行くとこんな国に勝てるわけねぇといつも思う そもそも日本の戦略にアメリカに勝利するという考えが無い時点で
最初から負けは確定してたんや
言い換えると負ける可能性が無いアメリカが戦争をやめる道理がない 当時の潜水艦は水中における活動能力が低すぎて絶対的な脅威にはならんよ
有名なUボートですら狩られまくって3/4は沈められてるし >>81
日本はドイツ快進撃の勝馬に乗ろうとしただけ
ドイツが欧州で勝利しない限り、日本有利な条件での決着はない
ではドイツが勝利するには？
これまた回答がない だいたい人口は倍しか違わないのに実質GDPが開戦時で7倍も違うのは日本人が生産性低い無能ってことだよな
生産性や兵站戦の本質を分かってないから
零戦に加工に手間が掛かる超超ジュラルミン使ったり沈頭鋲使ったり穴開きフレームで軽量化したりして
更に生産性下げてる
企画の共通化もしない
それでアメリカの物量に負けましたとかアホか！って感じだね >>84
日本はアジアでは最も進んでたとはいえ欧米と比べて近代化は立ち遅れてるんだから仕方ない
すべての面において劣ってるからな
勝ち目なんかハナッから皆無よ >>84
全くその通りだが、だいたい大戦中の主力航空機って各国そういうモンだよなぁ。どっか抜けてる兵器。
全く合理的なフォッケウルフとかP51Dとかは、もう戦局決定的になってからのデビューだし… >>85
対潜演習に使われるだけだわな
未だに「物量があれば」とか妄言吐く奴は単純労働だけやってろ
物を考えるな >>36
ドイツの火器だけはガチ
MG151とか精密すぎてアメリカですらコピーを断念したし
日本は飛燕用の輸入品をほとんど分解整備すらできなかった アメリカの軍用輸送船のリバティ船を見習うべきだわ
起工後に最速でわずか4日少々で進水まで果たしてる
同時に平行に沢山の造船をするのは資源の力だけど
単船を短時間で進水させるのは工程を最適化させる人間の頭の良さが必要
更にこの効率化が出来ていれば全体の並列度を下げて大量生産が可能になる
人手と工数掛けるほど費用はかさむんだから短時間で作る工夫こそが物量戦の鍵 ていうかドイツにもらったUボートもこんなの真似できんわってなったんだよな >>15
そもそも大本営もハナから勝つ気ゼロだしな
和平交渉でイーブンにすりゃ良いくらいで始めた戦争だし 伊400使ってアメリカの都市をガス攻めする計画はあったみたいよね
アメリカ国民を恐怖に陥れ早期講和への世論を形成させようって事で
人道的な理由とかでなくなったけど実験的なもので伊400から飛び立った艦載機がアメリカ本土で山火事起こす事には成功してる
その時のパイロットが戦後アメリカに招かれ火事起こした所の名誉市民になってるんだよ
アメリカから呼び出しくらった時は戦犯として裁かれると思ってたらしい
ところが着いたら英雄として歓迎され
自決用に隠し持っていた得物を記念品として献上
その後交流は続き遺骨の一部は火事起こした所に
この話大好きだわ >>96
ドイツが勝つことが大前提だもん
日本単独なら絶対に開戦なんかしてない >>99
ひょっとして独ソ戦が始まらない前提だったのかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
