テスラ、次期モデルにはバッテリーではなくウルトラキャパシタ(コンデンサ)を搭載
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2011年に米カリフォルニア州サンフランシスコで開催された「クリーンテック・フォーラム」での発言によれば、
テスラのイーロン・マスク最高経営責任者(CEO)は当時から、未来の電気自動車(EV)のエネルギー源は
「バッテリーではなくなる」と考えていた。
同フォーラムでマスクは、「今後を予測するなら、バッテリーではなくなる可能性は大いにあると思っている。
キャパシタ(コンデンサ)になる」と語っていた。
マスクはその予測を自ら現実に変えたのかもしれない。テスラはこのほど、エネルギー貯蔵デバイスである
「ウルトラキャパシタ」の特許を所有する米マクスウェル・テクノロジーズを買収することで同社と合意した。
カリフォルニア州サンディエゴに拠点を置くマクスウェルは、EVのバッテリーや再生可能エネルギー・
システムに利用可能なドライ電極の製造技術を持つ。テスラは株式交換方式により、同社を完全子会社化する。
マクスウェルのフランツ・フィンクCEOはテスラについて、「高く評価される世界レベルのイノベーターであり、
より持続可能な未来を築くという私たちと共通の目標を掲げている」と発言。今回の合意に「胸を躍らせている」
と述べている。
https://forbesjapan.com/articles/detail/25331 電池なんてオモチャってぐらいの勢いで放電できるんだが、安全性は大丈夫か?
クラッシュした瞬間に短絡からの車体が加熱融解とか、一発即死なんてレベルじゃないと思うんだが 充放電エネルギーサイクル速度がメチャクチャ高速だけど
密度はバッテリー比でけた違いにすくないキャパシタ。
バネやぜんまい的な効率化ははかれそう ndsのsupercardについてたやつだな
ナビでgameできるかもわからん 凄い事考えた、消費電力以上の電力を自走による発電で賄える様にすれば永久機関じゃね? × ウルトラキャパシタ
○ フレックスキャパシタ
1.21ジゴワット持ってこい! スタート時だけつなぐのはありかもだが、フライホイールでも良さげ。 >>19
ジャイロ効果で著しく運転しにくくなりそう あれだろ?フリーエネルギー的なやつだろ?
地球の自転によって発生する膨大な電磁気をナントカするやつだろ? こういうのって大雨で車両が水没したら大変なことになる? >>28
赤道上の自転速度が 約1700km/hだから、地球をデカいオルタネーターにしたら、スゴい発電できんじゃね? これはマイクロニクスのインチキキャパシタを思い出した トヨタTS-040には日清紡製のキャパシタ載せてたけどその日清紡はキャパシタ事業をTOCキャパシタに売却しちゃったんだよな これって最初にマツダがi-stopで入れたヤツをバッテリー充電の前に組み込むってこと? アルファードクラスの二列目三列目全部コンデンサぎっしりにすれば実用に耐えうるんじゃないか?
運転席助手席しかないミニバンとか乗りたくねぇけど 家電を解体して普通ごみで捨てる時は一度水没させてからしろよ。
コンデンサが生きてるからな? i-stopじゃなくてi-eloopだた
エンジン切るとというか電装系落とすとなくなっちゃうんだよね >>6
ドライ電極って言ってるから、液漏れは無いだろけど、爆発はあるかもwww >>51
コンデンサが生きてる疑いがある状態で解体しちゃいかんだろ >>56
キャパシタがものになるってわかったらむしろ勝利が遠のくのでは… こんなもん絶対に町乗りで使い物になるわけない。
こう言うのをなんていうかしってるか?机上のクーロン(笑) >>8
それが怖い。
キャパシタがリチウムイオン充電池より安全かというと…
どうかな? >>8
エンジンが潰れるレベルのクラッシュに巻き込まれたら判らんけど。
その場合はガソリン車でも即丸焦げだしな。 まあ、トヨタの全固体の勝利は見えているから。
もうテスラのオッサンは安らかに眠れ。 要はカメラのフラッシュのでっかい盤だろ?
