去年1年分の総歳入740億をふるさと納税で賄おうという泉佐野市。総務省「おいこら待てお前」
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ふるさと納税で、大阪府泉佐野市の「駆け込みキャンペーン」に総務大臣が「待った」をかけた。
石田真敏総務大臣「泉佐野市の行為は一日も早く是正をしてもらいたいなと思っている。指定の具体的基準については、今後検討していくこととなると思う」。
アマギフで100億還元しようとすると泉佐野市には700億くらいの金が集まることになる。
一方で泉佐野市の総歳入は700億円程で、泉佐野市のやろうとしていることがいかに制度を逸脱しているかがわなる。 >>5
もう自分の枠いっぱいの20万で羽毛布団申し込んだから中止にしていいよ
布団もらえてアマギフ4万なんて夢のような節税ありがとう 寄付しても税金が控除されず、割高な商品とギフト券を買っただけってことも有り得るよな 関空で赤字がヤバイんだっけ?
去年、一昨年とお世話になりました 制度や規則を作る国の役人が馬鹿だからすぐ盲点をつかれる 批判する奴は税金払ってないニートだけだろ
税金のキャッシュバックとか国民にとって利益以外何もないわ 泉佐野市はやたら銭ゲバ守銭奴の拝金主義で強気一辺倒だけど、あとから滅茶苦茶に報復される事を、一顧だにしないのかね…?
国や政府から、報復されるだろうに…
地方自治体の生殺与奪権を握って地方自治体を屁とも思ってもいない、国を相手に… >>3
基準も決まってない、何も法的根拠のない物の何を守れと言うのか? 本当に総務省はボンクラの集まりかよ
自由にやらせろよ 今、違法じゃなかったら別にいいだろ
法の不備を作った総務省が悪いんだし >>19
この市長 元大阪維新だけど良いのかw
>>20
その代わり「地方交付金」無しで良いよなw 民主主義は金の力ではなく
数の力で決まるって実感するね 大体住んでるところでもない好きな自治体に税金払うって制度自体がおかしい。
ウィスコンシン州の古くからのルールで算定した税金を関係ないノースカロライナ州に納めることができて景品がつくっておかしいだろw >>5
とりあえず20万やったわ
残り20弱やったら終了でいいです >>24
ウィスコンシンばっかり栄えて、ノースカロライナが過疎っちゃってるから苦肉の策なんだよ >>9
それ言うなら、制度活用したトンキン人に言うべきでしょ >>793
単純な話、ふるさと納税って何で納税者の本籍地縛りにしないのかね? ふるさと納税始める時にルール決めずに、東京の税収が落ちてるからと急にルール作って従え!さもなくば罰則だ!はナンセンス
俺は何年か前から「寄付」なんだから納税額の30%とかを還元するようなものは辞めるべきと言ってたけど
マスコミは持て囃してただろ、公務員でも頑張ってアイディア出してる、見習えと >>32
ダメな部分修正していくの当然だろ
少しずつ改善していくとかそういう発想もない老害だから
日本ダメにしていくんだよ >>34
だから言ってることとやってることが違うだろ
違法だ!ふざけるな!じゃなくて、意見聞いて制度作るから数年後なり、新年度からはこれで行くなら正しい
公務員はアイディア出せ!見習え!って言ってたのを、いきなり違法だ!罰則だ!はトンキンの恥なだけ ゼニは生きもんやからな
必要な時にブチ込まな死に金になってしまうんや 悪用する者が出る前提でルールを作らなかった方が悪い
悪は何処にでも居るんだから ただでさえ税金が減る話なのに、その金が税金払ってないアマゾンに行くとかおかしい そもそもふるさと納税サイトに手数料10%取られてる事が問題にされてないのはどういう事なんだ? 返礼品は国産限定で3割まで
地産の物を返礼品にする場合は5割までOK
ってするのが良いと思うけどな
取り合えず海外製品、海外にお金が流れそうなもの(ギフト券とか)は絶対にダメだ
日本の税金を海外に流してるような物だから
日本の国の中でしっかり回るのなら制度としては物凄く素晴らしいし後はもう各地方自治体の努力としか言えないよ 「なんとなく地方納税」みたいな発案だからこんなんなるんだよ
田中康夫は責任取れ >>41
うまく回ればいいけど、産地偽装がはびこりすぎて手がつけられないレベルになりそう 自治体が乞食みたいなことするとは思わないよな
性善説は捨てないと なんかニュースで見たけど
泉佐野市って何も収入源がないんだってさ
観光スポットとかそういうのが
周りの市と比べて格段に収入が低いから
これくらいは勘弁してよとか
市の担当がインタビューで答えてたわw というか
おまけ
をつける行為は特別背任罪では?
