社長やりたがるのも管理職やりたがるのも一種の変わり者だよ。誰も他人の管理なんてしたくないだろ
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他人をコントロールするのを楽しいと思えないと奴隷人生だな うちの会社の取締役部長の弁
新人の頃は仕事を覚える楽しさ
中堅になると自分で仕事を回す楽しさ
そのあと管理職になって人を動かす楽しさがある
ねーよ、そんなもん
仕事に見合った給料出しやがれ 学級委員みたいな高学歴バカがいるんだよ。
権力を一番与えてはいけないやつ。
村上お前だ。 >>6
管理職手当より管理職になる直前の残業手当のほうが多かったから
管理職になって実質年収ダウンだよ
せっかく1000万円超えてたのに900万円台に逆戻りだよ
しかも仕事の責任は重くなるし部下の勤務管理はしなきゃならんし
頼まれたってやりたくないよまじで >>8
おまえの場合 50円くらいかな・・・
多めに見積もってさ
よかったね プラスで 太平洋戦争時も皆上等兵にはなりたがらなかったらしいなw 大手の取締役か中小の管理職ならやりたいけど、
大手の管理職と中小の取締役はくっそ忙しいからやりたくない。 こっちは屠殺場に運ばれる豚みたいに
往復何時間もかけて満員電車で定時に通勤してるのに
重役連中は気が向いた時にフラッと表れて、重役会議と称して談笑してるだけ
創立記念日には、こっちは休日に無休で来てるのに
重役連中の高級車を見せつけられ、ハワイのコンドミニアムが安かったから買ったとか自慢されたら
そりゃあアホらしくもなって辞めるわ >>11
管理監督者ならまだまだ給料の伸び代あるだろうし問題ないでしょ
管理監督者でもないなんちゃって管理職で残業代貰ってないならタダの違法
年収的になんちゃってでは無いだろうけど 管理ができる資質がある人は、会社にとって職位が必要ない事が理想だと知ってる。
そもそも社長にしろ管理職や一般従業員にしろ、【会社を機能する役割の一つ】として捉えるから本質的に優劣の概念もないし、管理業務も会社から業務遂行の為に知識・経験の伝達を代行してるだけで自分の手下ではない事も知ってる。
団塊Jr世代が【職位がある=偉い】って能力が無くても優位に立てる間違えた年功序列を浸透させちゃっただけ。
だから若者はなんの為に働いてるか疑問だし、会社で努力する価値を見いだせない。
まぁ、、、ただの人手不足。 ワイの叔父(旧帝卒)が管理職になるのを嫌がって
職を転々とした末に日雇いに落ちぶれちまった。
人には向き不向きがあるわな 奴隷に収まってるのが
いちばん気が楽だからな
文句だけ言ってれば給料もらえるんだしな(笑) オーベルシュタインくらいの立場がいいな。
頂上じゃないけど下すぎじゃないくらい。 上の意見は絶対聞くから俺に意見を求めるな
めんどくせー縦社会まじで糞
年収500万程度で縦社会ごっことかまじでアホらしいわ
大人ぶるなよって感じ >>20
まぁ本人にしか理由は分からないが、管理職がいかに大変で責任あるか理解できる人はなりたがらない傾向がある。
むしろなりたがるのはそれを甘く見てたり、ただ自分のステータスとしてしか考えてない。(一部例外有り 三国志の曹操みたいな)
収入には困ったかもだけど、決して恥じることじゃないと思いますよ。 >>25
何が言いたいのか意味わかんね
手取り500万円が何の関係があるの >>25
> 上の意見は絶対聞くから俺に意見を求めるな
「上の人に意見を求めろよ!」って言えばいいじゃん
> めんどくせー縦社会まじで糞
横のつながりで仕事したら良いんじゃないの?
> 年収500万程度で縦社会ごっことかまじでアホらしいわ
手取り500万円なら悪くないんじゃないの?
> 大人ぶるなよって感じ
おまえが子供なんじゃないの? >>25
分かるわー
500万くらいで中堅扱いされて、革新やら変革やらアイデア出せとかね
大企業ゴッコ >>32
手取り500万くらいじゃあ
アイデアとか出す気になれないよな
それは理解できるよ
奴隷とはそういうものだからね >>39
そうなんですよ・・・
謝らなくていいよ奴隷くん >>40
うっわ、面倒くせえ。
自分が奴隷なのにそこから逃げてるバカだった。 (静岡県)って県名出てるのによく
無職宣言できるな
今後(静岡県)=無職ってレッテル貼られるのに >>9
管理なんてできっこないから
会社のトイレの個室でスマホやりほうだい 毎日働くってのがいまだに理解できない
30代から専業主夫してるけど、大学卒業してようやく宿題レポートから解放された時の解放感
就職して毎日会社に行かなきゃならない絶望感と勉強から解放されて専業主夫してる永遠の夏休みが続いてる感覚
女って今までいい思いしてきたんだな >>44
パートナーがポックリ逝ったらどうすんだよ? 倒産のリスクを抱えるか?
上と下からの板挟みのストレスを抱えるか?
上からの一方的な押し付けに耐えるか?
責任はないが低収入を甘んじるか? >>42
県名が出てるのを気にするバカが居るのか・・・
奴隷って気が小さいな
気が小さいから奴隷なんだよ 勤労者なんてほぼ無期懲役じゃないか
俺が直感的に、そしてあらゆる事象を熟考して進む道ってだいたい正解なんだよ
最近は定年まで伸びてきたし年金も先延ばしされるし
こんなの俺が労働者だったらぶちギレるわ 経営は才能だから
いくら実務が有能でも高学歴でも人脈があっても才能の無い奴は会社を潰す
俺はダメ人間だけど経営の才能だけはあったみたいで、親の赤字商店を法人化して地方だけどテレビラジオでCM流せるレベルの会社にした は?オレは自分しか信じてねーよ
他人に仕事やらせて俺が確認とか俺が大変なだけやん
じゃあ回らないし評価されないんだよね、けどそれでいいよ。
オレスゴいし!! スゴくないけど!! たった一人の女を見つけて自宅管理職になればいいんだよ
会社なんてよく信用できるな
今は専業主夫も11万人もいるんだから鬼畜でもなんでもないぞ >>55
でも経営者なんて24時間戦争じゃないか
10年後なんて統計的にほとんど消えてるし
3代目でようやく放蕩できるレベル サラリーマンと専業主婦って
やってる事のレベルは同じだからな >>59
専業主婦主夫は自営業に近い
育児は24時間365日 休みなしだから
うちは嫁が三連休になると育児したがるんで俺は祖父母にも預けて1週間くらい旅に出るから完全に自由になれる 出来る管理職は管理される側に回るんだよ。わざと手を抜いて部下にズバズバ指摘させ、彼らの
管理能力を向上させる。そんな魂胆だったとしか思えない部長が1年で左遷された 俺だってサラリーマンや公務員になりたかったわ。
なるしかなかったからなっただけなんだよ。
生きていかなきゃ、家族食べさせなきゃいけないから、似合わない社長業なんかやってんだ。
みんながみんな、上昇志向ばっかじゃないんだよ…。 >>54
気持ちは分からんでもないけど、、、、
日本の3大義務に労働があるし、
(解釈に多少の振り幅があるのは知ってるが基本的な意味で)
なにげに天皇が高齢まで激務しちゃってるからねぇ。
それが日本! 中間管理職で年収1200万よりヒラで800万止まりの方が明らかに人生楽しめるからな
もちろん役員まで行ける奴は別だけど 「管理職は上級職」という発想は改めるべきだと思う。
仕事はそこそこだけど人の使い方がうまい人
逆に仕事は優秀だったのに管理職になったら全然ダメな人
適材適所って大事 >>8
そんなんだから何時までも平取部長兼任なんだよと言ってやれ。 >>25 >>32
年収500万て時給換算したら2000円か3000円ぐらいだろ
人の3倍働いて当然 管理しないでYOU TUBE見るのが社長の仕事だよ 一から十まで、全部自分でやらんと気が済まない奴
向いてません。 不動産屋の社長だけど、社長と管理職を一緒にするなよな
全然違うから 50歳超えて部長になった頃年収1000万超えたけど、判断業務が主になって書類作成なんかの実務はかなり減ったな
気力・体力は落ちるし老眼にはなるしで、やっぱそれなり年齢になったらそれなりのポストに就いた方が良いと思う 変わり者でも何でもない
マウント取りたがる奴
他の人間から搾取したい奴
そんな連中いっぱいいる >>26
別に恥てないだろ
お前が恥ずかしいと思ってるだけだろw >>2
なんかおかしい
社長は、他人が手伝ってくれてる立場だよ
中間管理職は、金やステータスとの兼ね合いだわw >>8
仕事に見合った給料を出さない会社を
辞める権利があるんだぜ?w 管理やってるけど悪くないと思うがね
実働は全部下がやるし、指示さえ間違えなければ問題ない
それで給料が上がって時間的にも楽になっていい感じだと思うぞ
唯一の弱点は残業代が出ないとこだけだな
まあ元々月に3時間もやってなかったから大差は無い >>2
楽しくないわ〜、判断間違うとみんな路頭に迷うもの・・・・ >>16
自分もどうにかしてでも、そうなろうって思わないの?
今のままで良いの? やりたいやりたくないじゃねえんだよ。他人の揚げ足取るぐらいしか能がないから、そういったイヤらしい適性を見抜いて配置してんだよ。
本人達は何か上に立ったようなつもりで甚だしい勘違いしてるけどな、形式的に上の身分にしとけば趣味と実益を活かして一生奴隷やってくれる程度の頭脳だから。 >>92
そういう事じゃないんだよ
お前には一生分からんだろう 例えば工場で管理職やって長い会議して現場には殆ど来ず在庫をケチりつつ酷い納期出して来る人を見ると彼らは何の為にいるのかわからない
むしろ現場の作業に入る課長とかの方が偉いのではないかとすら思うようになる
ホワイトカラーだと事務的な作業が本業なのでわかるがブツがないといけない仕事では非常に困る >>8
そのあとそれだけもらえるだけの利益出してんのか?って言われるけどなら全て融資や株式に頼らず全ての種銭稼いでから会社興したんですか?と問いたい
鉄拳飛んでくるから言えねーけどつまりはパワハラやめろよな >>92
共産主義って世襲が多いイメージあるな。
北はもちろん、旧ソ連と中国は共産党員になるのが大変だが、共産党員の子息はスルーでなれる。 他人にどうこう強いるのが無理なので管理職なんてできんわ なんか周りは出世欲が高い奴、言い換えたら働かないで他人を顎で使うような立場になりたがる、仕事ができない奴ばっかり。暇そうにパソコンクリックして、ろくなことやらないし言わない。
見てて嫌になるね。まあ、給料は多い方がいいので、そういう意味での出世欲は俺もあるけどさ。 >>95
負け犬になりたくないから、解らなくていいな。 中間管理職だと上の決定を俺の名義で指示出さなきゃ行けないから、
現場のヘイトが俺に向いてるのが明らかにわかるんだよね。
現場に大して「上の決定なんで…」は明らかに無能っぽいしやりたくないけど、
かと言って上と戦って左遷されるリスクを負うほど給料は貰ってない。というか現場とほぼ同じ。 >>100
昨今はリーダーに成りたがらない奴が多いんで、ある意味変わった(経営者にはありがたい)会社だな。
部下の時は「完璧な指示、残業なし、理想のスケジュール、やりがい、優しい言葉、育てるリーダー」これを求めてるが、いざリーダーになると、同じことを求められる。
なんてのは、自分が一番知ってる。 管理・・部下を管理する人
社長・・意思決定する人
全然ちがう >>103
ある大企業の研究開発部門だから、変にプライド高いのばっかり。中身スカスカ。研究者としても学部生レベルで酷いし、社会人としてもまじめに仕事したこと無いから、感覚がゆるゆる。
事業部じゃないから先輩や上司からも干渉されない。学級崩壊て言葉が近いかも。新卒で入ってきた連中は軒並み酷い。会社のニートみたいなもんだよ。存在しないもんだとして俺は完全に無視してる。
まあ、ついに俺の部は来年度解散することをコッソリ聞いて、然もありなんと思ってる。はやく潰すべきと思ってたからw上はよく見てる。 中間管理職なんて奴隷リーダーだろ
しかも責任だけ重いしなw 他人にやらせて思い通りの結果出すのって超大変
勝手に動いてくれてなおかつこちらの理想に動いて近いことしてくれる超能力者みたいな部下を欲しがる >>106
ウチだと、研究テーマと1年の成果から次年度研究予算を獲得するってのがリーダーの役目なので、各研究員のテーマを理解して資料をどう作るかの指示を出し、プレゼンと次年度の展望、切るべきテーマと研究員を決めて、と、エライコッチャな役職だけどな。
研究職は切られる恐怖が無いとダラダラとしちゃうし、かと言って、結果がでないから止めるじゃ研究じゃねえし、ここのバランスと(切った時の)嫌われ役が大事。 >>106
大好きな研究を続けたい人は多いけど、>>110の役職につきたい人はレア。
ここらは研究職だとより顕著じゃね? 仮にそうしたらネトウヨだ軍靴だって言うだけじゃん
論理性皆無w >>3
おれの名刺だw
だが、実際わ、代表戸締り役施錠になってる 鶏口となるも牛後となるなかれw
社長でもサラリーマンと事業家では違う
サラリーマンだと単なる奴隷頭
肩書き外れたらただの奴隷www >>88
そうゆう責任の感じ方する人は管理向きじゃない >>110
ウチはかなり個々人に任されてるから、そういう意味じゃ楽かな。面倒は見なくていい。だからヘボしかいないわけだがw
こいつらのマネージャーは絶対したくないわ。レベル低すぎてキレまくると思うから。出世なんてしたら地獄。 >>2
深淵を覗く時、おまえは深淵を覗いているのだ 何か問題にあたる時は、自分の動機・プロセスをある程度筋道立てて言語化しておくこと。
人間は全て理詰めで動く生き物ではないが、心に整理された言葉があれば
状況・気分に一方的に流されることはなくなる。 >監督者のミスで国語の試験時間が1分短いまま終了。受験生42人が会場を離れたため、再試験となった。
責任問題としては正しいのかもしれんけど、こういうことでわざわざ再試験しなきゃいけないのには違和感を感じる。
これが積み重なって生きづらい社会になってんだろうな。 困難な状況に向かう時は自分をドラマチックに演出しないこと。 >>58
有能だけど、退勤したら仕事なんかキッパリ忘れたい私生活満喫派もいれば
低学歴だけど、仕事が楽しくて起業して、倒産しても再起するやつもいる。
性格や巡り合わせで人それぞれ。 (´・ω・`)でも複数会社の役員兼任して役員報酬美味しいよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています