囲碁界「優秀な子供がみんな将棋に流れる、ルールが難しすぎるのかもしれない・・」
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小学4年生の仲邑菫さん、史上最年少のプロ棋士に 日本棋院が発表
毎日新聞2019年1月5日 14時50分
囲碁の日本棋院は5日、小学4年生の仲邑菫(なかむら・すみれ)さん(9)=大阪市此花区=を、
プロ棋士として採用すると発表した。
世界で戦うため、才能ある若者を早くから鍛えようと今回新設した制度「英才特別採用」の第1号。
4月1日付で、10歳0カ月でのプロ入りは藤沢里菜女流本因坊(20)の11歳6カ月を超える史上最年少となる。
記者会見で、菫さんは、はにかみながら「これからよろしくお願いします」とあいさつした。
菫さんは同棋院関西総本部所属の仲邑信也九段(45)の長女。
採用にあたっては張栩名人(38)が試験対局をし、本因坊文裕(29)=井山裕太九段=をはじめ7大タイトル保持者や、
ナショナルチームの監督・コーチらが審査。
「これまでの内外における対局と実績により、ふさわしい資質と棋力が認められる」とした。
https://mainichi.jp/articles/20190105/k00/00m/040/093000c インスタ映えの対極にあるようなもんだろ
あんな見た目からして地味なもんを子供が好むわけない 実は囲碁の方がルールは単純なんだが、将棋の方がワクワクするのはわかる。 囲碁は一定レベル以上まで理解しないと どうなってるのかすらわからないからな
将棋は勝った負けたは初心者でもわかるけど どうやったら勝敗決するのか囲碁は理解しづらいし >>10
あれはもう限界超えてただろ
日中韓戦自体苦肉の引き延ばし作だった 奥の深さや先を読む力も展開の多さも碁のが難しいのだが
知名度かね 19目は人間に無理ってバレたからね
今までそれで守られていたけど
グーグルにバラされた ルール自体はさほど難しくないだろ
将棋は今のゲームとの親和性もあると思う
強い駒、弱い駒と個性があり、ボスを倒せば終わり
対して陣地を増やすのはシミュレーションゲームくらいしかない 接待しやすいのは囲碁なんてしょ?
将棋だと余程の実力差がないと一手違いで負ける接戦なんてのは演出できないけど、囲碁なら容易だと聞いたお >>10
あれで興味もってネットで碁をうってみたけど、みんな鬼のような強さでムリだった。 プロになるには中卒って今の制度に合ってなくない?
工業高校みたく、囲碁プロと高等教育を両立していくスタイルを作れば良いじゃん >>23
囲碁は一手一手大事だよ
by GBAのヒカルの碁クリアがやっとの素人 囲碁の方が世界で見たら競技人口多いんじゃね?
日本にこだわらずやれば将棋より上でしょ ヒカルの碁は全部読んだけど結局囲碁のルールはわからんかった…わかろうともしなかったけど まんがの面白さでは
囲碁が圧倒した気がするね
将棋マンガで面白かったのってある? >>6
定石じゃないと対戦者が怒るんだよな
どんなルールなんだ?っていうと定石じゃないだけで
別にルール違反では無いと言う
その空気感がつらい 交互に置いていくだけやん。基本長丁場になるので忍耐力ない人には向かない。 将棋でいうと穴熊のイメージ >囲碁
息苦しいんだよ
やってて爽快感がない 白と黒だから流行んねえんだよスプラトゥーン見たいに色使い派手にしねえと子供はのってこねえよ ヒカルの碁だっけ?途中まで読んでたけどどうなったかわからん 囲碁のほうが、難しいから賢い子供でしかできない
っていうスタンスじゃないの? 囲碁は中韓に勝てないからガラパゴスボードゲームの方がトップ取れそうじゃん
若ければ忖度でロートルを当ててくれるから
勝ち星稼げるし 年収億単位ぐらい稼げるよっとなれば
増えるんやないの?
知らんけど。 >>19
19目ってなんだよ19路のことか?
知ったかぶりがバレるぞニワカ 囲碁と将棋とチェスどれが一番難しいんやろか
やっぱ相手の駒使える将棋か? 囲碁は見た目が地味
将棋は駒だけ見てもかっこいい
チェスの方が好きだけど 下手の横好きが減ったとね、おじさんは思うんだな
勝てないとやめちゃう
負けるならそもそもやらないとね 少しは打てるけど、最後がよく分からないし数え方も分からない 将棋は駒にキャラ付けがあって合戦ゲームみたいな感覚があるから今の子にも受け入れられやすいんだろう 碁は単純に盤面の見た目が地味すぎる
将棋は駒達が躍動してて格好良い リアルをやめて、効果音や特殊映像効果を派手にするとか? 見た目のかっこよさはまあチェスがNo1やろ
囲碁盤も将棋盤もかっこええ 確かにひかるの碁は勝敗をどうつけるかは説明してるけど
どうやって勝ちに持っていくかを説明してないよな 白黒にレッド、ブルー、パープル、イエロー、ピンクを参加させれば大人気に いろんな色で石を塗って、同じ色が並んだら消せるとかどうかな。ぷに碁とか。 囲碁は将棋よりプレイ時間ずっと長いし気軽に遊びづらい。勝ち負けがわかりづらい。ルールもわけわからん。 VR囲碁作ってヒカルの碁みたいに宇宙的な感じにすれば人気でるかもな
将棋は戦国武将にして合戦タイプに
チェスは西洋版の戦に
やべえ全部やりてえw ルールは簡単
なぜそうなるかを学ぶのに時間がかかる
だからこそ囲碁は面白い
と挫折した俺が断言する テレビでもやってないし、羽生藤井みたいなスターの報道もないし日陰過ぎるだろ
ヒカルの碁のチャンスでメジャーにのしあがれなかった囲碁界の実力通りだろ 時間経過によって段々盤面が狭くなるボンバーマン方式とか
もっとエンターテイメント性を持たせてみたらどうだろう ハシカンとかガッキーとかアイドル声優ちゃんにやらしたらええんや そうだ、同じ色で違う色を挟んだら石がひっくり返って同じ色になるってルールにしよう(´ω`) >>55
THE ORIGINで、ギレンがそんな感じのをやってた気がする ゲーム全般に興味がないけど、ヒカルの碁に影響を受けて一時期は囲碁だけはよく遊んだわ
一時は寝ても覚めても頭の中が碁石だらけだったけど、上手くならんかったな >>65
囲碁界で何連勝!とかやっても何の話題にもならんだろうなw 割とマヂで、囲碁のルールを知らん
どこを見ればいいのか SDガンダムしてて、敵も味方も全部ジムってんだから流行らないわな
リックディアスの高跳びザクの餌食や、サザビーの横利きみたいな話は無いのだろ これも朝鮮人のせいで潰れた文化だよね、本当にいるだけで迷惑 囲碁は世界で活躍する棋士がいれば変わってくるんじゃない ヒカルの碁の時は アニメからの人気はいらないとか踏ん反り返ってたんだよな 逆に9歳の女子がプロになれる低レベルな世界
そう思われるだけ
女性が1人もプロ棋士になれない将棋とくらべ、ますます見下されるだけ 囲碁は終局した後に整地ってのをするでしょ
あれってズルできないの? >>84
バスケ協会と通じるものがあるな
老害死すべし よく分からんけど囲碁をする美少女の漫画やらアニメやらを作ればいいんじゃない? 世界的にチャトランガ系のゲームのが人気だし、そういうことだろ
中韓だってそっちのが人気だし 囲碁知らんが将棋よりもむずかしいのか?
てっきりオセロに似たもんだと思ってたわ ルールはクソ簡単だろ。その上でどこに石を置いたらいいか分からんだけや。ヒカ碁が流行ったとき俺も覚えようとして、簡単な詰碁くらいはできるようになったけど、対人戦は全くわからん。 ヒカルの碁で韓国人キャラを出したとたんに
クレーム付けられて物語が破綻してたのを
皆、リアルタイムで覚えてるからな
韓国人の居ない分野に流れるのは必定と言える >>90
囲碁アニメ・漫画つくると韓国と中国が必ず絡んでくる
なにせ世界ランク上位は反日国で占められてる
みたいか? それw
K-POPアイドル風のライバルと恋に落ちるとかやるぞw
リア充女子と違ってアニオタ系の思想は保守系なので失敗するだろう なんだったっけ?相手を囲むんだっけか?
もっとフレンドリーなルールにしろよ
ドンジャラを見習え >>98
ジャンプのスポーツマンガは対戦相手に韓国人出すの好きだよな 先手が三三禁、四四禁、長連禁だろ。
簡単じゃないか。 いやルールは分かるんだが
そこに面白さを見出す領域に到達出来なかったのだ ムーンサルトとか炎のアタリとか
もっと大技アピールせえや >>16
漫画なのに、日本は弱いニダ!
って変に現実持ち込むから最悪な最後だった
キャプテン翼見習えって思ったわ >>109
一手指すまでにあの世に行って戻ってきたりします
一局終わるまでに数年かかります SSR:飛車、角
SR:金、銀
R:香、馬
N:歩
今の世代の子供にも分かりやすい 囲碁はルールは簡単だけど勝敗の付け所が素人には曖昧というか分かりにくい ヒカルの碁はルールが全く分からなくても面白い
だからずっとわからんままだった >>112
悪い手を打ったら血を抜かれるのも良いと思う 石の集団の生死、陣地が広い方が勝ち
これは簡単に理解が出来るけど、実際の対局の駆け引きを理解出来るようになるまでが大変なんだな 石を白黒じゃなくて
ファミマとセブンイレブンのマークとかにした方が
ルールを実感しやすいんじゃないかな
スポンサーも付くし 囲碁は遊ぶのは簡単
ルール説明なんて1分で終わり
ただ整地が難しすぎるんだよなあ 石をずっと見つめてると他のもんがカクカクに見えてくる 囲碁は派手な技がほとんど無いからな
ひたすらねちねち損得のみで進めていく ヒカルの碁人気を取り込めなかったこと
というかにわかは邪魔と払いのけたことが
いまに響いてきてるんですねぇ >>84
そうだっけ?
アニメでゆかり先生のコーナー作ったり棋院に漫画あったりその他普通に乗っかっていたが 地の計算くらいで他のルールは将棋より遥かに簡単だけどね、単純に石を取るゲームじゃないからハードル高いんだろうな パンダネットってまだあるのかな?
日本人だけ会費有料で
外国人なら会費無料だったなあ
まあ誤魔化せばいいんだけど
そういうので引いた >>36
確かに爽快感は感じないな
ゆったりもっさり知恵くらべをしてる印象 ヒカルの碁、今作ると佐為が主人公とかになるのかね?
佐為が転生して囲碁界で無双する、みたいな。 絵的に判りやすい演出が必要
ARで取得済みの範囲に色を付けるとかしたらいい 囲碁は解説されても凄さが理解できないのと序盤がつまらんのがいかん
将棋は数手指せば互いの戦法が見えるからどうなっていくのかwktkしてくる >>130
大本は頑張ったが各地の碁会所はガキがうるさくてかなわんと老人どもがクレーム入れたって聞いたよ ヒカルの碁で院生とかの仕組み知れたのは大きい
こんなのやってるのかという なんでもいいが、日曜の昼そろそろ交代してもいいんでない、
もうちょっとかわいいの 100均で簡易版でも遊べる囲碁の玩具出せないと厳しい 囲碁は戦略級シミュレーション
将棋は戦術級シミュレーション まず盤面が広すぎで分からない 5×5とかで勝敗を説明して欲しい 将棋は「戦い!」って感じがするけど、囲碁は「花見の場所取り合戦」にしか見えないんだよ・・・ 国策で無理やり囲碁やらせてる中国ですら麻雀や中国将棋の方が人気だし
日本で流行らすのは無理だろうな 実戦を重ねて理解が深まると手に汁を握るくらい興奮するんだけどね >>32
ごごの龍
月下の棋士
3月のライオン
ハチワンダイバー
ひらけ駒
将棋めし
リボーンの棋士 将棋は人vs人 A軍vsB軍なんだけど
囲碁は・・・アメーバの縄張り争いとか、ゴブリンvsゴブリンみたい
感情移入ができん >>137
四人将棋というのはあるね
ファミコンのソフトを持っていた
ルール自体に問題はないんだがCPUがアホすぎて使えなかった
余裕のつぶやきをしながらとんでもない手を指す名人が気の毒だった 将棋とオセロは出来るが
囲碁のルールが未だに理解できないアホは私です >>155
あの局地戦で4目失ったけど、それを囮に他で5目取り返してやったぜ!・・・って興奮できるもんかねえ・・・ 囲碁との差はルールの難しさではなく勝負の決まりの方の分かり辛さじゃない?