損してるわけだし 待った言うのが遅すぎる
こういう対応の遅さが糞だよな
役所って
そういう点では泉佐野市はフットワーク軽くてええわ リンゴでも戸建て土地付きでも商品券でも自治体がお返しできる物を出したら良いさ
それぞれの事情が有るんだから >>46
元から税収低いなら必要な資金も低いはずでは? 税金が取られ損で、公務員が無駄に使ってると国民が思うから、ふるさと納税で寄付するんだろうがw
公務員は真面目に働けよw さっさと東京一極化を是正して大企業の税収を地方に分散させたらいいのに 法整備する前だから、法律の内容によっては最悪地方交付税交付金もふるさと納税の対象も当分なしになりかねないが
最悪の最悪は来年の控除対象にもならずに寄付損というのもあるが、それは憲法の争いになりそうだからないかな そういや同じふるさと納税のニュースで
億超えの収入ある人が
食事は全部ふるさと納税の返礼品で賄ってるとか言ってたな
数日ごとに返礼品が届くようにスケジュール組んでるらしいわ 未だに「検討」とかあやふやな表現してるのに法改正後に遡って取消しに出来るわけない。
そもそも返礼品そのものが制度の趣旨を逸脱してるもの。なのにさらに3割はオッケーで5割はダメなんて意味不明な改正が通るのかすら疑問 基地問題「沖縄の声を聞け」
ふるさと納税「国の言うことを聞け」
なぜなのか 小泉政権時代から
地方分権が絶対的に善であるかのように言ってきたが
地方自治性悪説に立つべきだろ 通達で地方のコントロールができると思ってた中央の役人がアホなだけ。
こういうルールは国会で議員によって検討、法整備されるべきで役人が勝手に決めるべきではない。
法整備されれば泉佐野もそれに従う。 早晩こうなることはわかってただろうに
自由にやらせてみたらいい。結局は国民からの巻き上げなんだから ゆるキャラの時も四日市と一緒に問題になってたよね泉佐野
まだ不適切程度で済むなら大丈夫じゃない?民間なら許されそう >>41
国産品て定義出来るのは農産物くらいじゃね?
中国からうなぎ買ってきて1週間湖につけたのは国産と言えるのか? 自治体だから節度は守るはずって前提だったんだろう
今の日本にモラルを期待しちゃいかん そもそもふるさと納税制度自体やめるべき
ふるさと納税って国全体で考えれば減税政策なんだよ
その減税した金がどこに流れてるかっていえば、富裕層に対する減税と自治体に集ってる企業に金が流れてる
そして減税したらどっかで補わなきゃならんから消費税増税とかしなくちゃならなくなる
ふるさと納税制度というのは富裕層減税、自治体に集る企業に金を流し、庶民に対する増税するという日本によくある典型的な利権政治そのもの >>20
いいんじゃない
今後日本中から冷遇されるだろうけど >>70
泉佐野市って小学校にプール作れない程の貧乏自治体だったとか。
ふるさと納税で結構プール作れたそうだよ。 これは国が悪い
国が悪いから、頼むからやめてくれってするならともかく名指しで批判するところがダメすぎる。 改正後は制度対象地域から外されそうなんだろ?
とりあえず目先の金集まれば何でもいいのかね 自治体の関係者がアイデア出して金を集めても給料が上がるわけでもないんだろ?
むしろ奉仕の精神をもった素晴らしい人たちじゃないか
文句言ってるやつの方が役立たずの糞役人だろ >>74
改正後の法律を守ればオッケー
それでも対象から外すなら裁判で総務省が負ける >>77
それは他の自治体。
ふるさと納税サイトから手数料10%取られてる事にボられすぎと気付いたのが泉佐野。 >>41
ネットでつながってるからアマギフも地産だろ
何言ってんの?