昔フラッシュ分解してコンデンサに触れてしまい
座ってたのに飛び跳ねて腕と足と前進ピーンっとなって
一瞬気を失ったのを思い出した 懐かしいな
日野コンテッサ
ワシの愛車じゃった
お?日出子さんもうご飯の時間かね?
お昼はリーの50倍かの? 自動運転車で速攻事故ったメーカーが事故起こしたら巻き込まれたやつ全員死にそうなもん乗せて走るとかテロリストかよ >>8
ただでさえ車体がアルミ製で滅茶苦茶よく燃えるという >>1
将来的には、リチウムイオンとキャパシタの長所を併せ持つ
リチウムイオンキャパシタになると考えられてるけれど、
その前に、全固体電池とかの方がずっと先に実用化される
その間をテスラはどうするつもりなんだ?
イーロンマスクはいつも先を見過ぎて行動が追い付いてないだろ カパシタてドカンとクソ電力放出出来るから、
直線加速だけ世界最強を目指すならアリなのか?
あとはまあ、電気を電気のまま溜めるから、効率は良いと思うけど スーパーキャパシタは回生にはすぐに使えるようになるだろうな
つーかブレーキ回生で実用化してるとこないのか? >>10
蓄電池は化学的な発電機
キャパシタ(コンデンサ)は端的に言うと静電気を蓄える容器 単1電池くらいのキャパシタ破裂させた事あるけど、室内で手榴弾が爆発した様な音がしたよ
かなり危険 テスラにバッテリー供給してるパナソニックはどうなっちゃうの? 10数年前にキャパシタで電池代わりの実用化できるって株価が暴騰した会社があったわ
日本電子だったかな?
あれどうなったんだろ 恒例の欠点だらけのキャパシタ詐欺じゃないだろうなw
これに騙される奴多すぎて信用ならねえわw >>94
ナノゲート山下もその後の話聞かんな、あれどーなんてんだ 安全性は今のバッテリと比べてどうなの?
水没したり全損の事故の時どうなるの? >>61
そんな事を書き込むから、クーロン場の斥力で弾かれるんだよ
原子炉積んで燃料要らずにしてよ >>86
ポータブル原発ならマイクロソフトのビルゲイツが昔からやりたがってる
東芝にも投資してたし、多分今でもやりたがってるから中国あたりと共同開発するかも
堺屋太一や立花隆も超原発推進派で一家に一台原発の時代がくるとか福島の事故の直前まで言ってた
今でも言いにくいだけでそう思ってるかも コンデンサーの役割りがよくわからない。
電気を一時期的に貯めてどう役にたつの?
安定? >>81
つまり、一般化するには未だ早いよって事かw >>104
基本的にそう
電池の代わりとしては普通は容量が少なすぎる 未だに電解コンデンサとか言ってるマヌケが多いけど
最近は固体コンデンサにかなり置き換わってるんだが >>119
固体コンデンサーは大容量を蓄えできないとかなんとか 固体電池はどうなったの?実用まで後一歩とか言っていたような気がしたけど。 テスラが何かぶち上げたってことは
また生産ライン詰まったの? 田舎の路上で電欠になったであろうテスラを見た。運転手途方に暮れてた >>123
最近サイエンスZEROで再放送やってたな >>7
>>20
>>22
すぐに面白いこと言えるのほんとすごいわ 今のキャパシタってそんなに電気溜めれるの?
充電は爆速になりそうだけど >>125
誰か捕まえて牽引してもらってブレーキ回生をしばらく続けたら復活出来んのかな? 無理だろコンデンサとかめちゃくちゃエネルギー密度低い
上げようとすると絶縁でめちゃくちゃでかくなる物理的に不可能だと思う >>123
つい先日トヨタがパナと新会社作ったり、マツダやスズキ巻き込んで何かやろうとしてるみたいだから、
全固体電池の目処が数年以内に立ったのでは、と憶測が流れてたね EVからコンデンサから火炎放射機までて、気が付いたら手広くやってるな >>7
エンジンはモーターじゃなくてロータリーか… テスラブランドのリード部品が出るのか
それは胸熱(*´ω`*) キャパシタタイプはトヨタのル・マン走ってたヤツとか三菱がヒルクライムレースで使ってたね
瞬間放電がいいらしいけど電気自動車だとすぐエネルギーが枯渇しそう >>1
株価操作で訴えた方が・・・
どーせなんもできんやろし。 >>147
得手不得手があるから、バッテリーと併用だろうな >>138
だから、電圧上げようとしてんだろ
今、4Vくらいを達成してるから、ほぼリチウム並み
だが、数年後に出てくるであろうソリッドステートバッテリーは更に倍の容量になると言われてるけどなw バッテリーとキャパシタは同じ電気を蓄えるものなのに
どこが違うのかよくわからん
わかりやすくおしえてください コンデンサって短時間で放電してカラになるイメージなんだけど _,∠⌒ヽ、
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||]| `・ω・´| シャキーン !!
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i! |l;;| `'´ j !l
i | ! );;)二 ニ( !
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i |! ミ三彡 l| l|!| |i
l l| i! ,ミ三彡 |! i| ! !
i! に,二,二l ! j
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` ‖ >>152
キャパシタは電気を電気のまま蓄えるから、効率良いんだろ
内部では何も変化が無いから、化学電池に比べて極端に長寿命だし
>>153
電池の代替として開発されたものは、一度蓄えた電気は数年キープし続けるんだと 株式交換方式で買収って紙クズのテスラ株をくれてやっただけなのか >>1
うちにもある、電圧かかっている間は貯めといて、停電したらピロピロ言いながら放電するやつ >>152
電池は電気を蓄えているわけじゃない
あれも結局都度発電しているんだよ >>1
中国ではev増えてるが
タクシーを中心に中共が強制的に移行させてる
タクシーは充電頻度が高く商売上がったり
しかも充電スタンド確保や渋滞対策で
一日置きの稼動しか認めてない
そのため補助金は下りるが足りない >>1
高放電で、どうやって電気エネルギーを蓄電するの?結局はリチウムバッテリーとコンデンサーの併用って事でしょ? >>134
だよね、おそらくまた株価を上げる為のホラだと思う、たまに株価落ちてくると火炎放射器だとか言い出すよね 炊飯器のコンデンサを全部ウルトラキャパシタにしたら米がうまくなった >>152
詳しくは違うんだけどイメージとしてバッテリーは電気を長く蓄えて少しずつ電気を出して使える→例リチウムバッテリー、乾電池
キャパシタは短く瞬間的な電気を一瞬で使う為に蓄える事が出来る→カメラのフラッシュ
しかし勘違いしてはいけないのは構造は同じだけで用途が違うように作られてるって事だから、乾電池でも同じようにできないことはない >>153
構造は乾電池と、同じだけど中の科学的な成分が違うだけだよ
瞬間的に電気を溜めたり放出できる素材を高めたのがキャパシタ
長く長時間電気を蓄えて放出できる素材を使ってるのが乾電池タイプ
しかし両方とも同じ事を出来ないことはない、耐久性が変わるだけで、ちなみに電気を蓄えるっていうのはイメージだけで化学変化を起こしてる時間を長くするって意味だから ガソリン車でクラッシュしても爆発はせんで?映画見過ぎちゃうか >>170
そうなんか? メーカーとしては大量購入してくれそうだし
普通に営業掛けるレベルだと思うが
それとも、明らかに伸び代あるのに、ゴミクズ株で買収しようとしたんか? 半額で買ったコンデンサミルクが合ったの思い出した
なんの使いみちも無いまま半額だから買ってみたけど、本当に何も使ってない 次があるんだ
もう金集めるのも厳しくなってると思ってた 爆発しておもしろそうだから、タンタルコンデンサ使おうぜ >>178
話題振って、何となく可能性のあるテスト品みせて、出資をもらうスタイル。 >>164
高放電なんて言葉は無いw
負荷と容量次第だろあほんだら 過去に写るんですのストロボ回路をチマチマ集めて50個ほど今も手元にあるけど、
ぶっちゃけ有効な使い道が思い当たらないんだよね。
ただの分解マニアであって、どう活用すればよいのかという発想が欠落していてはや25年が経った。 >>184
あとダイオードと組み合わせて倍電圧回路のカスケードでバチコーン!と強力な放電を楽しむ キャパシタは電荷を蓄える
身近なキャパシタはプラスチックの下敷きをごしごしすると溜まる静電気
電気を通さない絶縁体とよばれるプラスチックでも、摩擦により電荷を蓄える例だな
バッテリーはイオンなど電解質の状態を変化させて電気を発生させる
もし、電解質の状態を双方向で変化できる可逆反応なら、それは充電・放電ができるバッテリーになり、不可逆反応ならマンガン電池やアルカリ電池などの使い捨ての電池になる 日本は全個体電池もうすぐなんだろ?
ただ早くしないとシェア取られて日本だけのガラパゴスになる
もしかしたらその為の次期モデルかな >>171
一次電池と二次電池の区別はともかく、コンデンサと電池の構造が同じってのは無理がないか? 今のバッテリーと同じような大きさで車そこそこ走らせるキャパシタなんてあんの
充電問題即解決やんけ >>190
解決してない、もはや電池側の問題じゃないからな、今後は充電器側の問題が大きい
もうね、何度も何度もしつこく書いてるけど、この2トンの乗用車を500km走らせるだけのエネルギー
ソレを電力として短時間でぶち込むには、鬼クソ大電流が必要になってくるからな
ただ、キャパシタだと熱問題はかなり余裕が出てくるな、現行テスラはとにかく冷やせで寿命を担保してたが
冷却装置が不要になれば、それだけ軽くなるし、余剰スペースに更にキャパ下詰め込める
化学電池の様な劣化が非常に少なく長寿命なのも良い
だが、個体電池が今のリチウムの倍以上の容量と、車両寿命を超える長寿命と言われてる中で
今あえてキャパ下をEVに採用するのはチャレンジャーにも程がある 昔、壊れかけのアンプのキャパシタをいじってたらショートさせて、ボンッてミニキノコ雲が出た思い出。 >>150
いや、4Vてなんだよwwwwたしかにリチウムは3.7だけどさ、全く比較できるものじゃないのわかる???
何十万Vのコンデンサじゃないとリチウムイオン電池並みの容量に出来ないでしょ コンデンサ直列し、並列に
トレーラーくらいの大きさまでに並べまくれば
リチウムイオンに容量勝てるかな >>8
> 一発即死なんてレベルじゃないと思うんだが
その昔、写るんですのフラッシュ付きを分解する際に
ヘマしてコンデンサーの頭に触れたら・・・。
一応、無事に生きている。 バックトゥザフューチャーで出てた用語だよな。
ウルトラキャパシタを動力源にタイムスリップするんだよな。 >>201
皮膚の水分が一瞬で蒸発して白く硬化してマジでヤバかったわ
自動車レベルなら確実に死ねるな
あっという間も無く逝くだろ >>204
毎晩、膨らんだり、湿気出して縮んだりしてるだろ。 >>207
エネルギー密度が高い、存在が分かりやすい、扱いも比較的簡単 >>202
ちゃんと見てみたらリチウムイオンバッテリーとはまだ2桁差があるな ちょっと違うけど、10気圧のボンベより、100気圧のボンベの方が中身が多い様に
単セルでの電圧はエネルギ密度の指標にはなるだろ?
なんで必死になってるのかが良く分からないが ガソリンはHDD
バッテリーはSSD
コンデンサはメインメモリ
エネルギーの容量と瞬発力のイメージを
PCに置き換えるとこんな感じかな? >>184
手袋か防止にいっぱい仕込んでドラゴンボールの太陽拳ごっこする >>202
リチウムイオンは510Wh/kgくらい
トヨタがもうすぐ実用化する全個体電池が810Wh/kg
全個体の次に実用化されそうな空気電池は2650Wh/kg
コンデンサじゃ物理的に不可能なレベルだと思うわ >>213
ガソリンはどちらも最強過ぎて比較しづらいよ 人工衛星でも使ってる原子力電池しか無いだろ!20年保つらしいからな! >>215
500Wh/kgは流石に高すぎるわ
理論値でしょそれ
理論値だったらキャパシタももっと高いよ >>217
昔は心臓ペースメーカーとして体内埋め込みしてたんだけどな
それもリチウム電池の役目になった >>219
いやいや
容量=エネルギー密度
アクセス速度=出力密度
という感じでなかなかいい例えかと
こういうトレードオフな関係ってよくあるよね 自作オーディオマニアが時々爆発させてるやつだろ?
大丈夫なんかよ これは株主対策では?
240億で、それっぽい夢を語れるなら、買収するだろ。 >>34
どんどん時点速度が遅くなって潮汐ロックがかかって・・・ 超伝導スーパーキャパシタとかマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン >>207
そもそも電気なんて上質のエネルギーを車に使うなんてもったいない >>213
大容量のコンデンサは充電も放電もモッサリしてる
しかも抵抗が大きいから発熱する コンデサって動作保証6000Hとかだよな?破裂したら即死だし >>129
イーロンは経営的才能はあっても技術論は。 ガソリンエンジンなくなるのは賛成だわ、地面の下からモリモリ原油が湧き出してそんでアッラーの神とか祈りながら人殺しする
クソみたいな神話崩れてもらいたいわ ナノカーボンキャパシタとナトリウムイオンソリッド電池のハイブリッドをさっさと実用化しろ。 ブランクディスクで定評のある太陽誘電も開発してるリチウムイオンキャパ下
https://www.yuden.co.jp/jp/solutions/lithium_ion/property/index3.html
目指してるスペックは夢と希望が有るんだが、車載化出来るまでに完成させられるんだろうか
テスラッキョの買収したという、キャパ下屋も、当然開発してると思うし、だから詐欺師もイケルと判断したんだと思うが ソーラー電気自動車の学習用模型はコンデンサで走らせてるよね 安全面からいってもフリーエネルギーで
ちょうど運動で消費する分だけのエネルギーを創造できるモノが理想なんだけどな
エネルギーを溜め込むのは危険だよ レールガンの発射シークエンスでエネルギー充填に使われそう >>10
いっぱいゆっくり電気入るのが電池。
ちょっとはやく電気出し入れするのがコンデンサ。
電気二重層コンデンサはその間っぽいよね。 >>9
容量がへぼいからなあ。
この壁は超えられない。 大気中の気体分子の運動エネルギーを変換するモーターを俺が実用化中
あと5年待て 電池技術は行き詰まってるな
スマホも進化が遅くなってきた サクッと即充電、ジワ〜ッとゆっくり放電が出来るようになったのか? >>238
制御素子が吹っ飛ぶ
あるいはモーターのコイルが焼き切れる 蓄電量の重量比最悪でしょ
回生エネルギー用に載せとく感じかな? ホンダの初代インサイトの先行ショーモデルだったJ-VXはウルトラキャパシタ
だったな >>255
RD-XD92Dの持病治療で差し替えたな 半径5q以内限定、ちょっとそこらへお買い物程度の街乗り専用カーシェアリング的なものなら旧来の鉛蓄電池を複数積むタイプで充分だろう。
市街地の特定範囲内は満遍なく40qや30qに速度制限されてるんだし、充電ブースに待機している間はずっと補充電してればそう簡単には電池切れしないかと。
つか本来電気自動車ってそういったニッチに食い込む性格のものじゃないのか?ガチで距離稼ぐドライブしたいなら大人しく内燃車に乗っとけと。 コンデンサで超大容量充電って、研究室レベルでは10年前とかだよな
やっと量産化前にたどり着いたのか >>263
リチウムキャパシタの実用化を目指すんだろうね
先に全固体が実用化されると思うけど 事故ると派手に吹き飛びそうだと思ったけど
それはガソリン車でもたいして変わらんか こんなものより耕作放棄地をことごとく菜の花畑にして菜種油を生産して植物ディーゼル普及させた方がよっぽどエコだろ?
なにかとドラッグレースよろしく暴走ゴッコをしたがる狂人以外はホイルスピンで殆どのエネルギーを無駄にするほどの瞬発力など求めてはいない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています