日本車なのに冷めている日本人？ トヨタ・スープラ復活を誰よりも喜んだのはアメリカ人という真実
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デトロイトショーでは「ウェルカム・バック」の声
2019年1月14日、北米国際自動車ショー（通称デトロイトショー）。トヨタブースで華々しく、新型『スープラ』が発表された。
デトロイトショー現地で実車を初めて見たアメリカ人ジャーナリスト、さらにはトヨタディーラー関係者、さらには欧米や韓国の自動車業界関係者たち、皆が揃って笑顔を見せた。
心から「ウェルカム・バック（おかえりなさい）」と言ったのだ。
そもそも、『スープラ』は日本の『セリカXX（ダブルエックス）』の輸出版だ。
だが、世界でもっとも『スープラ』を愛したのはアメリカ人だったように、筆者には思える。
だからこそ、今回の新型についても「なんとか、スープラを復活して欲しい」という言葉はアメリカが世界の中で最も強かった。
新型『スープラ』の開発責任者である、トヨタの多田哲哉氏は数年前のことをそう振り返る。
アメリカのトヨタディーラー関係者も「これは凄い物を用意してくれたものだ。このスタイリングで、このパワートレイン。これは必ず売れる！」と太鼓判を押す。
日本車なのに冷めている日本人？ トヨタ・スープラ復活を誰よりも喜んだのはアメリカ人という真実
https://www.webcartop.jp/2019/01/324416
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2019/01/webcartop_01-41-680x453.jpg 日本は余裕がないから
いかにコスパがいいかばかり考えてる 600万からのスポーツカーを買える日本人はそんなにいない そもそもスープラ誕生の経緯から言ってもアメリカ市場向けでしょ 北米向けに無駄にボディサイズ大きくしすぎたせいで誰も日本車に期待してない 駐車場が高過ぎて1台しか持てないから、スポーツカーは選択肢にない たぶん本物を見たら腰抜かすほど格好いい
よくぞここまで作ったなと思うだろう >>14
またまたそんなスズキのバイクじゃないんだからーw
（巧妙なスズキage） そんなことより性能最高なコンパクトカーつくってけろや
安くな どうせ日本じゃ売れないんだからアメリカ向けのスタイリングにするのは当然 ヴィッツ辺りにS-FRみたいなボディ載せて130万〜にすりゃ入門モデルとして売れるのに。 >>19
まぁプロトタイプならまだよかったけど市販車のダサさったらないわな 何をどうトチ狂うとこんなデザインでゴーサイン出るの？ スポーツカーとか日本で乗っても真価発揮できるとこないじゃん |ﾟДﾟ)ノ Ｚもそうだけど、元々ロングノーズショートデッキってアメリカ向けだからな〜
|ﾟДﾟ)ノ 日本の狭い道じゃ曲がり角で見難いから扱い辛い 直６は６００万〜だっけか日本じゃ売れんだろ
それだったら中古の８０でも乗るわ >>19
この2枚の写真の違いは、カメラレンズの違い
1枚目は広角レンズで、2枚目は望遠レンズで撮影してる
クルマの写真で一般的に格好良く写りやすいのは、パースが強い(近い物が大きく、遠いものはより小さく写る)広角レンズでの撮影
下は市販品だが広角ではないものの標準レンズ付近なのでそれなりにパースがかかって格好良く写ってる
https://i.imgur.com/Du03XFS.jpg >>20
トヨタに性能なんて求めたらあきまへんw
利益率最重視でとことんまでコストダウンしか考えてない S58搭載車に600万で乗れるなら安上がり
ただしショートホイールベースがスープラと言えるのかどうか ヘッドカバーにトヨタマークはあかんよな
恥を知れ
こんな事やってるからいつまでもブランドになれないんだよ そりゃそうだ
日本人は金が無い
総額で３００を超えたら買えない
２００万円くらいまでの車しか、買えない
買えない車はこの世に存在しないのと同じ
むしろ邪魔
っということだ >>25
S-FRは後輪駆動だから価値があるし期待されてた。
ガワだけ同じにしても意味がない。 スポーツカー全盛期はニッサン、ホンダ、マツダ、スバルってイメージでトヨタは大衆車ってイメージだったな
それにセリカっ選ぶよりMR2の方がNSXのミッドシップ感覚ｗだったし
180SXやRX-7のリトラクタブル・ヘッドライトにあこがれたし
インプ、エボ、シビックもよかった
禁止にされリトラもう一回復活しないかな 日本でもアメリカ並の価格で販売しろよ。なんでアメリカの方が安いんだよ。 だってスープラってヤンキー車だし
ウケてんのは頭の悪いヒスパニックとかだろどうせ >>19
どうしても口カパデザインにしたいんだなw >>41
空前の好景気じゃん
セコセコHVなんかに乗るのはアホらしくね？
クルマはやはり多気筒大排気量だよ 後部座席用意しとけばよかったのに
あとマニア向けにMT設定もあればなおよし 一般的な若者がちょっと頑張れば買えるって値段設定じゃなくなったからな >>20
これからの時代はそこだよな
1500ハッチバックサイズのクラウン メーカーが何で高速をアウトバーンにする活動しないのか謎
人の移動も早くなって経済にもいいのに でもこれ日本のナンバープレートを付けるとカッコ悪くなるだろ >>54
制限速度１００
１２５でオービスで一発アウト
運が悪いと１１０でパトカーが追いかけてくる
とかなｗ
どこが高速道路やねんｗ 金がない→車体価格・維持費考えたら軽で十分
金がある→どうせ買うなら人荷物がたくさん運べるミニバンがいい 馬力250位までのMTの4座ハッチのハンドリングマシンしか歓喜しない 高齢化だよ言わせんな
車が高いのはいつの時代も変わらない >>42
兄貴分の86があるし、求められる車は駆動方式がどうではなく手の届くカッコいい車だと思う。入門モデルなら素人だったらFFの方がうまく走れる 中古市場でスープラの状態いいやつは日本にあまり残ってない
海外で凄い人気 >>58
高速走行の知見も実績も積めないから海外販売も不利だし、
経済活動的にも損だらけ
せっかくこんな綺麗な道路を日本全国に張り巡らせてるのに速度制限のせいで時間やいろんなものをロスしてる スポーツカーって言っても最近の車の性能じゃ
最低160km/h以上で走れるところが無いと買わないだろ
サーキット走行は面倒だし高いし >>57
遅すぎて事故もするからな
その論理だとドイツは事故だらけ？ そりゃそうだろ買えないもんにどうやって熱狂すんだよ >>74
事故ってのは交通事故だけじゃないからな
日本ではバカほどあおり運転するだろ？
トラックドライバーとか我々みたいに車好きって層の知能が低い層の奴ら スポーツカー売りたいならまず高速で150まで制限速度上げればいいのに
軽と同じ速度で走らされて楽しいと思えるわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗ ワイルドスピード見てりゃわかる
高いスーパーカーに近いパフォーマンスを安く手に入れれるわけだし 日本でクーペが売れるわけねえ
ここを見ろ、車に対するセンスなんてゼロだぞw 稼いでない奴は買えないし、稼いでる奴は乗る暇ないだろ
定年後のおじいちゃん用の車？ >>76
それはまたスピードとは別で逮捕すればいい話
事故率と経済的効果を天秤にかけて考えればいいのでは？ トヨタ車はもともとアメリカ人向けに作られた車種が多いし
スープラなんかはその筆頭だろあとはカムリとか でかい大陸でガンガン直線飛ばしてさらにスピード違反もない
そんな国じゃないと乗らないよ
さらに富裕層多くて何台も買う奴がいる状況じゃないと >>41
ベンツもBMWもレクサスも300万以上の車種しかないが
それぞれ年間6万台前後は売れてるぞ
アルヴェルなんか1車種で年間8万台以上だ
皆平日は電車通勤してるから
営業車みたいなのばっかりのように思えるが
休日はそういうのがウジャウジャ出てくる 復活ってことは昔存在した車なのか
聞いたことねえな >>72
まず最初にあの煽り運転の被害者だって言い張る
追い越し車線通せんぼ運転のドライバー達を排除しないと
高速事故が多発するだろ 700万近く出して車買えるブルジョアジーなんてチャイナマンくらいしかいないでしょう >>77
100キロ以上出して楽しみたいならサーキットへ。
スポーツカーの楽しみ方はスピードだけではないよ。ロードスターみたいに馬力やスピード競争捨てた結果日本車で唯一続いてるスポーツカーになった車もある 煽られてないのにちょっと車間距離が近かっただけで煽られたと言い出す奴がいるからな >>89
マジで知らないのか？おじさんショックやわ >>90
アウトバーン化したら相対的に左車線もスピードあがるから普通の奴らは左走るよ そもそも煽られる奴には何かしら原因があるって事を理解できてない
マスゴミも被害者擁護的なノリで一方的な報道ばかり
強引に割り込んだら煽られた、煽る奴は死ね
みたいなのばっかり、アホすぎて笑う GT-R大坂モデル（1260万）も50台予約で完売で
キャンセル待ち状態だってさ >>98
それはソアラ（SC）
もう廃止になったけど 車においては日本国内より海外で人気が爆発した車種は割と多い >>96
煽られるやつも大体無茶な車線変更とかクラクション自分から鳴らしてパッシングしてたりするからな 日本は世界有数の自動車大国なのに車や交通については途上国以下の成熟度だからな
プラグひとつ交換できないどころかその存在すら知らない、交通の流れに乗る事の重要性や煽る危険性のわからない家電感覚で乗ってるドライバーが9割くらいの日本でスポーツカーなんてそら廃れるわな ナイト２０００みたいなやつ昔憧れだったが、なんだこれ。 >>92
マツダの良心はロータリーじゃなくロードスターなんだよな 日本はメスに主導権あるからベルファイアしか売れないよ ネットでは中身がBMWな事で結構いじられてるね
BMWスープラって呼んだり新しいスープラ買った！(実際に買ったのは先代Z4)な感じで 未だに70とか結構見るな。
S13とか86やFDも街中で見かける、GTOとかソアラは消えてしまった感じ。
2〜30年前の車でも普通に現役って凄いよな。 >>110
やっぱヤマハが載ってないとなんか盛り上がれない >>77
今度、3月1日から新東名で120kmに引き上げられるよ 金持ってるのにミニバンを買う奴らが結構居るんだよな支店長や部長なのにステップワゴンやセレナはないだろ。 先進国の中で
もっとも貧しい日本人が買えるわけがない
80年代に国がメーカー統合を国策として
かつ韓国と中国に技術を漏らす国賊、売国奴を
きちんと処罰する法整備を整えるべきだった どうもマッハロッドぽいというか目はバロム１の顔っぽいよなと 価格が高い
保険料が高い
道路が狭い
速度を出せるところがない
車高が低いから乗り降りしづらい カッコわるいと思ったら
アメリカ向けのデザインなんだな 2JZは町の整備士が弄るだけでも簡単に1000馬力出る名機でドラッグレースの常勝エンジン
BMW製にそんな耐久性無いだろ スポーツカー師ねって風潮が長年続いたからもう興味がない >>1
だってBMWの車じゃん
買うならBMWで買った方が良い
日産はZやGT-R
ホンダはNSXにTYPE-R
マツダも一応ロードスターが有る
スポーツカーを捨てて
作れなくなった会社に
何の魅力も無いな 86辺り玉数多くて中古で買って遊ぶにはちょうどいい値段になってきた 車で飛ばしたい生活したいなら海外へ移住した方がいい アメリカの田舎って好き勝手飛ばせそうだしな
ワイスピのイメージしかないがｗ 現実を見ろ
280円の商品が298円に値上がりしただけで売上ガタ落ち株価半減した鳥貴族
それが今の日本の実情だよ こんなダッセー物に無駄金使えないだろw
今や国民の大半が貧乏人の国なんだしw アイツらのスープラ好きは異常やからな
2Jが好きなんかも知れんが ざっと思いついただけでも86BRZ、ロドにZ、GTR、NSXやR、インプにコペン、S6。ホットハッチも入れたらアルトにヴィッツGR系にスイスポ
意外とスポーツカーに恵まれてはいるから若者の嗜好がスマホに変わったのもあるかもね。金はなくとも中古のシルビアを弄って週末に峠やSAに行って女漁りした時代とは変わったんだな >>19
サイドインテークがヤン車のお飾りみたいになってなんの迫力もボディラインにもなってない
フェンダーラインとウインドウラインが離れすぎてて異様な腰高感がある
ボンネットは技術不足でただのウネウネになってなんのキャラクターも出てない
総じてプロトに妥協を重ねたけどバランスを取ってないから結局崩壊している >>1
重い車はもういい
乗っていて楽しく無いんよ
ワンダーやバラードの新型をはよ 日本はアメリカと違って20年間給料が増えてないから600万のスポーツカーを買えるのは限られた人なんだよ（＾ω＾） アメリカは唯一先進国で出生率下がってない国だからね
車は売れるよ セダンが死に体でそれ以前にスポーツ系が死んでてワゴンばっかりの日本でウケないとか？は？ 日本人には高いもんだから当然
外国向けだということをメーカーも知ってて作ってるでしょう >>1
未だに、大排気量車ヒャッハーな、アメでは人気あるのは当然。
日本でスポーツカーとか乗ってるのは、異端者扱いだし、当たり前だと思うが。 >>13
東京高いよね。若い頃、東中野で借りようとして砂利の駐車場で29000/月て言われて困ったわ。結局中野坂上で借りたけど30000/月だったな。今はいくらするんだろ。 アルピーヌはカッコいいと思うのにスープラはクソダサいと思ってしまう。 全体としてスタイリングは悪くないんだけど顔がブサイク アメリカはえんやさやし価格やすいし税金ねえしガソリンはただみたいなもんだし
日本の奴隷階級は存在しない 日本でスープラ買えるやつ何人いるんだよw
200人くらいしかいねえだろw 高性能車は日本に向かない現実,信号待ちや高速でも渋滞多見栄で乗っても
な スープラって元々こっちだと売れてたのか？
売れてないから無くなったんだろ なんでかというと買えないからだよｗ
スープラ買える奴は輸入車行くし 先輩がツインターボ買ってすぎにスキーに行ってスピン自爆してワロタ想い出 >>162
RZはカタログで448万ってなってるな >>167
そりゃそうだろ
今時日本でスポーツカーなんかに乗ってたら笑われるわ >>164
貧乏人ばかりにしたのは誰だ？
自己責任ではないぞ。
高所得は生まれと運のよさの所以だからな。 >>169
ロードスターもう少しパワー上げてくれたらちょっと欲しいけどね >>19
トヨタの板金技術の限界なのは分かるが
技術が無いならいつもみたいにプレスライン引きまくるとな
もう少し何とかならなかったのかとは思う 趣味に近いような車であればあるほど
豊かさと関係するからどんどん貧乏になってる
日本では売れないんやろうね 若いのが買えない様な世の中じゃクルマ文化も盛り上がらんだろ。。寂しい事だが。 >>172
後付けでタービンのっければいいじゃない >>36
いや、なんかけっこう違うやん
ノーズの真ん中もそうだけど、製品版はボンネットの切れ目が目立って、フロントのシェイプの一体感無くなってる感じ
ライトもシャープさと段差が無くなってちょっと大きく平面的になってる >>22
悔しかったらお前の国のとこでもこーゆーの出して見ろよｗ プロトタイプはカッコよかった
しかし最終的になんであんなんになるん・・・ 日本では家と車は女向けの商売だからな
適当に体裁だけ繕ってりゃ良いのよ
海外向けのみ本気でやれば良い 6発なら何とか430万でやって欲しい、
スープラ復活嬉しいじゃないか。
あといい加減86をレビントレノの名前付けろ。 日本よりアメリカの市場のほうがでかいんだから
そっちのお客様へのアピールが大事だよ デザイナーは知らんけど
どことなく、ださださ大コケの
プリウスと同じ匂いがするな
シエンタとか、タクシー専用車とかもだけど
最近のトヨタのデザインは、すべてが ダサい というコンセプトで統一されているようだ 「MTなんて要ります？」と訊き返したアホが主査やってるという
そりゃコレジャナイになるわ >>188
ZFの8速ATの方がMTより早いからじゃね？ 日本人はアメリカを支えるために搾取されてる奴隷だからな トランスアメリカ的な信号も交差点もない直線道路が日本には蝦夷くらいしかないので
それ系の車(大パワー・大キャビン・フニャ足)の需要がなくなってしまった
そのかわり趣味車としてはGT-Rやロドスタみたいのは売れてるんだしゆるして 595アバルトみたいな車が欲しい。
まぁ595で良いんだけど >>189
速けりゃマニュアルはいらんのか？ ジェンソン・バトンも
＞マニュアルだとクルマとダイレクトにつながっている感じがするんだ。
＞オートマだとそれが感じられない。
と言ってるぞ
＞こんな答は聞きたくないだろうけれど、もし日本の若者がクルマへの興味を失っているのだとしたら、
＞それは日本のクルマが面白くないからだと思うよ。
https://gqjapan.jp/car/news/20181011/jenson-button-on-cars-millennials/page/2 今の若者 → 金が無くて買えない
おっさん → 嫁が怖くて買えない 20年前より可処分所得が減っているのに
車と食品はかなり割高になってしまったな
若者が買えるスポーツカーはスイスポでも高い
アルトワークス(かターボrs)がやっとだろ >>133
2JZスワップで最近笑ったのはこれ
黒人特有の動画編集センスには触れないであげて
https://youtu.be/nBnUa1fQ-_w なんか全体的にデザインがちぐはぐなんだよな
ヘッドライトの目頭切開とか誰得？
ドアからリアフェンダーへのラインは取って付けたような盛り上がり方
フロントのオーバーハングも中途半端に長いし
たいして車高低くないのにわざとらしいダブルバブルルーフ採用したり
リアのダックテールは必要か？ >>36
整形できずに結局プレスライン引いちゃったとかと思ったら
それどころかサイドダクトだけ別パーツになってて草
ガンダムかよ >>189
スポーツカー開発に携わる人間なら「非効率かもしれないけどなんとかしてMT仕様は作りたい」と言って欲しかったって話じゃね >>77
無理。免許所持者の半分くらいは驚異的にへたくそ
スポーツカーの専門免許があるなら150キロくらいまであげていいと思うが >>204
メカドックファンはブルドックの方が好きだろ
ホンダだけど＾＾； スポーツデフをしっかり積む欧州車
コストカットで導入しない国産車 80スープラのときだって日本じゃそんなに盛り上がってなかったろ。
俺は好きだったけど、20年前のお前らは見向きもしなかったじゃないか。 昔のデザインのまま中身を最新にして売った方が売れるんじゃね >>213
サーキット走行会やジムカーナに行けば良いんだよ >>190
はぁ？
日本人が作った高級品をアメリカ人が高い値段で買ってくててるのに
日本が奴隷？？？搾取？？？？
バカなの？ 日本のどこで飛ばすんだよ
サーキット走れるのはごく一握りだよ 日本人が喜ぶ車と言えばミニバン、小型SUV、軽自動車になっちゃうからな >>155
オレが五反田に住んでたときは5万だった
普通の若いヤツだと払えんね
オレも払えないので親父の会社で借りてもらった >>227
RX-8ですら・・・
燃費リッター６〜８だから 出ないだろうな さすがにダサすぎる
中身もBMWだっていうのにわざわざスープラの方買うやついるの？ アメ公の中にはコルベットやマスタングが欲しいが高くて買えない層が沢山いる
スープラならちょっと無理すれば買えるという奴等の救世主 >>19
デザイナーが糞なわけではなさそうだな。
市販化のプロセスでなぜか糞デザインに。 これを先行予約者だけには200万で売るとかの強気を見せろよ
豊田なら出来るだろうに >>234
初めから微妙だったじゃないですか…
リアはいいけど 今更出してスペックがＷＲＸなんかと同じくらいだろ？
なんかがっかりだわ このスープラ、ウェイン卿はどう思ってるんだろ
80は大好きみたいだけど 一般的な日本人が求めてるのは、利便性、安全性、快適性、経済性のいずれか又は全て。
そのどれにもヒットしない車種では、まるで響かんだろうな >>1
俺的にはXXの方が名が売れてたし〜ってか、あの頃のイメージが強くてスープラ（XX）と言われても困惑なんよ。
でも、80スープラから入ってる人には違和感無いかも〜。 年収が１０００万以上の独身かリタイアした金持ちくらいにしか売れないだろ 東京モーターショーなんて海外有名ブランドが相次いで撤退してるぐらいだもんな >>105
車検が短いのと国土が狭いせい
自分でいじらないといけない状況ならまた違ってくる
と、日本車はノーメンテで壊れないから 要するに車好きが壊滅したからだと思う
そういう層は国産じゃなくて輸入車しか選択肢がない 駐車場に税金に車検に保険
維持費がかかりすぎるし、飲酒も考えたら飯すら食いに行けない
それなら電車でいいやとなるに決まってる
アメリカとかと違って狭いしな
向こうだったら半日走っても何もない場所とかあるからな車しか行けない >>231
コルベットはスーパーカーの一歩手前みないな値段になってしまったが
マスタングやカマロならグレード次第ではスープラどころか86より安いぞ
ただしアメリカ価格の場合な >>215
マスタングとカマロはソレやったんだよな… >>246
アメリカとかオーストラリアとかちょっと走れば広大な砂漠があってやりたい放題できるもんな 冷めてないよ沸きまくってるよ？
どこの日本の話してんの？ 新型まんまZ4じゃん
だいたいスープラなんて型によってデザインがバラバラだし
スープラとは？みたいなアイデンティティも全くないし
唯一正常進化してるのはXX時代の60から70にモデルチェンジしたときくらいだろ >>96
大阪のはい終わりおじと九州のキチガイの二人は問題あると思うんだけどなあ？ >>36
(^ν^)みたいな変な顔じゃなければそこそこプレーンに格好いいのに。。
なんでこんな変な顔にするかね。
アルファロメみたく全部格好良くした上で顔だけ変にするとかなら格好良いんだけど
全体的にぼんやりした車なのに
それを隠すためにいきなりなんの脈ろもなく変顔するとただのブサイクなんだよ。
νの部分はf1とかのレーシングカーのノーズを意識してんのかもしれないけど
撮ってつけた感がひどすぎる。 最高でも100キロ程度しか出せないのにどこで本領発揮するの？実に無駄な開発だと思うわ >>241
XX〜成人指定だから…国際ネーミングには使えませんわ(^_^;) たぶん思った以上にBMW臭かったのと
スペックがそこまで高くなかったのが受けなかった原因だと思うの
昔のみたいにちょっといじれば1000馬力なんて今回はBMWのエンジンだから無理だろ トヨタってレクサスも含めてデザイン酷評多いのになんでデザインの方向性変えないの？ 中身BMWじゃねーの
トヨタは儲かる車しか作らんだろ 車幅が１８００超えるし
安い駐車場とかマンションとかアパートの駐車場だと駄目かも知れないしねぇ
車検が２年ごとも３０年前の車じゃないんだから・・・
自動車税、自動車所得税、重量税、ガソリン税
さらに高速はフリーウェイじゃない上に100km/hの速度制限・・・
金払って低速道路とか；；
駄目だこりゃ＾＾ｗ >>20
性能最高なコンパクトカー・・・
トヨタじゃ無いがファミリアRE復活で
さしずめ5ナンバーサイズの5ドアハッチバックボディにFD用の13B-T搭載 日本人でももちろん買える値段だが、日本だとこんなの走らせる道が無いだろ 日本は車検が高過ぎる
ファミリーカーとして週1〜2使う場合、車所有するより、その都度、レンタルかタク乗った方が安くつくとか制度見直せや >>234
はじめから糞だろ
ロー&ワイドなfrクーペなんて
どう造形してもそこそこ格好良いわけで。コンセプトカーの時点で
「うーん、なんか変」って匂いがしてる時点で糞なんだよ。
「鼻先をF1みたくしてみました！」って
おかんアートみたいなノリのデザイナーしかいないのかね 顔も性格もそこそこ良いけどツルペタな90分2万て感じ >>263
1.6NAですら踏むのは少しの時間だもんな
RB26DETTなんか2速の一瞬だけだし
結局楽しいのはvivioよね 日本人は文句しか言わないから・・・。
新しいものが出た時まず否定から入るしね。
日本市場では軽自動車だけ売って、海外で売れた車だけ日本に持ってくればいい。 これ安い方買っていきなりエンジンV8にスワップするのがアメリカ文化 Z4だってベースグレードは400万円代から買えたよね？ 見て見てみんなどう？凄いでしょ？みたいな車は今時恥ずかしくて乗れん >>1
何で出す車全て新車価格上がってるの？
お手頃スポーツカー出してくれよ バイパーになりたくてバイパーになり切れないバイパーになり切れなきゃ
それがトヨタの性じゃん あんなハイパワーな車、日本の公道じゃ規制だらけで1/10もパフォーマンスが引き出せないよ。 俺らだってiPhoneSEやへんなバーのなかった頃のMacBook Airが復活したら
大歓喜するよそれと同じさ なんちゃってスポーツのトヨタの車なんかいらねー。
これ買うならz4買うわ。まあ、z4買うならM2コンペティション買うって話 >>279
1990年代までは自然と新しいモノに飛びついてたのにね。
不況は人間の心まで蝕んでく癌だな。 >>36
スポーツカーにソナーのポッチついてるとガッカリする >>11
下請けのBMW
多分悔しかったはずだよBMWは >>14
カローラスポーツも雑誌ではカッコ悪かったけど、実物は意外と良いしね。 >>285
まず金属の値段自体が上がってる
それに今の車は昔のと違って電子制御や安全装備がてんこ盛りだからそりゃ高くなる 出せばいいけど若者の車離れを嘆いてる暇あったらスポーツカーにしろSUVにしろエントリーモデルを出せと
今の若者に300万からの86やSUV買えんだろ 自動二輪は排ガス規制でどんどん車種が減っているのに四輪は復活できていいな 今時、スポーツカー乗るのなんておっさんかセンスない奴だけ 割とマジでOEMじゃないトヨタ純正の軽自動車販売
した方が喜ばれそう サーキットを走る習慣がなければ、
チョコマカと小回りばかりを重視した車はいらないんだよ。
マークXぐらいのホイールベースが落ち着きがあって
ドリフトでもコントロールしやすくてバランスがいいんだけどなあ。 >>312
センスある若者は何に乗るんだ？オカマみたいなminiとかか？ >>174
スープラはトヨタの板金じゃねーぞ
つかトヨタでもBMWでもない
オーストラリアのメガサプライヤーで造られる >>20
AE86みたいなかっこよくてコンパクトで実用的なの作って欲しいよね
今だとスイフトぐらいか >>310
そりゃそうでしょう
トヨタよりは良い仕事する >>314
いや、BMWにメリットあったから乗ったんだろ
10年前じゃ考えられない
まぁ会社の規模も技術も違いすぎるからな やはり実質BMW製というのが
日本人にしてみれば複雑なのだろう >>155
たけー、大阪だから似たような値段してるけど田舎の家賃かよ >>155
中目黒だと40000〜60000円とかだな
人住める >>318
将来設計できるかしこいセンスある若者は車乗らないよ 今の50代後半くらいが当時のターゲット層じゃないの
もう買えないってわかってるよなあ。。。 確かに東京の駐車場代って糞高いもんな
うちの会社が借りてるお茶の水付近の駐車場なんて立体なのに55000円だもんな
青空だともっと高い
当時住んでた亀戸でさえ近くの青空駐車場が4万前後くらいだった
会社が持ってくれなきゃ維持できないレベル アメリカ人でスポーツモデル愛好家だと運転するのが楽しくてしょうがない重度の車好き
何を言ってもムダ >>336
これ買えるの独身貴族か起業して成功したやつくらいだろな >>335
買えない奴の言い訳だなwww
若いのでも金持ってる奴はメルセデスでもBMWでも普通にのってるわwww 買える人からもスポーツカーって興味持たれてないのかな？ ここでいう若者は一般的な若者な
昔みたいに借金してまで車買おうと思わない 雪降るところも多いしインプ、ランエボみたいなラリー系四駆スポーツのほうが売れる >>343
都会の底辺若者はもはや車に回す金がないんだろうな。 そもそも日本人向けじゃないからなー
年収2000万くらいの小金持ちの海外富裕層向けだから、見た目いいだけで特筆すべきとこはない。 日本人が求めてるのはゴルフGTIみたいなファミリーカーの延長上のスポーツカーやろな。
しかも乗り出し300万円以下の。実際ノート・ニスモなんかはよく見る。
スープラの価格帯だと次期型クラウン・アスリート（クラウンGR？）に客が流れる気がする。 >>342
一人か二人で移動以外使えないからなぁ
それだったら買うお金でパパ活した方がいいだろう >>265
海外でメカドックを流すとスープラになるん？ だって日本で買ってもZ4買えない人って見られるだけだし
安いかというとちっとも安くないわけで… >>351
スープラがメインカーとか。普通買う層ならセダンやSUV持ってるだろ
パパ活とはさみしいな >>350
×
将来設計できるかしこいセンスある若者は車乗らないよ
◯
将来設計できる底辺ジョブの若者は車を買いたいけど無理して買わないよ
こう言えばいいじゃねーか。
それをかしこいだの、センスがどーだのゴミみたいな言い訳するから言われちゃうんだろ。 米国で発表された米国向けのクルマなんだから当たり前
日本で売るのはついででしょ
そういうクルマ増えたよねえ 海外で何で人気なんだろう
改造して高馬力にしてるのはのYouTubeで見かけるけど まぁ30年くらい前は車のローンが月8万とかアフォな学生さんもチラホラ居たけどな
今そんな時代じゃあねぇよってことだろな >>20
それを出してもネット評論家は叩くんやで。 トヨタは トヨニセ、ヨタハチで最初で最後
もう今後あれ以上の車は出てこないと思う >>358
はいはい、335iに乗る夢は捨てるなよw >>359
代わりにスマホや課金に何万も出したり。データしか残らないのに哀れだと思うのは歳なのかな >>362
ドアとかペラペラでほとんどレーシングカーですやん >>365
金の使い方が増えたのは確か
他人の金の使い道を気にするものでもないだろ F1みたいなノーズ残すべきだったと思うが
トヨタはF1失敗したから微妙だったのかな？ トヨタ的には、この目ヤニみたいなのがカッコイイのか？ 動けば同じ？
いや同じじゃないな
より安い方がいいｗ 見かけるWRXやアルテッツァはだいたいYナンバーだしな スープラを合法的に全開にして楽しめる道が日本にはない そういやこないだハスラーをリフトアップしてるアホ見たわ
ちょっと十三大橋の横風受けてみて欲しいわw ヨタはちょっといじると直ぐ出禁になるし。これは強力なジジババのテロ車ね。 86もスープラもカッコイイと思うがなぜ自社製にしないのか？
まぁヤマハヘッドも賛否あろうけどさ こういうゴミみたいなデザインにしなければならないような号令でも出てんのか かっこ悪い 最新技術も入ってなのに異常に高価
総合的に見合ってない価格 安くても購入にかなり悩むレベルの車体 >>382
トヨタにガソリンの直6エンジンなんてない BMのエンジンじゃ湾岸最高速使用のチューンできないじゃないか
しかも2シーターって
アメリカ人も4シーター希望じゃねーの？ >>19
赤い方がNSXとしたらグレーの方はS660みたいだな >>1
こんなにデカイくせにうちのサンバーより荷物が載せられない。
サーキット行かないから６０以上の必要もない。 ウィンカー逆ってホントなの？それだけで日本はオマケってのが滲み出ててて買う気失せる iPhone Xs だって高いのにクルマとかもうね 車両価格の高騰で本来乗りたい世代の人が買えなくなったからねぇ >>393
そういうことやって問題になってニュースで自社の車がＴＶに映るからメーカーはスポーツタイプの車を作りたがらなくなっちゃうんだぞ 買っても車検やら税金やら駐車場やら馬鹿らしくて買わない
この国の車制度に反対の意思を見せる為に外車を買う >>393
スープラに載るS58の2世代前のN54で900馬力のメニューあるけど足りませんか？ JZがRBがってガラクタエンジン語ってるけど、ただの思い出補正だからな
1300回転から最大トルクの直6ターボとかトヨタには無理だからw ５０年後には笑われて黒歴史になるわこんなもん
５０年経って名車扱いされてるレトロカーと違ってマジで気持ち悪いデザイン宇宙人 最近のトヨタはデザインが有機的過ぎてキモい。
醤油顔がトヨタの良さだったのに(´・ω・｀) 日本車でかっこいい車出してるのは光岡自動車くらいだな
他は日本車名乗らないでくれクソダサマシンが日本人の感性だと思われたくない >>95
トラックに90kmリミッター付いてるんだぞ デザイン以外BMW車だから
4気筒モデルは日本市場限定モデル
なのにトヨタエンジンでは無い
クラウン用の4気筒TURBOならもっと安く作れた スープラに4気筒用意するより86に直列4気筒モデル用意する方が良い >>382
トヨタ製のエンジンはパワーとかは知らんが
音が悪すぎてスポーツカーに乗っけるのは間違ってる 余所から調達したエンジンとはいえ、今ほかに直6車出せるような国産メーカーないし なんでみんなベンツとか乗るの？
やぱデザインとブランド力で買ってるの？
性能自体はどんなもんなの？ 最初だけ納車半年待ちくらいだがすぐに売れなくなって月50台販売出来ればいいほう Z4のサイズだからアメ車のスポーツカーと比べるとずっと小さい
そこがアメリカにない良さなのかな 酷い顔だ
ヤンキーが好きなのはマスタングみたいなやつだろう？ 90年代の夢いっぱいな車に見慣れると
今の車はどれもつまんない 今の自動車メーカーって売れない車は作らないって言うけど
このスープラは金が有り余ってるトヨタが遊びで作ったとしか思えない でもナンバープレート付けると真ん中の口はふさがるんだよね、これ。 >>431
それなら自分で作るだろ
トヨタもBMWもそんな余裕ないから共同開発なんだぞ 日本人はなんだかんだ車を見る目あるよ
ろくな車作れないアメリカ人より
こんなのトヨタ車じゃねーしこんなスープラ魅力ないもん >>19
やっぱりこっちの方が好き
（ストリートビュー 場所はカリフォルニア）
https://i.imgur.com/iVptBCx.jpg >>7
逆に税金取らなくして道路や橋をガタガタにして減らすとお前らは騒ぐ不思議
役人よりも馬鹿な連中 コストダウンしないでちゃんと真面目に作ったコンパクトカー欲しいよ
前後輪ディスクブレーキ
四輪独立懸架
5ナンバーサイズ
ここは譲れない 日本じゃスピード出せないしな
ついでに若者はお金持ってないし >>438
５０以下は誰も金持ってない
失われた３０年だぞ
給料全然増えないからな・・・ 米国でトヨタ２０００GT運転してても誰も驚かない？ >>433
BMWはトヨタが台数捌いてくれるから話にのっただけ。
共同開発なんてありゃしねーよ。
この記事を読んでもBMWからすりゃスープラなんかどうでもいいのがよくわかる。
https://jp.autoblog.com/2018/10/01/toyota-supra-bmw-z4-teams-cut-ties/ ぶっちゃけ外観よりも、あの戦闘機のコクピットみたいな運転席じゃなくなったのが一番魅力減ポイントだわ
まあどうせ買えないからなんでもいいんだけども >>441
まぁ同じ話をMercedes-Benzにしても断わられたよね
トヨタ自動車の下請け会社に堕ちたBMWwww >>444
逆wwwトヨタ脳っすなぁwww
BMWに土下座して使わせてもらったんだろwww >>3
これなw
しかもコスパじゃなくてただ安いかどうかw 仮にこれがこのまま90年代初頭の市場に280〜400万で発売されてたとして欲しいか？
fdかR32買っちゃうだろ普通w >>449
いつまでそんな化石に固執してんだよ老害きめえ MTなしってのが失敗やろなあ…
このクラスはまだまだファントゥドライブ重視だろうに
同クラスのM240iや格上のM2ですらマニュアル設定あるのにな
オートマなら他にも選択肢いっぱいあるからな… >>450
2JZは1000馬力まで上げてもまだ耐えられる位丈夫なのが利点
>>451
んじゃ、最近の車買いたいかい？ 欲しいんだけど買えない人ばっかりなんだなあｗ
経済的なとこだけならともかく、いまどき車種的にもｗ >>19
この比較画像見たら買う気も失せる
実物はかっこいいのかな BRZのエンジンを
水平対向の6発にするんでは
アカンかったの？ >>233
カーセンサー
価格相場情報
平均価格：258.7万円
価格帯：98万円〜568.8万円
ビックリしたわ >>460
FLAT6載せられるエンジンルームの余裕が無い >>463
XXはセリカに直6載せるためにホイルベース伸ばしたんだぜ
ご先祖様と同じ手を使えばなんとかなるんじゃね？ 80スープラ乗ってたけど結局34GTR行ってLFA乗って微妙で35GTR乗ってやっぱり34GTRに戻ったからこれは乗らないんだろうな…
やっぱりMTが楽しいよ。 >>371
実際走ってみて狭いとは思わんぞ
なげーんだわ 小型車で満足な人 ヴィッツGRMN/Turbo
普通車でちょっと背伸びしたい人 マークX GRMN
スポーツカーに乗りたい人 スープラ、86 GRMN
ちょっと高級車 クラウンGRMN（2019年6月）
最高級スポーツカー GAZOO GRスーパースポーツコンセプト（2019-2020年） もうちょっと金出せる人は
レクサスLC F
V8 5.0LのNAエンジン
V8 4.0Lのツインターボ 670ps/6,800rpm 66.3kgm/1,600〜4800rpm FR 10AT
V6 3.5Lのハイブリッド
2019年発売で1300万円〜1475万円、最上位モデルは2000万円
メルセデスベンツAMG GT、BMW M6、ジャガー F-TYPE Rを超える性能だ
それとLC FのEVモデルも2021年発売（600PS超） 試乗 トヨタ・マークX GRMN新型 価格513万円で、限定350台 V6／6MT
https://www.autocar.jp/firstdrives/2019/01/11/339597/2/
トヨタ「マークX“GRMN”」（2代目）、クルマと1つになれる感覚は格別（橋本洋平）
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1163984.html
マークX GRMN 0-100km 4秒切る
初代マークX GRMNよりギヤチェンジが1回減る
スープラもGRMNなら2〜3割性能あげてくるだろう
おそらく600Nmで800〜1000万円超かも GRMNは別格だ
ヴィッツGRMNでさえ恐ろしくチューニングされてるからな
【レポ】GRMN Vitzに乗ってみた♪
https://ameblo.jp/grazio-co/entry-12372830880.html 新型スープラ（日本仕様）
RZ 2,998L 直6 ツインスクロールターボ 8速AT FR 340PS 500Nm 4.3秒 1520kg
SZ-R 1,998L 直4 ツインスクロールターボ 8速AT FR 258PS 400Nm 5.2秒 1450kg
SZ 1,998L 直4 ツインスクロールターボ 8速AT FR 197PS 320Nm 6.5秒 1410kg
https://toyota.jp/pages/contents/new_supra/cp/new_supra/pdf/supra.pdf
400万円〜540万円
スープラについてはこの価格設定がポイントだな
400万円で出せるメーカーはトヨタだけ・・・他社じゃ完全に赤字だよ 噂されてるスープラGRMNについて
多田哲哉氏（GR開発統括部チーフエンジニア）
＞スープラGRMNを標準車よりも軽量化することでパフォーマンスを引き出そうとしています。
「ある時点で、車重の少ないトラック限定のスープラを作りたいと思っています
「我々は既にレーシングバージョンを作っているので、100kgを軽くなれば、
それはまったく違った車になると知っています。それ以上のパワーは必要ありません」
「ロードカーかサーキット専用かどちらの道も調査していますが、それらは常にトレードオフです。
なぜならロードリーガルな車には制限があります」
＞新型スープラの標準車は、ポルシェ・ケイマンをベンチマークにして開発してきたのだそうです。
「当初からポルシェケイマンは、ダイナミックなベンチマークでした」
「ケイマンはエンジンの搭載位置で有利ですが、私はトラックで数多くの車を次々と運転してきたので、
私たちが確かに同じゾーンにいるとわかります」
ニュルブルクリンクでトヨタとBMWが試験やってるが、
試乗レポートによるとスープラはケイマンSよりあらゆるテストで速いそうだ >>1
BMWの技術者
「スープラ（Z4）はBMW史上最高のハンドリング能力」
アロンソも言ってたが操縦性がすばらしい >>371
人間1人にとっては十分過ぎるほど広いだろうよ
ロッキードブラックバードを所有しているならともかく、
車で縦断しようとしたらうんざりするくらいには。 最近の流行りは 直6ツインターボ(AWD/10AT) or V6ツインターボ(AWD/10AT)
直6の方が静かだから徐々に増えてる・・・・V6はうるさいからね
専門家のスープラおすすめも実はミドルレンジのSZ-R（直4） トヨタ GAZOO GRスーパースポーツコンセプト
エンジン型式 V型6気筒直噴ツインターボチャージャー
エンジン排気量 2,400cc
パワーユニット最高出力 735kW/1000PS（エンジン＋ハイブリッドモーター）
ハイブリッドシステム THS-R（TOYOTA Hybrid System-Racing）
フロントホイール 18×13J
リアホイール 18×13J
フロントタイヤ 330/710 R18
リアタイヤ 330/710 R18
熱効率 50％（最大55％）
最高時速 350km/h以上
0-400km/h 5.7秒
WECマシンは加速が直線的に上がる（F系は曲線）
四輪駆動で吸い付くようなコーナリングが特徴（F1マシンよりラップ15秒速い）
価格は5000〜7000万円
発売は2019年〜2020年
アロンソ「ハイブリッドブーストの加速は最高だね！経験したことがない速さ」
http://car-moby.jp/wp-content/uploads/2018/01/4aa386c1cad92889a82aa90ad2dcc76f.jpg
スポーツカーのフラグシップはこれだ
1000馬力のモンスターマシーンを発売する スターレットが復活したら喜んだけどな。
韋駄天ね。 田舎は車必須だけどもう軽ばっかり
都会は車は必要無いわ駐車料金含めた維持費が高過ぎてよっぽどの車好きじゃなきゃ無理 だいたいこれはFTなんちゃらコンセプトで日本人の想うスープラでもないし
歴史終わらせた不細工豚蛙に思い入れないと何も感じない エンジンすらまともに作れない自動車メーカー()
トヨタ組立株式会社って名前に変えたほうがいいんじゃね？ 日本を代表する企業がこの体たらく
情けないなあ
こんなだからいつまでたってもブランドにはなれないし所詮はトヨタと言われるのだよ >>451
日本人が冷めてるってのはこういう事だろうが まともな自動車が欲しい人は皆ドイツ車に行っちゃったからな >>487
国産は家族用BOXしかないもんな
子育て世代より人数多くて金持ってるジジにプリウスしか売らないなんてバカすぎ フィアットですらマツダのエンジンじゃなく自社製エンジン積んだのに >>474
アロンソはいつも選択を誤るよね
アロンソが褒めた車はいつも糞だったろ？ ベイルサイド？ヴェw
みたいな空力無視のカッペエアロのテイストを何周遅れで取り入れてるっちゅうねん。 >>60
メガーヌrs はいかが？
先代なら買いやすいよ。維持費それなりにかかるけど、見た目も走りも刺激あるよ。 前の無駄な穴以外普通にカッコいいよ
フロントスポイラー変えるだけで掌返すのが目に浮かぶわ >>99
ほんとトヨタってカスだな。
ソアラと言えばバブル期に1番憧れた車なのに。 >>69
サイノス復活しても売れないだろ
速くしたら86とかぶるし まあアメリカ人はサーキットの狼でのコルベットの扱いとか、それをベースに50歳くらいの日本人の価値観が形成されているとは知らないしなw
>>497
ええ、乗ってましたw 我ら日本人は、こういう車を買わないんじゃなく、買えないのだ。
そもそも一台しか持つ余裕が無いし、
高くて買えない車は見ようとも思わないのだ。 Z33の時と同じ。
日本のZファンが望んだのとは違いすぎた。
スープラはつねにZの背中を追いかける。
こんな所まで真似しなくても良かったんだぞ、スープラ。 20代の時 バブル時代 スポーツカー乗ってた ブ男のワイでもナンパヤリまくりだった でも今の若い子 移動すんの電車•バスでいい 車よりスマホと美味い飯の方が大事なんだよな アメリカと日本じゃスープラの維持費が桁違いだからだろ 最近のトヨタのスポーツタイプはエンジンにやる気がなくてつまらん 日本のどこの公道で走らせようってんだって考えると脱法行為お構いなしのDQN金持ちくらいしか買わないよ ヤンキーつぽい
むかし族に憧れてた子持ちのおじさんが好きそう >>508
主要マーケットは米国なんだもん
売れない市場の言う通りの車作っちゃ駄目だろ アメリカとドバイぐらいだろ
今時こういうのが売れるのは デザインがデザインとデザイナーの為のデザインになってる車は、車としてかっこ悪くて駄目。
目的と性能の為の結果の形じゃないと。 トヨタは駄目とかいう人等がとんな大層な車に乗ってるのか知りたいね そもそも内燃のみの直6と、ハンドリングの良い車に乗りたいから我慢して糞みたいなBMWディーラーから車を買ってるのに
トヨタが横からシレッと中身BMWの車を出すのが気に入らない。
本当にトヨタもBMWも糞だわ。 >>520
コレなんだけど最近はハンドリングもイマイチでなあ
E90の中期までは油圧だったから良かったけど後期以降の電動はあかん
あとBMはセンターの遊びが意外と大きい 日本だと、昭和とか平成とかの元号変わりで心理的な区切りが出来るけど
アメリカだと時代がずっと続いたままなんだなって思うわ 日本人はオリジナルにコダワルことあるけど
アメリカ人てボディだけというか
見た目がオリジナルなら良いというか
それもう別物ジャンってもう時がある 内装が見たい
最終型みたいにコックピット感あるのかな 元号で意味があるのは明治くらいじゃないの
意味のない時代区分に思える あいつらマッチョな日本のスポーツカーほんと好きだからな
今もGTR33と34が輸入解禁されるの今か今かと待ってるからな 買えないから
買える金があればスープラよりポルシェとかフェラーリとか買うだろ。
つまり、中途半端。 >>528
それは一部の熱狂的なファンをメディアが煽ってるだけだよ
現地ではそれほど皆が好んで乗ってる訳でもない
そもそもM3とかが安いし 86が下取りで出されて、相場崩れそうだな。
安くなったら買うかな・・・ 2000万とかだろ
30万の中古の軽乗ってる俺には無縁の話や >>534
|ﾟДﾟ)ノ 国ぐるみで排ガス誤魔化してたとこなんだぜ？
|ﾟДﾟ)ノ いわずもがな ここまで円安にされたら大半日本人はショボイ車しか乗れないわな。 トヨタなんぞ5年ほど税金払って
ないセコい企業
誰がかうか >>534
少なくともトヨタのV6エンジンよりは高性能 XXでギリだなあ
スープラはアメ車
当時のZよりアメ車 BMWのエンジンだし、オーストリアの工場で生産するんだろ？
トヨタのブランドを付けてるだけで日本車とは言い難い >>534
上で>>409が言ってるけど。
まさにこのレスの通り。
BMWも昔と比べるとイマイチ評価多いけど現行の同一クラスじゃ間違いなくトップクラスだわ。 たってトヨタだもん外とか内装とか見える所だけよくて
見えないところはファミリーカーとそんなに変わらないんでしょ？ 税金ばかり取られるだしいらんだろう
今の若もんどころか中年にも興味ない 考えたら車格やコンセプトは86でいいや
水平対向エンジンとか要らんし、できればトヨタ以外が良いけど >>538
トヨタの2GRはV6の傑作エンジンだぞタコ >>445
トヨタ叩いて車ツゥ気取ってる奴は老害ダサいタマン
環境性能も部品精度もBMWやメルセデスなんかより遥かに上だから。 おっさんはクラウン エスティマ プリウス レクサス 中古ドイツ車
若いのは安けりゃいいや
金持ちはアメ車 外国の高級スポーツカー
ですしお寿司 大企業トヨタの社員は知らねえけど、中小企業のサラリーマンなんかこんな車買えるわけないじゃん >>551
あーwwwハイハイwww
そのBMWに土下座して車両提供してもらってるトヨタ凄いっすねーwww >>534
シルキー６とか世界的な名機をつくった時代もある シルキー6とか言葉知らないユトリ世代にはBMWの歴史は理解出来ない 結局は金、次に愛情
買い手に2つ揃ってないとこんなの買わない（買えない） 普通にm3辺りのエンジン載せりゃ良いのに四発ターボ？？ もしアメリカでもハイオクがリッター１６０円だったらカマロやベッテに乗るやつも減るだろうな。
ガソリンの安いアメリカですらプリウスを選ぶ香具師も多いし。 86に300馬力のターボ追加とかの方が喜ぶんじゃね？日本人なら
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