あんたのPCやスマホの空間はアメリカか?日本の自分の居住地だろ? >>12
関空ではない
土地開発の失敗のつけを市が精算しているから >>69
そもそもこの制度には寄付される額の上限が設定されてないじゃん。泉佐野市は100億に設定してるだけ良心的でしょ 法整備してないのが問題なので
昔はここまで無能じゃなかった やったもの勝ち
どうせ規制されるんだからやらなきゃ損
くらいの気持ちでやってんだろうな >>14
払った税金はお前を守ってくれる警察や
お前が歩いてる道の維持にも使われるんだよ
福祉が大きすぎて税金足らん時に何を言うとんじゃ >>64
工業製品とかいくらでもあんでしょ
そもそも工場が無くてなにも作ってないのはどうよ >>14
べつに税金全体のパイは増えないから利益も何もない これってふるさと納税されなかった自治体は貰えるはずだった住民税だけ減って結果国から補助が出る
ふるさと納税しなかった人が損するってことでしょ? ceroじゃないけどさ、自分達で第三者機関みたいの作ってガイドライン決めて守ってますよアピールしたり、逆に国に提案したり、もっと上手く長く汁吸えばいいのに
目先の今しか見ないから馬鹿なんだよ 総務省が管轄なら許可制にすりゃ良いじゃん
返礼品がNGなら認めなきゃ良い ふるさと納税は定率減税なんやから
返礼品競争はええことや
ただの金券ではダメ
地場産品なら必ず地域消費に回るので、通常の減税より経済効果が高い >>11
むしろ割高な商品とギフト券を贈呈して税まで返金しないといけない状態に追い込んで欲しい 自分達がザルな法を作っておきながら、地方にキレてるのが現状だからなあ >>17
なんでもかんでも法で決めないとモラルも守れないとかどこの中韓だよ 泉佐野市は地方自治体なんだから
基本国の方針に従ってほしい。 こんな下らねぇ事に税金使ってる行政なんて解体しろや
もっと生産性のあることで市の財源確保する努力しろや >>107
元々関西空港近く以外イメージなんてないだろw 特典のアマギフも税金から出されてんなら完全に公共の福祉から逸脱してる
こいつらまじで逮捕されてほしい >>100
法律は国民が決めた公式なものであるのに対し、倫理や道義・マナーといったものは他者の完全な合意を得たものではない個人的なものであり、
それを他者に強制しようとすると、根拠や権限のない【自発的な憲兵】になって支配しようとする輩が跋扈する危険性があるという話。それでも「これはみんなが守るべき」というなら法律にするしかない。 こんなことをしないといけないほど地方が追い込まれているのも事実じゃないかな。 >>109
楽天とかふるさとチョイスとかに掲載するのにテンパーくらい必要で目立つ場所に記事を貼ってもらうためにさらに何百万と必要なのが馬鹿らしいから自分のところでやろってことだ
自前でやってるからコストが増えてるわけではないだろ アマギフとして納税した人に還元するか、ふるさと納税のサイトを運営してる所に渡すかだったら前者の方が良心的に思うわ
総務省が知名度あげてくれてるからできる芸当なんだろうけど >>100
この制度は防衛しないと自分達の税金が他の自治体に奪われるってこと理解してる? >>113
自前サイトもアライアンス組んでいくつかの自治体と一緒に立ち上げたみたいだけど泉佐野以外知らないしな
そらにしてもこの泉佐野の10パーってうまく印象操作できてるよな
10パーって聞くとだいぶ得に思えるけど楽天の買いまわりの方が還元率高くできるわ >>112
国内で使われるはずの税金が国外に奪われる意味わかる? >>116
アマゾンだって仕入れが海外なわけじゃないだろ
それこそ一元的な見方だわ 施策を行えば税収が増えるんだからやらない方が損でしょ。まだ法律変わってないし 税金を地方にばらまくから各自治体でそれを工夫して経済を活性化させるんだろうが
工夫もせず既存のものを借りるとかそんな自治体はさっさと氏ねば良い 泉佐野市のふるさと納税のHP見てると楽天とかのショッピングサイト見てる感覚になるな 大阪人は
金にガメツイ
アベ政治を無視してまでふるさと納税wwwwww 泉佐野ばっかり取り上げられるけど静岡の小山町とかも同じなんだよな。
ふるさと納税なんてやめればいいだろ。アホらしすぎ もともとふるさと納税に出せるような地場産品があるようなところなんて
それなりに税収あるだろ 総務大臣がぶち切れてるけどこんな真似されたら無能総務大臣で名前残っちゃうわけだしな
しかもかつて市長やったことある人というw 国「ふるさと納税の制度始めたんで各自治体頑張って地方を元気にしましょう!」
バカ自治体「制度で規制されてねーからグレーゾーンめっちゃ頑張るわwww 他の自治体のことなんか知らねーwww ウチの税金増えればいいんだよwww」
どこの国だよ >>28
自分にゆかりのある自治体に寄付するのかね? >>110
世の中は成文法だけで秩序を維持してるわけじゃない
倫理、道義、マナー、エチケットなんてもんは
社会が時間をかけて作った非成文法みたいなもんだ
具体的な罰則は一義的には
周りから倫理や道義、マナー、エチケットを守らないやつだと評価されること
そんな評価は屁でもないと思うなら守らんでもいいんじゃね? これをマナー違反だと思う人もいるしそうじゃない人もいるんだよ
だから金が集まってんだよ 返礼品本体は肉・ビール・タオル・布団
どれもいらん
もう本体が旅行券アマギフのとこないの?
>>30
俺のふるさと葉山町は何も貰えないんだ… >>1
俺は悪いとは思わない。
日頃、偉そうに地方が知恵出せと発言し
予算つけないくせに地方が制度をうまく使おうとすると
批判とかないわ(笑) 「ウチの市に30万円納税してくれたら25万円の商品券を出します」
ってやれば、その市の税収は増えるだろうけど、国全体としてみれば
大幅な税収減だしな
まあ、それを誘発する制度設計だが >>133
そうだよな。
お家元の語るマナーなんて自分達が上に居座るための振井だもんな。
この行為にもの申すなら来期落とされるだけ。
でもこの理論だと、元民主のヤツ等まだいるのが不思議! 全力で寄付したいけど、来年の確定申告時に寄付金控除から除外なって言われたら困るから模様眺め こういうズルいことを躊躇なくやるやつらがまともに市民に金を使ってるはずがない
いろいろ悪いことしてるだろうから叩けばホコリでそう
今回の件で増収した分も含めてきちんとチェックしたほうがいい >>52
その通り
特に俺ら現役世代は老害の為にかなり搾取されてるしな。
さっさと老害潰す方が得策だろうに、あんな生きた無駄に金使うとかアメリカとかじゃあり得ないしな。
俺も杉並に住んでた時に無駄に人口増やして誘致してる割には既存には男にも高血圧しないからよくふるさと納税してたわ。 チョン製品から規制しろよ
これは待ったの意味わからん 既存の制度を極限まで活用すれば
泉佐野方式になる
最適行動をとっているだけ そもそも返礼品がある事自体を問題視してるのか
納税サイトに払う分をギフト券にした事を問題視してるのか
前者ならこの制度そもそもの話しだし
後者ならむしろ泉佐野市が有能だと思うし
泉佐野市を批判してる人の気持ちがわからない これだけ集めても代行業者の手数料とアマゾンにほとんど持ってかれて実際に泉佐野市民に活用されるのはスズメの涙だからなあ
今回の寄付分は払った人の来年度の控除無しが妥当だと思う ぶっちゃけ、行政の立場での商売でしかないよね
長期的な地元への還元に繋がらない
稼いだ金で役所の建て替えに使っちゃって、地元民に還元する福利厚生なんてせいぜいごく一部だし、産業的な面では皆無だろ これ変更したら一気に冷え込むだろ
どんどんやって金回せよ
都の税収減ろうがやれよ >>149
酷い論点そらしw
「10万円を納税すると1万円をキックバックする」の自治体より多額の納税が欲しいから
「10万円を納税すると5万円をキックバックする」にしたら、日本全体での税収が激減する。
だから、国が「キックバック多すぎるのはダメ」としたら、その規制の直前に多額のキックバックを
商品券でやる閉店セールをしてるから、ダメなんだよ >>154
極端だけど、自治体同士がが過当競争になって、8割キャッシュバックだ9割キャッシュバックだってなっていったら
実質税収がほとんどなくなるんだがそれでもいいの? ある程度自由度を与えてるだけなのに、開き直って趣旨に添わない方向に強欲に利用する自治体が出てきたら
きつく締めるしかないでしょ。
泉佐野規制法という名前にして地元から獲れた農畜産物以外何もできないほど過酷な規制をすべき。 とりあえず5年分くらい稼いで、法改正後に心入れ替えたフリをするのが一番得
さすが商売人だわ >>1
どうせ地方に金なんて行かないだろ()とたかくくってたら
東京の税収ごっそり減って大慌てで規制しはじめたんだよね
結局は東京様の都合が最優先で地方は奴隷なんだよなぁ キックバックが一番大きいとこで貰ったものを現金化すれば税金対策になるね
合法的脱税を国が支援してくれるとかさすが日本 いろいろやったらいいと思う。
何もやらずにあれこれ言うなと思う。 >>9
内ゲバしてて草
都市部だからとあぐらかいて何にもしてこなかった無能自治体と制度利用したトンキン人に言えよww >>55
それみたぞ
複数の会社の経営者だったかな
ハゲのくせに ふるさと納税制度なんて返礼品目的が9割じゃないの?
そもそもが アマギフ便利だけど利益がアメリカに消えるのは癪だからeギフトを利用して電子マネーで還元させろよ。それかアフィリエイトのセルフアフィリエイトの要領で現金バックでも話が早い ふざけんなよクソ総務省
自治体が自主的にやろうとしてる減税を潰すんじゃねえ >>156
日本全体の事まで地方自治体に考えさせるのかw
財政破綻した夕張って前例もあるのにチラチラ周りの顔色伺って破滅のカウントダウンに向かうより、与えられたルール内でなりふり構わず金を集める泉佐野のほうがよっぽど健全に思うわ
まぁ今のふるさと納税の制度に改善点はあると思うけどね >>166
金があってもハゲだけには勝てないんやな 公共事業クラウドファウンティング制度作れないかなと思うよ
公共事業に出資して国や地方自治体等の公共事業負担を減らす制度
例えば橋や道路の修繕に出資して自治体の建設費を軽減もちろん見返りに減税を受けることができる
道路修繕事業に出資すれば自動車税軽減とかいいかも 違法じゃなきょ問題ないとか
転売ヤーみないな自治体だな
いっそのこと嵐のチケットを返礼品にしてみたら? 本来は他の自治体に納められるはずの税金を
横取りしただけだもんな
そんな悪賢さが容認されてきたことが信じられない >>179
それはふるさと納税を受け入れてる自治体全てに言えることだよね 泉佐野は大きい街だと思うけど
田舎は金の問題ってほんと死活問題だからなあ ふるさと納税賛成派だけど、
流石にアマギフはやりすぎだと思って今回はパスした 官僚巻き込んで完全に目を付けられたから、政権変わろうがどうなろうが国の支援二度と無いも同然だな
先の破綻危機よりずっと破綻危機が見えてんだけど、どうする気だろ? >>156
変な制度を作った方が悪い。
文句言うぐらいなら、さっさと法令改正すればよい。 >>183
どうせ大阪都になれないから大阪民国として独立するし モンベルポイントを規制した総務省はなんなん?
制度的に競争が起きるのはわかりきってて、それが度がすぎる?だったら最初から過去に住民票があった自治体に限るとかにしとけばええやん >>158
そもそも返礼がある寄付に対して税控除があるのがおかしい。 >>188
地方への寄付金を控除する
そのやりかたを簡単にする
だけで良いのにな
住民サービス受けてるんだから
住んでる以上はその地に納税しろと 総務省に喧嘩売るとか後々面倒なことになるのは確実だろうな >>73
それな
上から目線で偉そうにストップかけてじゃねーよ >>174
俺もあなたの意見に賛成
国はやり方がみっともないんだよ >>194
つーかちゃっちゃと法改正すりゃいいんだよな 生活保護者の収入みたいに
国の交付金からふるさと納税の分を引けば良いんだよ おれ先週泉佐野市に9万ふるさと納税したんだが
まさかアマギフ無効になるとかないよな? 自分の住んでる自治体の税収が減れば
その分の穴埋めで市民サービスが有料化されたり値上げされたりするのにな
そうなったら余所の自治体に納税した奴らは当然甘んじて受け入れるんだろうね、きっと
まさか自分の住んでる自治体に文句言い出すなんてことはしないよなぁ
それもこれも全部自分達が招いた結果なんだし
ふるさと納税なんてやってない市民は完全なとばっちりで可哀想だわ ギフトは無効にならないけど、寄付の控除から外される可能性有り もうすぐ集められなくなるんだろうな。
その時市政は回るんだろうか。 自分たちさえ良ければいいっていう考え方で動いてるのが、ステレオタイプな大阪的で下品 結局こいつら金のためだからな
思考が893と変わらん
他の自治体がなぜちゃんと基準に従ってるを理解できない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています