フジテレビが今更「とっくりは逆から注ぐのが正しい」と放送 日本酒研究会「知らないと変人」 ★2
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2019年1月14日に放送された『ノンストップ!(フジテレビ系)』でお掛けの席のマナーという特集が行われ、
クイズ形式で新成人となったみちょぱや前田航基に出した。
1問目は「とっくりの正しいつぎ方は?」という問題。2択形式で1番が「とがっている方から注ぐ」、2番が「とがっていない方から注ぐ」となっている。
みちょぱは1番の「とがっている方から注ぐ」を出し不正解。前田航基は2番を出し尖っていると勢いがついて
香りがとんでしまう」と理由を述べた。
しかし番組が出した正解は2番でその理由は、香りではなく、とがっている方から注ぐと縁を切るという意味になるため
逆から注いだ方が良いという。
実はこの論争は昨年11月にも一度議論されたものだった。
■過去に論争された問題 日本酒サービス研究会「マナーを知らないのは変人」
2018年8月16日に放送されら『とっくり 日本人の3割しか知らないこと くりぃむしちゅーのハナタカ! 優越感(テレビ朝日系)』にて、
注ぎ口から注ぐのは縁起が悪いと紹介。番組では日本酒サービス研究会酒匠研究連合会の専務理事が「この部分は
注ぎやすさでつけている、縁(円)の切れ目や角が立つで縁起の善し悪しではやめた方がいい」としており「もちろん注ぎやすさで
作っているが縁起が良いか悪いかで言うと冠婚葬祭などの厳粛な場では知っておいた方がいい。
逆に知っておかないと変人扱いされる」と言い切った。
それから数か月後の12月に注ぎ口と反対側から注ぐという「マナー講師撲滅用とっくり」を作った人が現れた。注ぎ口が1箇所ではなく、
3箇所になっていることによりどちらからでも注げるというデザイン。あえて注ぎ口を無視して注ごうものなら
2つの注ぎ口に別れて出てしまいテーブルを汚すという仕組み。
結局似非マナーなのか本当のマナーなのかわからないままだが、日本酒サービス研究会酒匠研究連合会は
「知らないと変人扱いされる」とまで言い切った。
それを今回フジテレビ改めて取り扱ったのだ。
※動画あり
http://gogotsu.com/archives/47241
http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2019/01/01-27.jpg
http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2019/01/02-7.jpg
http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2018/12/001-3.jpg
関連
とっくりは注ぎ口と反対側から注ぐのがマナー → マナー講師撲滅用とっくりが爆誕!
※日本酒サービス研究会酒匠研究連合会の専務理事の発言動画あり
http://gogotsu.com/archives/45835 日本酒サービス研究会酒匠研究連合
これだけで胡散臭いレベルカンストしてる >>4
酒の席って無駄なルールが多くて嫌だわ
こんなんだから酒離れになるんやで これ炎上狙ってわざとだしたろ
おまえらもまんまと釣られて★2だってw 服を着るのは福を切るに通ずるものがあるから宴席では服を着てはいけない
ってのがまかり通るってことだよな 落語や歌舞伎や小説にそういうシーンがあるなら認めてやる 日本人の3割しか知らないって事は
この日本酒なんちゃら連合は
日本人の7割は変人って言ってる訳か
失礼な奴らだな! 縁を酒で切らないように。といわれて、注ぎ口をきちんと使いなさいといわれてるのが日本人。
捻くれなノリを粋とかそれっぽいこと言う奴いるが、注ぎ口の形状に魂かけてる職人に失礼 >日本酒サービス研究会酒匠研究連合会
またコリアンどもが悪さしてるのか
消えろ >>6
コイツ朝鮮人なんだよな
コリアン商材で金稼ぎしてる奴
フジテレビは後、10年最下位を這いつくばってろ そのうち漏斗はひっくり返して逆から注ぐのが末広がりで縁起がいいとか言い出す わかったわかった。注ぎ口がないとっくりだけ作れよアホらしい
>>6
長ったらしい名前が胡散臭いなw 考えられるのはこの2つ
@ 朝鮮人のイタズラ(日本酒研究会に潜入した可能性)
A 話題作り 例えばお酒の席で、この番組を見た老害がこれを信じて、注ぎ方に文句を言ってきたらどう対処すればいいの?
そうでしたか勉強不足でした、なんて言ったらそりゃもうドヤ顔で説教しだすだろうし、
この話は色々ありまして、なんて言おうものならそりゃもう俺に逆らうのかなんてキレ出すだろうし
ホントやめてほしい お金を払うと縁(円)を払うとなって縁を切りたいという意思表示になるからマナー違反 朝鮮式おじきコンスみてえなもんだろ
知人友人の女、知らずにやってんだよ
テレビの影響って怖いもんだ >縁(円)の切れ目や角が立つで縁起の善し悪しではやめた方がいい
この理屈からすると、とっくりに限らず、注ぎ口がついてるもの全てにおいて
注ぎ口以外のところで注がないといけなくなるね。 じゃ、何のためにとがったところをつくったんだ?
とがったところいらないじゃん ああ、どちらからお継ぎしましょうかw
でいいかな
どちらにしても話題のきっかけになるな 注ぎやすいように注ぎ口付いてるのに
逆から注ぐのが正しいって馬鹿なのかな?(´・ω・`) 紙パックの牛乳をコップに注ぐとき
こいつらどうしてるんだろう マナーは知らないと人に不愉快な思いをさせるものだがコレはマナー講師の仕事保全のための無意味につくられたマナーだな 日本酒サービス研究会・酒匠研究会連合会@SSI_HQ
SSI、SSI INTERNATIONALならびにFBOでは、本日より7日(水)まで開催されます
韓国のスンシル大学ホスピタリティ学科主催「Food &Beverage Tour in JAPAN」の後援・協力をしております
(スンシル大学は、SSI INTERNATIONALの提携校です)。...
https://www.facebook.com/ssisake/posts/1901333516622734 …
https://twitter.com/SSI_HQ/status/1059045131603587072
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 罠だなこれ
信じてやると、ププって笑われるパターン 日本的な発想だととっくりを作った人の気持ちとか利便性を考えると
どう考えても注ぎ口から注ぐの正解なわけだが
こんな変なしきたりに縛られてるのは韓国とか中国人だろう >>37
急須の蓋に開いた小さな穴の役割を知っていますか?
お茶はどんなに目の細かい網で濾してもお茶の葉の
微細な粉末は通過して苦味の元凶となります
お客様や目上の方に淹れるお茶は、急須を逆さまにし
蓋の小さな穴から注ぐのが正しいのです
あの小さな穴のサイズは古来から決まっており
流体力学的に絶妙なバランスの直径になっていて
お茶が通過する際に渦が発生し、遠心力により
微細な粉末は急須内に残り、液体だけが通過して
苦味の取り除かれた澄んだお茶を注ぐことができます 例え話
徳利の注ぎ口に凄くこだわって作ってる職人にお酌するとき、注ぎ口使わない気なのか? マナーってその場の人が不快に思わないように守りもんであって
利便性のために用意されたものを避けるのはマナーの観点から逸脱している ご苦労さまでしたが言えなくなったり
了解しましたメールが出せなくなったのも
エセマナー師達のおかげ 時代劇見てみろや、終了
ちなみに昨日は暴れん坊将軍を見たんだが、暴れん坊将軍にしては珍しく2人も死んだ、辛い >>23
B朝鮮式飲み方を広めさせようとしている
も追加で 手鍋や計量カップの口も使ったら変人やで
調理中だろうとなんだろうと縁が切れるからなw 日本酒サービス研究会なら、そういう方もおられるが気にしないで美味しく飲んで頂くのが1番です。くらい言えや
日本酒はマナーを知ってないと変人扱いされるめんどくさい飲み物ですって宣言して自ら首を絞めるねん
今の時代、酒の種類なんかよりどりみどりやのに日本酒を宣伝せえや
日本酒サービス研究会て日本酒を普及させたくないんか? >縁(円)の切れ目や角が立つ(ドヤッ
いやいや、上手くないから
この研究会にとっては思いついたでっちあげマナーの中でも
何度もテレビで紹介させるくらいの自信作なんだろうけど どっちから注ぐかで朝鮮人を見分けられるようになるのかw 全然知らんかった
けど知ったところで変える気もしない 何かしらの資料を出してくるならともかく明らかに胡散臭い組織の胡散臭い人を引っ張り出すとかないわ
本気で騙すならせめてどっかの大学の教授とかの権威を引っ張って来いよ 考えて作った人、機能を無視して勝手なこと言って文化を破壊しないで マナーじゃなくてゲン担ぎぐらいな言っとけば反感買わないのにな 知らない人を変人扱いとか
どう考えても真面な組織じゃないなw 「AとBとC。ご注文は以上で“よろしかった”でしょうか」は正しい
なぜならば、下記の流れが全て集約された表現だから。
・お客様はご注文をすでにおっしゃって頂きました。
・にも関わらず、私の聞き取りミスで間違えて承っているかもしれません。
(という建前で、客の言い間違いも含めて確認が必要)
・お客様は絶対に注文を言い間違えなどされていません。
・しかしながら、再確認させて頂くお手間お取らせてしまい申し訳ありません。
・えぇ、注文はABCで”確定済み“です、当然です。
・以上で“よろしかった”ですよね。
・修正の必要はありませんよね。
(確定、完了済みの事項を確認するので「よろしかった」という表現になる)
そもそも「もう注文したじゃねーか、再確認すな!
うるせえ!」という客への対抗措置で生まれた表現。
そう言った気遣いの分からない馬鹿が非難を始めた。
日本語表現として全く間違いではない。
※客へ配慮しないなら「よろしでしょうか」で問題ない >>57
ウチの嫁は俺との縁を切りたがってたのか… >日本酒サービス研究会酒匠研究連合
名前からして変人の集まりだろ 合理的思考を完全に捨ててマナーに凝り固まる馬鹿みたいな先進国があるってよ >>74
朝鮮人がイチャモンつけてデタラメこいてるだけ ラーメン屋でスープ完飲して伏せ丼
レベルの実行したら周りから失笑されるエセマナー 酒の注ぎ方を見れば
その人がマスゴミに踊らされるような人間かどうか分かるわけか >>73
「日本酒」じゃなくて
「日本酒サービス」とかいう
意味不明なものを対象にしたネーミングな時点で胡散臭いよねw こいつら詐欺にかけては斜め上の発想と才能あるなあ
感心するけど世の中の表に出て来ないでね
それこそ便所の落書きで呟いててくださいチョンこの皆様 この馬鹿な奴らのせいで、純粋に酒が楽しめなくなったな(´・ω・`)
店に徳利使わないように頼めるだろか。 たんなるデマの類いを、さも偉そうに「マナー」なんぞと言いふらす
本当に気色の悪い連中だねぇ >>85
こんなの気にしてビクビクするとかw
どんだけ気弱だよw
周りの目を気にしすぎw
元いじめられっこかw
もっと胸張って生きろよw マナーは誰がいつ言い出したのかで分かるよな
俺がルールだレベルの眉唾 じゃあ最初から注ぎ口つけんな!ボケ!って感じです。 朝鮮式ならそうなんだろうが
チョンのチョンによるチョンのためのマナーだろう 今どき地上波なんか見てる人いないし
ウジなんてソースがトカナと同じ扱いでいいよ 文化の破壊という立派な侵略行為か
朝鮮の国策なんだろうねえ フジの地上波でやっている話は全部本気にしちゃいけません。 そのうち「ラーメンのレンゲは取っ手のほうにスープを伝わせて飲むのが正しい」とか出そうだな この程度で縁が切れたり角が立つ人間関係ってどんな間柄なんだか スマホで写真を取る時は内側カメラで撮るのがマナー、とか言い出しそう ちゃんと注ぎ口付いてるんだから
そっから注げばいいじゃんw
頭おかしいのか 酒場放浪記で類さんが酒ついでもらう時にこれやってる店あったぞ 知らないと変人扱いされる常識を、知らない人が多いことをテーマにした番組で紹介する矛盾 注ぎ口のある徳利は、円をお猪口に当てることによって円がつながれ、お酌によってお付き合いを深める意味合いがあります。
注ぎ口のある徳利を、丸い部分で注ぐ行為は円を切る、絶縁宣言をする行為と言え相手に失礼に当たります。
今考えた そのうち祝い事ではハサミやナイフは使わないようにとか言い出しそう
ケーキ切れなくなるw >>98
レンゲの正しい使い方とは?
レンゲとスプーンの違い、みなさんわかりますか?
そう、取っ手にも溝が続いてるのがレンゲですね。
あの溝には重要な役割があることもご存知ですか?
実は、目上の人やお客様の前では、あの取っ手に
スープを流すようにして飲むのがマナーなんです!
レンゲですくった熱いスープは、細い取っ手を通る
間に適度に冷却され、口に入る時点では火傷をしない
ようになっているんです。そうすることで
目上の人やお客様の前で「アヅッ!アッづぇィ!
コレマヂでι(´Д`υ)アツイェー!アッハフェルド!」
となってしまう非礼を避けられるんですね。
これは古来中国で熱い鶏のスープを飲めずに
「アヅッ!アッづぇィ!コレマヂでι(´Д`υ)
アツイェー!アッハフェルド!」と叫んだ女官に
皇帝が庭に咲いていた蓮華の葉を折って冷まして
飲む方法を指南した事からレンゲが造られたのです。 書き貯めた駄洒落と言葉遊びをなんとか金にできないか
それを思いついたのがマナー講師 >>1
日本酒サービス研究会酒匠研究連合会
HP
https://www.ssi-w.com
>2018年11月08日 韓国のスンシル大学ホスピタリティ学科主催「Food &Beverage Tour in JAPAN」を後援・協力
あっ... (察し ああ、これ本気にしてる方がまぬけっていう事なんだろうな
ラーメン鍋なんかでも液体が滴り易いように、へこんでる部分で注ぐのが普通だしな
ただの逆張りだろう とっくり如きでこれでは、マナー講師は、ウエディングケーキは切らないのが常識、切ったら離婚確定とかやるの?
やりかねんけど… 韓国ってラーメンは蓋に載せて食べるんだってね
ラーメンをなべのふたで食べる習慣はなぜ?|教えて韓国|韓国ドラマ・韓流ドラマならワウコリア
http://www.wowkorea.jp/qna/view/qview.asp?qid=834 そもそも酒は裂けや避け、咲け(日本では咲くという言葉は花が咲き散る事から死を連想させます)に通じることから人に供することは大変な無礼とされています。 マナーうんぬん言う奴に限って
日本酒なんか飲みもしない 乾杯は字の通りを杯を空(乾)にする、全部飲むのが当たり前なのに
ジャップの乾杯はそういう決まりになってないからな
ジャップの相手してたらキリがないで イスラム過激派みたいなもんだろ
自分たちが正統であることを示すにはより過激で厳密な教義を広めることが効果的なんだ
「あいつらは真面目なんだ」と思わせられたら勝ち
新撰組なんかもそうだろ?
隊内粛清増やしまくって「選ばれしもの感」を演出した
「ラフな場ではそれでいいかもしれないが実は……」
と言ってやれば「教えてもらって助かった」となる アホらしい、テレビで見るマナー講座って毎回どこかおかしい こんな駄洒落とか語呂合わせに何の意味があるんだよ馬鹿 日本酒ナンチャラ協会は朝鮮人の集まりなん?
こんなトンデモ言うの満タンの徳利を注ぎ口ない方で注いだことないからか
茶碗で飲んでるからこぼれることないんだろうな
すっと出してさっと注ぐのが日本なんだよ
こぼれないようにトロトロ注ぐのは 注がれてる方が優越感に浸るだけの行為なの
マジで奴隷根性が染み込ん出る奴が考えそうなことだわ フジが言うと、なんだか日本を壊そうとしているみたいで信じられんな 祝いの席で酒や料理をこぼす事は、福がこぼれ落ちる事を連想するので気をつけましょう
注ぎ口以外の場所から酒を注ぐのは、こぼれやすくなるので絶対NGです 外国人が偽名を使って
さも日本人であるかのように振る舞いまわりの人間を騙すのは
マナー違反ですか? >>121
嘘を本当のように書くのは本当に信じるやつもいるからやめろ 恐らく、日本のどこか未開の土地の部族の奇習なんだろな。 >>25
「縁を切る?そのつもりでしたが?(・ω・)」 聞いたこともないマナーを取り上げるとかバカみたい!フジはなにがしたいの? ライスをナイフ使ってフォークの背中に乗っけて食うみたいなのもあったが
あれもこんな風に広まったのかね
ようやく廃れてきたようだが >>120
よう、朝鮮人
これ日本人がやってることじゃなくてマスゴミ朝鮮人がやってることだから この団体のホームページに注ぎ口から注いでる画像があったという笑い話w
こんなマナー屋の話真に受けるなよ だからアレは縁が切れてるんじゃなくて、縁が広がってんの
何回言わせる気?
キレてばっかの国の人には理解できないのかな? 何で日本人じゃない人が日本酒マナー語るんですかね?
って言うと国関係ないだろ差別だ!って言う
やかましいから死ね 「縁の切れ目」で縁起が悪いというが
こんなんに目くじら立てるバカと縁が切れても何も問題ないと思う >>152
ありもしないマナーに目くじら立てる奴なんてこっちから願い下げだよな >>71
以前より、日本語には時制を過去形にすることでやんわりと丁寧の意を表す表現があった
ファミリーレストランなどでの注文のプロセスに過去刑でも差し障りない内容があるからといって
この時制ずらしによる丁寧表現が適切だとはならない >>25
酒の席での絡み酒は
ああ、そうなんですか〜
ああ、知りませんでした〜
って相槌打ってスルーが鉄則。
相手を打ち負かせようとすると泥沼にハマる。 >>1
素朴な疑問。とっくりに尖っている方とそうでないのがあるのはなぜ?
なぜ尖っているの?これについての説明がないね。
マナーがどうのこうの言うなら尖ったのなくして円周にしたら? じゃあなんで注ぎ口なんて作るんだよwww
要らねえだろwww 江戸時代あたりから「燗徳利」が広まり始めて、貯蔵用のでかい「瓶子」の派生だから注ぎ口はない
注ぎ口のある徳利はここ数十年の間に「注ぎやすい」という理由で改良されたっぽいよね
だから「注ぎ口を使うのはマナー違反」なんてマナーは最近誰かが作ったもの >>166
封を「切って」出さないといけないからだめだなw >>170
江戸末の物にも注ぎ口ついてるのがいくらかある フォークの背中にご飯をのせる程度のどうでもいいマナーだな >>155
適切。違和感を覚えてる人は、理由や経緯も考えず、
あまり触れたことのない表現に戸惑ってるだけ。
常連客A「来たばい」
マスター「Aさんまいど、いつものハンバーグ爆発ランチで”よかった“よね」
常連客A「よかよー」
こういうのは日本語として違和感なく定着してるでしょ
時制ずらしってか確認の意味で使われる
現在完了形の丁寧表現なだけ ただの話題作りのためにトンデモ連中引っ張っただけ。 まあでもマナーってこうやってできていくもんなんだろうな
オレらが常識だと思ってるようなのも、どっかのお偉いさんが思い付いたダジャレから来てたりするんだろ 酒の席でこんな嘘マナー指摘されたら逆にこっちから縁を切るわ
馬鹿馬鹿しい >>176
それは、いつも、という過去に重点が置かれているから
今日の今に重点が置かれている場合、やはり現在形の方が日本語として適切
マスター「Aさんまいど、今日もいつものハンバーグ爆発ランチでよかね」
マスター「Aさんまいど、今日もいつものハンバーグ爆発ランチでよかったとね」
とは言わない
>理由や経緯も考えず、
>あまり触れたことのない表現に戸惑ってるだけ。
どこの馬の骨とも分からん、敬語もろくに使った経験のない
ファミレス店員のなんちゃってバイト敬語を、理由や経緯と言われてもねえw >こういうのは日本語として違和感なく定着してるでしょ
してないよ、敬語というか日本語を知らない底辺はそういうもんだという思い込みを持ってるだけ
〜〜っす、が敬語だと本人は思い込んでるようなもん 同業者との差別化のため日々新しいマナーが登場する
考える方も生活がかかっているから大変だよ 注ぎ口には毒が塗ってありそこを回避することで酒自体に仕込まれた毒を堪能する高等テクニックよ >>182
>マスター「Aさんまいど、今日もいつものハンバーグ爆発ランチでよかね」
こっちの方が言わない。注文を押し付ける馴れ馴れしすぎる表現
>マスター「Aさんまいど、今日もいつものハンバーグ爆発ランチでよかったとね」
>とは言わない
言う。親しみを込めた確認表現
それから大事な方を勝手になまらせるなw >>25
この注ぎ口は何のためにあるんですか?っていってやれ この理論でいうなら
ウェディングケーキ乳頭もダメじゃん(´・∀・) >>195
あれは中に爆弾が仕込まれてないかチェックやで まあみんなそそぎ口から入れてるし、誰がなんと言おうとそれが正解。
そこに難癖つける方がマナー違反だよ。そもそも何でもかんでもマナーを作ろうとすることが害悪。
もう常用されていて定着している言葉で、辞書にも載ってる言葉を、本来とは間違ってるって意固地に言い続ける年寄りみたいな話。
っていうかそそぎ口を使わない方が正しいって、ギャグから始まったんじゃないかって思わされるぐらいヘンテコな話だなw 験担ぎでわざと注ぎにくいとこ使うのがマナーとか
アホらしい これさ、このなんとか協会の威厳を高めるためのデマじゃね?
勝手にマナーをでっちあげてるだろ >>1
そんなやつみたことないわwww
いたらその場でおま、注ぎ口の意味も分からんてどっかの土人みたいだぞwってダイバクショウ 間違ったやつが考えた尤もらしい言い訳じゃね?
何故かそれが受けてスタンダードになるという >>197
誰がなんと言おうとそれが正解なんて思考はこのクソマナー団体と同レベルに堕ちるぞ >>189
最初から言ってるように
問題となっているのは敬語、丁寧表現として適切かどうかであって
過去形または完了形で表現することが差し障りがないかどうかではない
>>71でも、>>176でもお前はそこを混同している。
過去形または完了形で意図を伝えられる場合があるということが、丁寧表現や親しみを表現する言葉遣いとして適切だという
説明にはならない
まあ、どっかでこっぴどく言葉遣いがおかしいと叱られでもしないと
いつまで経ってもそれでいいって思い込みは取れないだろうから、いくら言ってやっても平行線だろうがな どうでもいいマナー。そういうマナーん守らないと首を切られる戦国時代ならともかく。
いちいちマナーとか考えなきゃいけない相手と飲むなんて、注文の仕方を調べてから行かなきゃ食えない豚餌ラーメン屋で食うのと同じくらい意味が無い。 >>42
定着すれば不愉快に感じるようになるんだよ。
迷信なんかも同じ。 〜〜ったでしょうか
などのバイト敬語は間違った敬語表現としてすでに十分広く認知されてて
それなりの教育体制を持ってるところなら、アルバイトでも最初に資料付きで教わるよ
マスゴミが突然言い出したこのとっくり問題とは全く性質が異なる 上から目線で変人扱いしなきゃ、少しは奇妙なマナーとして広まったかもしれないな >>204
認めたくないみたいだけど
だったらいつまでも いとおかし いとおかし 言ってればw
言葉の発展に寛容でない人間は文化の阻害でしかないわw なんじゃそりゃってマナーネタは大抵背後に工作員か代理店がおるwww そもそも清酒の歴史は江戸後期からで百数十年ぐらいしか無い若造 無駄に変な事広めるなよ
クチャクチャ食うなとか箸の持ち方とか迷惑かからないもんだけでいいわ
とっくり逆から注ぐとかハンコ斜めに押すとか基地外じみた事はやめてくれ こんなくだらない事にこだわるから、日本は生きづらくなるんじゃ!
酒は楽しくなるために飲むんじゃ無いのか?
いちいち考えないと注げない入れ物にこだわるなと...
正直くだらない >>211
老婆心ながら、再度言ってやると
世間では、そんな言葉遣いしてたら
日本語の変化に柔軟なんだななどとは評価してもらえず
ああ、こいつ言葉遣いもろくに覚えられないろくな育ち方、経歴しか持ってないんだな
と思われてお前が損するだけだからやめとけ せっかく獺祭や十四代のおかげで日本酒復興しかけてるのに
いつの時代も日本の伝統を踏み潰そうとしてるのはパヨク 地元の酒蔵もこのクソ団体に加盟してるようだけど、こういう日本酒普及の足かせになるようなものなら
完全にぶっ潰して構わんわ 外国人「日本酒は格式ある飲み物で、注ぎ方も考えてるんですね〜」(面倒くさいな、もう次は飲むのやめよう...)
絶対コレw ほんとにそんな意味があるのなら結婚式場が注ぎ口がついた徳利を用意すること自体がスーパーマナー違反だろ この研究会自体が
利き酒師だの焼酎利き酒だの酒匠だの日本酒学講師だの日本酒ナビゲーターだの焼酎ナビゲーター だのって
資格だか認定だかの教本販売して肩書き商売してんだな
んでこれ幸いと口突っ込んだと
したら自分とこでも注ぎ口から注いでたと
アホ とっくりセーターって何だよ。最近はタートルネックって言うらしいぞ。 チョンが関わってるから茶道にトイレットペーパーとかマッコリ用のヤカン、辛ラーメン食うための鍋の蓋みたいな
メチャクチャなものがまかり通ってる感じがするな
それと江戸しぐさみたいな謎のしきたり マナー講師の言うことを真に受けるのはマナー違反です
耳を貸さないのが正しいマナーです >>228
おっさんだからか、シミーズって未だになんて言えば今風なのか分からん
ベビードール? Googleで検索したら宗教法人扱いされてる
>日本酒サービス研究会酒匠研究会連合会
>日本 東京の宗教法人 >角が立つ
じゃあ正月の振る舞い酒とか枡で飲むときも角から飲まずにまっすぐのとこに口つけるんだな
着物ビショビショなるわ 今年も全世代で人気鍋ランキング1位のキムチ鍋ときいてタモリとぶらっとやってきました マナーと利便性はTPOで対応すればいいだけ
それを混同してるやつが多すぎる >>144
あれは昔のイギリス式マナーで似非じゃない >>239
あまりいい話ではないが
こっちが金だしてる客の立場だったりすれば
TPO的に多少の無知や無礼なんて許されちゃうしな >>168
441 名無しさん@涙目です。(庭) [US] sage 2019/01/17(木) 16:26:19.20 ID:UMrogfy20
獺祭などを製造する旭酒造(山口県)
「聞いたことがない」
徳利製造企業「カネコ小兵製陶所」(岐阜県)
「本当かどうかはわからない」
「実際にそういう注ぎ方をしている人を見たことはありません」
企業として「こういう飲み方をします」と勧めるつもりはないという。
岐阜県の陶器メーカー山淳製陶所
「徳利の製造メーカーとしては、どっちから使うべきなどと言うつもりもありません。楽しくお酒が飲めればそれで良いと思います」 >>244
歴史の浅い国・文化だから
彼らの見栄のためにそういう捏造も必要なんだろうなって哀れに思うだけだわな
そういう彼らの浅ましい精神性を日本に持ち込まないで欲しい >>188
894 名無しさん@涙目です。(茸) [MX] 2019/01/17(木) 21:32:49.79 ID:4Bl5f+ik0
今現在の徳利が出来たのは江戸時代後期だぞ
それまでは1升とかデカい徳利が主流でそこから小さい容器に移し替えて酒席で使ってた
江戸時代も安定した時期に毒殺なんかするかよ歴史知らねーのか毒殺説吹聴してるやつは 結局日本人がすぐに他人のまねをして右往左往して振り回される性格だから流行るんだよw
マスゴミも笑いが止まらんだろうwww >>223
糞面倒臭いマナー筆頭のワインが言えた口かw 彼らにとっては
日本のやってることは、たとえとっくりの切れ口から注ぐなんて些細なことでも
憎むべき文化であり、世界一素晴らしい文化で上書きすべきものなんだよな
ほんと浅ましい哀れな奴ら >>247
毒殺とか大陸的文化だわな
日本でも毒殺対策がなかったわけじゃないが、そんな一般的じゃない 二郎の丼ひっくり返しは結局店に怒られたとかで廃れたんだっけ? マナー講師とかいう虚業でメシ食うとか人としてマナー違反やろ・・・ 日本酒メーカーからボコられるぞ
こんな事言ってると余計日本酒離れされるぞ もしそういうマナーがあるなら池波正太郎や山口瞳あたりがとっくに書いてるだろ 日本酒サービス研究会
FBOアカデミー東京校
〒112-0002
東京都文京区小石川1-15-17 TN小石川ビル7F
TEL.03-5615-8202 FAX.03-5615-8200 学術的、歴史的な根拠が無いって論破されてたろ
徳利なんか遥か昔からあるのにそのマナーが浸透していないのはおかしい 捏造江戸しぐさと同じで、
日本の文化を破壊する事が目的
そもそもこのマナー講師とやらは
何を根拠に講師を名乗ってるのだ こんなの万一言ってくる奴がいてもあーはいはいそうですがで終わるからいいが
身体の前で不自然に手を組んでお辞儀してくるのはなんとかならんか
あれされるとメチャクチャ気分悪いんだが くだらないダジャレで縁起が良い悪いって立派な日本文化だろw >>175
自分の考えたマイルールを世間に浸透させるのは気持ちいいんだろうね
小学生のころに語尾に変な言葉(ネットなら「だお」とか「ンゴ」とか)をつけて話すのが学校で流行ったんだけど自分達が流行らせたというのがすごい気持ちよかった
それを大人になってやるなよ なるほど、マナー講師の裏にいるのは資格商法の連中なんやな
ユーキャンとか 時代劇とかで徳利を逆に注いでるところをみたことないぞ こういうとんでもマナーって、合理的な思考行動よりも、オカルトを優先するってことだろ
注ぎ口から注ぐのが一番合理的なのに、オカルトを信じてるから合理的行動をとらない
しかも非合理を他人にも押し付けてくる
マジで社会のゴミだよね 注ぎ口が縁を切るとか角が立つとか思う奴なんていねーよ
諸説あるで逃げないから叩かれる 朝鮮にはあるんだろそれを広めようとしてるだけじゃないの めんどくせーな
だから日本酒なんか誰も飲まないんだろw 古い徳利には奇麗な形の注ぎ口は無いが楕円になってて注ぐところは創ってある
注ぎ口を意図して作られた後にこじつけられた話としか思えない 日本酒サービス研究会酒匠研究連合会
韓国のスンシル大学ホスピタリティ学科主催「Food &Beverage Tour in JAPAN」の後援・協力をいたしました
(スンシル大学は、SSI INTERNATIONALの提携校です) マナー講師、マスゴミ、マウントしたい上司や経営者
三者の利害が一致しなおかつ流されやすい日本人が
それに従う。 注ぎ口使うからって縁を切るなんてトンデモ発想する人は、普段から言いがかりつけてトラブル絶えなさそう 次はお箸は細い方をもって太い方でつかむくらいいいそうだな また捏造マナーかよ
なんのために注ぎ口がついてんだよ >>1
そんなことやってる奴みたことねえわ
馬鹿じゃねえの >>283
気持ち悪い作法だな
ということは、ありそうだわ 馬鹿「縁(円)が切れる!(ドヤァ」
俺「注ぎ口が付いてる時点で円ではありませんが」
完全論破 心底馬鹿じゃねーのと思うわ
あれだろマナー講師とやらと同じ無理やりこじつけて仕事にしようと言うだけの事だろ
そもそも切れ目出来たのなんて便利だからって最近だし 円を切るのダメなら
そもそも口が円形のグラスに口を付けたらダメになっちゃうじゃん >>290
ピザとか鏡餅なんか丸ごと食わなきゃいけないよな。
冠婚葬祭で出された丸い形の食品は切っちゃダメなことになる。 >>289
ここで怯んだら自分達の存在価値に直結するから必死だろう。 >>283
実は細いほうを下にして箸入れに入ってるから細い方は衛生的じゃないから上のほうの太いところでつかむ
のが正解って言いそうだよね。 >>298
最近多いよなあアホ議員が良くやるピロピロ飲みみたいのや朝鮮菱形お辞儀とか マナーをなくしたら、マナーで飯食ってる人たちが困っちゃうだろ 某灘酒メーカー社員だが、こんなの聞いたことないからな。
そもそも徳利に注ぎ口は付いてない方が普通なんで、そんなのにマナーなど設定する必要は無い。
徳利の画像検索をすればわかるだろう。
少なくとも業務店に提供するブランド印入りの徳利に注ぎ口が付いてるのはたぶん無いと思う。
酒器造りをしている人の最近の気遣いアイデアを否定する悪質デマだな。
日本酒需要振興の妨げになるので死んで欲しい。 茶道なんかでもそうなんだけど、ニワカほど「あれは違う」「これが正しい」などと形式に拘るんだよね
大事なのは心の持ちようで、相手の事を思って誠心誠意もてなしているか、
また、もてなされる側は相手の心遣いにきちんと気付いてあげるのが大事なのであって
形式張ることで相手に無駄な緊張をさせたり不快な思いをさせては本末転倒
器を回して眺めるのだって、「あなたが用意してくれた美しい器を堪能してますよ」というコミュニケーションであって
器をどれだけ回すかとか、その後に何て言えばいいかなんてのは実は全く重要じゃない
こういうエセマナーも、形式ばかり唱えて心が全く無いよね >>304
だよな便利に使ってほしいと言う職人の創意工夫を潰しかねないカスどもよ
関係者から言ってやってくれ また似非日本人の金儲けだろ
マナーだの作法だのと小うるさいこと持ち出して真面目な日本人誑かす じゃあなぜ尖ってるのか言えよ
まだ10代だからか? こんなことしてたら、道具の使い方もわからん猿以下のバカだと思われそう このデママナーは「朝鮮しぐさ」ってことでファイナルアンサー? >>313
アルコールは消毒作用があるから洗う必要はない。 あの注ぎ口から注いでもとっくりの外側に一滴垂れてテーブル汚すんよな これで韓国の裁判やレーダー照射から話題がそらせるニダ 根拠があるなら納得もできるがなぁ
長年生きてきた俺のマナーは
「マナーにうるさいやつの信用は役に立たないから縁を切れ」だな
一時的に信用を得て得しても
それが後々マイナスになることもある
一度仲間だと思われたら
簡単に関係を絶つことは難しいのだ
だから若いうちにマナーより仕事にうるさいようなやつを見つけて仲良くしとけ >>312
しぐさなんて洒落たもんじゃないから朝鮮の習性かな 縁切りの意味を付加する為にわざわざ注ぎ口付けてるって悪趣味 絶対にウソ
とがっている方から注ぐと縁を切るという意味になるんだったら
とがっている方を作らないだろ ろくろ回してとっくり作った人がわざわざ最後にちょんってして注ぎ口付けてんだぞ
そんなわけわからん理屈で使わないとか失礼だろ そんなこといったら縁を切ろうとしてるのはとっくり業者じゃん
どういうつもりで縁切りとっくり作ってるんだよ!真円で出せよ!ふざけやがって! まともなマナーだけ守る
ここ10年で金のために作り出されたたわごとなど恥ずかしくてやる気にもならん コリアテレビと嘘つき研究会の、混ぜたら危険レベルな融合 >>217
喜んでやるやつ4割くらいいるだろ
もっと多いかな それとは全く関係ないが、急須の口にきったねぇゴム管つけてたから捨ててやったら、なんで怒るのかよくわかんねぇw メンドクサイしきたりが多い日本。酒の席のしきたり多すぎやしないか?
日本だけだろこんなの。 >>335
あれは注ぎ口みたいなカットしてあるからいかんよね
そのまま使うものだと誤解している人がとても多いw お土産にカットケーキを持参するのはマナー違反です。
ホールからカットされたケーキは、円を切る、つまり縁を切ることを連想させ、大変失礼です。
ケーキを選ぶ際には、丸い形のモンブランなど、切り口のないものを選ぶのが正解です。 握手は悪臭や悪習となるので縁起が悪いとされています。 昔のお酒のCMとか映画やドラマはどうなんだろ
調べる気もないが フェイクマナーって儲かるのか?
この日本酒の団体って独自の民間資格業者みたいだな
マナーの素人だし 茶道の家元に聞いたが
反対から注ぐような無礼なことはしないと言われた
貴重な歴史的な酒器をいろいろ扱ってる人の話
取っ手の付いてる入れ物?に関しては
取っ手を持ってはいけないと言われた
何百年も前の道具なので取っ手が取れたら大変 >>335
物が作られてから自分が買うまでの間に輸送って段階があることに思い至らない人が結構いるからなぁ 趣味で設立して研究会名乗ってんじゃないの?
江戸しぐさと同じ臭いがする マナー講師で飯を食ってる下品な屑どものことは放っておけ >>342
食べる時に円を切れねー!
つかコイツら丸い食べ物を切って食うの禁止な
丸飲みしろ フェイクマナーばかりつくるから本来のマナーがわからなくなってる 関東人の食ってる四角い切り餅は縁を切るために四角くしてある >>359
本当に掲載されたエピソード
当時のスピリッツはブームで韓国ネタと
こっそり反日ネタを混ぜてやってた >>78
失笑で済めばいいけどな
気持ち悪くてドン引きだわ身近なとこでやられたら >>342
なんかもう難癖つけるための方便としか思えない
こんな思考する奴は元々そいつの事嫌いだろ 酒の注ぎ方で縁が切れるなら江戸時代からとして何人の縁が切れたんだよ
こんなのがマナーとかあり得ない。酒の席は無礼講はどう説明するんだ。無礼講の時も注ぐ時は考えるのか?
迷信みたいなことをテレビは偉そうに放送するからテレビを観なくなるのだよ。 縁が切れるような物を作ってるってとっくり作成者に失礼 >>365
非礼な物作るなととっくり業者にクレーム入れときますね 専務理事/事務局長 日置 晴之 NPO法人FBO 専務理事 兼 事務局長/SSI INTERNATIONAL 会長
株式会社酒類総研 代表取締役
こいつか? この似非マナー研究会を潰した方が日本酒文化のためになる気がするぞ アホなことばっかり言ってるから日本酒の消費量落ちるんだよ 日本酒サービス研究会
こんな飲み会のケンカの種作って
日本酒が売れなくなってもいいのかなwww >>367
新マナーは発明品だからなあ
適当なおっさんが言うと「そんなマナー聞いたことない」
マナー講師が言うと「そんなマナーがあったんだ!」
教えるためのマナーを発明するのが仕事
お辞儀をするようにハンコを、とかマナー職人が必死に作ってんだな、うん 酒を注ぐ注がない以前に縁を切ってある徳利を宴席で使ってる時点でアウトって話になるんじゃないのか
なんでその縁を切ってある徳利を平気で使うことがマナー的に許されてるんだろ
マナー講師ならそこから指摘するべきじゃないの これは無いと断言できるわ
もしそうなら冠婚葬祭には注ぎ口の無い徳利を使えばいいだけ
そうなってないのはそんなマナーが無いから このマナーとやらは実際的に役に立つからそう定められてるんだろうか
知らない人を萎縮させて日本酒を飲ませないようにさせることはできてそうだけど 気持ち悪いマナーにはウリジナル臭しかしない。
これもそうだ。 いいじゃんやらやこしいマナーどんどん捏造して日本酒どころか酒の消費量減らして酒造業から本気で怒られろ 昔からあるよな
ラーメンの汁を飲み干すのは行儀悪いとか 火のないところに煙を立てるのが朝鮮人の手口だからな
こうやってまたひとつ混乱を作り上げて高笑い 徳利の謎マナー、業界団体は「積極的に広めなくて良い」 「注ぎ口を使わないほうが良い」ネットで拡散
https://blogos.com/article/341678/ >>1
それじゃそもそも注ぎ口は何の為に付いてるんだ?
と言うか「注ぎ口」って自分で言ってるじゃないかw >>385
蓋を開けて注げよ。
俺は鶴口に口を付けて飲むからよ。 日本酒サービス研究会の日本酒に対する実績や貢献はどの程度のものなのか?
信頼できるソースなのかこいつら? お辞儀をするようにハンコを押すとかのマウンティング要素が入ったものは
朝鮮あたりが発祥と言われても仕方ない。
日本でのマナーは所作の美しさや気遣い、合理性などを元にしたものであってほしい はじまりは、とっくり作者の意思を
無視した通ぶり野郎の発言だろな
俺『とっくり使わなきゃ良くね?』 >>374
その通り
そんなマナーがあるのなら注ぎ口がある縁起の悪いとっくりは持ち込むな!が先にくるわ
これは似非マナー屋の仕込みだわ 「スカートをはいてる場合パンツを見せるように座るのがマナー」とかそういうのを流行らせるのなら支持する
ちゃんとマナーを守れよ、とか言う
そういうのがあるなら徳利を逆から使うことも厭わん >>393
人によるをちゃんと明記してもらわないと気持ち悪い ただの験担ぎをマナーとか言い出すの頭悪すぎるわ
神社の賽銭を4が付く金額にするのはマナー違犯とか5円入れるのが常識ですとか言ってるようなもんだろ >>394
ブスはスカートを履かないのがマナー
というのはどうか? >>389
会の中では変人なんだろ
外から見れば会の人が変人だけどな >>329
暗殺の手段として、注ぎ口に毒を塗ってたんだろ。 とっくりの職人の前で、それ言えるのか?
で、終わる。 >>1
何か日本酒絡みのマナーがうるせーから、日本酒を飲むのやめるわ
注ぎ口から注ぐなだの、コップを持たずに迎え酒しろだの、マジでうるせー
日本酒この世から消えていいよ とっくり製造会社は気分悪いだろな
くっだらないマナーで自分らの仕事否定されて じゃとがってない丸いトックリ作ればいいやん いちいち縁が切れるとかアホくさ 行を様に変更とか、御を消して「出席」させていただきますとか
面倒くさいマナーはあるけど
これは絶対守らないw >>403
それ、奴らの思うツボw
クソなのは、怪しいマナー押し付け、
日本酒文化を乗っ取ろうとしている
https://www.ssi-w.com/
むしろ、日本酒は、飲んで応援しろ。
本家は「日本酒造組合中央会」
http://www.japansake.or.jp
早く本家は「コイツらと一切関係無い」って宣言しろ! >>403
迎え酒って二日酔いのとき酒飲むことだぞ
なんか騙されてね? 日本酒サービス研究会酒匠研究連合会って検定試験とかやってるみたいだけど
その問題と答えも全部妄想で作ったとかか?
教材や検定商法そのもので無価値だよね じゃあ、なぜ 注ぎ口がついているの?
1・ 通常用の クチ有りとっくり と
2・ 冠婚葬祭用で 注ぎ口の無い特殊とっくり
この2種類が存在して慣習となっているはずだが、現実にはそうではない。
お酒の文化の発達を見ても、これは明らかに筋が通らない、眉唾ものだ。
(2種類の使い分けが定着していない) という事は、
とっくりの話は 最初から只の作り話、 フェイク作法でしょう。 のん兵衛の爺ちゃんも昔からの地酒出して営業してて宴会シーズン満杯の知り合いの料理店でも言わないし
これは明らかな似非マナーですわ この協会自体勝手に作ってて酒造とも販売店とも縁がないんじゃないの
勝手なマナー言って日本酒に幻滅させて日本酒の販売減っても懐は痛まない
また別のジャンルで新しい似非ルール言い始めれば良いだけだからな こんにちはと言う挨拶も本来「本日はどうも」と言う挨拶だから
一日中使える挨拶なんだよな。
学生時代にババアに注意されたけど間違ってないのにー! 冠婚葬祭では注ぎ口なし?
葬儀だとわざと縁起の悪い方をやるから
注ぎ口を使う方が正しい気がする
…何だか良くワカランけどな >>420
冠婚葬祭ではとっくりなんて使わないし(´・ω・`) >>1
お前ら
絶対テレビドラマで
検証するなよ!
>>409
てか、その元役員とかがこの研究会とやらにいっぱいいるから、お役所で言うところの天下り先みたいなところかと。
日置ってのが多分ジジイで組織の意思統一とか考えるアタマがそもそもなくて暴走してるだけかと、、、
なので業界もむげには否定せずに別に守らなくていいよっていうやさしい反応になってると推察。 結婚式場でもそんな作法聞いてねえぞ
インチキ作法こさえて日本人を惑わせるな
それとも日本好き外人にインチキマナー講習して金でも毟る気か?
チョン国人臭いなやり口が >>403
迎え酒ではなく、お迎えな
あれは要するに「コップの縁のギリギリまで注げ!」と僅かな量に拘る意地汚い酒飲みと
その要求に応える事で気前の良さをアピールした居酒屋の間で生まれたお約束であって
「なみなみと注いでやったんだから一滴も零さない様に飲めよ」って事なんだ
大衆居酒屋でのみ通じる慣習であって、マナーでも何でもないよ 韓流マナー疑惑濃厚だが本当に朝鮮にそんな風習があるか調べるの面倒で分からん 尖ってない方で注ぐ方が酒で円形を切ってるんだから縁を切ってるだろ 先端恐怖症の相手に敵意が無いことを表す、とかなら納得できる。 >>232
つーかどうやって洗うのこれ?
水でゆすぐだけ? 通ぶった奴のしょうもないこじつけに振り回されるな。 >>424
農水省の天下り団体か
似非マナーも天下り利権だったんだな納得 旨い酒を好きなように堪能する以外のマナーなんざいらねえよ
いちいちうるせぇと酒が不味くなるだろうが 残念ながらこういうのは永遠に無くならないよ。
細かいルールで相手を縛るのは支配層にとっては好都合だからね。
で、しょっちゅう新しいルール作っては従わせて
主従の関係を意識させるのさ。校則なんてその最たるもの。
だからこういうのに縛られたくなければ金持ちになるか偉くなるしかないのよ。 これは日本の文化を歪曲させようとする左派の陰謀だな
左党だな・・・ >>1
>「知らないと変人扱いされる」とまで言い切った。
こんな連中がいるから日本酒なんか飲みたくねーんだ。 >>435
正誤がないからね
僧籍や法律職の資格なくても俺様ルールで威張れる
天下り先としちゃ持って来いだろ >>144
背中に乗せた方が楽じゃん。
いちいちフォークを反すのメンドイ >もちろん注ぎやすさで作っているが、縁起が良いか悪いかで言うと
>冠婚葬祭などの厳粛な場では知っておいた方がいい。
>逆に知っておかないと変人扱いされる
文字も読めない馬鹿が勝手に勝利宣言してるばかり こんなくだらない事に拘って日本酒人口が減っても文句言わないように 自作自演の舌先三寸でありもしない伝統を売りさばく詐欺師、それがマナー講師 訳わかんないマイナールールを作ってマウントするのはマナー違反じゃないの? 今後のくだらねーゴミマナーを増やさない為にもこのクズをとことん追い詰めるべきだな 変なマナー捏造して広めるのってまさに日本の伝統の破壊行為やん
こういうときこそSNS総出でボコボコにすべき とっくりには「苦」と「離」がついてるからおめでたい場で使うのは厳禁。
そして俺も今日からマナー講師。 >>411
明治時代に作られたマナーらしいけど、10年くらい前は誰もやってなかった気がする マナー講師を撃退するのは余裕
最終学歴聞けばいい
あいつら高卒詐欺師ばかりだから そんな徳利を事前に排除できてないなんて配慮が足りない マナー教えてる奴の名前が前田航基・・・
苗字前田で名前の最後が「き」で終わるとか
隠す気もねえのか・・・
顔見れば一発だけど 「変人」で何が悪い
そんなバカげたことを言う「世間」とは何かまで含めてちゃんと説明しろ おかしなマナー広めようとするのなんて
どうせバカチョンだろ めんどくせえからトックリを撲滅しよう
もしくは一升瓶か四号瓶から直で注げよ この似非マナー研究会を潰した方が日本酒文化のためになる気がするぞ マナー厨「貴様・・・尖ってる方から注いだな?この俺のお猪口に」
ぼく「はい。それが何か」
マナー厨「その行為は縁を切るって意味に繋がっているんだぞ!」
ぼく「ええ。知っていますよ?」
マナー厨「な!?」
こういう風にやりたい つまらん
美味しく楽しく
コレを欠いたら酒いらねだわ そもそももうビールでも何でも注ぎ合う文化やめようや
欧米みたいに個人のグラスのみにしようぜ 下らねえし、そんなんで縁が切れる仲なら切れてくれた方が嬉しき こんな事でギャーギャー言う奴とは
酒一緒に飲みたくねーな酒が不味くなる >>25
こういうインチキに騙されて「了解しましたではなくて承知しましたと言え!」という上司がいた
ほんと糞マナー屋は害悪だわ
違法扱いにできねえかな、文化の破壊で飯食ってるようなもんだろ 正しい日本語とか文化とかが好き放題に捻じ曲げられてるんだから、意外と重い問題だと思う
それこそテレビとかで糾弾して欲しいわ
このままだと、目上に対して「ご苦労様です」って言っちゃいけない世の中になっちゃったように、得体の知れない連中の考えた出鱈目ルールが生活にどんどん侵食してきちゃうぞ! 知らねーよ
ほんと日本はこういうくだらないしきたり多いな フジテレビや協会とやらがなんと言おうと
俺は注ぎ口から注ぐ 一部の宴会場では、注ぎ口の無い徳利に入れ替えたらしいが。 これは間違ってる
正解は尖った注ぎ口と反対の側とのちょうど中間点から注ぐのが100点満点の注ぎ方
これは、あなたとの縁を切ることはしないし、かといってベタベタでもない適切な距離の接し方、もとい生き方をしますよという決意表明を短い所作の間で行う テレビでマナーの事やってたんだけど
会社の廊下で社長とすれ違う時に
「お疲れ様です」って言うのは失礼で
「どうも」と言って頭を下げるのが
正しいっての見た記憶あるんだけど
これもガセか? 飲食店全てで注ぎ口(尖った部分)無い徳利で統一すれば解決
徳利にはラベル面とか無いからこれ以上気にする必要もなくなる くだらねーマナー作って対立煽ってるだけじゃん
こんなマナー作らなけりゃ楽しく酒飲めてたところに
注ぎ口の向き一つで不快にならなきゃならないって、必要か?こんなルール
誰も幸せにならねーじゃん
こんなアホな事を他人に啓蒙するなら陶器メーカーに言って丸い徳利作るように言えよ
マナー講師ってみんなにマナーを守ってもらうためにいるんだろ?、注ぎ口のない徳利を作るように働きかけろよ >>487
注ぎ口の出っ張りのない徳利なんて、普通にそこら辺にあるだろ。 あのなあ、とっくりにとがったほうがあるのはなぜ?
その説明は?
マナーがどうこういう以前に
徳利にとがったほうがある理由を説明したら?
とっくりの製造過程で出来るのとも思えないが。 >>453
なるほど注ぎ口から注いで縁起的にマナー違反とか文句言ってくる奴がいたら
そもそもとっくり自体がマナー違反と返せばいいな 丸い方から注ぐと尖った部分が上になってそれこそ「角が立つ」
また、丸い方から注ぐと円弧(縁故)を酒で切ることになる
尖った方から注げば角を酒で断つことになる こんなアホな難癖付けられたら
注ぎ口からついでやりたくなるわな >>24
それな
そもそも逆から注ぐって最近マナー講師が勝手に作ったもんじゃないの?
歴史があったとしても一般人には関係ないしドヤっとるウジと日本酒研究会?は常識離れしとる フジ関係者って未だにライスはフォークの裏側乗せてで食べてそう笑笑 フジはまた炎上商法か・・・
そういやあの地獄みたいな正月絵は何年前だったか 有名な落語に徳利の口ってのがあるだろ
世間知らずで不器用な使用人が
酒の注ぎ方を間違えて主人に怒られたり
今度は接待の席で酒をこぼして騒動を起こしたりって
そんな話ねーよ >>10
全裸だとかえって興奮しないからせめて「履くもの」だけでも身に付けさせてください そもそも言い出しっぺどこの誰だよ
たぶん近代になってからじゃねこれって >>505
全裸にソックスとネクタイだな?
もしくはムタンガにシルクハット。 >>1
こんなわけわからんマナー聞いた事もねえわ
なに勝手に適当なルールを広めようとしてやがんだ 日本の文化を破壊する
朝鮮ウジテレビ
嫌だから見ない! 上司がこれ信じていたらと思うと迂闊に無視もできない いや冠婚葬祭用の徳利がない時点で頭悪すぎやんこれ。 こういうインチキ御作法をドヤ顔で語るアホを潰すのに元清酒メーカー勤めの肩書は結構役立つ
ただの中小ブラックだったけど転職した全く違う業界でこんなに役立つと思わなかったわw >>85
気にせず普通に徳利使いなよ
このクソマナーを持ち出す奴がいたら朝鮮人って言ってやりゃいいよ >>481
>>>474
>了解はさすがに学生バイトまで
ほらね、こういう奴がでてくるわけよw
「了解」がダメだって思考停止で従ってる >>1
こういう「挑発」、ホント大っ嫌い
フジはライブドア乗っ取り事件でソフトバンクの融資受けちゃって韓国人重役捻じ込まれてからずっとこんなスタンス
度重なるドラマでの日本ヘイトメッセージ仕込み、正月の地獄絵図展示、不快芸人のゴリ押しetcetcetc
停波大歓迎 結婚式には何回も行っだけど、これは聞いた事無いな
そんなのは常識とは言えない 以前、ラーメンで完食したら、ふせ丼するっていうのを
ラーメンマニア(評論家)が流行せようとしたけど、ラーメン屋の全否定で
終焉したが、
今回の日本酒のマナーも、居酒屋や割烹店が全否定
してほしいね。 >>527
獺祭の旭酒造と十四代の高木酒造がこの糞マナーにノー突き付ければ終わるよ こういうくだらねえマナーを考え付くのは、大抵大学の体育会系の連中なんだよ
発祥調べてみれば、たぶん脳みそ筋肉序列大好きなアイツらに行きつくと思うぜ まさにマナーハラスメントの一つだな、どうでもいいわw 伊東家の食卓みたいにネタが無くなると嘘松だろうがヤラセだとうが御構いなしに放送するからな
スポンサーが積極的にダメ出ししないと歯止め効かないぞ 注ぎ口がついてる徳利ってあまり見ないな、そう言えば 切れ目だから誰かが縁起を担いだのか
変人とか自分の首を締めるようなこと言わなきゃいいのに これ信じてやると恥ずかしい奴だな
毒前提とか店に失礼だろ >>531
>最終学歴聞いてみればいい
あいつら高卒かFラン詐欺師ばかりだから わざわざ注ぎやすいように作ってんのに
そんなことするのアホすぎるだろw
ビールのラベルとかもくだらないが
そういうのとはさらに次元が違う
ある意味アホ発見機だな
これ信じるやつは自分の頭でモノ考えられないというか >>日本酒サービス研究会酒匠研究連合会
だたの営利団体なんだろ 酒器には様々な形があるんだが
それこそ急須のようなものも
徳利だけそんなマナーなの? >>43
クソみてーな事言ってると思ったらやっぱりチョンかよ
何でチョンはクチからクソを出したり入れたりするのか こんなことくらいで縁が切れるほどな関係ですよね、という表現方法だな。 スカートを履いてる時は膝を立てて座るのがマナー
ミニスカートで階段を登る時後ろ手にスカートを抑えるのはマナー違反 普通の飲み会でこういうこと誇らしげに語る馬鹿がいるんだよな >>431
ウチにも同じようなのあったけど、洗うのが大変で5回も使わずに捨てたよ。
先に小さなタワシみたいなのが付いた針金の奴で洗うんだけど、力を入れてコスれないのが嫌だった。 もし本当にこんな事言う奴がいたら
「じゃあこれであなたとの縁が切れますね せいせいします」
と言って思いっきり注いでやれば良い 「縁が切れる、で縁起が悪い」と昔から本当に忌避されていたのであれば 注ぎ口のあるトックリはとっくに絶滅しているはず
でも現状そうでないということは その説はマナーとしてはそれほど一般的では無いということ >>431
食洗器でいけるんじゃないの
耐熱とかあまり考えないでガラスコップとか入れちゃってるけど
まだ割れたことはない
家の安い陶器製の徳利も洗いづらいけど躊躇なく食洗器にぶっこんでる 中国の「おもてなし料理はたくさん残す」並みのアホ説 注ぎ口使わないでこぼしたら
オレなら怒鳴りつけるけどね >>530
そう言えば、まあまあ有名な酒蔵の息子(戦前生まれだが本人は継いでない)はそんな事言ってなかったよ
親がその人の実家の酒を酌み交わしていたからそんな作法があったらうんちく垂れてきていたはずだわw 女子社員に積極的にセクハラするのは
「あなたは魅力的」と伝えるという新解釈 >>505
「履くもの」は「吐くもの」に通ずるものがあるからダメです なるほど、嘘教えて信じたところで実は朝鮮の文化でした!ってやりたかったのか 社会人になってすぐに、まさにこの理由で会社の幹部に、失礼なお前とはもう縁を切る、とボロカスに怒られた
死ねと思った チョンコのウソ情報を、さも本当であるかのように
放送して、日本人を騙して貶めているやつらが
やってることだぞ。
ウソつきマナー講座も、チョンコがやってる酒の研究会も
どっりもニセ情報ばかりだから、騙されちゃいけない。 >>553
「とっくりを作ってる奴は円が切れている縁起が悪い物を作っているキチガイだ!」と主張してるに等しいからなw 嘘で金儲けはチョンのお得意とするところだろ
おまけにフジテレビw マナー講師
女性のお腹に両手持ってこさせる立ち姿が美しいと教えるのは朝鮮式
これ豆な コップで水飲む時に顔を背けて手で口元隠す飲み方も朝鮮式です
国会議員にも居ますが韓国人に魂を売った似非日本人です
気を付けましょう >>440
いや、相手がチョンだから
砂糖(左党)ではなく粉糖(糞党)だな インチキマナー
存在しているだけで対立やトラブルを招き人間関係を悪くする 逆からって言うから
てっきり底に穴開けて注ぐのかと… インチキマナーを自慢することで、無視することで悪くなった関係を
マナー講師や団体は何も保証しないし馬鹿にするだけ そんなのマナーって言ったら
柄杓やケットルや雪平鍋にするから
お茶会もマナー違反になる。
ありえねーー。 クソみたいな注ぎ方に目がいくけどみちょぱって誰だよ 割り箸も二つに割るから駄目とか言いそうだな
ゲンをかつぐのもいいが、精神力を鍛えろよな だからよくわかんねーマナーかってにつくるんじゃねーよ >>1
ウジテレビを観ると鮮人扱いされる(日本人の常識) 年末年始の虚礼廃止で年賀状も出さなくなったこのご時世に訳分かんない嘘松すんなw そもそも注ぎ口から注ぐとなんで縁を切る意味になんの? 縁と円を掛けてる時点で単なるダジャレ
本来の縁を表現するなら円じゃなく曼荼羅みたいに複雑に繋がっている様を言うべき
賽銭の五圓とか単なるダジャレをまるで神様の御言葉のように扱うことと道徳的な暗黙知をごっちゃんにするのが低脳マナー詐欺師 酒飲まないからいままで気が付かなかった、
徳利に注ぎ口なんて付いてたんだな・・・・
だが、お蕎麦屋さんで出てくる
そばのタレが入ってる徳利は何度も使ってるが
あれにも円状の縁に注ぎ口なんてあったかなぁ あとさ、乾杯で目下はビールのグラスを下げるとかってみんなやってる? 縁が切れるとか無理矢理なこじつけすぎるわ
注ぎにくい側から注ぐ方がモタモタして人間関係に亀裂が入るとまでは言わないが、注がれた側が相手をどんくせーヤツだなと思って不快になるにきまってる これ作ったのってあるある大辞典でやらかしたところ? 注ぎ方の問題じゃないやん
とっくりの形状の問題やろ何がマナーじゃ 外国式変なお辞儀を日本のマナーと広げている連中の仲間じゃね? >>596
しまむらの店員さんはみんなそれだよなぁ
最近はダイハツの店員もそれやる テレビ業界で働いた事あれば常識だが
バラエティ番組の内容なんて捏造ばっかりだぞ
ディレクターは目先の視聴率のためならどんなウソでも平気だ
インタビューは先に番組で考えた面白い答えがあって
その答えに合う回答してくれる相手にインタビューする
満足行かなければ編集で改変して近付ける
無理ならカットして別の人探す
バラエティのディレクターと飲んでみろ
二度とあんなもん見なくなるぞ 器には正面があって
客人をもてなすには正面を向けて出すのが作法だ
逆さに使うなんて作法はありえない
取り箸の代わりに箸の反対側を使うのもダメな作法だぞ
箸の反対側汚すなんてありえない
それにうっかり触って汚れた手で貴重な器を触る危険を冒すなんて無茶にも程がある >>555
それはまあ有名だけど、こっちは初めて聞いた 逆から注ぐ方が境目がはっきり横切ってるから縁を切ってるのでは 注ぎ口でぎゃーぎゃーいうような人はこちらから願い下げだ!と
いえるくらいえらくなりたいものだ。
しかし今どき接待にいってお酌するとかあるの?
女性社員連れてってお酌したらそれでもうアウトでしょうが。 でたらめな説明ですね。
もし縁を切らないためというなら、そもそもとっくりに切れた注ぎ口を作らなければいいだけです。 それよかやっぱ新酒はうめーよな
また血糖値上がっちまうよ 国家資格でも何でもないマナー講師の信用の裏付けなど何もない
いつ頃からの風習でどういう文献に載ってるか根拠を一つ一つ明らかにしろカス このマナー実践してるやつらはとっくり以外でも注ぎ口使うなよな 合理性や相手への気遣いがマナーの基本だろ
まだ米文化の無いヨーロッパでの「フォークの背にライス」の方が理解できる
こんな上手い事言いたい奴の思い付きみたいなのがマナーになってるなら潰した方がいい
『縁(円)の切れ目』だから縁起が悪い、じゃなく
『縁(円)の継ぎ(注ぎ)目』だから縁起が良い、でいいだろ そもそも上に向けようが、そんな「円の切れ目」を相手に向かって突きつけてる時点で、破綻してるマナー
これ、結果的に「結婚式場や料理屋は縁起の悪いとっくりなんて置いておくな!」になるからな
変わった事言いたいだけの、色々な人の気持ちを踏みにじるような創作マナーだわ
どこぞの、日本を真似ておかしな「起源」を作ろうとしてる国の人間が言い出したと思うくらい >>596
ちょっと古いATMに出るイラストは従来通りのお辞儀。
今流行らせようとしてる変なお辞儀が、従来からの正しい作法と言うのは絶対嘘。 徳利以外にも注ぎ口のある
ひしゃく、ケットル、雪平鍋、しょうゆさし
はどーすんだよ。つまるところフェィクマナー いい加減なデマをさも常識のようにいいふらす
本当に気色の悪い連中だ
じゃあなにか丸いものを切ったら、何でも縁切りになるのか?
結婚式のデコレーションケーキとか、一杯あるだろうに 乾杯用の一杯目を注ぐ時だけこうしろ、ならまだわかる。 テレビを見てると本当に馬鹿になるぞ
鳥居の真ん中は神様が通る道だから!ってキレてる女たまにいるけど
宮司が通れっていってるのにスピリチュアル詐欺師の方を信じるのか? これは大変な「常識」だな
この説にしたがうと、神前結婚式のかための三三九度の杯
あれ、神様との縁切り儀式だったんだ お疲れさまとご苦労様の違いなんかまるっきりないのに
何故か目上目下マナーだけが蔓延ったな。
目下が目上の働きを労うだけで本来駄目だっつうの >>621
敬語やマナーってのは相手があってのものだからな
相手が不快に思うのならダメ
相手が単にマスゴミだけなら無視すればいい 純な真心からの言葉をうけても
マナーという決まりで否定しいがみ合うなら
日本語は外国語に劣ると言わざるを得ない >>623
相手にも真心や配慮を受け入れる気持ちがなければ
どんなに正しい敬語を使っていても慇懃無礼だとキレられるだけだよ
敬語もコミュニケーションだからね
>日本語は外国語に劣ると言わざるを得ない
英語にもちゃんと敬語はあるからね 情報の上流から流すと唯々諾々と従う日本人。
その効果をスポンサーに見せつけるために、広告屋は定期的にこんな仕掛けをせにゃならんのよ。
ヌーボー、恵方巻、etc.....
「ね?私らの仕掛けどおり、下々がとっくり作法で目を白黒してるでしょお?」
「私ら、世間を動かせるんですよ。おたくの商品だって思いのままに売れるようにできますよお」 いちいち縁起なんて考えないし、そんなマナー初めて聞いたわ。
時々出て来る蘊蓄話しだね。
似たような話しで「ご縁がありますように」という意味で五円玉配る奴とか、
冗談の一種として笑ってもらったりするけど、バカバカしい話し。
じゃあ新しい縁起として「縁が結びますように」で注ぎ口で注ぐでもいいだろ。
いずれにせよ江戸か明治か知らないが昔に出来た話しを続ける意味なんてなし、
注ぎ口は注ぐためのもの。 >>581
割り箸を二つに割るのは縁起が悪い?
みなさん、おせち料理やお雑煮をいただくときは、
「祝い箸」を使いますよね。祝い箸は末広がりの八寸
(約24センチ)で縁起がよく、「両口箸」「柳箸」
「俵箸」とも呼ばれ、祝い事には欠かせない箸です。
祝い事の席では割り箸が供されることはありませんが
どうしてもストックがない場合、割り箸で代用します。
※塗り箸は逆にNG!滑りやすいため、食物を落とす
リスクが高く、縁起の場には相応しくないです。
割り箸で代用すると言っても、そのままでは用いずに
必ず二膳ずつ箸紙に入れてお出しします。
そして割らずに二膳を1組として使います。
これは、割り箸を割ってしまうのは、縁を分かつ事を
想起させ、祝いの場ではタブーとされているからです。
この二膳での割り箸の用い方を「御共箸」と呼び、
家父長の強い結束を表現するとみなす風潮もあり、
地方によっては祝い箸よりも主流となっています。
(なお御共箸には、元禄箸ではなく小判箸を使います。
財を成す意味合いで縁起が良いとされているからです) 注ぎ口以外で尻もりさせたら、たとえ一滴でも
もったいないと考えるのが呑み助w 昔なら、爺ちゃんや婆ちゃんなんかからそういうことは学んだんだろうが
そういう家庭はもう少ないだろうからな
だからどこの馬の骨だか半島人が書いたかも分からんような情報を垂れ流す
マスゴミにつけいるスキを与えることになる 銀行員が、上司に渡す書類に斜めに傾けて印鑑押すってのもテレビのデマらしいな 酒の席はほんとバカ同士で作りあげたとしか思えない
マナーよくあるよな。
お湯割り作るにも
冷たい焼酎をお湯で暖めるのは死体を洗うときみたいだからダメなんだとか。
味のこだわりとかならわかるがなんだそのすっとんだ解釈は 尖ってないほうから注ぐのは「丸め込む」に繋がり相手に失礼
そもそも注ぐこと自体が「そそぐ→そぐ→殺ぐ」に繋がり相手に失礼
これマナー講師の常識な グラスは空く前にお酌
いつもビールぬるくさせる押し付けがマナー 酒飲みって酒飲まない人や飲まない人や酒嫌いな人に何であんなに自分の価値観を押し付けたがるの?
死ね! こんなメンドクセー日本酒なんか飲まなきゃいい。ワインとか焼酎で良いや。 作法としてのエレガントや気高さにも繋がらない
お山の大将の座を譲り合うのが日本の酒の席のマナー
猿かてめーらは。 お酌文化は今すぐ根絶すべき
ペース配分も乱れるし飲み過ぎも助長する
普段は礼儀だのマナーだのうるさい日本人も、酒が入ったら多少の羽目外しが許容される社会も糞
「ゲームは一日1時間」みたいに、「お酒は一席2合まで」みたいなマナーこそ普及させるべき そもそも「酒の席→避けの急き」に繋がり相手との関係を早急に避けたい意思表示になるのでご法度
「取引」も「とりひき→盗り弾き」に繋がり相手から物を盗んだうえ弾き飛ばすことにつながるのでアウト
「ビジネス」も「びじねす→美人寝す→美人局で陥れる」につながるので厳禁
これマナー講師の常識な ホリエモンにこそ日本の酒席マナーをこき下ろしてもらいたいな こういうのって、みんなが信じたら、
それが定説になるから、
これからは、一人一人が実践を通じて否定していかないと。
注ぎ口使って、文句、ウンチク言う人がいたら
その人が先輩であろうが上司であろうが
キチンと説明して、自分意思を曲げない事。 お前ら本当、「これ知ってるの当たり前」と言ってとくいになる話題多いよなw こういうダジャレ系のってポジティブ方面のものならまだ良いけど、勝手にネガティブな意味合い持たせてマナーガーとか言ってんのはマジで馬鹿だと思う >>621
そんなだからお前は叱られっぱなしなんだわ
年上からも年下からも
芸人の話芸を真に受けて意固地になって社会的に死んでくパターンだぞ あそこは本来相手を毒殺するときに毒を仕込んでおくところなんだよ
そこで注ぐってことはそいつを殺したいって意味 >>650
バカくせーと思いながら使い分けとるわ。
他人が自分に使い分けてなくともなんも気にならないし、おおありがとうと思えるわ。
お前はそうじゃないんだろうけどな。 とっくりの製作者はあわよくばユーザー同士の縁を切らせるために注ぎ口を付けているというのか?
んなわけねーだろアホが まあ、そもそもライスをフォークの背中に乗せて食うなんて誰もやらないだろ? お湯割り焼酎で、お湯が先なのは、一応わかる理由がある、ま、注ぎ方次第だけど、お湯が先のほうが混ざりやすい、冷たいものは下に行くけど、アルコールとお湯ではアルコールが上とかなんだかんだで、混ざりやすく思う。 >>625
あ、でも伏せ丼は流行らなかったですよねw >>639
イッキ飲みは急性アルコール中毒で亡くなって問題になったから根絶したし
お酌も無くすべきだよな >>642
伏せ丼や江戸しぐさみたいに糞マナーは根絶しないとな とっくりの注ぎ口で怒り出すやつとは
皆積極的に縁を切りたいだろうから
双方にとって利点のある良い風習だね >>651
でもいきなり裏側使いだしたらその裏側に毒が仕込んであるとしか思えなくなるぞ
おちょこにしても自分のやつ毒塗られてるんじゃね
「便利な徳利よ! 毒と酒 どちらも注げるようになっておる!」
ってのもあるように手法はいくらでもある
マナー講師がすぐに容器や器に毒を塗る癖を治すのが最優先
マナー講師同士の対立で殺し合うせいで変なマナーが増えたんだろうしな 裏千家だけどこんな話を聞いた事がない。
おそらく裏稼業の人達のルールではないかな 本当にそういうマナーがあるのかインチキなのかどっちなんだろう
普段は切るとか分かれるとか言っても平気だけど、結婚式の場でそういう言葉を使ってはいけないみたいなこと? 去年の8月頃にネットで散々盛り上がったネタじゃないかよw
またやるんかい
注ぎ口あるんだから、素直に注ぎ口から注げばいいんだよw 昔のゲン担ぎや今の時代に合わないような風習がさも常識とかマナーとして残ってるものなんていい加減やめるべき。
昔みたいに暗殺があった時代じゃあるまいし注ぎ口に毒を塗るとかコナンでしかあり得んだろ。 >>664
インチキかと問われれば全てインチキだろ。
どれくらい古くから言われてるか、多くの人がやって来たかって差でしかない >>664
無い
結婚式なんて結婚する二人も来客も綺麗な服着ているんだから、
ふざけた酒の注ぎ方して汚すかもしれないような事をする方がそれこそマナー違反だ 子供「ママ〜ソースとってぇ」
母親「はい」
子供「あのねテレビでやっていたけど注ぎ口から注いじゃいけないんだって」
器からはみ出してドバドバドバドバ
母親「・・・・」(パァーン >>661
もしかして食器に毒が塗ってあるかも
日本人の発想じゃないよね、お察しだわ マナー講師とかで食ってるようなやつは
日本にクソみたいなマナーが広がるのを楽しみにしてるあのミンジョクやで そもそも盃はま「逆ヅキ」と縁起が悪いのでまともな人は使いません
日本人でも3割くらいしか知らないようですが >>1
コンスとかと一緒で嘘八百な朝鮮マナーを日本に押し付けるんじゃあねえよ! >>228
オマエも古いなw最近はタートルヘッドて言うんだぞ女の子に教えてあげな テレビを鵜呑みにする高卒みたいな層に奇行をさせたいのか 注ぎ口なくせばええやん
このマナー、とっくりできた後の後付じゃないの? 「とっくり」も元々は「突然クリトリス」が短くなって伝えられた伝承だからもともと礼儀よりもまず人と繋がることが大事だという教えなんだよ
だから「とっくり注ぎ口」はデンプシークンニを表してるからマナー違反じゃ無いよ そうだよな、言われてみるととっくらって突然クリトリスの略だもんな 道具を道具として正しく使えないマナーなら
それはマナーが間違っている 本当にその通りなら注ぎ口の窪み自体付けなきゃ良いのに
それでも付いてるということはそこから注ぐ為にわざわざ付けられたんだよ 徳利とぽっくりは音が似てるから、注ぐ相手に対して死ねと言ってるようなものなので大変失礼です。 鍋もヘリがまんまるより注ぎ口がある方が椀や皿に
旨く注げる。注ぎ口はなく、まんまるの鍋だと縁に沿って
滴り落ちて周囲が汚れるからよろしくない
注ぎ口を付けたのは綺麗好きの古今東西人類の繊細な知恵
他方、食卓を汚すのはシナチョン土人の悪習 >>692
というか、徳利は注ぎ口が無いのが基本で、注ぎ口がある徳利がよく使われる様になったのは割と最近
つまり、こんな似非マナーが作り出されたのも最近 >>694
アルミのやかん・ケトルの機能的注ぎ口を参考にしたのかもな
伝統技術にも進歩あり ζζζζζζζζζ
ζζζζζζζζζζ
ζζζζζζζζ ζζζ
ζζζζζ ζ ζζζζζ
ζζζζζζ ζζζζζ
ζζζ ■■ ■■ ζ
ζ(| (●) (●) |) とっくりー!!
ζ| ハ |
| (●●) |
| ノ |
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\___/ >>667
そうなのか・・・
無知だしこの頃は酒もあまり飲まないから、最近はそういうマナーになってるのかと
>>668
ありがとうございます
騙されるところだったw
皆さんレス感謝ですm(__)m 日本酒低迷から回復したから気が大きくなってるのかね
また売り上げ落ちろ そもそも「日本酒サービス研究会」とか聞いたこともない団体だけどまともな団体なの?
「黒人差別をなくす会」と大して変わらん組織だったりすることも十分ありえるよな? 酒場放浪記で吉田類が酒をとっくりで出された時やってる
高知ローカルのルールだと聞いたが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています