空自導入のＦ３５Ａ戦闘機のお値段 １機１１６億円
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今後５年間の中期防衛力整備計画に盛り込まれた主要装備品の単価の一覧が初めて公表され、最新鋭のステルス戦闘機「Ｆ35Ａ」は１機当たり、116億円などとなっています。
去年12月に策定された新たな「防衛計画の大綱」に基づく、今後５年間の中期防衛力整備計画で、防衛費の規模は27兆4700億円程度で過去最大となります。
これを受けて、防衛省は計画に盛り込んだ主要装備品の単価の一覧を公表しました。それによりますと、５年間で27機取得する最新鋭のステルス戦闘機「Ｆ35Ａ」は、１機当たり116億円で、
地上配備型の迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」２基は、単価が1224億円で最も高額となっています。
一方、「空母化」する大型護衛艦に搭載可能な「Ｆ35Ｂ」については正式な機種選定の手続きを経ていないなどとして、非公表となっています。
装備品の単価は予算に計上された段階で個別に公表されていますが、中期防衛力整備計画に盛り込まれた装備品を一覧表の形で公表するのは今回が初めてです。
防衛省は「装備品の効率的な取得に対する国民の関心は高まっており、透明性確保の観点から積極的に公表することにした」と説明しています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190108/k10011771561000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190108/K10011771561_1901082137_1901082152_01_02.jpg 高ぇな…
99％オフくらいで売ってくれよ
原価厨だと、コレ幾ら位だと言うんだろうな
まぁ、相当ボッタくってんだろうけれども 随分下がったな
やはり輸入に切り替えたのが大きいな >>1
安っ！
安さ目ざした開発ではあったがこんなに安くなるとは… 偉くやすくなったな
当初200億ともいわれてたけど
量産効果か 自衛隊仕様はスーパークルーズ出来ないし当然アフターバーナーもない亞音速機なんだけど高すぎないか >1
自公アベノミクス朝赤坂亭ウエーイ系酔っぱらい系パリピ系らの
集団政権>1。
こいつらは、もう、以下のフイクションまんまだなw
2008年 深町秋生 著 東京デッドクルージング 2008年 森 達也 東京スタンピード
漫画アニメ AKIRA 2019年 ネオ東京
小説 寒河江伝説 人間狩り(東北自治区 2030)
映画 天国の大罪 冒頭
201x年 第2次東京オリンピック前夜の日本。
少子高齢化社会ギガ加速、積極財政での重税加速とインフレ加速、また、
温暖化加速での気候変動、
露中チョン枢軸同盟と日米安保連合との、
アジア太平洋動乱激化傾向という各種資源価格高騰傾向での、
狂乱物価気味、オイルショック気味な、スタグフレーション 慢性的構造不況。
外資ウルトラ依存、外国人奴隷労働者テラ依存>1な、日本政府、
エスニック トロピカル バイオレンス化する、GTA-Japan-
2003年 著 小説｢応化戦争記 ハルビンカフエ｣
1999年 著 ｢2055年までの人類史｣前半。
漫画 真 机上の九龍 机上の九龍。
近未来、(ハルビンカフエでは、福島原発事故もくわえ)少子高齢化社会
超加速、各種増税誘因、インフレ誘因からスタグフレーションぎみの日本。
さらに、ロシアのウクライナ侵攻
シナの南シナ海侵攻、イラン含むイスラム同盟の起こす
中東複合核戦争など複合大戦後の、
慢性的オイルショック、慢性的狂乱物価、慢性的金融危機になる日本の、
ＧＴＡ化日本、日本のブラックラグーンのロアナプラ化、
>1エスニック トロピカル バイオレンス化を止められない、
ずさんで無能、鈍、脳筋ゴリマッチョな、日本政府 >1
自公アベノミクス朝赤坂亭ウエーイ系酔っぱらい系パリピ系らの
集団政権>1。
こいつらは、もう、以下のフイクションまんまだなw
2008年 深町秋生 著 東京デッドクルージング
2008年 森 達也 東京スタンピード
漫画アニメ AKIRA 2019年 ネオ東京
小説 寒河江伝説 人間狩り(東北自治区 2030)
映画 天国の大罪 冒頭
201x年 第2次東京オリンピック前夜の日本。
少子高齢化社会ギガ加速、積極財政での重税加速とインフレ加速、また、
温暖化加速での気候変動、
露中チョン枢軸同盟と日米安保連合との、
アジア太平洋動乱激化傾向という各種資源価格高騰傾向での、
狂乱物価気味、オイルショック気味な、
スタグフレーション 慢性的構造不況。
外資ウルトラ依存、外国人奴隷労働者テラ依存>1な、日本政府、
エスニック トロピカル バイオレンス化する、GTA-Japan-
2003年 著 小説
｢応化戦争記 ハルビンカフエ｣
1999年 著 ｢2055年までの人類史｣前半。
漫画 真 机上の九龍 机上の九龍。
近未来、
(ハルビンカフエでは、福島原発事故もくわえ)少子高齢化社会
超加速、各種増税誘因、インフレ誘因からスタグフレーションぎみの日本。
さらに、ロシアのウクライナ侵攻
シナの南シナ海侵攻、イラン含むイスラム同盟の起こす
中東複合核戦争など複合大戦後の、
慢性的オイルショック、慢性的狂乱物価、
慢性的金融危機になる日本の、
>1エスニック トロピカル バイオレンス化を止められない、
ずさんで無能、愚鈍、脳筋ゴリマッチョな、日本政府 自公アベノミクス朝赤坂亭ウエーイ系酔っぱらい系パリピ系らの
集団政権>145
>1。こいつらは、もう、以下のフイクション ID:D/Np1ZuZ0まんまだなw
TRPG ｢サタスペ｣ 小説 ｢5分後の世界 ヒュウガウイルス｣
アジア核戦争後の、米露欧中と、国連に5分割されたID:D/Np1ZuZ0日本。
京阪神 国連信託統治エリア、タックスヘイブンで喰っている、
無気力、無能、無秩序な、三無で、
>1エスニック トロピカル バイオレンスで、縁故資本主義、利益誘導、
汚職 贈収賄 忖度まみれな、>1GTA大阪、Fallout-ASIA
>1ブラックラグーンのロアナプラ大阪な、京阪神自治政府
TPRG トーキョーNOVA。
近未来、ポールシフトでの地軸転倒。
全地球同時多発大震災、全地球同時多発巨大津波などでの大災厄。
露中インドあたりでの>1アジア核戦争もふくめ、
グローバルブラックアウト
グローバル慢性的狂乱物価、
グローバル慢性的オイルショック グローバル巨大飢饉。
こういう、連鎖グローバルギガ破局からの
猛毒性疫病グローバルパンデミック 小災厄後の歓喜と>1狂乱の、
タックスヘイブンID:D/Np1ZuZ0日本。 一見して安いように思わせて、AMRAAAAM買わないといけないし、衛星回線の使用料も取られる
いわばプリンター商法戦闘機なんだろ？ しかし、世界中、5世代飛行機だとこれしか調達する機種ないからな ZOZO 「あやめはこれがかっこいいって？じゃあ５機ぐらい買ってあげるね マンションの駐車場入るかな？」 >>17
日英共同開発中の長距離空対空ミサイル「ミーテイア」を搭載するんでないの？
英はF-35にミーティアを改良して搭載予定 F15から機種転換する人もいるだろうけど
各操作は簡単でも任務内容が増えて大変だろな お、東京オリンピックをやめたら、その金で全部買えちゃいそーじゃん
イージスシステムも含めてｗ >>20
有るとすれば、04式、通称AAAM5の搭載になると思う ６０００億円の豊洲市場があればいいだろ
６０００億円だぞ
最強兵器 単純に計算して豊洲市場はF35が51機分
豊洲市場の戦力は凄いw >>13
めっちゃ難航して膨れ上がった開発費を後払いすると思えばこんなもんでしょ
金でアメリカを援護するのが日本の仕様だし >>8
三菱でライセンス生産すると100億を超えてなかったっけ？ >1 >1-13
ID:D/Np1ZuZ0自公アベノミクス朝日本の、首都圏ギガ一極集中は、
平和ボケ、痴呆、頑迷、老害、停滞の証明。
これが、>1首都圏一極集中ギガ加速 ID:D/Np1ZuZ0の末路だw
室町幕府機能停止。
太平洋上での巨大噴火から、気候変動で、
巨大飢饉、狂乱物価級、オイルショック級、土一揆暴動多発になる。
当時の、将軍 足利義政のハコモノ粗製乱造、増税誘因、インフレ誘因で、
スタグフレーション慢性的構造不況激化。
利益誘導、縁故資本主義的な無気力化。
これで、有力守護大名の専横が激化。応仁の大乱で、戦国時代へ。
応仁の大乱で、京都が壊滅し、公家や貴族が巨大疎開。
皮肉にも、地方勢力が競争し、トリクルダウンが起きる。
黒船襲来後の、江戸幕府崩壊直前。
開国後の、安政江戸巨大台風、安政南海トラフ超巨大地震、
安政江戸大震災での、復興費用増大やら江戸幕府のギガ軍拡での各種増税誘因、
インフレ誘因でのスタグフレーション慢性的構造不況激化。
政情不安激化、桜田門外の変や、関東内戦 天狗党の乱。
狂乱物価、オイルショック状態。
江戸周辺で、世直し一揆巨大暴動発生。薩英戦争、下関戦争、長州征伐、戊辰戦争。
江戸幕府崩壊直前、文久の改革で、国防強化キャンペーンで、参勤交代が、3年に1度に大幅に緩和され、
大名家族の江戸抑留も、年に百日に緩和。
だが、地方からの富裕若年層の事実上の拉致、一極集中が止まる。
だが、江戸幕府の威信を失墜させ、江戸幕府を明治維新で崩壊させる。
大日本帝国
226事件 515事件 タカハシ コレキヨノミクスの、
日中太平洋戦争後半、首都圏からの巨大疎開。敗戦で、
非合理な、国家総動員体制、自公安倍政権のいう一億総活躍、
女性shine!みたいな、国民総動員体制が崩壊。
財閥解体、預金封鎖 デノミ 財産税。
農地改革で、トリクルダウン。富のギガ一極集中が大幅に緩和される。 中国がめちゃくちゃ軍事費使ってるからなぁ
日本もほんとは今の10倍くらいは使わないといかんのに >>13
韓国型のF35の話でしょ？
確か韓国に納入後数年で飛行機能も省略される予定らしいね >>1
バカウヨこんなに喜んで国民貧乏になってるから救えんなｗ もはやレッドチームな韓国にも
まさかライトニング2を売ったりしないよね？
技術を全部中国ロシアにとられて鹵獲までされて
ライトニング2が日本やアメリカの攻撃手段になるぞ F-35は世界中で運用されるから必ずどこかから機密情報は漏れる
それがわかってるから米国はF-22を他所に売らない
ステルス機は地産地消で作らなあかんのよ。 F15だって買う時は無駄遣いだの高すぎるだのおんなじこと言われてたけど長い目で見れば結局いい買い物だった訳じゃん？ これはどうなるのかな スホイより安いなぁ。
プーチンへの手土産に陸自にスホイ部隊作ろうぜ この性能と超絶テクノロジーの結晶で116億とか安すぎる世界最強クラスの機体ぞ ６０００億円の豊洲市場があるからこんな安もんいらんだろ
ゴーン捕まえてるけどちょっと日本最強6000億円の豊洲市場見せてやれよ
イギリスとかフランスとかアメリカとかに
反応が楽しみw >>46
F-22はB-2やシーウルフ級と並んで最後の冷戦型兵器だからオーパーツみたいなものだ
時代を先取りし過ぎて逆に時代に合わせられない代物だからな F15J下取りに出すとかいう話があったがそれならさらに安くなりそうだな マッコイ爺さんならライトニング2ですら調達できるのかね 今世界がゴーン捕まえてる日本をどう言ってるか知ってるか？
日産に尽くしたゴーン捕まえて原発爆発させた東電捕まえないのはおかしいて言ってるぞ >>56
当時最新鋭だったA-10、F-14、F-20とかを仕入れたマッコイ爺さんなら余裕だろう そうそう
３億円のマグロもイギリス、フランス、アメリカに見せてやろーっとｗ >>52
中国は正月から「台湾武力統一するかもなー」（2日全人代主催講和、習近平）、
「軍事闘争準備を指示」（4日中央軍事委員会、習近平）とイケイケですよ 餓死してるアフリカにも日本は３億円のマグロ食ってるって見せてやるわｗ 搭乗員や整備員の教育費とかランニングコスト関係とかもお高いんざましょう？ 難民とか難民になんとかしようとしてる国連にも日本は３億円のマグロ食ってるって見せてやるわｗ 日本はいち早く非破壊検査初めて、F-2で世界初？の複合材ボディの経験も積んでるから
機体運用に関しては問題ないと ３億円のマグロ食ってるやつや６０００億円の豊洲市場やオリンピック会場を世界の貧困国に見せてやろーっとｗ >>13
日本ではスーパークルーズ必要ないだろう
偵察衛星
広域レーダー
イージス艦
早期警戒管制機
プラス同じ展開をしてる在日米軍
領空内
領海内に敵が侵入する前から探知してるから
イージス艦で迎撃
余ったらステルスで迎撃すればいいだけ >>3
開発費まで入れれば、格安の値段だと思うけど 高いっちゃ高いけどステルス機で現実的に買える機種はF35シリーズしか無い。
じゃあステルスが必要なのかで言えば、数少ないパイロットの生存率を上げるために必要。
現在の戦争は相手に気付かれないうちに遠距離からミサイル撃って撃墜するスタイルだから、
非ステルス機は制空権を獲得したあとの空でしか使えない。 >>3
開発費に含まれる人件費がすげえんしゃね？
それ含まないならソフト開発費なんてゼロみてえなもんだしw >>13
アフターバーナー使わない超音速飛行がスーパークルーズなんだが、その「当然」はどこにかかってるんだ？ >>78
F35を先鋒として、その後方にF15を置くんじゃね？
相手からするとF15を捕捉した時には射程距離内にF35がいるかもしれない恐怖。 今だにF-4EJファントムⅡ改に乗っているパイロットが不憫すぎるだろ…
早く新しい機体を揃えて欲しい
操縦が楽しいからとか言ってる場合じゃないんだよ！(国民の声) なお、何かあって日米戦争になった場合はアメリカが自在にシステムロックをかけれます >>10
お前みたいなバカが安い！得した！！とか思ってくれるから、最初は高めに言うんだよ >>46
よそに売らないではなくて、F22は生産ラインの再稼働が不可能
F22の配備数が足りないから米議会でF22の再生産が議論されたが、ラインの再稼働が不可能という結論になった これ使って何処の誰と戦うんだよ
実践で使わないんだから北朝鮮の戦闘機と同じでいいだろ >>74
＞イージス艦
＞プラス同じ展開をしてる在日米軍
＞イージス艦で迎撃
在日米軍イージス艦が2隻も事故起こしてたけど
あれ日本の要請で海自イージス艦の代わりに米軍イージス艦がBMD艦として任務に就いたことで
練度が下がり事故を起こしたので、今後日本の要請は断る
なんて言い出した雑魚組織だぞｗ F2考えたらかなりリーズナブルだよな。
まあF35Bは結構お高いだろうけど(´・ω・｀) イーグルちゃんよりちっと高いだけなんだな
なんか不安になる やっす
プライベートジェットに持ってるニュー速民は結構いそうだな >>92
高いだけの価値はあるけどね
３５Bがあるとないとでは、中国に対する牽制がまるでちがう ソフトをアメリカに握られてるから日本がアメリカに逆らった瞬間にF35は動かなくなる。
スノーデンが横田基地に勤めてる時にスタックスネットを仕掛けてたと出てる。日本の電力・通信インフラに仕掛けたと。日本がアメリカに逆らったら電力、通信が麻痺する。
ネットから侵入するのではなくハードに仕掛けて、ある時起動する。アメリカのスパイがイランの核施設にUSBメモリを落とした。
拾ったスタッフは「誰か研究者が落としたんだろう。しかしUSBに何が入っているのか」と開いたらイランのシーメンス製核施設は3年間ストップ。
https://youtu.be/KUf8rR99WIk >>3
高いとは言っても、これ実はトランプ大統領前は140億円だったんだぜ
それをトランプが「高すぎる、下げろ」とロッキードにケチ付けて、
そのおかげで棚ボタ的に日本納入分全部も安くなった
日本が追加購入を決めたのはこの価格低下も大きい F15って150億円って覚えてるんだが
それに比べたら安くね 製品買いはブラックボックス化した機体と組立ノウハウが無いから、整備レベルが下がる
F35の整備を日本でやると言うがどこまで出来るか不安が残る 日本では作れないから
相手の言い値でもしょうがないね。 >>85
ファントム乗りの方々(302飛行隊)は三沢に移ってF35に乗り換えるんよ 英国 「高杉ワロタ」
イタリア 「イラネｗｗｗ」
アメ公 「値下げしますた」
↑
日本 「100機買うわｗ」
これ、初期参加国からふざけんなバカ案件じゃないの？ >>96
そんな事しなくてもイランは親米王朝政権が倒されてから
西側製兵器の予備パーツが禁輸になり空軍が麻痺し
イラクがイランに攻めいる隙を作った >>13
全世界共通仕様です
イスラエルがラファエル社の電子機器に交換しようとしたけど
開発費が高すぎる事がわかって断念 >>103
ベネズエラ軍も反米チャベス政権に変わってアメリカ製兵器の部品供給が止まりが中国やロシア製兵器に変わったがより強力なSu-30やS300ミサイルを入手したな
スノーデンとか映画でしたり顔ww >>101
去年ファントム胴体胴体着陸して2人が脱出した直後に出火したよな
あれを見るといくら整備してるとはいえやっぱりギリギリじゃわねーの？
転換まで事故らなければいおけどな 日本の安全保障にとって米軍は大事。
自衛隊に使用している予算に比べたら、米軍に出してる思いやり予算など微々たるもの。
それでも米軍が駐留していること自体が日本の安全保障にとって大きな意味を持っていて、凄くリーズナブルだと言える。
で、それ(思いやり予算)だけではあまりに安すぎるから、他の形で支払っている。その一つが戦闘機。
と、勝手に理解している。 >>96
アメは油断できないねえ。中国のこと言えた義理じゃない >>114
ロシアに保護されたスノーデンなんてロシアに有利な情報しか言わない 流石にお高い、キッツいなー
まぁ、こればかりは仕方ない >>13 そう云う点も記事に書いてくれないと・・・
てか、F35は何カ国か共同開発であちこちで買うんだろうに？その割に高くね？ >>113
米軍基地がなかったら、中国軍は確実に沖縄に揺さぶりかけてくる
俺が中国軍だったら、沖縄を独立させて傀儡政権作って中国海空軍の基地を作るね
特に太平洋側に潜水艦基地を
アメリカ西海岸まで見つからずに一直線で核搭載戦略原潜派遣できる
島伝に日本進攻も可能
中国は海空軍は日本に劣ってるだろうけど、陸軍は数がいるから上陸させてしまえば強いと思ってるだろ
アメリカを封じ込めて日本を占領すれば東アジアは中国のものになる >>113
思いやり予算は1割超えてるだろ
5000億円以上
微々たるもののわけないわ >>120
うんまあ、微々ではないかもだが、自衛隊予算の10分の1くらいじゃね？
で、米軍存在による抑止力としての効果は自衛隊の10分の1程度しかないわけではなく、かなり大きい。
そういうことを言ってるのだが、文意文脈ではなく、文中の単語のひとつに拘ってくれてもまあいいけど。 >>121
在日米軍は日本防衛には寄与してないよ
日米同盟の象徴でしかない
尖閣が良い例
尖閣も日米同盟の範囲内というアメリカ側の口先介入でシナのちょっかいが減るのがそれ >>120
それで第７艦隊と第５空軍、第３海兵遠征軍、陸軍第1軍団前方司令部の兵力は安いだろ
日本政府が自前で同じ兵力を揃えるなら
徴兵と国家予算がどれくらい必要なんだ？ >>124
全部合わせても自衛隊以下の戦力だぞ
原子力空母ある分、高いっちゃー高いが >>126
そんなもんは日米同盟という紙切れに付いてくるもんなんだわ
高い金で在日米軍養って、それで得るわけではないぞ >>125
第7艦隊だけで空母イージス原潜含む艦船60隻、航空機350機だぜw >>129
それは第7艦隊だけでなく第3艦隊まで含めた太平洋艦隊の戦力だろ
>>130
フィリピンから米軍撤退しても米比同盟は維持されてきたから関係ない >>131
どちらにせよ自衛隊の比ではない。
南沙諸島がどうなったか忘れたのか？ >>132
シナが海軍力整備しても
東南アジア諸国は海軍力整備しなかった
この差でしかない
フィリピンなんて軍事費が思いやり予算と同等の5000億円くらいじゃなかったか
最近増えてるはずだけど これなんか重たそうで機動力無さそうなんだけど本当に強いの？ >>129
(福島県)さんは東日本大震災以後に移り住んだ活動家なんでしょ
隣国の非情さを知らない
https://i.imgur.com/4LrxnBu.jpg >>134
自衛隊を過小評価する奴多いけど
現実には在日米軍より巨大戦力
これ理解してくれ
在日アメリカ空軍、在日アメリカ海軍、在日アメリカ海兵隊の3軍の戦闘機合わせた機数よりも空自戦闘機のほうが数だけでいえば多い
つまり空自予算を現在の1兆円超から2倍の2兆円にするだけでもとんでもない戦力を維持できるわけ >>138つづき
これは海自も同じで
隻数でいうと海自はアメリカ海軍全体の3分の1程度は保有してる
海自も予算は1兆円超
同じく2倍の2兆円にしたらとなる
海自空自をそれぞれ1兆円増やせばとてつもない戦力になるからな 最初は防衛のため買え買えって思ったが、この前韓国に火器管制レーダー照射されたのに制裁しないヘタレ政府を見てるとF35が何機あっても意味ないと思ってしまう
戦闘機の性能より政府のヘタレをどうにかした方がいいんじゃね？ 戦前は自前でそろえてたんやで・・・
国家予算20億円の時代に1億円かけて戦艦作ったりといった無理をして。
今ならそこまで無理しなくても似たような艦隊作れるじゃろ。
今の国家予算は特別会計込みで200兆円だし。 国産だと140億だからな。どんだけクソなんだよこの国 >>142
いっその事10年くらい消費税20%にしていいからその戦力でアジアを支配しろよ。
シナチョンを奴隷の身分にして日本人に還元すれば元はとれる。 >>136
ドロップタンク無しでも長距離行動出来るよう内部タンクが大きい >>148
あの時は陸自だけでなく空自海自警察消防民間からも災害派遣に人員出して本土決戦状態だったな治安も国防もインフラ維持も崩壊寸前だった 民主党のアホどもが震災当時、ほとんど損傷なかった東北道まで通行止めにして通れなくしたせいで、東北の物資流通がホントに死にかけたからなぁ >>75
数カ国で出し合って開発費総額3兆円とかだっけ？
しかも日本は開発パートナーシップ国でもないのに、優遇して売ってくれるという破格の高待遇 開発費用の7割はソフトウエア開発費だからな
イギリスにはソース見る権利あるけど日本には無い
独自ミサイル装着の改造とか二本には不可能 F-15jが１００億円ぐらいらしいから２割高いぐらいか、すごいぼったくりというほどでもないな。 >>153
開発費を出したのに買えることすらできないトルコという国がありまして >>136
機動力で勝負しなくてもリーチの長さで勝てる
スト２なら見えないダルシムみたいなもん いまだにＦ－３５よりユーロファイター買えとか言ってる人たちもいるけど、
いまだに影も形も見えないトランシェ３Ｂ
ＥＵ「ＡＥＳＡレーダーなにそれ食えるの？」
こっちで開発した技術や兵器は問答無用で全部ユーロ社に吸い上げられる。
スホーイやインド喰う軍とやった演習で連敗大敗の連続
曰く安いといっても単価は１００億円以上でどう改造してもやっぱり４．５世代機
Ｆ－Ｘ選定で蹴って正解だったのう。 後付けオプションやソフトのアップデートが一機当たり数十億しそうｗ >>113
俺もそう思う、あと自動車の関税上げない代わりだと思う >>138
抑止力てのは、そこに駐留している艦隊や装備だけではなあからなあ。
米軍基地あるところを攻撃したら、米軍を敵にまわす。それは在日米軍『だけ』を敵に回すのではなく、アメリカを敵に回すということ。
その意味では、今現在、沖縄本島は地球上で最も安全な島のひとつかもしれんね。 >>13
そんな特注仕様作って本当に安くなるならそれも有りだな >>145
量産の数で値段が変わる
F35は買う国が多いから量産して元取れるが、国産だと武器の輸出は法で禁じられてるから日本で使う分しか生産できない
この違いは無茶苦茶大きいよ
解決策は法律変えて日本で生産した武器を輸出出来るようにすること以外ない >>163
三菱もIHIも、ノックダウンやライセンス生産やると採算採れないって断ったんじゃなかったっけ >>165
既に輸出は可能になったぞ
ただ、兵器輸出は韓国みたいなロビー活動が重要で日本はその辺遅れてる >>163
国内でやろうとするだけで数十億アップするんでそんな腐った連中は結構です >>121
思いやり予算という名前が適当かどうかは置いても在日米軍だけで無く、
グアム移設に伴ってインフラや軍人住宅に1兆円くらい使うはず・・・こっちが
気にくわんのよ ＿＿＿
／─ ─＼
／ <○>. <○>.＼ 下手に装備をケチって痛い目にあったら
( （__人__） ) 元も子もないがな・・・
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼ 基本的には使わない。飾りみたいなもの。核による電子パルス攻撃とかならまず役に立たない いくら凄い機体を買ってもレーダー照射されて逃げ帰ってきて遺憾の意ばっか言ってるようじゃ意味ねーよ。
行動の伴わない日本政府のヘタレっぷりより、問題だらけでも一線を越えてくる韓国の方が優秀だよ。 >>174
FCSロックだけで装備しているミサイルも撃てずロックしてない！私は被害者ニダ！って泣き叫ぶ韓国のどこが一線越えてるの？ だからあ だからあ
空からとか海からとか
そういう侵略じゃなく
対馬流侵略だぼけ
それにこんな糞高いガラクタでどう立ち向かうんだ
チョン安倍の日本乗っ取りはとっくにはじまっとる
日本人はどんどんどんどん貧乏人が増えとる消費が全く増えないどど下がりだぼけ
お前らはチョン安倍にまんまと騙されてるのがわからんか こんなもん何も役にたたん
日本人を貧乏にし
合法的に侵略してくんだよ合法的に
わかったか平和ボケの糞アホ共
これがチョン安倍晋三日本乗っ取り >>163
やばいどころか終わってるどころか始まっていない感じ ロッキードマーチンさんポイントではなく現金還元ですか？
会員登録してないんですが お前らの糞アホが
こんなもん買ってもお前らを守るわけじゃねえ
侵略してきたチョンを守るための飛行機だコイツあ ホンダジェットにミサイル積んだほうが安上がりなんか？？ お前らあ チョン安倍がやってること よく見とけや
糞アホ 今回のレーダー照射等でスクランブル発進
してくれるならどんどん買ってほしい 早いうちに日本も戦闘機作れる様にならないと幾ら有っても金が足りないな。後は整備士か。 そもそも地球の資源で作られたものに何で値段つけてんだよ >>184
F15J改修でミサイル16発積めるそうだから、5機もいればホンダジェット80機を無傷で落とせるなw F-22やF-35の機体の主要部品を構成するの炭化ケイ素繊維は日本のメーカーが納入してるんだぜ。
民生航空機に使われるカーボン繊維とは違って電波吸収性も持つこの素材は
ステルス機にはなくてはならない素材だけど、開発したのは日本で特許とか押さえてる。
電波吸収塗料とかよく話題に出るけど、あんなの補助的な効果しかなくて本命はこっち。
あとレーダー系やアンテナに使われる新型素子とかの基幹素材分野も日本メーカーの独壇場で
日米政府間でこの技術を使った次世代レーダーの共同開発を勧めていくことが合意されてる。
英国とのミサイル共同開発も弾頭につけるセンサー系の次世代技術を日本が握ってるのが理由で
レーダー系の技術は西側で一番進んでるのが実は日本だったりする。
あと、ジェットエンジンや戦車の装甲に使われるセラミック系の素材も日本の得意分野。 F-35をこの値段で出されたら自主開発なんてできないわな
現時点で予定生産数が3000機で今後の改良型まで含めたら5000機くらいに増えるの確実だからな
空自の調達数の100機とかで開発費、設備投資費を載せたら数倍の値段になるし
運用費や今後のアップグレード費まで考えたら一国開発はもう無理だわな >>193
韓国に膨大な投資をしてる東レだっけ。
日本は韓国に逆らっていいのか。 >>193
レーダーて日本人が発明したんじゃなかったっけ。 >>174
いくらなんでもそれは日本の戦力を甘く見過ぎです。
韓国の艦隊から先制攻撃があれば日本にはそれを無力化できるだけの
充分な兵器と戦闘能力がある。 >>195
東レの炭素繊維と炭化ケイ素繊維は全く別物ね。
ただのカーボン繊維は今やどこでも作れるものだけど
炭化ケイ素繊維のニカロン繊維やそれを改良したチラノ繊維は宇部興産が握ってる。
ニカロン繊維の量産技術開発にはグンゼも一枚噛んでるけど。
>>196
それはレーダーアンテナの中の一部の技術だな。
レーダーアンテナはその形状や素材などによって得手不得手な周波数があったり
広範囲を長距離で高精度に探知するには特定の周波数帯でしか実現できなかったんだけど
それらの不便な特性を克服した素子を開発した。 >>196
大戦前に八木アンテナとマグネトロンを日本人が開発してるんだが、軍部はその大切さに気がつかず、開発者の提案は完全に無視された。
そして、大戦が始まり、捕獲した米軍レーダーを真似する段になって初めて気がついた。 >>197
韓国は弾道ミサイルを千発で勝負する予定だから
航空基地は先制破壊される >>39
韓国はスペックを落とされたのでは無くて、金が出せなくて仕方がなくスペックを落としたんだよ >>200
いやいやｗ
いくらなんでもそれは日本の戦力を甘く見過ぎですｗ 防衛国債3兆刷って100億に値切って300機買って円安にしようぜ。 >>46
でも戦闘機単独開発ってそれこそアメリカぐらいしか無理だな エンジンも機体もアビオニクスも火機も衛星も
作れる日本がなんで戦闘機は作れないんだろう 高いのか安いのかさっぱりピンと来ん…
原価厨なら高いって言うのかな？w 高推力エンジンもステルスもすげーど。日本。
それぞれ単体バラバラなら >>216
お前部品製造出来たら戦闘機作れるとでも思ってんのか？ >>219
いやだから、なんで？
たできない理由教えてくれー言うとるんだが 技術しかねえ
というのが個人的にはできない理由と思ってたから
逆の意見は興味あります >>212
作れるで。
でも今必要なので今買えるのはF-35ぐらい >>220
ガイジか？
実用に耐える設計って簡単に出来ると思ってそう
ついでにソフトウェア開発は単純に技術無いぞ >>222
作れるよなあ？
政治的リーダーシップと統率と国民の支持が得られないからと実は思ってる >>217
ターボファンじゃなくて、戦闘機用の高推力ジェットエンジンとかも作れるの？プラットニー＆ホイットニーとロールスロイスの独占市場だと思ってた。 >>226
一応IHIが推力15トンのエンジンの試作作ったな
まだ試験段階だけど
ちなみにF35のは推力20トンだけど >>227
石川島播磨すげー！分社化したジャパンマリンユナイテッドがイージス艦やら作ってるし、俺の好きなF1もホンダのターボはIHIだし。まあ...こっちはパッとせんけどね。タービンに責任はない。 >>229
まあ実用化には後10年はかかると思うよ
推力は嘘では無いんだろうけど
諸々未知の部分多すぎるし >>141
最強っていわれてるF22は電子戦つよいん？ 結局、F35って性能は凄いの？
選定の時に欠陥品だとかタイフーンより劣るとか書いている奴がいたけど >>234
兵器積んでもスーパークルーズ出来たりとかやっぱりすごいしトンでもないことやと思う >>12
もうとっくに出来てるし飛行もしてるだろ
実証試験は全部終わってるぞ ウィキペディアには F22 のシステムは Ada で記述されていて
ソフトウェア環境としてはすでに時代遅れになっているらしい。
Ada
https://ja.wikipedia.org/wiki/Ada
ココには F-35のシステムは C++ で書かれているということだがｗ >>234
F15とF16を産んだボイドのエネルギー機動理論を時代遅れにした革命的な戦闘機。
今後は各国がこれを真似する。 >>234
ステルス性能と哨戒性能とデータリンクで
見つかる前に一方的に殺そうってコンセプトだから
これに関しては旧世代機とは一線を画すと思う
機動性能とかは旧世代機とそこまで差は無いらしい >>234
敵を目視してドッグファイトする時代じゃないから、このF-35のセンサーやレーダーの塊で、35機を捕まえて全てを個別に識別攻撃するステルス機
中国軍機など20-30倍の敵機を相手に、先制攻撃できる 今の日本のロケット技術で秋水Ⅱ作ろうず
・・・いや特に実用性はないけどさｗ >>236
できねーよ スーパークルーズできるのは唯一F22 >>225
無理
実戦経験がない
戦闘機は生きたノウハウのフィードバックが必要 >>177
在来戦闘機とか軽戦闘機みたいなものに比べるともちろん高いが…
第5世代機だもんな。
それ考えるとすごく安い。
ただまぁ実際運用して周辺国の脅威との競争ってレーンに乗ってみないと、まだ諸手を挙げて安いと喜びのは早い。 >>250
いや、在来戦闘機でも最近は高くて同じかそれ以上するよ >>251
そうか…
F-16なんか改修してどんどん高くなったもんな。
F-15J買った当時とはわけが違うか。 工業製品だから大量生産すれば価格は開発費が分散されて安くなる
まあ、トラブルやバグの改修はその分高くなるが・・・ >>243
それなら、ケツ取られても分かるように、全周カメラ付けてねぇだろハゲちん
よくばり全対応や、F35は >>256
ガンポッドつけたらステルス性能犠牲になるけどな >>257
ガンポッドの形見てみ？そこまでアホじゃない
一番ヤバいのはウェポンベイ開けてる時 >>245
F35はM1.2のスーパークルーズができる。 >>247
そう言われているし否定も出来ないが、本当にそうだろうか？
技術の進歩は戦術の変化をもたらす
なら過去のノウハウでは不足するか全面変更がいる >>262
そもそも同能力の機体で空戦を経験してる国そのものが少ない。
ベトナムとイスラエルのF4vsミグ21位じゃね？
あとはフォークランドのハリアーとダガー。
いずれも古すぎて参考にならない。
それ以外は一方的すぎる。 そうは言うけど、敵国兵器の評定と想定で見えない戦争はずっとやってるだろ F-4でミッソー有れば無敵じゃね論を信じて機銃すら付けなかった愚行から
何があっても対応できるを目指した結果
詰め込みすぎて完成形まで難航したのがF-35なんやろ？ >>266
支那、ロシア、朝鮮を武装解除してから言ってねｗ >>206
韓国の軍事費は来年日本を越える
その多くが弾道ミサイルとその為の戦略ミサイル原潜開発につぎ込まれる >>268
日本の基地を一方的に壊滅できるほど韓国が日本より戦力で上回っているという事実は無い。
いくらなんでもそれは日本の戦力を甘く見過ぎですｗ >>265
F35は空対空機銃を搭載してない。
F35Aのみ25ミリを搭載してるが、これはA10の代わりを勤めようと言う無謀な用途。
毎分3300発と遅く、弾丸も180発しか搭載していない地上掃射用。 >>262
技術だのノウハウだのは言い訳で一番足りないのは情熱だよな。
いくら資源を投入しても国産で作るぞって情熱。
せいぜい巡洋艦しか作ったことが無かったのに、日露戦争の翌年には国産戦艦作ろうとしたような勢いが足りない。 >>272
無能ジジイって謎の根性論好きだよな
本人は根性ないくせに >>273
俺はお前の嫌いな糞上司じゃないぞw
ノウハウがないとか、そりゃ作ってないからだろ。説得力ないですわ。
空母の件で自称軍オタの出来ない論はただでさえ信用度低いのにさ オッスオッスプレイは災害派遣で有用だと実績と証明があるからな
これは高価くても日本は買う、それも定数の通りに >>269
でも、一方的にミサイル撃ってればそれだけで勝てるよね？
だって日本側には一切反撃手段ないからな
だからこそ、韓国があれだけ強気になる
簡単に勝てるからこそだ >>274
反論が軍オタの発言の信憑性とか
やっぱ無能ジジイきっついわw >>277
そりゃ最初の1発だけじゃね？
東北震災復興予算が35兆円。
これ以上の予算が防衛費に投入される可能性もあるぜ。 >>272
担当者がそうでも世論はそうならないだろうね サイレントイーグルはどうなったの？ずーと待ってんだけど。 なお、安倍ちゃんが海外に5年間でばらまいたお金は120兆円 >>285
韓国が発注する予定だったが、日本がF-35導入を決めたのでキャンセルされた >>284
おまえ４０人程度のカネをケチって国を守れなかったら元も子もない。 F－２２ → F－３５ってなんでF-24にしなかったんだろうね？ F35もいいけどF3はよせえ
F3で世代追いついたら第6世代機で並べるぞ 例えば、アメ公のイージスシステムに対する国産FCS3の様に
F-3の独自開発が有ったとしても、F-35の下位互換的なモノになると思うが
F-35を超える様なモノが出来上がるとは思えない ただ、純国産は諦めてアメ公のF-22をベースに
アメ公はアップデートの開発費圧縮、日本はF-35の上位モデルの開発が可能になるという
一見うぃ～んうぃ～んに思える案が出てるとか
F-22にF-35レベルの新鋭電子兵装が備われば、当分最強で居られるとは思うが、どうなんだろうか >>291
F-3は今のところは大型機だからな
F-35は小型機だから内装兵装数に限界があるってのはどうしようもないから、
その辺をカバーする機体ということだ ミサイルキャリヤは今後無人機になる公算が強いからな
人間が乗って判断して操縦するF-35やF-3が、無人機を上手く使う >>292
買った方が圧倒的に安いと思うけどｗ
日本が自国で戦闘機を自国開発しても他国への販路がなければ採算が合わない。
大局的に考えると日本は装備を調達が減れば、ボーイング、ロッキード・マーチン、
ハネウェルなどの経営にダメージを与えるので間違いなく日本の自動車に報復関税を
しかけてくる。
日本の経済は自動車が売れないと成立しないので結果的にそんなことをすると
日本は自国の首を絞めるだけですね。 >>292
買った方が圧倒的に安いと思うけどｗ
日本が自国で戦闘機を開発しても他国への販路がなければ採算が合わない。
大局的に考えると日本は装備を調達が減れば、ボーイング、ロッキード・マーチン、
ハネウェルなどの経営にダメージを与えるので間違いなく日本の自動車に報復関税を
しかけてくる。
日本の経済は自動車が売れないと成立しないので結果的にそんなことをすると
日本は自国の首を絞めるだけですね。 Ａ型でしょ。
Ｂ型が高いんじゃね？
Ｃ型はキャンペーンセールとかありそうw 自己中カスのB型は、英国が高すぎワロタのまま購入してるから
日本が仕入れる場合も割高なままだろうな 116億払うなら安いf4買った方がいい
戦争は数なんだから
F35一機とf4五機ならf4の圧勝のはず >>294
そう、索敵と攻撃指示がステルス戦闘機の主な役割になる
攻撃は後方のミサイル満載のF-15や海上陸上のイージスシステムからになる
将来的には無人化ミサイル発射プラットフォームも加わる >>301
対空ミサイルは戦闘機以外に積んだ方が
デカくできるから射程も伸びるもんな トランプ大統領が「アベがアメリカの装備を買ってくれる」とか言っていたようだが、それが現実になった様だな。 >>300
無理
F-15とかF-16とかタイフーンとか束になってかかってもかなわない
たしか15対0ぐらいだったけ
F-4なら200対0以上だろ >>302>>304
第五世代の最大の特徴は「チームワーク」で戦うことだからね
あくまで巨大なネットワークシステムの端末機であるというのはこれまでに無いところ
極論すれば一切自らの兵装を使わないのが理想と言える
数でどうのとかじゃなく、ちゃんとシステムを組めるかのチーム戦なんだよな >>246
マジレスすると
F-35のスーパークルーズは亜音速からアフターバーナー使ってマッハ1.2まで加速して
そこから音速以下まで落ちるまでに飛ぶ距離が通常機より長いというなんちゃってスーパークルーズ >>301
後方のミサイル満載F-15は当然敵も探知してるわけで
搭載空対空ミサイルの射程が同じなら撃墜されてオシマイだろ
しかもRCSがクソデカだそ >>1
F-35Aが高かったら、不足分はパキスタンのJF-17で穴埋めすればいいじゃない
って某軍事雑誌が書いてたぞw 東京オリンピックだと２５０機くらい買えるな やめちまえよもう 朝鮮征伐に必要やったら２００億円でもようけ買うべし！。 >>307
だからネットワーク戦
F-35が先行して敵編隊を自分は見つからずに相手だけを捕捉する
この時点では在来戦闘機は敵味方とも位置と距離を知り得ない状況
でF-35が先に敵をロックオンしてそのデータを後方のF-15と共有する
で、まだ敵に発見される前にF-15は敵の位置を知ることができる
射程距離内ならばそのまま発射すれば良い
射程距離に届かない距離ならば、敵戦闘機のレーダー範囲は扇状に前方を索敵しているから、F-35からのデータを見てその範囲の外を迂回して敵の側面か後方に回り込んで、射程距離内まで踏み込んで発射する
敵編隊は撃たれてから初めて敵とエンゲージしていた事に気付く事になり、一方的に狩られるだけになる
世代が違うということは一方的な殺戮になるということ | |
| 悪 霊 退 散 ！ |
＼ . ／
￣￣￣￣￣￣￣| /￣￣￣￣￣￣￣
ﾚ´
http://o.5ch.net/1d4c6.png >>314
＞まだ敵に発見される前にF-15は敵の位置を知ることができる
これはありえない
何故ならSu-35SのRCSは1m2、F-15JのRCSは15m2
更にSu-35SのイールビスEは探知距離ではF-35のAN/APG-81を上回るから
Su-57のベルカなら更に性能は上
F-35がSu-35Sを見つけられない距離から、Su-35Sは後方のF-15Jを見つけられるって事 http://www.ausairpower.net/XIMG/Irbis-BARS.png
イールビスEの探知範囲
F-35のRCSとされる0.001m2でも50マイル（80km）から探知できる
RCS15m2のF-15Jは300マイル以遠（500km）から探知できる ミス、0.001m2なら25マイル（40km）ってとこ >>314
フランカー一族がすごいのかが分かるレス。
フランカーはそういうのができない国にとっては貴重な存在なんだな。 >>317
敵の探知距離より後方で待機していれば良いだけのこと
F-35が敵に探知されずに索敵して、敵の位置と針路、速度、高度、機種といった諸元をリアルタイムで刻々と後方のF-15に送るから
F-15は結局そんな敵にも知られずに一方的に攻撃ができてしまう >>306
それだったらF-15もスーパークルーズなんだが、F-15と分けて書いてある時点でその情報古くない？ >>317
フランカーのレーダー性能はあくまで非ステルス機の際のスペックであって、
対ステルス戦闘機では大幅に低下する
よって先に見つかるのはフランカーの方 >>323
つまりは、F/A-18はクソザコって事だろ >>324
スパホなら同じようにF-35からの戦術データリンクでネットワーク戦できるんじゃねーの >>306、>>322
通常機で音速超えた状態で燃料絞るとファンストールを発生してエンジンが焼けてしまう。
このため、惰性で減速するためにはフルパワーからゆったりとパワー絞るしかなく、こんな事やると亜音速になる前に燃料が無くなってしまう。
これを防ぐため、例えばF15が超音速から亜音速に減速する時は、急ターン&緩上昇でエネルギーを使って一気に減速した後に燃料を絞っている。
ここいらの話題は有名サイトtrueMachが本当に面白い
http://www2m.biglobe.ne.jp/~ynabe/mach/super.htm ロシアンルーレットのデタリンはどうなってるんだろうな
すー27系でも、最新のすー35は全く別物に進化してるみたいだけど
電子兵装もポケモン進化してるんじゃないの？
先頭切ってすー57が突っ込んできて、兵器搭載量戦闘機最強クラスのすー35がすー57に従ってミッソーバカスカ撃ちまくるとか
アメ公みたいな戦術取ってくるんじゃないの？
ロシアなにげに兵器だけは尖端走ってるし 台湾はステルス機どうするんだろうな
F-16の後期型すら売ってもらえない状況ではF-35なんて夢のまた夢 >>324
スパホのアドバンスド計画あったろ。あれで限りなく第5世代に近づくらしいから、 F 35との棲み分けできるな。
ステルスミッションで制空権確保したら、重武装のスパホが叩くって感じ。 ロト6で10億を12回当てないと買えないのか。気が遠くなるな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