取っ付きやすさにかなりの差がある気がする >>166
ぱっと見でどっちが優勢かも分からんしな シナルールでやるといいときいたけどそれでもよくわからん 将棋より囲碁の方が遥かにルールが簡単
碁は交互に打って打てる所無くなったら終了するけど将棋は王を捕まえないといけないから糞面倒くせえ >>167
囲碁とか将棋ばっかやってる奴が優秀な訳がなかろう >>166
囲碁の勝負の決まり方って、将棋で一番いやな勝負の付き方の持将棋に近い感じなんだよねえ・・・ 大川隆法大先生に頼んで囲碁好きの幽霊を降ろしてもーたらええんや
無茶苦茶つよいで 石のならびで、技、必殺技のカッコいい命名ができればマンガも盛り上がるでしょ。 持ち歩きできるマグネットの将棋セットとかあったな
囲碁もあるらしいけど持ってた奴観たことない 碁はガチでイミフだったな…昔シンプルシリーズ1000円で買って来て
結構プレイしたんだけど、追いかけっこにしかならなかった >>141
それはもったいない事だな
囲碁部も無いとなると碁会所くらいしか本当の碁に触れないのに >>165
それは高いレベルの戦いだな
ショボい俺は、殺し合いに終始して興奮してるレベルだったけど どっちにしてももう人間はAIに勝てない
神の一手に最も近いのはAI >>16
囲碁やったら韓国人と対局しなきゃならないって知ったら
みんな避けるだろーが
むしろヒカ碁のせいで子供が離れたんじゃね? >>77
世界=特亜じゃん
嬉しくもなんともない
あいつらとは勝っても負けても嫌な思いさせられるだけだし ひかるの碁を朝鮮人どもの圧力で連載やめてしまったのが本当に惜しい 将棋はバカでもわかる
囲碁はバカには内容が理解できない >>187
将棋の方は3路の動物将棋とか頑張ってるねえ
囲碁も白黒を活かして「パンダ囲碁」とかやればいいのにな 現代の将棋界・囲碁界でスター性を持つ人の質・量の差が大きい気がする
井山は羽生以上の実績を残すだろうけど、羽生程に脚光を浴びる事はないと思う
何でだろうな、棋士の人数は囲碁の方がずっと多いのに 将棋は駒の動きを覚えただけの初心者でもプレイ出来るけど囲碁はルール覚えただけじゃプレイ出来ないからな >>98
連載終了後にどう見ても掲載レベルじゃないテコンドー漫画が始まったのもインパクトあったな 囲碁のルールは簡単だという人は多いけど
Wikiとかみてると明文化されてない『信義則』
みたいなのがあるみたいだ
信義則がどういうものかよく知らんけど、
最近は、ルールは最大限に活用してルールの不備やグレーゾーンは
積極的に活用してでも勝利を目指すべきすべきって風潮の方が強いんじゃないかね
逆に言えば、そういう抜け穴を潰していかないと、ただの暇つぶしならともかく
競技としては不完全だと思う。 将棋以上に白熱してる感じが伝わらないだろうからなぁ >>199
将棋は大体1手違いの勝負だからねえ (プロの終盤で2手差開いたら投了してまう)
詰めろ逃れの詰めろ逃れの詰めろ逃れの詰めろ、みたいなのを見たら興奮するよな
素人でも玉に迫っていく感、迫られている感は駒をみればなんとなくわかる >>56
チェックアウト(キリッ
とかかっけえよな >>170
それだけ聞くと、石を端から順番に並べて多い方が勝ちみたいで
アホみたいだろ 将棋は日本で一番になるだけで世界一になれるしね
昔は囲碁も日本が世界一で囲碁の本場は日本だったらしいけど、今は中国と韓国がいるから日本の中で話が完結しない
囲碁でAI vs 人間の時も、出てきたのは中国人と韓国人だったでしょ
だからマスコミも将棋の方が報道しやすいし、見てる人も将棋に注目するんじゃね 囲碁の棋士は秀才のイメージだが将棋の棋士は発達障害のイメージしかない >>198
戦略のことだよ
相手の地に打ち込まないとかは
打ち込むとこちらが不利になるからなんだけど
分かりにくい >>97
じゃわかってねーんだろ。バカかてめーは
クズ長州人間モドキ死ねや 中韓、台湾と対決できるんだから
強い棋士がいると盛り上がると思う 今の若い人にとっちゃまた印象が違うのかもしれないけど、将棋は「浮浪者の娯楽」のイメージが強すぎる 陣地奪う=勝った
より
敵将を討つ=勝った
の方がシンプルで分かりやすい
囲碁にも王将の石を作ろう 将棋も入玉した時の点数計算がよく分からん。中継を見てるだけだから解説してくれるけど。 >>217
今日本で一番強い人は有名な大会で準優勝したんじゃなかったっけ
別の世界大会では優勝したはず
でもぜんぜん話題にならない それぞれの駒に個性があるのが将棋の魅力なんだろう
飛車が龍王とか成って確変とかもワクワクするし
囲碁の石はどこまでも単なる一兵卒でしかない 日本で人気なくても
チャイナ、コリアで人気あるんだろ
問題ないやん 結局日本人は囲碁を真面目にやってないんだよな。
金持ちのおっさんが大人になってから楽しむような低レベル。
本気で強さを求めるなら幼少からやってないとダメなのはわかりきってる。 >>6
囲碁を部活でやった時に参考書を読んでも全く理解出来なかった。将棋は対局動画を観るだけでもワクワクする。派手な戦法が沢山あるから。 何してんのか分かんねぇんだもん
陣取り合戦ってのは知ってるんだが 王将をごくりと飲めば、脱糞するまで藤井にも負けない。 将棋に行く段階で安易だから大して優秀でもないだろう >>1
こういう曖昧な冗談規定も囲碁のダメなところ
将棋の奨励会や順位戦みたいなドラマが生まれない 基本的に石をどこに置いてもいいんだっけ?
素人には敷居が高い 中学生が大人のプロに勝てるとか将棋だからありうるんで囲碁ではそうはないだろう 囲碁はテレビでウケるような個性的なキャラも出てこないしな
NHKの視聴率も0%。
少数のスポンサーが金出すだけで誰も見てない、おかしな競技。 囲碁は自陣を増やして敵陣を減らすのを、如何に効率よく行うかの競技。その駆け引きが囲碁の醍醐味。
一手の効率の究極を求めたものが定石や手筋に成るが、それを覚えるのが難しいのだろう。 >>235
囲碁が大衆向けのゲームじゃないってだけなんじゃねえの? 囲碁の棋士は趙治勲、小林光一、依田(白髪の人)しか知らん 定石(星)というものを最初に置く必要があるんだけど、基本白と黒しかないから
裏工作とかズルみたいなのは無縁だからなw
まぁ、賭け碁とか幽霊に教えてもらうというマンガもあったけど、結局陣地を
うまく広げていくだけだから、漫画もある程度主人公がうまくなるとドラマ自体が
マンネリ化してしまう気がしないでもない 囲碁ってのはこういうゲームなのかって
理解できるようになるのが2〜3級かなあ
それに普及について言えばこれはもう勝負にならない
将棋は庶民の娯楽で連綿と続いてきたけど
囲碁は金持ちのたしなみみたいなとこあったから
まあしょうがないわ 片方が暖色(赤橙黄白)を持ち、もう片方が寒色(緑青藍紫)を持つ
こうすれば最終局面なんかはカラフルな虹のように美しい囲碁が誕生するんじゃないだろか >>71
それだけハマりゃ少しは上達しそうだがな。
まさか富士山には上ったがエベレストは挫折したというレベルの話しではあるまいな。 しかし囲碁スレとは思えない延び方
ロリの力は凄まじいな >>246
お気に入りの石を取られて「よくも俺の◯◯をぉおっ!!」って感じ? >>97
通常、相手の置いた石の向きを意識して、隅から辺へ置いて中央に向かい、中盤の戦いに備える。厚みで戦うか地を先行するかでも置き方が違ってくる。布石の本を読むと良い。 先手必勝だからいくつか多目に取らないと勝ちじゃないとか
他にも色々 単純に見えて実はルールが細かいのが嫌 ヒカルの碁好きだったけどルールは最後までこれっぽっちも理解できなかった
あの作者スゲーよな >>254
せっかくブームになったのにそういう人多いよなw
本当にもったいない 上に行ったら中国韓国ともやらないといけないんだろ
かかわりたくないわ >>221
囲碁って陣取り合戦って事だから、自分は安全な所で指揮して
駒たちに死んでもらうゲームなんじゃないのかな? 目が二つあれば生きる
コウはすぐに取り返してはいけない
セキは両方生き
これだけ覚えとけば完璧 >>246
それはあるな
あと駒によって動き方が違うのも大きいと思う
飛車取るとワクワク感あるし
石は全部一緒やしな 将棋は稼げる
囲碁は稼げない夢がない
それもあるだろ 四方囲んだら相手の碁を取れるんだろうけど間延びしてつまらなそう ルールは簡単だけどその定石がなあ
知らないとまともにゲームにならない 将棋もルール難しいわ
軍旗とスパイの使い方がいまいち分からん 囲碁の天才少女、10歳で最年少プロに 名人も手腕評価
1/5(土) 14:38配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190105-00000023-asahi-soci
今春、日本囲碁界で史上最年少の10歳のプロ棋士が誕生する。大阪市此花区の小学4年生、仲邑菫(なかむらすみれ)さん(9)で、囲碁先進国の韓国で修業を積み、「世界一になる逸材」として、日本棋院が新設した採用制度「英才枠」の第1号として迎えられる。
日本棋院が5日に発表した。菫さんは、4月1日付、10歳0カ月で日本棋院関西総本部(大阪市)の所属棋士になる。
9年前、11歳6カ月でプロ入りした藤沢里菜女流本因坊(20)を抜く最年少記録となる。
プロ棋士の仲邑信也九段(45)と、囲碁の元インストラクターの幸(みゆき)さん(38)のひとりっ子。幸さんの手ほどきで3歳で碁を覚え、7歳から一家3人で韓国・ソウルに渡って修業。
日本での義務教育履修のため日韓の往復生活を続けた。幸さんによると、菫さんはすぐに韓国語を覚え、両親の通訳にもなっているという。
昨年、現地の小学生低学年のチャンピオンに。今年、韓国棋院のプロ候補生である研究生になった。
韓国で“囲碁漬け”の日々を送ってきた。平日は名門「韓鐘振(ハンジョンジン)囲碁道場」で、週末は韓国棋院で対局を重ねてきた。
現地のプロ志望の子どもたちは朝、学校に顔を出すとすぐに道場に向かい、夕方まで囲碁の勉強をする子が多い。
「子どもたちの囲碁環境が日本と全く違う。あれを見て、菫が世界を狙うには韓国で勉強させなければと思った」と、父の信也九段が言う。
根っからの負けず嫌いで、負けると大泣きする。その勝負魂が道場で高く評価されている。
道場を主宰する韓鐘振九段は「菫の才能は、現在の女流世界一である韓国の崔精(チェジョン)九段(22)に劣らない。むしろ上達のスピードは崔より速い。このままいけば女流の世界チャンピオンになるのはもちろん、男性のトップ棋士とも対等に戦えると思う」と話す。
先月、一家は日本に帰国。 >>263
囲碁のが賞金高いんだぜ
ヘタクソな少数の金持ちがやたら金出すという性質があるから
でも囲碁漫画ってないよな
飛車を捨てたー、玉がヤバい場所に逃げてる、追い詰められてるーみたいな、
駒の見た目だけでドラマ作れないもんな 将棋に限らずこういうパズルゲーは、自分で考えて戦略を練っていきたいよな。
効率的な手筋や定石がもう膨大にあって、これらをまず覚えるのが初心者の勉強です、と言われると
萎えて当然ですわ。 ルールは簡単なんだよ
まあでも良いんじゃないの? 誰でも碁を打てる時代はとっくに過ぎて今でも打てると特殊能力として弱くても称賛される時代になるんだし ヒカルの碁が面白過ぎて囲碁はじめようと思ったが無理だった
とっつきがわからないんだよ 地の数え方がもう分からん
最終局面ならまだわかるがパスし合った時とか整地とかもうサッパリだし ヒカ碁は碁を打てるまでの泥臭い努力は省略して最初から打てるという設定だったからリアルでは誰も追随しなかった
まあスラダンみたいにかっこつけのニワカがたくさん湧いても意味なかったけど >>273
教えてくれる人は親切心なんだろうから「結構です」と断って独自路線をいけばいい
だが羽生さんでさえも膨大な定跡を覚えた上で、ほんの少しの自分らしい発見を加えてるって程度なんだぜ?
一から常識外の戦法を作り上げた大天才って藤井猛九段ぐらいしかいない 将棋は駒全部がキャラ立ってるからな
初心者でも戦況がわかるし
相手の矢倉に突撃しに行く歩銀桂飛車
どうしてそこに角君が!?みたいな事もある
侮っていた歩が銀底の歩となり最強に思えるとか
将棋はわかりやすいし面白い >>277
慣れとか多少必要だからしゃあないねw
慣れるといろいろ差した場所も把握出来て面白くなるけど、やっぱりそばに
教え方がうまい人もいないとダメな気もする・・・
子供の頃から見てるとすんなり覚えることも早いんだけどねー >>23
実力差がないと難しいといういうのは違う
負けてる側に負けを悟る棋力と負けを認めた上で最善手を指す棋力が必要なのでむしろプロ同士のほうがよくやる
負けてる側にもそれなりに棋力が必要なので下手くそが相手じゃ無理ってこと > 現地のプロ志望の子どもたちは朝、学校に顔を出すとすぐに道場に向かい、夕方まで囲碁の勉強をする子が多い。
中韓が強い競技って全部これ 最初の内は定石なんか気にせず見真似で好きなように打ちまくって、
それで飽き足りなくなってから定石を覚えれば良いんだよ >>288
囲碁も将棋も男女差は同じ。
と、超重鎮囲碁プロが言っている。 >>288
囲碁で普通にプロテストすると女子が少なすぎるから
女子枠で上げますのニュースが数ヶ月前じゃなかったっけ
まあ、女子ピラミッドのサイズが小さいのは将棋もだし、スポーツ全般か 陣地の広いほうが勝ちなのはわかるんだけど相手の陣地に自分の石を置いたらその分相手の陣地を減らせられると思うんだけど 3月ライオンでも盤面の戦いを背景に面白く映像化してる
(穴熊だと熊が穴に篭ってるとか)けど、
囲碁でそれ出来ないしな
ヒカ碁は盤面の判断は全部キャラの台詞頼りだったけど、
よくあれほど面白くできたもんだ >>297
多分そんな事してる暇があったら、新しいところに陣地作り始めた方が効率が良いゲームのような気がする 生き延びれないと取られる
取られた分は自分の陣地を埋めるのに使われるから無意味
生き延びるとは二眼と呼ばれる最小の陣地を作ること 囲碁将棋部にいたが、囲碁のがゲーム性が高く面白いと感じたがな。
将棋は定石(戦術)対決でしかないから、自由度がない で、将棋が強くて何の役に立つんだ?
一二三が関の山w >>281
藤井システムのアイディアそのものを作ったのは羽生さんだぞ
それを戦法として整理して洗練させたのは藤井先生だが
藤井先生のシステム本には羽生さんが指した二局に大変影響受けたとちゃんと書いてある(元祖と言われてるが実は……と本人がちゃんと認めてる)
羽生さんは袖飛車指したり遥か昔に嬉野流調の出方をやったり昔から意欲的
そもそも羽生さんのタイトル戦がそのまま定跡になるとか腐るほどあったしな
ソフトがプロより強くなる以前の将棋界における定跡貢献は間違いなく羽生さんがナンバーワンだよ
ソフトがプロより強くなってる現在ではまた違うけどな 素人だが
幼い頃見てた加藤天元ってのが強く記憶に残ってる >>281
ううん。経験者がそう言っているのを聞いたことがあるだけだよ。
初心者は、定石から一つ戦型を選んで、ひたすらそれをぶつけていくのが上達への近道。当然だと思うわ。
ところで藤井さんってすごいんだな。若い女の子好きなただのおじさんだと思ってた。 >>308
加藤「こんな将棋にまじになっちゃってどうするの?」
END >>26
勝手に、高等学校、進学校にいくから平気〜ちゅうのはあるんじゃね
将棋の藤井が、国立の名古屋大学付属高校にいっているように >>294
あれは将棋やオセロやってたとしても話が成立する
成長ドラマってのはそういうこと オセロを漫画にしちゃうとアレだよな、ケンタッキーのおじさんみたいな人が
出てきそうだよな 囲碁はユーザーがきもい
弱いやつにこんなんも出来ないとかIQあるの?とかマウントされるから初心者もすぐやめちゃう
プロも基本下手くそに教える気がないんだよ >>322
囲碁はヘタクソが選民意識で集ってるからなw >>322
やっぱりきっかけが大事だよな
入りやすい雰囲気も大事だけど、また来たいと思わせるような場所作りって
ルールや遊び方以前に重要な気がする 藤井は今からチェスも勉強すれば世界一狙えるんちゃうの
羽生は二足のスタートが遅かった
チェスの方が賞金荒稼ぎできるだろ 何十年も前だと思うが、んhk囲碁口座のアシスタントが
超かわいくて、見てたことある。で、
@囲めばとれる
A置いてはいけない場合がある
みたいな基本ルールと、少ないマス目の
初心者教室を見たが、アシスタントに見とれて終わった 戸島花ちゃん目当てで囲碁フォーカス2年くらい見てたけど 結局おっぱいにしか目が行かなかったな >>110
努力友情勝利のジャンプなのに韓国に負けて
マンガ終了したんだよな。 詰碁アプリやってみたけどくっそ難しい
15-10級の問題でもウンウンうなってるわ 佐為はあの後転生して、成長したヒカルとアキラと対戦すると思ってたんだけどなw 将棋は藤井聡太の飛車の突き捨てみたいな派手な手が出たりするけど
碁ってそういうのあんの? かつて世界最強だった日本囲碁界は、1990年代から中国や韓国に押され、2005年の張栩名人を最後に、世界メジャーのタイトルから遠ざかっている。
危機感を持つ日本棋院は、将来の大器と見込む子どもはプロ試験を経ずとも採用する「英才枠」を新設。
その第1号として菫さんが候補に挙がり、張名人、井山裕太五冠(29)らタイトルホルダーと高尾紳路元名人(42)らナショナルチームのコーチがお墨付きを与えた。
4月以降、菫さんをプロ棋戦に出場させて鍛え、世界タイトル奪還をめざす。
菫さんが尊敬し、目標とする棋士は、同じ関西の井山五冠。好物は焼き肉、キムチチゲ、好きな教科は体育、得意な教科はなし。
プロ入りを決めて、「これからが勝負なので頑張ります」と日本棋院を通してコメントした。
韓国のプロ入り最年少記録ば薫鉉(チョフンヒョン)九段(65)、中国は常昊(じょうこう)九段(42)。
それぞれ9歳でプロ入りし、ともに世界チャンピオンとして大成している。
https://www.asahi.com/articles/ASM143607M14UCVL003.html 親が囲碁やってたけど自分にはルールさっぱりわからん >>338
やっぱ今の小学生は韓国文化に憧れてる子多いよなー
マスコミは大成功したね 実際にヒカルの碁みたいに韓国は強いの?
それともクレーム避けであんな感じになったの? >>340
将棋のほうが勝敗がわかりやすいのほあるだろ 囲碁も将棋もやったことあるけど基礎的なものを覚えるなら囲碁の方が簡単に思えた いや、俺も碁を少しかじっているけど将棋よりはるかに奥深いと思うよ、 図書館にあった入門書読んでも終わり方が分からないゲーム
初心者同士だとマイナスになったりする >>45
そこが将棋の品のない所なのでじじいには好まれない。 小学校や中学校でもクラブはあるけど、だいたい将棋だけしかないトコ多いよね
先生が詳しくないと言うのもネックだけど、囲碁をやってる人自体年代が老人に
偏ってしまった傾向もあるから、なかなか若い人が入ってこない悩みも大きいと
思う
まぁ、漫画やアニメから入ったほうが雰囲気を味わうのに最適だけど、結局流行で
終わっちゃうから難しい所だよね >>343
韓国強いよ
イ・セドルだって韓国人じゃん 整地とかいう最後の作業が紳士協定で草
中韓が強いのってそれのせいだろ >>33
定石知らんからこっそり大きく囲って数十目ぐらい一気に取るハメ技ばっかやってたな
たいてい気づかれるが時々勝てた 将棋はソフトDLしてネットで対戦してれば才能のある子は勝手に強くなるんだろうけど囲碁はどうなの? 戦争ゲームという話だが実際の戦争との関連性はこれっぽちもない
それは中韓の戦績を見ればわかる >>341
ねーよ
お前が祖国を捨て、日本語に憧れマスターしたように >>343
今は中国や韓国の方が強くなった。昔は日本が強かったが藤沢秀行が中国人や韓国人に教えたので逆に日本人が弱くなった。 チョンニ負けてる言うけどチョンはいまだにノーベル賞貰ってないからな
所詮将棋とかそんなもんだ強くてもなんの意味もね
一二三が関の山w 終局処理を理解するまでが難しいのに
ルールは簡単と言ってもなぁ 囲碁も将棋もやったこと無いな
正月に親戚揃ってやるのは子供の頃から麻雀だった >>361
Wikiでみたらヒカ碁の最終連載は2003年の33号だってよ
今の中学生はもう知らないのが普通なんだよ >>361
将棋や麻雀、カルタやギャンブルもそうだけど、一定の時期を過ぎちゃうと
廃れるのも早いよね・・・ 波平やいささか先生でも
やってるんだし、そんなに
むずかしいいわなくても・・・ >>352
俺が聞いた話では、将棋は「負けました」と自ら負けを認めないといけないから
それが出来ないじじいには、向かないと言ってた
囲碁は、打つ手が無くなっても負けを認める必要が無い >>370
負けても陣地という成果が残るから、
「ナイスプレー」「ナイスプレー」って尻子玉抜かれた連中同士で
欺瞞言い合えるしなw
将棋は殺されるから負けたら全否定w 囲碁って先読みが必須なんだろ?
もし対戦相手が全く囲碁の知識がなく適当に置くような奴でも、やっぱ楽勝なの? ヒカルの碁が無理やり終了
次の漫画がテコンドーの漫画
ザイニチぐるみで潰しといて何いってんだか >>45
将棋は初級者でも一手見すると急転直下で悪くなる場合が多いから
年寄りにはキツいんだろう >>312
藤井猛九段はすごいおじさんなんだよ
当時プロでは振り飛車が絶滅しかかってた
それを復活させたのが藤井九段と言っても過言ではない
アマチュアにも振り飛車党は多かったので希望の星だったし、
その後に生まれたプロたちも藤井の影響で多く振り飛車党になった
振り飛車を指す女流棋士も多く、ほぼ藤井に影響を受けているから尊敬されていて好感度が高い
「居玉で穴熊を倒す」という将棋の常識(つまり過去の将棋棋士全部の歴史)を
ひっくり返した将棋界のコペルニクスさんなのだ >>260
9路なら開始3分で負けてる方は止めたくなるぞ 藤シスはタイトル近辺の一流レベルでは藤井1人で頑張ってただけだが、
振飛車復活は新石田流がでかいだろう
こっちは藤シスと違って安定してた
久保を筆頭に、大介、菅井、戸辺らが躍進した
で、その後は振穴ブームか
今は全部終わったな ヒカルの碁は読んだけど
囲碁の事はさっぱりわからない >>370
投了しないなら完全に詰むまでやればいいんでないの? ルールは簡単。
打つところがなくなるまで打てば分かる。 将棋と違って囲碁はまだまだコンピュータに負けないとか言って将棋貶してた奴らいたけど
囲碁はあっさり世界王者がコンピュータに負けたよな
まあ将棋は棋士がガチ対決を避けてるだけだけど ヒカ碁の恨みは忘れない
急にチョンが出てきたからおかしいとは思ったんだよな >>374
韓国人のキャラが負けて抗議が来て終わったんだよな
ヒカ碁ファンだったからマジでショックだった 将棋マンガはすーぐ死ぬの生きるのの話になるよな
あれなんとかならんのかね? チェス界のほうが悲惨だろ
日本でやろうとしても相手がいない >>381
詰まされた時点で負けを認めて投了しないといけない >>376
アマチュアが猫も杓子も藤井システムという感じだった頃もあったな
俺も意味もわからず形だけ真似したし 勝敗がはっきり分かんねえじゃんあれ。
競技自体に魅力がねんだよ。まだ なんで囲碁やるのに定石覚えないとできないなんて思ってる奴いるんだ?
好きなところ打てばいいだろ
9路置き碁から始めれば困ることない
日本人は自由にしていいよに弱いよな ヒカルの碁はキャンペーン漫画としては最高だが
あれの楽しさは囲碁じゃなくて俺スゲーの周りのリアクション
異世界転生と変わらん
サイが居なくなった所から対局内容の面白さを伝える様にしてもらいたかった >>218
アメリカでもチェスの強いホームレスとか大勢いるしな。 ヒカルの碁は何回読んでも面白い
何回読んでも碁のルールは分からんがw 碁石がな
片付ける時めんどくさくね?
白と黒に分けなきゃならんし
しかも多いし 碁会所の一見さんお断り感が凄い
あれでプレイヤー増えるわけない >>401
ほった小畑コンビはほんと凄かった
大庭小畑の漫画は見るに耐えない程酷かった >>397
2002W杯を盛り上げる必要性からカッコイイ朝鮮人を出して負けるとクレーム(ネチズンから)多数
チョンキャラを無双にさなくてはならずヒカルの成長物語破綻また復活して欲しい漫画だわ
もちチョン抜きで お前らの意見はよくわかった囲碁の石を擬人化します! 逆に将棋からすれば金持ちのタニマチ全部囲碁に奪われて運営で四苦八苦してるイメージ >>391
疑問なんだが、詰みで投了しなかったら相手が王将を取るしか無くなるけど
でも取ったらダメなんだよね >>409
擬人化したらええっちゅうもんちゃうんじゃボケ! 犬のニュースも
韓国を堂々と出せると嬉しそうだったわw >>411
詰みで投了しなければ反則負けなので当然負けを認めることになる 初心者が19×19盤に手を出したら『宇宙迷子』になるといわれる囲碁 >>414
なるほど
もう一つの疑問、全駒取ったらその時点で王手で無くても詰みなの? >>360
お前もっと外出た方がいいぞまじで
はっきり言って今の10代は終わってるよ 初心者同士で将棋面白いけど、囲碁だと終わってもどっちが勝ったかわからん 囲碁のルールは分かるんだけど生きてるとか死んでるの意味が分からん >>356
強い人は地を数えながら打ってるから、インチキは無理。
整地はただの確認作業。 >>418
>>1から>>341に繋がる文意を把握しろよ馬鹿 >>356
記録係もいるし棋譜も残るのにどうやって誤魔化すんだよ
街の囲碁クラブじゃないんだから 囲碁って素人同士でやると数十目対数十目ってなって数えるのがダルいんだよな。あとダメ詰めも
これがダメ(建築とかでいうダメ回りのダメ)の語源なんだよな? 将棋って時代とともに矢倉、穴熊、藤井システム、青野流とか戦法がいろいろ編み出されてるけど、囲碁もそういうのはあるの? >>414
プロで、もう詰んでるけどめんどいから打ち続けてたら勝った、って人いなかったっけ? >>429
細かく言うと詰みがあるのと詰んでるというのは別の概念だぞ そんなに難しいなら自分の色の石5つ並べたら勝ちでいいじゃん 囲碁は1局1局長いんだよ
将棋はサクっと終わる
そら将棋にいくわ 定石とかかっこいい言葉使ってるけど要は他人の戦術の丸パクリだろ
恥ずかしくないの?
死ねば?
死ねよ! >>435
他人の戦術って具体的に誰のこと?
具体例を挙げられないならただの思い込みだろうから黙ってた方がいいよ >>428
強いて言えば、シマリ、ヒラキ、カカリ、ウチコミなどの布石がそれに当たるかも。武宮正樹が活躍していた頃は三連星が流行っていた。 見た目で分からない物は、普及しない。
五目並べ・オセロ・将棋は素人目でも分かる。 将棋の方が難しい
盤面外から敵駒がやってくるとか読めん 盤を世界地図、石を青(自由主義連合)、赤(共産主義連合)にしたら
現代人にも馴染みやすいかもね 古代インドのチャトランガから発生したボードゲーム(チェス、中国将棋、朝鮮将棋、タイ将棋、日本の将棋)に対して
囲碁は古代中国発祥で発想の根本が違う
チャトランガは戦争戦略ゲーム
囲碁は占星術ゲーム
チャトランガ系は戦略ゲーだから論理的な計算力と記憶力が重要だが
囲碁はセンスがものをいう
だから年取っても衰えにくいのは囲碁と言われている
また性差による成績の格差も将棋ほど大きくないのも囲碁 チャイナ、コリアで大人気のゲームなのに
なんで流行らないのかねぇ 勝利条件含めてルールが解らない
直感的に盤面見ても何がなんだかわからんしそら流行らんよ 「ビューティフル・マインド」で出てくる囲碁がめちゃくちゃな並べ方で笑った 白黒の石が抽象的すぎるんだよ
チェスとか将棋みたいに「騎士!ドラゴン!王様!」とかの方がちびっこには取っつきやすいだろう 初心者同士だと勝敗というか地を数え始めるタイミングがわからないのが流行らないんだと思う >>449
それいいな
打つと周りの8目の意思を取り去れる
ドラゴンストーンとか アニメ作ればいい
「主人公は高校生の女の子、主人公の事が好きな男の子2人、囲碁のトーナメントで優勝を目指して恋愛と囲碁の間で揺れる青春
主人公のライバルの女流棋士、日本一を目指し青春が走りだす」みたいな >>6
ルールは単純だけど定石以前のセオリーが多くて形になるのに時間かかるのが問題なんだろうな 麻雀の点数計算のが複雑だから、ルールの複雑さはそこまで影響ないと思う 囲碁はすぐプロになれて昇段も緩いんじゃなかったか
日本囲碁が世界で勝てない理由は将棋に比べて厳しさが足りないからとかなんとか 数学的には欠陥競技
白黒対角線に並走して壁作ったらどっちが囲んでるんだよ ルール自体は以後の方が簡単だよね
定理が多いだけで YouTubeで将棋の動画結構見てるんだけどたまに広告で
囲碁って簡単、簡単ってもしもし亀よの音楽でやってる
広告出るんだけどあれ逆効果だと思うわ
歌詞の説明が下手で余計難しく感じる ルールが抽象的すぎるんだよ
オタクですら擬人化できない
将棋は駒にキャラ付けができるし、戦法もその多様性には駒の特性が付く
数学的すぎるんだよ ヒカルの碁続編書いてもらえよ
ヒカルの前に現れたババア
中身がサイって設定でいいだろう
もちろん作画 画太郎先生で 囲碁はルールは簡単なんだろうが、地を数えるという行為がなんとも虚しい
全くやる気にならない理由 従兄弟が子供に将棋を習わせてるわ
親子で楽しんでると言ってた >>459
将棋は日本だけだからね
将棋トップクラスの羽生さんはチェスも趣味でやってて
チェスの実力も日本トップクラスだがチェスの国際大会ではなかなか勝てない
将棋も世界中の人がやってれば日本が強いということもないだろう >>470
日本人はそもそも、チェスも囲碁も本気でやってないだろ
日本がフェンシング弱いのと同じ
羽生だってチェスを幼少からやってきたわけじゃない
大人になってから嗜んでみただけ 将棋棋士の阿部光瑠はヒカルの碁を読んで囲碁を始めたけど難しいから将棋に行ったらしい 将棋の楽しさは異常。危ない駒を一本指でそーっと音を立てずに取れたときの嬉しさに勝るものはない。 >>466
毎回トラック突っ込んできて終わるけどいいの? 将棋より囲碁の方が好き
ここからここまで僕の陣地!って感じで 井山ってwiki見たら経歴すごいのに
ぜんぜん盛り上がらんね(´・ω・`) >>6
囲碁はアクロバティック要素が皆無
まずは雰囲気から改革すべき >>482
マジで羽生さん以上なのにね。でも将棋の室田と離婚したり
色々大変なのかなあと思うが >>430
よくアメフトを陣取りゲームに例える人がいるけど、サッカーやホッケーのように相手ゴールにボールを運ぶと点になる競技にしか見えない
例え下手かよと思う ちょっと盤が揺れただけで
石が転がるからな
やりづらいんだよ >>28
その比較はチェスや中国将棋も加えなければならない。
将棋系の圧勝だろ。 「囲碁のルールは簡単。ただし〜が難しい」
最初に簡単と言っておいて、その後に難しいルールを幾つも追加するのがお決まりのパターン
「ただし〜」以下の部分を解読するのに3年くらいかかる >>44
中韓に勝てないのは幼少からの力の入れ具合が違うからだろ。
日本が本気を出せば卓球のようになる。 目算っていうのかな?計算がややこしいよ。線ばっかりだから自分がどこまで数えたかわからなくなる
慣れてきたら目算して後何目必要か計算してやっていくらしいけど道のりが長いわ ヒカルの碁も法則が発動したんだよな
本当チョンと関わるとロクなことがない 将棋のほうが初心者にはハードル高いよね
まず囲いを覚えないと何もできずに負けるじゃん 慣れれば将棋より簡単なんだけどな囲碁。
チェスなら取った駒はそれで終わりだけど
将棋なんか再利用できるなんて意味不明。 将棋は一手で逆転するから終盤まで目を離せなくてドラマチック
指さなくても見てるだけでも面白い >>498
囲いや定石を覚えなくても、駒の動かし方さえ覚えていれば将棋は出来る(ヘボでも)
囲碁のルールは簡単と言うが、具体的には分からない。(陣取りと言うのだけは分かるけど) >>460
盤端は白黒共通だから、それぞれの陣地。で、コミがあるから黒の勝ち。 囲碁はルールが難しいし、複雑すぎる
ゲームをやってもちっとも理解出来ない
将棋や麻雀なんて本を読めば分かるが
囲碁は本読んでも理解出来ない
知ってる奴に教えてもらわないと無理
普及するはずがない
簡単と言ってる人もいるがそれはない >>513
やるのは簡単
勝つのが難しいのが囲碁な
将棋はまぐれがあるからね 囲碁は碁石がグラグラしてて安定感が無いのが気持ちわるいな
と子供の頃五目並べをしてて思った >>204
チェックメイトキング2
こちらホワイトロック >>514
やっても何がどうなってるのかさっぱり
理解できない
大体、2つ眼を作るというのすら
理解できないし、そんなの作ること
すら出来ない
難しいし面白くも無い
普及しないよこれじゃあ >>513
基本的なルールは、白黒交互に打つ、隙間なく囲まれたら取られる、囲った陣地が多い方が勝ち、コウの即取り返し禁止(将棋で言うところの千日手禁止、盤面が二手前と同じになるの禁止)ぐらいだぞ。 >>513
囲碁は陣地囲むだけ・相手の石を囲めば取れる、というの単純なルールだけどどこが難しいの?
将棋は駒の動き覚えないといけないし成るとかとった駒使えるとか麻雀は役と点数計算覚えたり囲碁より遥かに複雑だと思うけど >>510
自分は両方やるが、将棋のほうが圧倒的に面白いな
こんなの個人の好みだろ >>519
勝ち方が難しい。将棋は駒得するとか玉を囲むとか初心者でも目指す方向性は決まっている
囲碁はいつのまにか負ける 馬鹿の一つ覚えみたいに19路やってるのが悪い
時間かかり過ぎ
9路とか13路の有用性にもっと早く気付くべきだった >>519
例えば
○●○●
●○●○
○●○●
の場合は? すでに知ってる人は単純で簡単だとか言うが
実際やってみるとPC相手になかなか勝てない
打つ手が多すぎるんだよ
将棋や麻雀なんてそんなに手はないよ
盤面を理解するのが途方も無く難しい
ルールだけ覚えても勝つ方法が理解出来ない >>518
基本ルールは簡単でも初心者には、複雑な死活が理解し辛い >>529
単純な五目並べの方がルールも簡単だし面白い。 >>531
ジャップにはね
>>532
あれ、ダブルリーチかければ勝つでしょ 囲碁のルール知らんけど趙治勲とか言う酔っ払いの解説は面白い とにかくね、ジャップは負けるくらいならやらない。本当に負け犬だよね、ジャップは
ゲームなんだからさ、負けても笑い飛ばす度量が足りないね
メリケンに比べて >>534
ダブルリーチを掛けられない様にするのが、ゲーム性に繋がるのでは? >>537
まあ、そうなんだけど、負けたこと無いんだわ。五目並べは 結局AIが一番強い時代がやってくるのにわざわざ先のない世界には入ってこないでしょ。 >>540
バカちん
ウサインボルトと原チャリ、どっちが速い?
想像力ないね、ちみは 殺風景だからだろ?
将棋と比べて絵面が地味でつまんなそう
難しいかどうかなんてやったこともなければ知りようもない 碁と将棋両方段持ちのオレにとっては碁の方が面白いゲーム >>532
五目並べも昔けっこう研究したが
将棋や囲碁と比べると奥が深くない
飽きてしまうんだよ
でも初心者が定石しらずに適当にやってもそこそこは楽しめるとは思う
五目並べが楽しいということは将棋や囲碁は楽しめる段階まで来ていないということかな
>>539
それはないだろ
大会の日本チャンピオンか?
自分も初心者には100%勝てるがコンピュータのソフトには100%負けるぞ >>546
有るよ。5戦無敗だからね
コンピューターは知らない。 昔なら羽生、今なら藤井みたいな一般人でも分かるような客寄せパンダがいないからな >>213
趙治勲
藤沢秀行
依田紀基
囲碁の方がとんでもない人間が多い >>549
井山でも全くよってこなかったから、もはやそういう問題でも無さそう 碁の面白さが分かるようになるまで時間がかかる
ここは将棋に比べて弱いところだな >>527
将棋でいう棒銀とか囲い
格闘ゲームでいう波動昇竜コマンド
五目並べでいう43
オセロの四隅みたいに、
ルールを覚えたばかりの初心者は
まず最低限これを覚えろみたいな戦術や定跡は無いの? 日本の囲碁界は非常にレベルが低い
中国・韓国に全く歯が立たない
優秀な人材が将棋界に流れてしまっているのだろうな >>548
まわりが弱いだけだろw
ソフト相手だと100戦100敗すると思う
ちなみに何手先まで読んでるの? 将棋は終盤の緊迫感は素人でもわかりやすいが、囲碁はわかりにくい
負けたら死ぬってルールに変えれば緊迫感が出ていい >>554
陣地を広げる囲ったら石取れる
ぐらいは分かるけど何が勝ち負けなのかさっぱりわからん 囲碁とは「要するに陣取り合戦だ」という説明も聞いたことあるけど、
どう見ても黒と白が「かなり無秩序に散乱している」ようにしか見えない。
これを「陣取り」と言われて、なおさら囲碁がわからなくなった・・・ チクンがもっと露出したら
ひふみんどころじゃないフィーバー巻き起こるんだけどな。 囲碁は経済で将棋は戦争
囲碁はなにもない所から組み立てる
将棋は崩してく
株やるみたいなもんだ!
いや、違うな ニラとか最近の親は酷い名前付けるなと思ったらすみれだった >>546
確かに五目並べは奥が深くないが、オセロより楽しいが。
連珠と五目並べは異なるのかな。連碁は知らない。 囲碁のルールは未だによく分からない
ゲームで適当にやったらすぐ負けた 日本のゲームって意識がありつつも
もともと中国のものでありまた中国人韓国人に惨敗
スター選手もヒットメディアも弱いってんじゃなあ >>546
将棋も五目並べもやる事が判っているから、逆算で自分の駒を置く事が出来る。禁止ルールも少ないし。
囲碁の場合>>526の様な場面で、どちらがどうなっているかがさっぱり分からない。
陣取りだから有り得ないとは言っても、禁止ルールじゃないのでしょ?だったら有り得ると思うのだけど? ルールがわからない
これはしょうがないし無知無理解は上等だと思うけど
初心者、最低限のルールしか知らないレベル同士でやるとゲームにならないことがキツいな >>572
言いたいことは分からんでもないけど、とりあえず交互に打つからそうはならないとしか言いようがないなぁ
あと細かく言えば、自殺手の禁止とかコウのルールとかもあるから、そこまで単純ではないね
それでもルールだけなら将棋よりは圧倒的に少ないけど >>574
将棋はルールしか知らない素人同士でも結構楽しめるしね ルールはかんたんだろ
世界一ルールが少ないボードゲームだぞ
どうしたら勝てるのかが難しいだけ >>578
と、いうのは分かるけど、勝ち方含めてルールって考えた方が本当はいいのかもなぁとも思う ルールは将棋よりも簡単だけど戦略性がありすぎてつかみどころがない 中押し負けするのもかなりの大局観がいるという謎のゲーム あと囲碁には藤井くんやら羽生さんみたいなちょっと話したくなるスターがいない
いるのかもしれんけど話題に登らない 9路盤で囲碁打とうぜ
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└┴┴┴┴┴┴┴┘ くそ馬鹿最低俗メディアが将棋ばっかし贔屓するからそりゃ仕方ない >>582
新井素子がいる
っていうか
正月のNHKで初めて見たよ ┌┬┬┬┬┬┬┬┐
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└┴┴┴┴┴┴┴┘ >>588
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└┴┴┴┴┴┴┴┘ すでに言われてるが、駒のキャラクター性だろうなぁ
ルールはどちらも興味を持てば覚えられる範疇だと思う 将棋は味方を犠牲にして王様を脱出させるのが楽しい
次々の取られていく金銀を尻目に一目散に安全地帯に逃げ込む
まさに鬼畜としかいいようがない >>588
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└┴┴┴┴┴┴┴┘ >>592
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└┴┴┴┴┴┴┴┘ ここしかない
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└┴┴┴┴┴┴┴┘ >>594
初心者ですまんな
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└┴┴┴┴┴┴┴┘ >>595
観戦する
9路盤が楽しめれば既に初心者と謙遜しなくていいよ どうしよっかなぁ
とりあえず下がる
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└┴┴┴┴┴┴┴┘ >>591
銀「王よ、ここは我らに任せてお逃げくだされ」
数手後
銀「王さん久ぶりっす、わし、今は玉さんの所で世話になってるんですわ」 ┌┬┬┬┬┬┬┬┐
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└┴┴┴┴┴┴┴┘ >>601
GHQが将棋の駒を取って捕虜にするのは野蛮だ廃止しろって言いがかりをつけた時に
升田幸三がGHQに殴り込んだ逸話を思い出したわ めっちゃ出たくなる
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
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└┴┴┴┴┴┴┴┘ ヒカルの碁の単行本空きページに詰め碁とか乗せとけばもっと普及したと思う こりゃいかん
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
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├┼┼○●●○○┤
├┼┼┼○○┼┼┤
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└┴┴┴┴┴┴┴┘ 貫通気持ちいい
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├┼┼┼○○┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘ ここで囲碁してる奴が愛知人ばかりなのは何故なんだろうか 無駄にマス目が多くて見てるだけでうんざりする
将棋の81マスの絶妙さは異常 多少流れても、将棋はプロになる人数が厳しいから大丈夫だよw 井山より年収上の将棋棋士おらんしな
その時点で囲碁の方が上 囲碁は一部のエリート、金持ちだけで十分成り立ってやって行けるからな
実際は何とも思ってないやろな
囲碁関係者なんかガチの金持ちばっかやし マンガで人気出たのに全く活かせなかった棋院の運営に問題あるよ 囲碁はルールは簡単だけど
手筋が簡単じゃない
だから人気ない >>615
将棋、チェスは貧者の競技というイメージ 囲碁っていつ勝ち負けが決まるかわからないしどちらが優勢かもわからない
どこが盛り上がりなのか全く見えない
見る娯楽として成立していないから人気が出ない 囲碁の強豪藤沢秀行も競輪ばかりやってたからな
よほど囲碁はつまらなかったんだろう >>621
そこまで知ってるなら藤沢がなんだかんだ毎朝早起きして棋譜並べしてたのも国籍問わず若手に肩入れしまくってたのも知ってるでしょ お互い笑いながらできる軍人将棋が1番
審判役も楽しいしね >>620
囲んだ石が多い方が勝ちってだけだぞ
これが理解出来ないってギリ健常者レベル 俺は将棋の方が覚えたり先を読むの難しいと思うけどな >>625
それでも分かり難いだろ
囲んだ上をさらに囲んだらとか、囲んでも空間が開いてたらとか、
相手が囲んだ中に打って中で囲い作るとか、
色々考えるんだよ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KY2T4M1
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
hpp 囲碁はまったくわからんけど囲碁フォーカスのダイアナちゃんかわいいからやってたら見てる >>31
オレも。しかし、ルール分からんのにあれだけ惹きつけられるのは凄いと思う。 囲碁は井山
将棋は藤井がいるし両方とも当分安泰やろ
20、30年はこの二人で行ける ヒカルの碁はネット対局で謎の強豪として活躍するところが面白かったけど、別に囲碁のゲーム性に惹かれたわけじゃないんだよな シャフトに頼んでアニメ作ってもらえ、費用は協会持ち どうぶつしょうぎの碁バージョンあれば多少は流行るんでね(テキトー) >>609
この局面だと左で孤立した黒がどうなるかを
兵站で考えればいいの、捕虜になるか生還するか
全体としては黒が上側を占領して、
「どや、オレのシェアが広いぞ」と主張していたけど、
白が貫通してしまっては左の孤立した黒は苦しく
取られに近い。
で、白が「いやいや、うちの方が広いよ」となっている
既出だけど囲碁は経済に例えられる
コンビニはロジテム考えながら出店するらしいが、
それに近いかな なん手先を読める頭脳(能力)がないとだめなんだよ、空間認識能力というのか
よく立体をばらした平面図見せて、さあどういう立体ができるでしょう?という知能ゲームあるでしょ?
あれが得意でないと碁ってだめなのよ、方向音痴のおれはまったくだめだった この少女って朝鮮で勉強したんだから朝鮮の囲碁界でデビューすればいいじゃん?と思うが カズアキ
関根礼子
宮内亜季
みんなどこへ行ってしまったんだよ… 初心者にいきなり19×19の盤でやらせるから敬遠されるんだろう
広すぎてどこ打っていいか分からなくなるからな
「COSMI」ってサイトで5×5の盤で始めるのが一番わかりやすい
俺はこのサイトで10級以下から6級程度になったぞ
正月にアマ6段の親父と13子置いてもらってやって3目勝ちしたわ >>84
あれは酷かったよね
せっかくのチャンスをつぶしちゃって プロ一手vs素人ニ手で勝負したら素人でも勝てるのかな? >>33
将棋も同じだと思う
何となくネットで将棋打ちたくなってコマの動かし方しか知らないから打ってたら、定石じゃない動きしてたらしく説教されたわ
こんなんユーザー増えるわけねぇ >>648
素人が10級程度の棋力があれば余裕で勝てると思う >>648
将棋だったら面白くなりそう。
玉将が獅子になって、通常の将棋vs天竺大将棋の勝負だな。 >>16
苦肉の引き伸ばし
週刊少年ジャンプに昔、そういう
漫画が載ってたような? >>609
どうあがいても負けやね
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├┼┼┼○○┼┼┤
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└┴┴┴┴┴┴┴┘ 二人零和有限確定完全情報ゲーム
将棋は、阿伽羅(10^24)の盤面を全部覚えれば負けないらしい 囲碁のルールは簡単
単純な目先の手はわかる
でも、何をどうすれば先々良い手なのかがわからないんだな
あとぱっと見どっちが勝ってるかわからない >>658
それ先手必勝と後手必勝がなければの話じゃね
まぁ俺も最終的に引き分けになるんじゃないかとは思ってるけどw 盛んなのが韓国 中国 台湾 日本で強いのが韓国
んーやる価値ないわな >>657
朝やー
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├┼┼┼○○┼┼┤
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└┴┴┴┴┴┴┴┘ 素人が経験者とやった時
将棋なら、飛車取られただの、敵駒が王様に近づいてきただの
素人なりに敗勢を自覚できる分まだまし
囲碁はなにをどんな方針で打っていいかわからない上、
どうしたら攻めになるのか受けになるのかもしらないまま打って
優勢劣勢を自覚する間もなく、いつのまにか負けてるという印象
将棋は一つ一つ駒剥がされて悔しい思いはするが、囲碁は悔しいのかすら分からない 将棋は飛車角のかっこよさや玉の囲いのなんとなくの美しさもあるな >ルールが難しすぎるのかもしれない・・
そおかぁ? >>611
信長、秀吉、家康も囲碁を打っていたらしいしな
何かあるんだろうか >>669
将棋も好きだからなぁ、ゲーム好きなんだろうな お前らがあんまり囲碁囲碁って聞かないから、久し振りにコンピューター囲碁をエンジョイしようと思う。
天頂の囲碁を買っておけばいいんだろ? >>668 定石という「論理的にここは失点」という基本が多すぎて
定石の理解差で勝負がつく(アマ1段ぐらいまで)
まぁ将棋も似たようなもんだが・・・
結局序盤での仕込みに気づかれたら負ける
気づいていないふり、気づいたけど実はカウンター
そんな相手のミスを付くような卑怯な戦いにしかならない
スポーツじゃないから正々堂々なんて要素は要らないけど
・無言で相手を騙す
棋士ってのはそういう「嫌な人間」の集大成だろ 将棋は小中校時代にどこかで局地的ブーム来ないか?
囲碁は五目で終わりなんだなぁ >>673
騙せないよ。実力差があればともかく自分が気付いてれば相手も気付く。
麻雀と違って盤面全部自分にも相手にも見えてるんだから。
相手のミスを期待するような打ち方してたら格上相手になるといくら石置いても勝てないぞ。 「マンガで分かる○○入門」みたいなのから入るクチだが、ヒカルの碁の入門書でも理解できずあきらめた
宇宙の真理を知ろうとするのに近いのではないだろうか >>665
領地少ない(T_T)
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└┴┴┴┴┴┴┴┘ >>567
将棋の方が経済だろ。
取った相手の駒を持ち駒に出来るとか戦争じゃないじゃん。 >>678
コミ差は出そうにないかな
盤面だけならまだよく分からない
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├○○○●┼┼┼┤
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├┼┼┼○○┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘ 中国では将棋より碁の方が人気があって、
強い人への評価も高いらしい。
最近になって、日本の将棋界が結構儲かると知った
中国人が、子供に将棋をやらせて鍛えてるそうだから
そのうち日本の将棋界に殴りこみかけてくるかもね。 >>676 だからw その実力差のある状況が普通 だと言ってるわけよ
面白くなる前に、初心者目線で「いいように遊ばれてる」感が強すぎて受けが悪いわけ
将棋の駒落ちと違って囲碁の置石は初心者向けに程遠いわけさ
9x9板とかもあるけどそうじゃないんだよね
「初心者にとっては定石を覚えることが苦痛」というのを囲碁好きは理解してない >>682
中国は中国の将棋があるんだろ?
それは囲碁よりも人気あるって聞いたけど 【結 論】
囲 碁 っ て モ ン ゴ 臭 い よ ね ♪ >>681
抑えるのはこっちのほうがいいんかな
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
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├○○○●┼┼┼┤
├┼●○●┼●●┤
├┼┼○●●○○┤
├┼┼┼○○┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘ >>683
ここで打ってるのも定石とかしらんよ?
なぜか定石知らないと打てないとか思われてるのが囲碁 >>690 そら悪手に対して「定石覚えてこい」と貶すからだろ? 囲碁も将棋も途中で投げたなwww麻雀はなんか頑張って覚えたけどwww 白黒のコマしかないからな
そりゃ将棋に勝てないだろ 3次元囲碁になれば宇宙での艦隊操作にも応用できるんちゃう? スーパーファミコンのゴライアスって囲碁ゲームで囲碁覚えたんだけど
あのゲームの一手毎に戦況が表示されるシステムが無かったら今やってたかどうか >>689
そこ打ちたいよねぇ
とりあえず傷怖いから守っとこう
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●●┼●┼┼┤
├○○○●┼┼┼┤
├┼●○●┼●●┤
├┼┼○●●○○┤
├┼┼┼○○○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘ >>10
あれで一時期囲碁が流行ってニュースになってたよな >>691
将棋と同じだよ
例えば初手▲9六歩とかだいたい決まってて、香とか動かしたら馬鹿にされるじゃん
それに比べたら以後の初手は隅以外ならなんでもいけるし、受け手もどこおいても間違いはない
将棋のほうがガチガチなイメージあるな >>696
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
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├●●●┼●┼┼┤
├○○○●┼┼┼┤
├┼●○●┼●●┤
├┼┼○●●○○┤
├┼┼┼○○○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘ >>693
むしろ自由がたくさんある
将棋は縛りが多すぎだし間違えて動くと怒られる
勉強しないとできない >>699
ヨセヨセ
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
○●●●┼●┼┼┤
├○○○●┼┼┼┤
├┼●○●┼●●┤
├┼┼○●●○○┤
├┼┼┼○○○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘ 昔ヒマつぶしに囲碁アプリ入れて小さいマスでやったのは中々面白かった
フルサイズでやったことはない >>701
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
●┼┼┼┼┼┼┼┤
○●●●┼●┼┼┤
├○○○●┼┼┼┤
├┼●○●┼●●┤
├┼┼○●●○○┤
├┼┼┼○○○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘ >>703
つなぎ
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
●┼┼┼┼┼┼┼┤
○●●●┼●┼┼┤
○○○○●┼┼┼┤
├┼●○●┼●●┤
├┼┼○●●○○┤
├┼┼┼○○○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘ >>704
先に右も抑えたくなるけど
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
●●┼┼┼┼┼┼┤
○●●●┼●┼┼┤
○○○○●┼┼┼┤
├┼●○●┼●●┤
├┼┼○●●○○┤
├┼┼┼○○○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘ 囲碁は戦略。
将棋は戦術。
日本人は戦略に弱いんだよ。 >>707
ハネ
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
●●┼┼┼┼┼┼┤
○●●●┼●┼┼┤
○○○○●┼┼┼┤
├┼●○●┼●●○
├┼┼○●●○○┤
├┼┼┼○○○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘ >>709
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
●●┼┼┼┼┼┼┤
○●●●┼●┼┼┤
○○○○●┼┼┼●
├┼●○●┼●●○
├┼┼○●●○○┤
├┼┼┼○○○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘ >>710
ツギ
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
●●┼┼┼┼┼┼┤
○●●●┼●┼┼┤
○○○○●┼┼┼●
├┼●○●┼●●○
├┼┼○●●○○○
├┼┼┼○○○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘ >>711
おわり?
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
●●┼┼┼┼┼┼┤
○●●●┼●┼┼┤
○○○○●┼┼●●
├┼●○●┼●●○
├┼┼○●●○○○
├┼┼┼○○○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘ >>712
要らない気がするけど分かりやすく守っとく
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
●●┼┼┼┼┼┼┤
○●●●┼●┼┼┤
○○○○●┼┼●●
├┼●○●┼●●○
├┼┼○●●○○○
├┼┼○○○○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
終わりやねー これが最悪手やった…
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼☓┼●┼●┼┤
├┼┼○●●○○┤
├┼┼┼○○┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘ >>714
んー、そうかも知れんけど、そこ出られた後はやっぱり気合いで押さえたくない?
結局貫通されるけど、抑えないのは辛すぎ
あと
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼●┼┼┼┤
├┼┼○×●○┼┤
├┼┼┼┼○┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
これあき三角でつらつら
貫通もこれのせい >>717
右上の黒で囲まれたエリアが23マス
左下の白で囲まれたエリアが28マス
黒の大敗 うーんと、黒石が一個取られてるから、白地から取って黒地を埋める
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
●●┼┼┼┼┼┼┤
○●●●┼●┼┼┤
○○○○●┼┼●●
├┼●○●┼●●○
├┼┼○●●○○○
├┼┼○○○○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
↓取り敢えずこうしてみる
┌┬┬┬┬┬┬┬┐←この行黒地9目
●●┼┼┼┼┼┼┤←この行黒地7目
○●●●●●┼┼┤←この行黒地3目
○○○○●┼┼●●←この行黒地2目
├┼┼○●┼●●○←この行黒地1目、白地3目
├┼┼○●●○○○←この行白地3目
├┼┼○○○○┼┤←この行白地5目
├┼┼┼┼┼┼┼┤←この行白地9目
└┴┴┴┴┴┴┴┘←この行白地9目
だから、盤面だけなら
黒地22目、白地29目で、白が7目差で勝ち
でも囲碁は基本黒有利だから、6目半(ヒカ碁だと5目半)のハンデが白に与えられるから、それを入れたら13目半差で白の勝ち >>716
黒3手目は白4手目に置いた所の方が、大桂馬に成って良かったかも。 716はここね
次に1〜4みたくなって今とどっちがいいかは分からんけど、ここは緩めちゃダメだと思う
1間とび自体はそんな最悪手って程でも無いと思う
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼4┼●┼┼┤
├┼3×1┼┼┼┤
├┼●○●2●┼┤
├┼┼○●●○○┤
├┼┼┼○○┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘ 【結 論】
囲 碁 っ て モ ン ゴ 臭 い よ ね ♪ なんとなくだけど
ヒカルの碁以上の囲碁漫画って
もう出ないような気がするな 囲碁も将棋もコンピューターに勝てないって分からされちゃったから
藤井とかも無理矢理持ち上げてるだけにしか見えない
羽生を超える逸材になれるともおもえんし 囲碁は終わってもどっちが勝ってるかわからん
将棋もプロの見てると、なんで途中で終わるの?これどっちが勝ってるの?ってなるけどね 囲碁の若手はもう井山しかおらんの?
一昔前は山下敬吾が騒がれていたけどもうダメ? NHK杯とか観てても、将棋は解説者がどっちが勝ってか説明するから割りと分かる
囲碁は解説者も本気で分からない事が多過ぎるから、視聴者は尚更に分からない
この差が大きい 話題にして欲しいなら
「天才少女がトッププロに挑戦!○勝以上なら史上最年少棋士誕生!」
って煽り文句で中継でもすればちょっとは盛り上がったかもしれないのに
こういう所がダメなんだよな、囲碁界って。 小林覚さんの囲碁解説はクッソわかりやすい
長考中に「じゃあちょっとやってみましょうか」と切り出して一般的な手筋、新しい手筋、形勢判断を一手一手詳しくやってくれる >>370
プロ棋士の対戦では「負けました。」発言は必須だがアマではそんなの必要ない。プロではないから。 >>725
むしろ囲碁のほうが見た目的にどっちが勝ってるかわかりやすくない?
単純に取れた領地の大きさだから 難しいと言うより囲碁はルールと言うか勝敗がなんか曖昧でな >>732
勝敗はわかりやすいだろ
より多く領地広げたほうが勝ち
途中経過もビジュアル的でわかりやすい >>730
アマでも一緒だよ
将棋の勝敗は負けを認めるか反則負けかのどちらしか無い。 >>733
そうか?
領域が多い方が勝ちとか一般的には解り辛いぞ
少なくとも王取られたら負けと言う将棋は誰でもわかる 麻雀しようぜ、将棋と違って初心者がプロに勝てる事もあるし 花札も覚えると面白いよな、3人で遊ぶことも出来るしw どっちの領地かって分かりづらいんだよなぁ
それこそ死活理解していないといけないし、プロや上手い人は平気で捨て石にしてふり変わったりするし 【結 論】
囲 碁 っ て モ ン ゴ 臭 い よ ね ♪ 囲碁ってパソコンに完全敗北したんじゃなかったっけ? テレビでぱっと見どっちが優勢かわからないのは
痛いな
一目差とか
整地しないと、上手い人でもわかんねーだろ 井山世界戦で準優勝してたしな
普通に中韓人に交じっても強いな 囲碁好きな奴はガチ上流階級ばっかやしな
やってる奴少なくても一人一人が金持ちとか権力者ばっかやし十分やって行ける
一般人なんか最初から相手にされてない ジジイになったら縁側で孫や竹馬の友と打ちたい
そんな願望はぼんやりとある 【結 論】
囲 碁 っ て モ ン ゴ 臭 い よ ね ♪ 将棋はどんなけ頑張っても海外で普及しないのが悲しいな
その点は囲碁が勝ってる >>747
囲碁に限らず現実逃避でそう思い込むようになったら末期やで ルールっていうかキチンと対戦できるまでの敷居が高いし簡単だぞってそこまで教えるきもないしな
老害ばっかで何言ってんの? >>750
まあそもそも日本で囲碁やってること自体が海外普及なんだがな
ルールはもう日本式が世界共通だけど 【結 論】
囲 碁 っ て モ ン ゴ 臭 い よ ね ♪ 井山が国民栄誉賞貰ったし十分やろ
囲碁で国民栄誉賞なんかめちゃくちゃ凄い
こんな奴最初で最後やろな なんか石の生き死にがわからないから難しいとか
定石知らないとできないとか難しく考えすぎだよ
お互いがこの石死んでると思えば死んでる
お互いの領地だと言い張れば、終局せずに打ち続ければいいだけ
打った数だけ損するからお互いが納得するまでやればいいし
パスしてもいい >>756
問題はそれを称える人が圧倒的に少ないことだ。知らんゲームの達人を称えられるわけがない >>737
途中経過が将棋はわかりにくくね?
囲碁はビジュアル的にどっちが広いかだけど どう考えても将棋は途中経過わかりにくいよ
あれがわかりやすいと思ってる人は両方やってないんじゃね?
囲碁は全部見えてるから石多すぎて観察するの放棄してるだけじゃね? 正直人工知能に負けるのが分かってる分野に今更金や時間をかける意味が分からん >>761
よくあるパターンだね
囲碁は相手の石を囲って取る陣地取りだと思ってる人おおいから
なぜか妥協しない
なんで囲う=相手を包囲するになるんだろうね >>764
囲って取るのも陣地取りも包囲するといいのも全部間違ってないから
ルールを守ってくれるテレビゲームですらこれなんだから、ルール知らない二人で盤と石だけでやったら本当にゲームが終了しない
これで楽しめというのは無理な話なんだよなぁ >>750
というか中国や他の国にもにも独自の将棋があるらしい
中国は囲碁よりもそっちのほうがよほど人気高いとか >>760
解り辛いか?
相手の方にコマ多ければ有利だ位誰でもわかるだろう
囲碁好きからしたら納得いかんのだろうが残念ながらこれが一般的な感覚だよ
実際知名度や出来る奴の人口差で証明されてるし
だからこそこんな話になってるんだろうに
ちなみに俺はどっちも特に思い入れは無い書き込んだのもたまたま目に入ったから 人気回復のために小4の女の子無理やりプロにしてやんの^_^ 史上初の女性棋士かと思ったら史上最年少なんだな
いつの間に 大会期間中、トータルでもっとも大量の目数を稼いだ人が優勝というルールなら囲碁を知らなくても楽しめるんだけどなw 将棋漫画はところどころ将棋講座になってる部分がある(ただし月下の棋士を除く)。
囲碁漫画はそれがないもんなあ
つーかやってても理解できない程度のかすかな割合 >>682
ほぼ日本人だらけだからってのもあって
将棋が人気あるのに
そんなことになったら酷いことになるわ 窮地からの大逆転があんまりないからな囲碁
地味すぎる
将棋は突然形勢が変わって見てて面白い >>776
NHK杯でヨセ間違えてがっぱり石取られて負けたやついたよ。石田なんとかが笑いこらえながら
石取ってた。あるみたいだよ大逆転は >>666
666おめ!TVでやってる囲碁の試合、あれをなん試合かただボーっと見てると
どう打てばいいのか、感覚的にわかってくる(というか覚える) >>779
なんの世界だろうが奥は深い
囲碁だけ特別なわけじゃない 今日放送してたNHK杯みたいにハチャメチャな展開になるから将棋のほうが面白いわ チェスや将棋なら駒に工芸的な価値が有ったりするから
お金持ちならいろいろコレクションしたりする楽しみがあるけど
囲碁の石はせいぜい材料の希少価値だけで面白みがない 奥が深いのは囲碁かもしれないが、囲碁は飽きやすいだと思う。白黒しかないし 対局の優劣がわかりにくいからとっつきにくい
王将を詰ませた方の勝ち ←なるほど
陣地を広げた方の勝ち ←…? 将棋は駒の動かし方さえ覚えたら永井先生レベルでも時間をかければ
これどこにも王動けないから詰んでて負けって分かるけど
囲碁の清算はよーわからん >>721
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押さえるの諦めて左下を攻めたほうがいいよ多分 ヒカルの碁をGo!Go!囲碁付きでゴールデンに再放送すりゃいいだろが
コスミだの天元だの専門用語が多過ぎなんだよ。 韓国はまだ囲碁人気なのか?
韓国は最近、eスポーツのイメージがあるけど
そういえば文在寅は囲碁好きだったな >>792
まぁそれもありかもしれんけど
取り敢えず緩むのは気持ち的に負けだから無いなぁって感じ ルールというか戦法や形勢判断が全然わかんないんだよな。
ヘボ同士でやって面白いんかね? ヒカルの碁を読んでも囲碁のルールなんて分からんしな 再戦
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└┴┴┴┴┴┴┴┘ 星
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└┴┴┴┴┴┴┴┘ >>1
囲碁マンガとアニメでもやればいいじゃん
朝鮮臭いと嫌われるけどさ >>802
よくわからんけど横においたらあかんか?
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└┴┴┴┴┴┴┴┘ >>804
ツケにはノビよ
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└┴┴┴┴┴┴┴┘ >>807
追いかけることはなんていうんや?
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└┴┴┴┴┴┴┴┘ >>808
なんだろ分からん
取り敢えずハネてみる
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└┴┴┴┴┴┴┴┘ >>809
上のほういくんか…
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└┴┴┴┴┴┴┴┘ >>810
ハネにはオサエ
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└┴┴┴┴┴┴┴┘ >>811
ハネにはオサエってこうやるんか?
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└┴┴┴┴┴┴┴┘ >>812
打ってるときはわりと適当に言ってるからあんまり気にしないでw
ツギ
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└┴┴┴┴┴┴┴┘ >>51
今はマウンティングの時代だからな
下手だと正論でブッパされる >>813
真似してるようで気がひけるけどたしかにここ守らなあかんな
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
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├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘ >>815
下がり
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├┼┼○○●┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼○┼┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘ 碁は将棋の詰みみたいなわかりやすい終わりが分からない
最後に並べ直すのとかいくらでもごまかせそう >>816
追いかけるで
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○○●┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼○●┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘ >>818
良し悪しはともかくそれあき三角なんだよなぁ
ハネ
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼○┼┼┤
├┼┼○○●┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼○●┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘ >>819
ホントだあき三角になってる
悪い形とか色々書いてあるけどどう悪いんかよくわかってないんだよな
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼○┼┼┤
├┼┼○○●┼┼┤
├┼┼○●●┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼○●┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘ >>820
ついでにそれもあき三角なんだよなぁ
まぁだからダメってわけじゃないから断定はしづらいけど、自分なら出来る限り打ちたくない手ではある
そして安定の下がり
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼○○┼┤
├┼┼○○●┼┼┤
├┼┼○●●┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼○●┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘ >>821
ここ打ったらまたあき三角いわれるんだよな
何が悪いかわからんし入ってこられたくないからしゃーない
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼○○┼┤
├┼┼○○●●┼┤
├┼┼○●●┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼○●┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘ >>822
そこはもう大差ないからしゃーない気はする
さらに下がり
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼○○○┤
├┼┼○○●●┼┤
├┼┼○●●┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼○●┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘ >>823
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼○○○┤
├┼┼○○●●●┤
├┼┼○●●┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼○●┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘ >>824
ハネ
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼○○○┤
├┼┼○○●●●┤
├┼┼○●●┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼○●┼┼●┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘ >>825
いいようにやられてしまってる…
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼○○○┤
├┼┼○○●●●┤
├┼┼○●●┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼○●┼┼●┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘ あき三角ができてると無駄な手が多いってことか
なんとなくわかってきたぞ >>826
少しヨセ間違えた…
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼○○○┤
├┼┼○○●●●┤
├┼┼○●●┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼○●┼┼●┼┤
├┼○○●┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘ >>828
ここうってよさそう
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼○○○┤
├┼┼○○●●●┤
├┼┼○●●┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼○●┼┼●┼┤
├┼○○●┼┼┼┤
└┴┴●┴┴┴┴┘ 元々の石には能力の違いが全くないのに
その石をどこに置くかで石の持つ力が違ってくるって素敵じゃないか >>830
ミスが帳消しになった
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼○○○┤
├┼┼○○●●●┤
├┼┼○●●┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼○●┼┼●┼┤
├┼○○●┼┼┼┤
└┴○●┴┴┴┴┘ 囲碁は終わらせ方がわからん。なぜすべての目を埋めてないのに勝敗が
決まるのか、陣地をどうやって正確に数えられるのか、そこらへんがなあ。 >>832
まじかどこ打てばよかったんだろ
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼○○○┤
├┼┼○○●●●┤
├┼┼○●●┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼○●┼┼●┼┤
├┼○○●┼┼┼┤
└┴○●●┴┴┴┘ こんな所でやるより囲碁サイトでやった方が楽じゃねと思ったけどユーザー登録必須な所ばかりだな >>834
ここのハネの方が大きい
俺も下辺より先にこっち打つべきだった
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼○○○┤
├┼┼○○●●●○
├┼┼○●●┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼○●┼┼●┼┤
├┼○○●┼┼┼┤
└┴○●●┴┴┴┘ >>836
なるほど
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼○○○┤
├┼┼○○●●●○
├┼┼○●●┼┼●
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼○●┼┼●┼┤
├┼○○●┼┼┼┤
└┴○●●┴┴┴┘ ヒカルの碁の何が凄いって全巻読んだのにルール結局何も理解できなかったけど面白かった こんなスレでこれ見よがしに始めちゃう所が気持ち悪いんだって分かれよ… >>837
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼○○○○
├┼┼○○●●●○
├┼┼○●●┼┼●
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼○●┼┼●┼┤
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└┴○●●┴┴┴┘ >>840
ここで打つとうざいと思う人がいるのでこれ
で終わります
すまんかった
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼○○○○
├┼┼○○●●●○
├┼┼○●●┼●●
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼○●┼┼●┼┤
├┼○○●┼┼┼┤
└┴○●●┴┴┴┘ >>842
そのとおり
白のほうが圧倒的に領地大きい >>818
どうしてもここに打ちたいなら、ここに打てばあき三角にならないし、効果変わらない
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
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├┼┼×┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
>>820も下がりであき三角ならないしこれでいい
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いいあき三角の時もあるけど、基本効率悪いしダメ詰まりになりやすいから打たない意識した方がいいと思う >>844
打ちながら理解した
取られそうでつなげてつなげてって思うけど、よくよくあとから見かえしてみるとあき三角のところが無駄になってる >>846
囲碁って基本持久戦な感じするからあんまり言わんね
9路だったら>>804みたいに急にツケてくるのは急戦っぽい感じするけど
とにかく最初から戦い仕掛けるとか、戦いに備えてじっくりと打つとかをそう言うならあるとも言えるかな igowin という無料ソフトがあるからまずは暇つぶしに
どぞー。ちょっと強いけど。このスレにも寿命があるし
囲碁板には数名キチがいるけど、気が向いたらお越しを >>148
5×5でコンピュータ相手に何度も対戦したが、何が勝ちかわからん。 >>273
将棋に関しては、最初は自己流でいいよ。相手が勝手に攻めてくるから、それに対処すればいい。
そのうち、その対処方法を研究した先輩達が書き記した秘伝が見つかる。
それが定跡。 ルールは簡単なんだよ
ただ初心者は何やったらいいのか分からない
将棋だと初手は角道か飛車先突けばええんやろって誰でも分かる
序盤の戦術も飛車先に銀をぐいぐい押し出すとか
攻めんといて王様囲おうとか分かりやすい >>646
その5×5でやったけど、意味がわからん。 >>762
プロ同士なら、互角の戦いが続くのは当たり前。 パッと観て勝敗やどちらが優勢なのか分からんからなあ
ルールは知っててもこんなつまらんものに時間を掛けるのは
無駄と思うんだよなあ
実際、打ってて面白いんかね >>786
女流のアナルにつめこんで
ジャラジャラ排泄させてみたくない? >>831
ホントそう
自分がゲームを作ってる感じが楽しい
序盤はだいたいどこに打っても一局にヘボなりに自分専用の布石とか考えて勝った時の爽快感はたまらん 囲碁ってなんか雰囲気ゲーだよね
適当に悩んだフリして適当に打って回りも適当に分かってるフリして見ていてその場の雰囲気で勝敗を決める
そんなイメージ 囲碁ってパッと見オセロみたいにしか見えないけど
囲碁って深いの? 囲碁電王戦の時に趙治勲が
「囲碁は強くならないと面白さが分からない」
と言ってたな
つまり強くなるまでは面白くないのにやってることになる
遊びは面白くてやるもんだから囲碁が流行らないのも当然だ 9歳の女の子がプロ内定で10歳でプロになる
みたいだから、その女の子が囲碁を発信していけば
まだまだ未来は明るいだろ 碁盤はダメだ。
パソコンで囲った陣地を色分けすればいい。 この子、さっきTBSで韓国で朝鮮語を話しテレビに出てた
在日じゃん >>865
面白さにも段階があるでしょう
0か100かじゃないんだから すみれちゃんの経済効果は今の日本の景気を変えるぐらいの力はあるでしょ >>877
中学生ぐらいにしてライバルもいれば良い感じになりそうだよねw >>879
ヒカルの碁の女性バージョンみたいだなw >>880
男性でもいいけど、それじゃすぐマネだのなんだの言われて終わりそうだからね 641 名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMf7-mDgU [118.109.188.127])[sage] 2018/11/07(水) 16:54:32.97 ID:ocQ5Z4CWM
>>638
本当だ、ネプにガストちゃんいるw
パーティーキャラかどうか知らんが使う奴いるのかこれ
ネプは買う価値無いけどアトリエは買う価値あるシリーズ(ネルケ除く)だからプレイヤー層含めて差別化出来てると思うんだが
アトリエ買っててもネプ買ってる奴見た事無いし
496 名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMca-HE+/ [49.129.187.85])[sage] 2018/12/21(金) 10:25:20.54 ID:EaS56FAgM
毎作ネプ買ってきたけど今回は購買意欲湧かずにスルーしたわ
まあスマブラで忙しいしやる暇ナッシング
55 名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM89-/W7q [110.233.247.157])[sage] 2018/12/30(日) 12:17:26.25 ID:ZgMTPvcjM
>>50
ねぷと名のつくタイトルが特に評判悪くなってる >>350
幼少期に会ったこの二人、
羽生さんと森内さんで名人戦を20年やってた
つい最近佐藤天彦新名人が世代交代させたけどね 真面目な話、勝敗が一目でわかる将棋と比べて観戦のハードルが高い
人気がある方に行きたがるのは当然 囲碁も将棋みたいに今の若い世代はAIで勉強してるの? >>817
昔どこかのオンラインゲームで、死に石に「×」マークを付けないとセキ扱いになるという仕様のやつがあって、
対局時間よりマークの付け外しのほうが熱い戦いになることもあった >>871
ニュースを見た感じだと、日本の子供は囲碁が弱いのでダメだと思い
一家で7歳の時に韓国に行ってプロ養成機関で修行
7歳なら韓国語もすぐに覚えるだろう
両親は韓国語は話せず子供が通訳してるらしい 黒白じゃなくてさ、色をインスタ映えするような色にしなよ
盤面ラメのホワイトで、石はブルーとピンクとか >>888
囲碁のソフトはグーグルが開発したAIは強かったが
市販されているソフトはアマ高段かプロの弱い人くらいの強さ
囲碁に関してはソフトで研究はまだこれからの話だろう
将棋に関してはスマホのフリーのアプリでもプロが負けるくらいの強さで
若手プロはたぶん全員ソフトで研究してると思われる 交点に置かないで、将棋見たいにマスの中に置けば良いのに。 囲碁が簡単だっていうけど
見た目で全然わからんわ
陣地獲りだというが、どこが陣地がわけわからん 子供心に石をマスの中にキッチリ入れない碁がモヤモヤ気持ち悪くて覚える気がおきんかったな 両方やると片方しかやらない人より上達が早い
英語も数ヵ国語同時に学習する方が早い
ちなみにダーツも利き腕じゃない方で練習すると利き腕が更に上達する
人間の脳はまだ可能性を秘めている 確かに俺も、駒の動かし方は知ってるが碁石の動かし方は知らねぇ。 >>897
石の生き死にや強弱って要素があってそれが絡むと単純な囲い合いにはならんのよ
だから知らない人が見るとちんぷんかんぷん
降参なしで終局まで行けば陣地が確定してるので分かるはず 上手な人は囲わなくても、自然と地が付いてくるんだよな。 将棋より囲碁の方が賞金とか雑誌とかの売上上やしな
囲碁やってる奴は金持ちばっかやし実は囲碁界の方が安泰 囲碁の対局はスタンド使いの戦いを見てる気分になる。見えないけど >>903
難解とかじゃなく、頭の中で盤面が想像できないとだめなのよ
黒がここに打つ、次に白がここに打つ、そのときの未来の盤面があたかも目の前にあるように
ハッキリ見えてないと。つまり才能がないとだめ、たとえば地図みただけで自分がいる場所がスっとわかるような才能が 中韓よりレベルの低い日本だと大して強くなくても活躍できるし収入もいい
苦労して将棋をやる意味なんてないだろう ヒカルの碁が韓国人キャラを出した途端に韓国人からクレームの嵐になり
ストーリーがグダグダになったのを
今の小学生の親世代は明確に覚えてるしな ムツゴロウさんはエッセイの中で「囲碁は最もルールが簡単なゲーム」って書いてたけどな。 将棋 = 勝ち負けがはっきりしている。戦略性がある。合戦をしている気分になる。
下手でもはっきり決着がつく、飽きたら積み木崩しやハサミ将棋でも楽しめる。スゴロクもできる。
囲碁 = 勝ち負けが腑に落ちない。白黒で地味。序盤から意味がわからず、中盤はまったくわからず、最後までわからない。
初心者同士でまったく遊べない。その上、中国と韓国が関わってくる。
囲碁やるやつは頭おかしいとまでいわんが、敷居が高すぎんよ。 だいぶマスコミに取り上げられたから、まず初動は成功と言っていいだろう
でも特別枠での採用だから、これからの活躍次第だなぁ
藤井くんも勝ち続けたからこそ注目されたのだから >>903 またえらいもんを持ち出してきたな。普通の人が出くわすのは隅の曲がり四目位だし、それもダメ迄きっちり詰める中国式では問題ない。 100対0で勝負が決まるのが将棋
51対49で勝負が決まるのが囲碁
白黒はっきりさせないのが囲碁と言う・・・。 林葉「……王様って取ってもいいんですか?」
記録係「………」
内村「ええ!取るなら、取りなさい!」 囲碁は陣取りっていうけど
手が進むたびに陣地が減っていくから
戦わずに最初から陣地半分こした方が得なんだよな 囲碁は盤上での生存競争みたいな表現も見たことある
黒なら黒同士がつながってABCD包囲網の出来上がり。
補給路を断たれ、生きられないと取られ、みたいな >>411
王将を取っても良いんじゃないかな?
相手が王手に気付かずにいたら取っちゃうよね。 全国オール学生将棋選手権歴代優勝大学
1 早稲田大学 8回
1 立命館大学 8回
3 東京大学 7回
4 慶應義塾大学 1回
東京工業大学
一橋大学
ーーーーーーーーーーーー
全日本大学囲碁選手権歴代優勝大学
1 東京大学 13回
1 早稲田大学 13回
3 立命館大学 8回
4 慶應義塾大学 5回
東北大学 5回
6 北海道大学 3回
ーーーーーーーーーーーー 大学の頃、囲碁部は昼間からジャラジャラ麻雀やってたぞ。 強い人が現れて業界が盛り上がるというのは
勝負の世界の正しい発展方法だしね 近所の爺さんと友達で、碁を教えてもらってたが、よく分からん
そこはもう打てん、とか、そこはもう死んだ、とか、うーむよく分からん
分からんままおじいが死ぬし
あれ、難しいかどうかの前につまんねーと思う
ダイナミズムがない >>926
麻雀できるんなら囲碁はもっと簡単だと思うんだけど。。。 >>930
基本ルールの難しさは麻雀>囲碁だろうけど
ゲームの奥深さでは比較にならないくらい囲碁の方が上だろうなあ ヒカルの碁を読んでたけど未だにルールがさっぱりわからん まぁ、囲碁は初心者でも将棋でいえば3手詰めくらいの詰め将棋ができるくらいでないと意味不明になるからね。 >>12
9路盤から入ればそこまででもないと思うんだけどな >>16
あれチョンの抗議で無理矢理書かされてただけだからな
本編の洗練されつくしたシナリオのかけらもなかった >>937
wikiによると韓国でアニメが放送されたのは原作の連載終了後のようです 絵面が絶望的に地味で、素人目に形成が分かりづらい
入り口に立ってもらえない 相手を王1枚にして
王がどう動いても死ぬ!
という状況に追い込んだまま相手の手番が来るようにしたらルール上どうなるんだろ 王がその場にいるだけなら敵の駒には当たらない、動くと当たるという状況。
他の駒があればそれを動かせば王は動かなくて済むが、将棋にパスはないから王だけなら死地に向かって動くしかない
勿論通常その前に投了だけど、もしそうなったらルール上どうなのかなと >>942
いわゆるステイルメイトという状態で
(もっと前に詰むので)将棋では勝ってるほうが故意に起こさないと起きない
投了しない負け側に対する制裁みたいなもんだがこの状態でも投了しなけりゃ
王が当たりになるマスに行かざるを得ない訳だから反則負けになるでしょう
もしくはだんまりのまま時間切れ負け。どちらにせよ不毛 >>937
サイの服装だけでなく 建築物等でも日本と分かりそうなんだけど、向こうの人は気が付かないのか?
ヒカルの碁を今風にリメイクだな(負けて終わりじゃなく勝って終わり) >>920
これ
陣取りというより殺し合いの生存競争という表現の方が近いしそれくらいよワクワク感がある
国取りに近いし軍師()気質な人なら楽しめるよ >>944
王手放置や王手のかかる場所に移動した時点で反則負け >>944
自分の手番が終わった時点での王手放置は反則負け 思うんだど、将棋のルールって簡単に改編、応用できそうだよね
もっと駒を増やしたり、桂馬を斜め後ろに下がれるようにしたり、ラッキー性を出すために持ち駒を最初っからランダムに一個持てたり、いろいろ新将棋を開発していったら面白いのに >>950
将棋もチェスもルーツは同じだし
例えばチェスの桂馬は後ろにも横にもいける
国によって少しずつルールが違うんだよ >>950
色んなルールの将棋は既に有るよ。
でも、運の要素あると面白そうですね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。