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囲碁界「優秀な子供がみんな将棋に流れる、ルールが難しすぎるのかもしれない・・」
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@涙目です。(新潟県) [LB]2019/01/05(土) 15:03:14.00ID:Pg/cYz8K0?PLT(13001)

小学4年生の仲邑菫さん、史上最年少のプロ棋士に 日本棋院が発表
毎日新聞2019年1月5日 14時50分

囲碁の日本棋院は5日、小学4年生の仲邑菫(なかむら・すみれ)さん(9)=大阪市此花区=を、
プロ棋士として採用すると発表した。
世界で戦うため、才能ある若者を早くから鍛えようと今回新設した制度「英才特別採用」の第1号。
4月1日付で、10歳0カ月でのプロ入りは藤沢里菜女流本因坊(20)の11歳6カ月を超える史上最年少となる。
記者会見で、菫さんは、はにかみながら「これからよろしくお願いします」とあいさつした。

菫さんは同棋院関西総本部所属の仲邑信也九段(45)の長女。
採用にあたっては張栩名人(38)が試験対局をし、本因坊文裕(29)=井山裕太九段=をはじめ7大タイトル保持者や、
ナショナルチームの監督・コーチらが審査。
「これまでの内外における対局と実績により、ふさわしい資質と棋力が認められる」とした。

https://mainichi.jp/articles/20190105/k00/00m/040/093000c
0002名無しさん@涙目です。(三重県) [US]2019/01/05(土) 15:04:15.30ID:FUTqnjOs0
0004名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2019/01/05(土) 15:05:41.52ID:u1zFACU10
挟んだコマを裏っ返すだけだよな
0009名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/01/05(土) 15:08:34.29ID:sxXGHPRm0
おお女の子か
すごいな
0010名無しさん@涙目です。(catv?) [AR]2019/01/05(土) 15:08:57.65ID:A2r/qfEA0
小畑に頭下げてヒカルの碁の続編描いてもらえ
0012名無しさん@涙目です。(岐阜県) [JP]2019/01/05(土) 15:09:44.05ID:JvINCEzJ0
囲碁は一定レベル以上まで理解しないと どうなってるのかすらわからないからな
将棋は勝った負けたは初心者でもわかるけど どうやったら勝敗決するのか囲碁は理解しづらいし
0013名無しさん@涙目です。(茸) [PR]2019/01/05(土) 15:09:44.87ID:F7PK3Iid0
>>5
それバックギャモンじゃね?
0017名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2019/01/05(土) 15:10:31.75ID:/hnrorkz0
ニダ
0020名無しさん@涙目です。(dion軍) [GR]2019/01/05(土) 15:11:21.81ID:fKoNO4rb0
マスの中に置かないってのがモヤモヤするの
0021名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]2019/01/05(土) 15:11:23.04ID:WkTG9KV00
ルール自体はさほど難しくないだろ
将棋は今のゲームとの親和性もあると思う
強い駒、弱い駒と個性があり、ボスを倒せば終わり

対して陣地を増やすのはシミュレーションゲームくらいしかない
0022名無しさん@涙目です。(東京都) [RU]2019/01/05(土) 15:12:32.55ID:eW+musER0
五目並べで飽きるんだよ
0023名無しさん@涙目です。(カナダ) [JP]2019/01/05(土) 15:13:33.56ID:js7N9SlC0
接待しやすいのは囲碁なんてしょ?
将棋だと余程の実力差がないと一手違いで負ける接戦なんてのは演出できないけど、囲碁なら容易だと聞いたお
0024名無しさん@涙目です。(宮城県) [FR]2019/01/05(土) 15:13:41.01ID:a2ayDrFE0
>>10
あれで興味もってネットで碁をうってみたけど、みんな鬼のような強さでムリだった。
0025名無しさん@涙目です。(dion軍) [KW]2019/01/05(土) 15:14:11.49ID:p16FNUPi0
歩とか書いてくれないとわからないよ
0026名無しさん@涙目です。(禿) [IT]2019/01/05(土) 15:14:25.51ID:kltbChRR0
プロになるには中卒って今の制度に合ってなくない?
工業高校みたく、囲碁プロと高等教育を両立していくスタイルを作れば良いじゃん
0028名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2019/01/05(土) 15:15:52.19ID:eZqIK07y0
囲碁の方が世界で見たら競技人口多いんじゃね?
日本にこだわらずやれば将棋より上でしょ
0031名無しさん@涙目です。(禿) [NL]2019/01/05(土) 15:17:15.67ID:G6/dfKX70
ヒカルの碁は全部読んだけど結局囲碁のルールはわからんかった…わかろうともしなかったけど
0032名無しさん@涙目です。(東日本) [US]2019/01/05(土) 15:17:31.33ID:llMsMgF20
まんがの面白さでは
囲碁が圧倒した気がするね

将棋マンガで面白かったのってある?
0034名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ヌコ]2019/01/05(土) 15:18:43.55ID:+S5QlUj70
交互に置いていくだけやん。基本長丁場になるので忍耐力ない人には向かない。
0035名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]2019/01/05(土) 15:18:50.86ID:6D57ZGYs0
石に何種類かの特徴を与えるとか
0039名無しさん@涙目です。(茸) [US]2019/01/05(土) 15:19:55.28ID:Ey/q5BNj0
( ● ハ ● )
0040名無しさん@涙目です。(catv?) [NL]2019/01/05(土) 15:20:22.60ID:HMouwKk30
ヒカルの碁だっけ?途中まで読んでたけどどうなったかわからん
0041名無しさん@涙目です。(dion軍) [KR]2019/01/05(土) 15:20:38.38ID:Qf00tFYV0
何度かチャレンジしようと試みたけど無理だったわ
0044名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ZA]2019/01/05(土) 15:21:07.09ID:bI4NWMLI0
囲碁は中韓に勝てないからガラパゴスボードゲームの方がトップ取れそうじゃん
若ければ忖度でロートルを当ててくれるから
勝ち星稼げるし
0050名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]2019/01/05(土) 15:23:36.99ID:ui27WV6H0
囲碁は見た目が地味
将棋は駒だけ見てもかっこいい
チェスの方が好きだけど
0051名無しさん@涙目です。(茸) [US]2019/01/05(土) 15:23:42.30ID:y0KCULPS0
下手の横好きが減ったとね、おじさんは思うんだな
勝てないとやめちゃう
負けるならそもそもやらないとね
0057名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]2019/01/05(土) 15:26:55.46ID:uj0XPB870
囲碁って難しいし地味なんだよな将棋にくらべて
0058名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]2019/01/05(土) 15:26:58.31ID:068x63/H0
確かにひかるの碁は勝敗をどうつけるかは説明してるけど
どうやって勝ちに持っていくかを説明してないよな
0060名無しさん@涙目です。(香港) [US]2019/01/05(土) 15:27:25.31ID:XeL4SSiD0
いろんな色で石を塗って、同じ色が並んだら消せるとかどうかな。ぷに碁とか。
0062名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]2019/01/05(土) 15:28:28.89ID:kHP90VuG0
VR囲碁作ってヒカルの碁みたいに宇宙的な感じにすれば人気でるかもな
将棋は戦国武将にして合戦タイプに
チェスは西洋版の戦に
やべえ全部やりてえw
0065名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]2019/01/05(土) 15:29:04.36ID:K+wqP4IW0
テレビでもやってないし、羽生藤井みたいなスターの報道もないし日陰過ぎるだろ
ヒカルの碁のチャンスでメジャーにのしあがれなかった囲碁界の実力通りだろ
0069名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ヌコ]2019/01/05(土) 15:32:25.77ID:HDeypB1g0
そうだ、同じ色で違う色を挟んだら石がひっくり返って同じ色になるってルールにしよう(´ω`)
0071名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]2019/01/05(土) 15:32:49.89ID:YryyoQQT0
ゲーム全般に興味がないけど、ヒカルの碁に影響を受けて一時期は囲碁だけはよく遊んだわ
一時は寝ても覚めても頭の中が碁石だらけだったけど、上手くならんかったな
0073名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR]2019/01/05(土) 15:34:11.37ID:d5LH5CKC0
>>65
囲碁界で何連勝!とかやっても何の話題にもならんだろうなw
0074名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR]2019/01/05(土) 15:34:26.14ID:6hDxuxXK0
割とマヂで、囲碁のルールを知らん

どこを見ればいいのか
0075名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [ニダ]2019/01/05(土) 15:35:12.61ID:xLOX+3PvO
SDガンダムしてて、敵も味方も全部ジムってんだから流行らないわな

リックディアスの高跳びザクの餌食や、サザビーの横利きみたいな話は無いのだろ
0078名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2019/01/05(土) 15:36:20.92ID:/FefpYFG0
オセロ
0079名無しさん@涙目です。(北海道) [US]2019/01/05(土) 15:36:28.59ID:Ug+NlxGL0
美人棋士は圧倒的に囲碁の方が多いんだけどな
0085名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]2019/01/05(土) 15:39:00.40ID:PKc4y7Jx0
逆に9歳の女子がプロになれる低レベルな世界
そう思われるだけ
女性が1人もプロ棋士になれない将棋とくらべ、ますます見下されるだけ
0088名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]2019/01/05(土) 15:39:58.69ID:SCo+rBc90
囲碁にもガチャ実装しとけ
0089名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2019/01/05(土) 15:40:00.16ID:2aJ7oQiE0
だってドミノ倒しとかで遊べないじゃん
0094名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/01/05(土) 15:41:35.20ID:v5VNTmCE0
世界的にチャトランガ系のゲームのが人気だし、そういうことだろ
中韓だってそっちのが人気だし
0095名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2019/01/05(土) 15:42:22.65ID:lT9ad/gW0
むしろ囲碁の方がよく分からない
0097名無しさん@涙目です。(山口県) [EU]2019/01/05(土) 15:44:58.99ID:W02+M/Me0
ルールはクソ簡単だろ。その上でどこに石を置いたらいいか分からんだけや。ヒカ碁が流行ったとき俺も覚えようとして、簡単な詰碁くらいはできるようになったけど、対人戦は全くわからん。
0098名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]2019/01/05(土) 15:45:21.32ID:rn3gGf1W0
ヒカルの碁で韓国人キャラを出したとたんに
クレーム付けられて物語が破綻してたのを
皆、リアルタイムで覚えてるからな

韓国人の居ない分野に流れるのは必定と言える
0100名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/01/05(土) 15:45:47.53ID:fi/TagbY0
囲碁は将棋と違ってキャラクターがいないもん
0101名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]2019/01/05(土) 15:46:20.33ID:PKc4y7Jx0
>>90
囲碁アニメ・漫画つくると韓国と中国が必ず絡んでくる
なにせ世界ランク上位は反日国で占められてる
みたいか? それw
K-POPアイドル風のライバルと恋に落ちるとかやるぞw
リア充女子と違ってアニオタ系の思想は保守系なので失敗するだろう
0110名無しさん@涙目です。(茸) [DE]2019/01/05(土) 15:48:08.34ID:yGnhXyj80
>>16
漫画なのに、日本は弱いニダ!
って変に現実持ち込むから最悪な最後だった
キャプテン翼見習えって思ったわ
0111名無しさん@涙目です。(兵庫県) [EG]2019/01/05(土) 15:49:03.19ID:sI+PkZtq0
囲碁強くてもニュースにならんからな
0114名無しさん@涙目です。(香港) [TW]2019/01/05(土) 15:49:52.78ID:U/kFzwT20
難しいよなあ
中国とかは授業でやるんだっけ
0119名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]2019/01/05(土) 15:53:19.72ID:YryyoQQT0
石の集団の生死、陣地が広い方が勝ち
これは簡単に理解が出来るけど、実際の対局の駆け引きを理解出来るようになるまでが大変なんだな
0120名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]2019/01/05(土) 15:53:30.65ID:GCuTl1YS0
石を白黒じゃなくて
ファミマとセブンイレブンのマークとかにした方が
ルールを実感しやすいんじゃないかな

スポンサーも付くし
0122名無しさん@涙目です。(茸) [DE]2019/01/05(土) 15:55:04.26ID:yGnhXyj80
>>118
透明な碁石で勝負
0123名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]2019/01/05(土) 15:56:57.94ID:lZyYGQmF0
とりあえず脱衣囲碁ゲーム作れよ
0129名無しさん@涙目です。(長野県) [ID]2019/01/05(土) 15:58:39.32ID:+f6qpEe30
ヒカルの碁人気を取り込めなかったこと
というかにわかは邪魔と払いのけたことが
いまに響いてきてるんですねぇ
0130名無しさん@涙目です。(香港) [TW]2019/01/05(土) 15:58:41.39ID:U/kFzwT20
>>84
そうだっけ?
アニメでゆかり先生のコーナー作ったり棋院に漫画あったりその他普通に乗っかっていたが
0132名無しさん@涙目です。(庭) [AT]2019/01/05(土) 15:59:04.60ID:fp/i6kxB0
地の計算くらいで他のルールは将棋より遥かに簡単だけどね、単純に石を取るゲームじゃないからハードル高いんだろうな
0133名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/01/05(土) 16:00:43.68ID:pB0IaIyv0
パンダネットってまだあるのかな?
日本人だけ会費有料で
外国人なら会費無料だったなあ
まあ誤魔化せばいいんだけど
そういうので引いた
0134名無しさん@涙目です。(香川県) [US]2019/01/05(土) 16:01:15.42ID:DuiPjIsG0
碁石をマーブルチョコにすれば人気出るよ
0140名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2019/01/05(土) 16:05:48.25ID:pG5x3JXW0
囲碁は解説されても凄さが理解できないのと序盤がつまらんのがいかん
将棋は数手指せば互いの戦法が見えるからどうなっていくのかwktkしてくる
0142名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/01/05(土) 16:06:39.83ID:qsEuPa5Z0
>>32
月下の棋士
0145名無しさん@涙目です。(禿) [GB]2019/01/05(土) 16:09:47.05ID:teo89ueu0
なんでもいいが、日曜の昼そろそろ交代してもいいんでない、
もうちょっとかわいいの
0146名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2019/01/05(土) 16:10:53.85ID:DeE4iNde0
100均で簡易版でも遊べる囲碁の玩具出せないと厳しい
0147名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]2019/01/05(土) 16:11:01.12ID:oTRhxbCu0
囲碁は戦略級シミュレーション
将棋は戦術級シミュレーション
0148名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]2019/01/05(土) 16:11:20.78ID:lZyYGQmF0
まず盤面が広すぎで分からない 5×5とかで勝敗を説明して欲しい
0150名無しさん@涙目です。(宮崎県) [ニダ]2019/01/05(土) 16:13:27.04ID:AkqX9+Z30
だって見ててつまらんのよ
0151名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]2019/01/05(土) 16:14:16.67ID:cD1xy0H40
国策で無理やり囲碁やらせてる中国ですら麻雀や中国将棋の方が人気だし
日本で流行らすのは無理だろうな
0157名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]2019/01/05(土) 16:16:18.10ID:t3+OSHRF0
>>32
ごごの龍
月下の棋士
3月のライオン
ハチワンダイバー
ひらけ駒
将棋めし
リボーンの棋士
0158名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]2019/01/05(土) 16:16:41.83ID:oTRhxbCu0
囲碁は敵を囲んで敵の補給線を断つゲームだよ
0159(やわらか銀行) [CN]2019/01/05(土) 16:16:56.04
地味だよな
0160名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]2019/01/05(土) 16:17:36.45ID:PKc4y7Jx0
将棋は人vs人 A軍vsB軍なんだけど
囲碁は・・・アメーバの縄張り争いとか、ゴブリンvsゴブリンみたい
感情移入ができん
0162名無しさん@涙目です。(石川県) [NL]2019/01/05(土) 16:18:27.16ID:EwIAMRlB0
>>137
四人将棋というのはあるね
ファミコンのソフトを持っていた
ルール自体に問題はないんだがCPUがアホすぎて使えなかった
余裕のつぶやきをしながらとんでもない手を指す名人が気の毒だった
0166名無しさん@涙目です。(愛知県) [PL]2019/01/05(土) 16:19:36.73ID:oOxf/2280
囲碁との差はルールの難しさではなく勝負の決まりの方の分かり辛さじゃない?
取っ付きやすさにかなりの差がある気がする
0167名無しさん@涙目です。(東京都) [MK]2019/01/05(土) 16:19:54.99ID:uQuHce+J0
優秀なヤツはもっと生産的な事をやってくれ
0170名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/01/05(土) 16:21:35.94ID:i+z7Pi9c0
将棋より囲碁の方が遥かにルールが簡単
碁は交互に打って打てる所無くなったら終了するけど将棋は王を捕まえないといけないから糞面倒くせえ
0174名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/01/05(土) 16:23:18.65ID:5I6sH35i0
石のならびで、技、必殺技のカッコいい命名ができればマンガも盛り上がるでしょ。
0180名無しさん@涙目です。(香港) [TW]2019/01/05(土) 16:26:03.57ID:U/kFzwT20
>>141
それはもったいない事だな
囲碁部も無いとなると碁会所くらいしか本当の碁に触れないのに
0183名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]2019/01/05(土) 16:28:31.57ID:oTRhxbCu0
どっちにしてももう人間はAIに勝てない
神の一手に最も近いのはAI
0184名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2019/01/05(土) 16:28:35.20ID:EKfevoio0
囲碁って将棋と比べ変化が乏しすぎるんだよな
0185名無しさん@涙目です。(家) [MX]2019/01/05(土) 16:28:50.90ID:FbYZMyPh0
>>16
囲碁やったら韓国人と対局しなきゃならないって知ったら
みんな避けるだろーが
むしろヒカ碁のせいで子供が離れたんじゃね?
0186名無しさん@涙目です。(宮崎県) [ニダ]2019/01/05(土) 16:29:24.20ID:AkqX9+Z30
>>77
世界=特亜じゃん
嬉しくもなんともない
あいつらとは勝っても負けても嫌な思いさせられるだけだし
0187名無しさん@涙目です。(鳥取県) [AR]2019/01/05(土) 16:30:25.37ID:9pEbwCqt0
9路盤の普及に力を入れれば?
0190名無しさん@涙目です。(奈良県) [KR]2019/01/05(土) 16:33:39.78ID:6qUq1M+f0
>>187
将棋の方は3路の動物将棋とか頑張ってるねえ
囲碁も白黒を活かして「パンダ囲碁」とかやればいいのにな
0191名無しさん@涙目です。(公衆電話) [FR]2019/01/05(土) 16:34:13.39ID:hg7/RbSu0
四隅の角取ったら超有利ってわかりやすいじゃん。
0192名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]2019/01/05(土) 16:34:53.68ID:vWfG5ebh0
現代の将棋界・囲碁界でスター性を持つ人の質・量の差が大きい気がする
井山は羽生以上の実績を残すだろうけど、羽生程に脚光を浴びる事はないと思う
何でだろうな、棋士の人数は囲碁の方がずっと多いのに
0193名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]2019/01/05(土) 16:37:45.46ID:Rbd/C2Kg0
ぱっと見どっちが勝ってるか分からないし
0195名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2019/01/05(土) 16:39:19.82ID:EKfevoio0
>>167
優秀なのはAI使う方に行くだろ
0197名無しさん@涙目です。(茸) [US]2019/01/05(土) 16:40:05.88ID:ZfUcS0ao0
小4にしては幼く見えるな
0198名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]2019/01/05(土) 16:40:24.72ID:GCuTl1YS0
囲碁のルールは簡単だという人は多いけど
Wikiとかみてると明文化されてない『信義則』
みたいなのがあるみたいだ

信義則がどういうものかよく知らんけど、
最近は、ルールは最大限に活用してルールの不備やグレーゾーンは
積極的に活用してでも勝利を目指すべきすべきって風潮の方が強いんじゃないかね
逆に言えば、そういう抜け穴を潰していかないと、ただの暇つぶしならともかく
競技としては不完全だと思う。
0199名無しさん@涙目です。(家) [US]2019/01/05(土) 16:40:58.15ID:44+SQvPJ0
将棋以上に白熱してる感じが伝わらないだろうからなぁ
0200名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]2019/01/05(土) 16:42:01.53ID:GI3jpjCA0
小学校の時囲碁将棋部だったけど囲碁知らん
0202名無しさん@涙目です。(奈良県) [KR]2019/01/05(土) 16:43:47.72ID:6qUq1M+f0
>>199
将棋は大体1手違いの勝負だからねえ (プロの終盤で2手差開いたら投了してまう)
詰めろ逃れの詰めろ逃れの詰めろ逃れの詰めろ、みたいなのを見たら興奮するよな
素人でも玉に迫っていく感、迫られている感は駒をみればなんとなくわかる
0204名無しさん@涙目です。(茸) [US]2019/01/05(土) 16:45:54.14ID:8u984/j90
>>56
チェックアウト(キリッ

とかかっけえよな
0207名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]2019/01/05(土) 16:48:33.21ID:ctoK3bqa0
>>1
ルール簡単だけど戦略が全然意味わからん
0209名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [AU]2019/01/05(土) 16:49:32.42ID:poGBXY5e0
囲碁なんか無くして五目並べにしろよ
0210名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]2019/01/05(土) 16:49:39.51ID:ti7CzBfT0
いや単に普及の掘り起こし努力が足りないだけだ
0212名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]2019/01/05(土) 16:50:07.16ID:Z2nW9+mc0
将棋は日本で一番になるだけで世界一になれるしね
昔は囲碁も日本が世界一で囲碁の本場は日本だったらしいけど、今は中国と韓国がいるから日本の中で話が完結しない
囲碁でAI vs 人間の時も、出てきたのは中国人と韓国人だったでしょ
だからマスコミも将棋の方が報道しやすいし、見てる人も将棋に注目するんじゃね
0213名無しさん@涙目です。(福岡県) [HU]2019/01/05(土) 16:50:13.87ID:N9B2nq7l0
囲碁の棋士は秀才のイメージだが将棋の棋士は発達障害のイメージしかない
0214名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]2019/01/05(土) 16:51:20.04ID:ctoK3bqa0
>>198
戦略のことだよ
相手の地に打ち込まないとかは
打ち込むとこちらが不利になるからなんだけど
分かりにくい
0215名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR]2019/01/05(土) 16:51:36.79ID:6hDxuxXK0
>>97

じゃわかってねーんだろ。バカかてめーは

クズ長州人間モドキ死ねや
0218名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [DE]2019/01/05(土) 16:53:14.08ID:7lERWr/v0
今の若い人にとっちゃまた印象が違うのかもしれないけど、将棋は「浮浪者の娯楽」のイメージが強すぎる
0220名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]2019/01/05(土) 16:55:19.60ID:LwSc80Ez0
勝ったら相手が一枚脱ぐルールならみんなやると思う
0222名無しさん@涙目です。(兵庫県) [KR]2019/01/05(土) 16:55:58.70ID:1XypKAcK0
将棋も入玉した時の点数計算がよく分からん。中継を見てるだけだから解説してくれるけど。
0223名無しさん@涙目です。(宮崎県) [ニダ]2019/01/05(土) 16:57:05.47ID:AkqX9+Z30
>>217
今日本で一番強い人は有名な大会で準優勝したんじゃなかったっけ
別の世界大会では優勝したはず
でもぜんぜん話題にならない
0224名無しさん@涙目です。(静岡県) [FR]2019/01/05(土) 16:57:17.47ID:u+yNCuSH0
それぞれの駒に個性があるのが将棋の魅力なんだろう
飛車が龍王とか成って確変とかもワクワクするし
囲碁の石はどこまでも単なる一兵卒でしかない
0227名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]2019/01/05(土) 16:58:44.06ID:W55xJIYJ0
結局日本人は囲碁を真面目にやってないんだよな。
金持ちのおっさんが大人になってから楽しむような低レベル。
本気で強さを求めるなら幼少からやってないとダメなのはわかりきってる。
0228名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2019/01/05(土) 16:59:15.56ID:cpVf8GnQ0
>>6
囲碁を部活でやった時に参考書を読んでも全く理解出来なかった。将棋は対局動画を観るだけでもワクワクする。派手な戦法が沢山あるから。
0231名無しさん@涙目です。(catv?) [MX]2019/01/05(土) 17:01:26.13ID:ShRT5gqq0
将棋に行く段階で安易だから大して優秀でもないだろう
0232名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/01/05(土) 17:02:45.95ID:5HLvhBkc0
>>1
こういう曖昧な冗談規定も囲碁のダメなところ
将棋の奨励会や順位戦みたいなドラマが生まれない
0234名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/01/05(土) 17:05:47.16ID:2jrSXjpk0
中学生が大人のプロに勝てるとか将棋だからありうるんで囲碁ではそうはないだろう
0235名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]2019/01/05(土) 17:07:04.75ID:W55xJIYJ0
囲碁はテレビでウケるような個性的なキャラも出てこないしな
NHKの視聴率も0%。
少数のスポンサーが金出すだけで誰も見てない、おかしな競技。
0236名無しさん@涙目です。(空) [US]2019/01/05(土) 17:08:15.94ID:jSMkOn110
囲碁は自陣を増やして敵陣を減らすのを、如何に効率よく行うかの競技。その駆け引きが囲碁の醍醐味。
一手の効率の究極を求めたものが定石や手筋に成るが、それを覚えるのが難しいのだろう。
0237名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [DE]2019/01/05(土) 17:08:29.23ID:7lERWr/v0
>>235
囲碁が大衆向けのゲームじゃないってだけなんじゃねえの?
0238名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/01/05(土) 17:08:49.87ID:pB0IaIyv0
運営を外部から入れた方がいい
0240名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/01/05(土) 17:09:49.77ID:vjXgX3uT0
定石(星)というものを最初に置く必要があるんだけど、基本白と黒しかないから
裏工作とかズルみたいなのは無縁だからなw

まぁ、賭け碁とか幽霊に教えてもらうというマンガもあったけど、結局陣地を
うまく広げていくだけだから、漫画もある程度主人公がうまくなるとドラマ自体が
マンネリ化してしまう気がしないでもない
0241名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]2019/01/05(土) 17:12:34.34ID:QAoNOrXy0
囲碁ってのはこういうゲームなのかって
理解できるようになるのが2〜3級かなあ

それに普及について言えばこれはもう勝負にならない
将棋は庶民の娯楽で連綿と続いてきたけど
囲碁は金持ちのたしなみみたいなとこあったから
まあしょうがないわ
0242名無しさん@涙目です。(奈良県) [KR]2019/01/05(土) 17:13:43.77ID:6qUq1M+f0
片方が暖色(赤橙黄白)を持ち、もう片方が寒色(緑青藍紫)を持つ

こうすれば最終局面なんかはカラフルな虹のように美しい囲碁が誕生するんじゃないだろか
0243名無しさん@涙目です。(兵庫県) [GB]2019/01/05(土) 17:13:55.96ID:vhL/IKeU0
>>71
それだけハマりゃ少しは上達しそうだがな。
まさか富士山には上ったがエベレストは挫折したというレベルの話しではあるまいな。
0245名無しさん@涙目です。(長屋) [IR]2019/01/05(土) 17:15:25.33ID:KC+IGg9a0
劣等民族のチョッパリには難しすぎたか
0246名無しさん@涙目です。(岡山県) [US]2019/01/05(土) 17:15:49.19ID:6GdmJjTi0
駒のビジュアルだろ
0251名無しさん@涙目です。(空) [US]2019/01/05(土) 17:28:43.42ID:jSMkOn110
>>97
通常、相手の置いた石の向きを意識して、隅から辺へ置いて中央に向かい、中盤の戦いに備える。厚みで戦うか地を先行するかでも置き方が違ってくる。布石の本を読むと良い。
0254名無しさん@涙目です。(庭) [CN]2019/01/05(土) 17:32:08.63ID:gYEkznk40
ヒカルの碁好きだったけどルールは最後までこれっぽっちも理解できなかった
あの作者スゲーよな
0257名無しさん@涙目です。(茸) [DE]2019/01/05(土) 17:33:58.13ID:yGnhXyj80
>>221
囲碁って陣取り合戦って事だから、自分は安全な所で指揮して
駒たちに死んでもらうゲームなんじゃないのかな?
0258名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2019/01/05(土) 17:34:01.20ID:vjvobWhQ0
目が二つあれば生きる
コウはすぐに取り返してはいけない
セキは両方生き
これだけ覚えとけば完璧
0260名無しさん@涙目です。(禿) [CH]2019/01/05(土) 17:35:20.69ID:i3Vt6KoB0
ルール以前に長い
時間がかかりすぎる
0261名無しさん@涙目です。(兵庫県) [JP]2019/01/05(土) 17:35:40.12ID:dWoM2M1T0
面白い方選んでるだけでしょ
0262名無しさん@涙目です。(宮崎県) [ニダ]2019/01/05(土) 17:35:53.64ID:AkqX9+Z30
>>246
それはあるな
あと駒によって動き方が違うのも大きいと思う
飛車取るとワクワク感あるし
石は全部一緒やしな
0264名無しさん@涙目です。(家) [AE]2019/01/05(土) 17:36:35.28ID:5CMskDn/0
四方囲んだら相手の碁を取れるんだろうけど間延びしてつまらなそう
0267名無しさん@涙目です。(岐阜県) [JP]2019/01/05(土) 17:37:27.98ID:A/OUuVaj0
つか囲碁は本場がアジアだからな…
将棋は日本で
0269名無しさん@涙目です。(茸) [US]2019/01/05(土) 17:38:20.87ID:Yq7JDfOT0
囲碁の天才少女、10歳で最年少プロに 名人も手腕評価
1/5(土) 14:38配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190105-00000023-asahi-soci

 今春、日本囲碁界で史上最年少の10歳のプロ棋士が誕生する。大阪市此花区の小学4年生、仲邑菫(なかむらすみれ)さん(9)で、囲碁先進国の韓国で修業を積み、「世界一になる逸材」として、日本棋院が新設した採用制度「英才枠」の第1号として迎えられる。

 日本棋院が5日に発表した。菫さんは、4月1日付、10歳0カ月で日本棋院関西総本部(大阪市)の所属棋士になる。
9年前、11歳6カ月でプロ入りした藤沢里菜女流本因坊(20)を抜く最年少記録となる。

 プロ棋士の仲邑信也九段(45)と、囲碁の元インストラクターの幸(みゆき)さん(38)のひとりっ子。幸さんの手ほどきで3歳で碁を覚え、7歳から一家3人で韓国・ソウルに渡って修業。
日本での義務教育履修のため日韓の往復生活を続けた。幸さんによると、菫さんはすぐに韓国語を覚え、両親の通訳にもなっているという。
昨年、現地の小学生低学年のチャンピオンに。今年、韓国棋院のプロ候補生である研究生になった。

 韓国で“囲碁漬け”の日々を送ってきた。平日は名門「韓鐘振(ハンジョンジン)囲碁道場」で、週末は韓国棋院で対局を重ねてきた。
現地のプロ志望の子どもたちは朝、学校に顔を出すとすぐに道場に向かい、夕方まで囲碁の勉強をする子が多い。

 「子どもたちの囲碁環境が日本と全く違う。あれを見て、菫が世界を狙うには韓国で勉強させなければと思った」と、父の信也九段が言う。
根っからの負けず嫌いで、負けると大泣きする。その勝負魂が道場で高く評価されている。

 道場を主宰する韓鐘振九段は「菫の才能は、現在の女流世界一である韓国の崔精(チェジョン)九段(22)に劣らない。むしろ上達のスピードは崔より速い。このままいけば女流の世界チャンピオンになるのはもちろん、男性のトップ棋士とも対等に戦えると思う」と話す。

 先月、一家は日本に帰国。
0271名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]2019/01/05(土) 17:38:48.55ID:W55xJIYJ0
>>263
囲碁のが賞金高いんだぜ
ヘタクソな少数の金持ちがやたら金出すという性質があるから
でも囲碁漫画ってないよな
飛車を捨てたー、玉がヤバい場所に逃げてる、追い詰められてるーみたいな、
駒の見た目だけでドラマ作れないもんな
0273名無しさん@涙目です。(兵庫県) [GB]2019/01/05(土) 17:39:23.97ID:vhL/IKeU0
将棋に限らずこういうパズルゲーは、自分で考えて戦略を練っていきたいよな。
効率的な手筋や定石がもう膨大にあって、これらをまず覚えるのが初心者の勉強です、と言われると
萎えて当然ですわ。
0274名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2019/01/05(土) 17:41:31.43ID:nTOff2L60
ルールは簡単なんだよ

まあでも良いんじゃないの? 誰でも碁を打てる時代はとっくに過ぎて今でも打てると特殊能力として弱くても称賛される時代になるんだし
0275名無しさん@涙目です。(宮崎県) [ニダ]2019/01/05(土) 17:41:40.87ID:AkqX9+Z30
>>271
ヒ、ヒカ・・
0276名無しさん@涙目です。(家) [US]2019/01/05(土) 17:41:59.77ID:3dBsJPgn0
ヒカルの碁が面白過ぎて囲碁はじめようと思ったが無理だった
とっつきがわからないんだよ
0277名無しさん@涙目です。(家) [US]2019/01/05(土) 17:42:03.15ID:Z4LzwnOq0
地の数え方がもう分からん
最終局面ならまだわかるがパスし合った時とか整地とかもうサッパリだし
0280名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2019/01/05(土) 17:44:00.36ID:nTOff2L60
ヒカ碁は碁を打てるまでの泥臭い努力は省略して最初から打てるという設定だったからリアルでは誰も追随しなかった
まあスラダンみたいにかっこつけのニワカがたくさん湧いても意味なかったけど
0281名無しさん@涙目です。(奈良県) [KR]2019/01/05(土) 17:45:11.58ID:6qUq1M+f0
>>273
教えてくれる人は親切心なんだろうから「結構です」と断って独自路線をいけばいい

だが羽生さんでさえも膨大な定跡を覚えた上で、ほんの少しの自分らしい発見を加えてるって程度なんだぜ?
一から常識外の戦法を作り上げた大天才って藤井猛九段ぐらいしかいない
0282名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]2019/01/05(土) 17:45:19.20ID:K62sdeSz0
将棋は駒全部がキャラ立ってるからな
初心者でも戦況がわかるし

相手の矢倉に突撃しに行く歩銀桂飛車
どうしてそこに角君が!?みたいな事もある
侮っていた歩が銀底の歩となり最強に思えるとか
将棋はわかりやすいし面白い
0283名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]2019/01/05(土) 17:45:42.47ID:ctoK3bqa0
>>11

>>254
ルールはクソ簡単だろ
0284名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/01/05(土) 17:45:44.20ID:vjXgX3uT0
>>277
慣れとか多少必要だからしゃあないねw

慣れるといろいろ差した場所も把握出来て面白くなるけど、やっぱりそばに
教え方がうまい人もいないとダメな気もする・・・

子供の頃から見てるとすんなり覚えることも早いんだけどねー
0285名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2019/01/05(土) 17:45:46.27ID:3U46YWY/0
5つ並んだら勝ちにすればいいんじゃね
0286名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/01/05(土) 17:45:58.79ID:btskiwIH0
>>23
実力差がないと難しいといういうのは違う
負けてる側に負けを悟る棋力と負けを認めた上で最善手を指す棋力が必要なのでむしろプロ同士のほうがよくやる
負けてる側にもそれなりに棋力が必要なので下手くそが相手じゃ無理ってこと
0289名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]2019/01/05(土) 17:46:42.23ID:ISKQ68qx0
> 現地のプロ志望の子どもたちは朝、学校に顔を出すとすぐに道場に向かい、夕方まで囲碁の勉強をする子が多い。

中韓が強い競技って全部これ
0291名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/01/05(土) 17:47:17.38ID:ksRcMTJW0
最初の内は定石なんか気にせず見真似で好きなように打ちまくって、
それで飽き足りなくなってから定石を覚えれば良いんだよ
0293名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [ニダ]2019/01/05(土) 17:51:57.25ID:xLOX+3PvO
>>288
囲碁で普通にプロテストすると女子が少なすぎるから
女子枠で上げますのニュースが数ヶ月前じゃなかったっけ
まあ、女子ピラミッドのサイズが小さいのは将棋もだし、スポーツ全般か
0296名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]2019/01/05(土) 17:53:50.66ID:tgNECg2V0
覚えるめんどくささもあるけどゲームの進行が地味
0297名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]2019/01/05(土) 17:53:59.43ID:WrmexIbi0
陣地の広いほうが勝ちなのはわかるんだけど相手の陣地に自分の石を置いたらその分相手の陣地を減らせられると思うんだけど
0298名無しさん@涙目です。(富山県) [KR]2019/01/05(土) 17:54:41.16ID:kGrBpPnS0
優秀でない子も将棋に流れるから大丈夫
0299名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]2019/01/05(土) 17:54:55.29ID:W55xJIYJ0
3月ライオンでも盤面の戦いを背景に面白く映像化してる
(穴熊だと熊が穴に篭ってるとか)けど、
囲碁でそれ出来ないしな
ヒカ碁は盤面の判断は全部キャラの台詞頼りだったけど、
よくあれほど面白くできたもんだ
0300名無しさん@涙目です。(北海道) [CN]2019/01/05(土) 17:55:10.13ID:H38kvyp40
漫画で一時期覇権握ったのにな。持続しなかったか
0303名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2019/01/05(土) 17:57:01.43ID:pI91RyY90
生き延びれないと取られる
取られた分は自分の陣地を埋めるのに使われるから無意味
生き延びるとは二眼と呼ばれる最小の陣地を作ること
0308名無しさん@涙目です。(庭) [GB]2019/01/05(土) 18:02:54.21ID:tYy9S4vO0
で、将棋が強くて何の役に立つんだ?
一二三が関の山w
0309名無しさん@涙目です。(山形県) [ニダ]2019/01/05(土) 18:03:31.79ID:J4SYcMdG0
>>281
藤井システムのアイディアそのものを作ったのは羽生さんだぞ
それを戦法として整理して洗練させたのは藤井先生だが
藤井先生のシステム本には羽生さんが指した二局に大変影響受けたとちゃんと書いてある(元祖と言われてるが実は……と本人がちゃんと認めてる)
羽生さんは袖飛車指したり遥か昔に嬉野流調の出方をやったり昔から意欲的
そもそも羽生さんのタイトル戦がそのまま定跡になるとか腐るほどあったしな
ソフトがプロより強くなる以前の将棋界における定跡貢献は間違いなく羽生さんがナンバーワンだよ
ソフトがプロより強くなってる現在ではまた違うけどな
0310名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/01/05(土) 18:04:20.14ID:e4JQVXCI0
素人だが
幼い頃見てた加藤天元ってのが強く記憶に残ってる
0312名無しさん@涙目です。(兵庫県) [GB]2019/01/05(土) 18:04:43.14ID:vhL/IKeU0
>>281
ううん。経験者がそう言っているのを聞いたことがあるだけだよ。
初心者は、定石から一つ戦型を選んで、ひたすらそれをぶつけていくのが上達への近道。当然だと思うわ。
ところで藤井さんってすごいんだな。若い女の子好きなただのおじさんだと思ってた。
0315名無しさん@涙目です。(三重県) [US]2019/01/05(土) 18:09:11.37ID:WBHy4Irg0
>>26
勝手に、高等学校、進学校にいくから平気〜ちゅうのはあるんじゃね

将棋の藤井が、国立の名古屋大学付属高校にいっているように
0316名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]2019/01/05(土) 18:09:50.73ID:5vzQ6nKX0
32歳なんか覚えてねぇしもう
0319名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]2019/01/05(土) 18:13:53.45ID:mDwSITLO0
五目並べすら難しいのに…
0320名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/01/05(土) 18:14:03.32ID:vjXgX3uT0
オセロを漫画にしちゃうとアレだよな、ケンタッキーのおじさんみたいな人が
出てきそうだよな
0321名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US]2019/01/05(土) 18:17:53.35ID:0Bui7m1K0
目が2つなのを教えてくれない
0322名無しさん@涙目です。(空) [US]2019/01/05(土) 18:19:07.98ID:JYaufXHr0
囲碁はユーザーがきもい
弱いやつにこんなんも出来ないとかIQあるの?とかマウントされるから初心者もすぐやめちゃう
プロも基本下手くそに教える気がないんだよ
0325名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]2019/01/05(土) 18:21:26.44ID:SqIvoyLN0
将棋のほうが楽しい
囲碁ってつまらないよな
0326名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/01/05(土) 18:23:01.24ID:vjXgX3uT0
>>322
やっぱりきっかけが大事だよな

入りやすい雰囲気も大事だけど、また来たいと思わせるような場所作りって
ルールや遊び方以前に重要な気がする
0327名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]2019/01/05(土) 18:23:28.02ID:JcSyUoxn0
藤井は今からチェスも勉強すれば世界一狙えるんちゃうの
羽生は二足のスタートが遅かった
チェスの方が賞金荒稼ぎできるだろ
0328名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/01/05(土) 18:23:58.71ID:H6E0HhPU0
何十年も前だと思うが、んhk囲碁口座のアシスタントが
超かわいくて、見てたことある。で、

@囲めばとれる
A置いてはいけない場合がある
みたいな基本ルールと、少ないマス目の
初心者教室を見たが、アシスタントに見とれて終わった
0329名無しさん@涙目です。(千葉県) [CZ]2019/01/05(土) 18:24:53.18ID:GVcCfzWh0
わかんねえけど碁ってciv4よりおもしれーの?
0330名無しさん@涙目です。(茸) [US]2019/01/05(土) 18:25:06.66ID:IS5uU5wx0
戸島花ちゃん目当てで囲碁フォーカス2年くらい見てたけど 結局おっぱいにしか目が行かなかったな
0332名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]2019/01/05(土) 18:29:17.40ID:hAf1Y48v0
終局した後の整地がよくわからん
0334名無しさん@涙目です。(茸) [US]2019/01/05(土) 18:29:38.85ID:7W04lViV0
流れるのはマスコミの報道量の差だろう
0336名無しさん@涙目です。(空) [LT]2019/01/05(土) 18:36:26.48ID:dcreTKVa0
将棋は藤井聡太の飛車の突き捨てみたいな派手な手が出たりするけど
碁ってそういうのあんの?
0337名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]2019/01/05(土) 18:36:39.25ID:xls/3fqX0
>>32
5五の竜
0338名無しさん@涙目です。(茸) [US]2019/01/05(土) 18:39:39.97ID:Tzrp7IXC0
かつて世界最強だった日本囲碁界は、1990年代から中国や韓国に押され、2005年の張栩名人を最後に、世界メジャーのタイトルから遠ざかっている。
危機感を持つ日本棋院は、将来の大器と見込む子どもはプロ試験を経ずとも採用する「英才枠」を新設。
その第1号として菫さんが候補に挙がり、張名人、井山裕太五冠(29)らタイトルホルダーと高尾紳路元名人(42)らナショナルチームのコーチがお墨付きを与えた。
4月以降、菫さんをプロ棋戦に出場させて鍛え、世界タイトル奪還をめざす。

 菫さんが尊敬し、目標とする棋士は、同じ関西の井山五冠。好物は焼き肉、キムチチゲ、好きな教科は体育、得意な教科はなし。
プロ入りを決めて、「これからが勝負なので頑張ります」と日本棋院を通してコメントした。

 韓国のプロ入り最年少記録ば薫鉉(チョフンヒョン)九段(65)、中国は常昊(じょうこう)九段(42)。
それぞれ9歳でプロ入りし、ともに世界チャンピオンとして大成している。
https://www.asahi.com/articles/ASM143607M14UCVL003.html
0339名無しさん@涙目です。(空) [US]2019/01/05(土) 18:40:30.98ID:R6Psmu/60
親が囲碁やってたけど自分にはルールさっぱりわからん
0340名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]2019/01/05(土) 18:41:08.52ID:KE1NxcSt0
囲碁のほうがルール簡単だろ
0341名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [TW]2019/01/05(土) 18:41:13.66ID:klkJdLau0
>>338
やっぱ今の小学生は韓国文化に憧れてる子多いよなー
マスコミは大成功したね
0342名無しさん@涙目です。(カナダ) [US]2019/01/05(土) 18:41:47.54ID:sBWZvcmA0
井山スペシャルみたいな技あんの?
0343名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2019/01/05(土) 18:41:58.44ID:mEfoSG5f0
実際にヒカルの碁みたいに韓国は強いの?
それともクレーム避けであんな感じになったの?
0346名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]2019/01/05(土) 18:43:46.16ID:nEMiI1820
囲碁も将棋もやったことあるけど基礎的なものを覚えるなら囲碁の方が簡単に思えた
0347名無しさん@涙目です。(長野県) [US]2019/01/05(土) 18:44:39.60ID:3W24cD3A0
いや、俺も碁を少しかじっているけど将棋よりはるかに奥深いと思うよ、
0348名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/05(土) 18:46:01.91ID:auHE8d360
図書館にあった入門書読んでも終わり方が分からないゲーム
初心者同士だとマイナスになったりする
0349名無しさん@涙目です。(西日本) [EU]2019/01/05(土) 18:46:26.32ID:k+CPZwBs0
囲碁は教えてくれる人が麻雀より少ない
0350名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2019/01/05(土) 18:46:28.10ID:mEfoSG5f0
>>131
どういう意味?
0353名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/01/05(土) 18:48:21.93ID:vjXgX3uT0
小学校や中学校でもクラブはあるけど、だいたい将棋だけしかないトコ多いよね

先生が詳しくないと言うのもネックだけど、囲碁をやってる人自体年代が老人に
偏ってしまった傾向もあるから、なかなか若い人が入ってこない悩みも大きいと
思う

まぁ、漫画やアニメから入ったほうが雰囲気を味わうのに最適だけど、結局流行で
終わっちゃうから難しい所だよね
0354名無しさん@涙目です。(カナダ) [US]2019/01/05(土) 18:48:33.44ID:sBWZvcmA0
>>350
すでにラスボスに会っていた
0357名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/05(土) 18:49:55.12ID:auHE8d360
>>33
定石知らんからこっそり大きく囲って数十目ぐらい一気に取るハメ技ばっかやってたな
たいてい気づかれるが時々勝てた
0358名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]2019/01/05(土) 18:50:19.67ID:qtW2F0Ne0
将棋はソフトDLしてネットで対戦してれば才能のある子は勝手に強くなるんだろうけど囲碁はどうなの?
0359名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2019/01/05(土) 18:50:24.22ID:pG5x3JXW0
戦争ゲームという話だが実際の戦争との関連性はこれっぽちもない
それは中韓の戦績を見ればわかる
0361名無しさん@涙目です。(兵庫県) [EG]2019/01/05(土) 18:51:23.10ID:vTOooVJ30
ヒカルの碁効果ももう切れたか
0363名無しさん@涙目です。(庭) [GB]2019/01/05(土) 18:53:44.45ID:tYy9S4vO0
チョンニ負けてる言うけどチョンはいまだにノーベル賞貰ってないからな
所詮将棋とかそんなもんだ強くてもなんの意味もね
一二三が関の山w
0370名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2019/01/05(土) 18:55:55.74ID:PHm2jinc0
>>352
俺が聞いた話では、将棋は「負けました」と自ら負けを認めないといけないから
それが出来ないじじいには、向かないと言ってた
囲碁は、打つ手が無くなっても負けを認める必要が無い
0372名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]2019/01/05(土) 18:57:47.60ID:W55xJIYJ0
>>370
負けても陣地という成果が残るから、
「ナイスプレー」「ナイスプレー」って尻子玉抜かれた連中同士で
欺瞞言い合えるしなw
将棋は殺されるから負けたら全否定w
0373名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]2019/01/05(土) 18:58:46.82ID:od+3I6yV0
囲碁って先読みが必須なんだろ?
もし対戦相手が全く囲碁の知識がなく適当に置くような奴でも、やっぱ楽勝なの?
0376名無しさん@涙目です。(奈良県) [KR]2019/01/05(土) 19:00:42.27ID:6qUq1M+f0
>>312
藤井猛九段はすごいおじさんなんだよ

当時プロでは振り飛車が絶滅しかかってた
それを復活させたのが藤井九段と言っても過言ではない

アマチュアにも振り飛車党は多かったので希望の星だったし、
その後に生まれたプロたちも藤井の影響で多く振り飛車党になった
振り飛車を指す女流棋士も多く、ほぼ藤井に影響を受けているから尊敬されていて好感度が高い

「居玉で穴熊を倒す」という将棋の常識(つまり過去の将棋棋士全部の歴史)を
ひっくり返した将棋界のコペルニクスさんなのだ
0377名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/05(土) 19:01:30.87ID:auHE8d360
>>260
9路なら開始3分で負けてる方は止めたくなるぞ
0378名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]2019/01/05(土) 19:04:09.76ID:W55xJIYJ0
藤シスはタイトル近辺の一流レベルでは藤井1人で頑張ってただけだが、
振飛車復活は新石田流がでかいだろう
こっちは藤シスと違って安定してた
久保を筆頭に、大介、菅井、戸辺らが躍進した
で、その後は振穴ブームか
今は全部終わったな
0379名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/01/05(土) 19:04:46.76ID:6FawSy8f0
ヒカルの碁は読んでたけどルールは分からん
0380名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]2019/01/05(土) 19:06:22.73ID:Bv2NWKoS0
ヒカルの碁は読んだけど
囲碁の事はさっぱりわからない
0384名無しさん@涙目です。(宮城県) [CA]2019/01/05(土) 19:10:18.27ID:lCRAgFXP0
将棋と違って囲碁はまだまだコンピュータに負けないとか言って将棋貶してた奴らいたけど
囲碁はあっさり世界王者がコンピュータに負けたよな
まあ将棋は棋士がガチ対決を避けてるだけだけど
0385名無しさん@涙目です。(東日本) [KR]2019/01/05(土) 19:12:29.07ID:usUe2iGk0
ヒカ碁の恨みは忘れない
急にチョンが出てきたからおかしいとは思ったんだよな
0386名無しさん@涙目です。(群馬県) [US]2019/01/05(土) 19:13:08.92ID:wbRanGtp0
>>374
韓国人のキャラが負けて抗議が来て終わったんだよな
ヒカ碁ファンだったからマジでショックだった
0389名無しさん@涙目です。(庭) [GB]2019/01/05(土) 19:16:17.27ID:9D/6o2i30
チェス界のほうが悲惨だろ
日本でやろうとしても相手がいない
0395名無しさん@涙目です。(大阪府) [IT]2019/01/05(土) 19:19:31.55ID:At0E9/fM0
なんで囲碁やるのに定石覚えないとできないなんて思ってる奴いるんだ?
好きなところ打てばいいだろ

9路置き碁から始めれば困ることない
日本人は自由にしていいよに弱いよな
0397名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]2019/01/05(土) 19:21:50.52ID:asI8gl0i0
ヒカルの碁はキャンペーン漫画としては最高だが
あれの楽しさは囲碁じゃなくて俺スゲーの周りのリアクション
異世界転生と変わらん
サイが居なくなった所から対局内容の面白さを伝える様にしてもらいたかった
0398名無しさん@涙目です。(奈良県) [KR]2019/01/05(土) 19:24:05.68ID:6qUq1M+f0
>>396
虹色の七色で七人対戦とかどうだろうか
0399名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/01/05(土) 19:25:12.74ID:FYo+LxJ10
>>218
アメリカでもチェスの強いホームレスとか大勢いるしな。
0400名無しさん@涙目です。(千葉県) [CZ]2019/01/05(土) 19:28:09.75ID:GVcCfzWh0
死活問題が初心者に難しい気がする
0401名無しさん@涙目です。(家) [JP]2019/01/05(土) 19:28:18.11ID:H1s5eYIW0
ヒカルの碁は何回読んでも面白い
何回読んでも碁のルールは分からんがw
0402名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CO]2019/01/05(土) 19:30:03.43ID:Qj6QbJnB0
つい5個並べようとしてしまう
0404名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]2019/01/05(土) 19:32:16.62ID:mDwSITLO0
碁会所の一見さんお断り感が凄い
あれでプレイヤー増えるわけない
0408名無しさん@涙目です。(家) [US]2019/01/05(土) 19:40:59.58ID:VSJtd+4i0
>>397
2002W杯を盛り上げる必要性からカッコイイ朝鮮人を出して負けるとクレーム(ネチズンから)多数
チョンキャラを無双にさなくてはならずヒカルの成長物語破綻また復活して欲しい漫画だわ
もちチョン抜きで
0410名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2019/01/05(土) 19:41:45.50ID:bx/zGK2K0
逆に将棋からすれば金持ちのタニマチ全部囲碁に奪われて運営で四苦八苦してるイメージ
0412名無しさん@涙目です。(宮崎県) [JP]2019/01/05(土) 19:42:53.23ID:ZxLzZSH60
>>409
擬人化したらええっちゅうもんちゃうんじゃボケ!
0413名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2019/01/05(土) 19:48:51.65ID:krJgZRWS0
犬のニュースも
韓国を堂々と出せると嬉しそうだったわw
0415名無しさん@涙目です。(茸) [US]2019/01/05(土) 19:55:23.41ID:DS0Qbuov0
>>239
エスパー伊東
0418名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]2019/01/05(土) 19:58:39.34ID:xDBkOuTQ0
>>360
お前もっと外出た方がいいぞまじで
はっきり言って今の10代は終わってるよ
0426名無しさん@涙目です。(兵庫県) [GB]2019/01/05(土) 20:14:10.68ID:kSou6aAU0
囲碁って素人同士でやると数十目対数十目ってなって数えるのがダルいんだよな。あとダメ詰めも
これがダメ(建築とかでいうダメ回りのダメ)の語源なんだよな?
0428名無しさん@涙目です。(四国地方) [KR]2019/01/05(土) 20:18:04.15ID:ce7EwzfB0
将棋って時代とともに矢倉、穴熊、藤井システム、青野流とか戦法がいろいろ編み出されてるけど、囲碁もそういうのはあるの?
0434名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]2019/01/05(土) 20:31:11.29ID:gmvKHiM80
囲碁は1局1局長いんだよ
将棋はサクっと終わる
そら将棋にいくわ
0436名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/01/05(土) 20:40:46.66ID:iV9EbdRC0
>>435
他人の戦術って具体的に誰のこと?
具体例を挙げられないならただの思い込みだろうから黙ってた方がいいよ
0437名無しさん@涙目です。(空) [PL]2019/01/05(土) 20:45:33.78ID:tY88PP9V0
>>428
強いて言えば、シマリ、ヒラキ、カカリ、ウチコミなどの布石がそれに当たるかも。武宮正樹が活躍していた頃は三連星が流行っていた。
0441名無しさん@涙目です。(catv?) [CZ]2019/01/05(土) 20:58:38.36ID:8yAoPhfY0
古代インドのチャトランガから発生したボードゲーム(チェス、中国将棋、朝鮮将棋、タイ将棋、日本の将棋)に対して
囲碁は古代中国発祥で発想の根本が違う
チャトランガは戦争戦略ゲーム
囲碁は占星術ゲーム

チャトランガ系は戦略ゲーだから論理的な計算力と記憶力が重要だが
囲碁はセンスがものをいう
だから年取っても衰えにくいのは囲碁と言われている
また性差による成績の格差も将棋ほど大きくないのも囲碁
0445名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]2019/01/05(土) 21:08:18.79ID:hw0A1pBM0
勝利条件含めてルールが解らない
直感的に盤面見ても何がなんだかわからんしそら流行らんよ
0449名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2019/01/05(土) 21:20:31.39ID:RJQ5DUvr0
白黒の石が抽象的すぎるんだよ
チェスとか将棋みたいに「騎士!ドラゴン!王様!」とかの方がちびっこには取っつきやすいだろう
0450名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]2019/01/05(土) 21:20:33.92ID:I5J67adk0
>>426
駄目が語源
0452名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]2019/01/05(土) 21:23:52.39ID:I5J67adk0
>>449
それいいな
打つと周りの8目の意思を取り去れる
ドラゴンストーンとか
0453名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/01/05(土) 21:24:31.50ID:MC2fSaGk0
ヒカルの碁の謎の終了は一体・・・
0454名無しさん@涙目です。(静岡県) [GB]2019/01/05(土) 21:27:21.49ID:fguFvLYJ0
アニメ作ればいい
「主人公は高校生の女の子、主人公の事が好きな男の子2人、囲碁のトーナメントで優勝を目指して恋愛と囲碁の間で揺れる青春
主人公のライバルの女流棋士、日本一を目指し青春が走りだす」みたいな
0459名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]2019/01/05(土) 21:59:50.77ID:774IJrK20
囲碁はすぐプロになれて昇段も緩いんじゃなかったか
日本囲碁が世界で勝てない理由は将棋に比べて厳しさが足りないからとかなんとか
0460名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]2019/01/05(土) 22:05:49.87ID:Q8XXx9CU0
数学的には欠陥競技
白黒対角線に並走して壁作ったらどっちが囲んでるんだよ
0463名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2019/01/05(土) 22:09:56.88ID:XTpsI+DG0
YouTubeで将棋の動画結構見てるんだけどたまに広告で
囲碁って簡単、簡単ってもしもし亀よの音楽でやってる
広告出るんだけどあれ逆効果だと思うわ
歌詞の説明が下手で余計難しく感じる
0464名無しさん@涙目です。(禿) [US]2019/01/05(土) 22:10:18.63ID:Raa3UvUx0
ルールが抽象的すぎるんだよ
オタクですら擬人化できない
将棋は駒にキャラ付けができるし、戦法もその多様性には駒の特性が付く
数学的すぎるんだよ
0465名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]2019/01/05(土) 22:10:45.78ID:5vzQ6nKX0
子供って何ですか?
0466名無しさん@涙目です。(島根県) [BR]2019/01/05(土) 22:10:49.46ID:MVd3Gs330
ヒカルの碁続編書いてもらえよ

ヒカルの前に現れたババア
中身がサイって設定でいいだろう

もちろん作画 画太郎先生で
0467名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]2019/01/05(土) 22:13:40.07ID:774IJrK20
囲碁はルールは簡単なんだろうが、地を数えるという行為がなんとも虚しい
全くやる気にならない理由
0469名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]2019/01/05(土) 22:22:47.77ID:MoaE8i7P0
従兄弟が子供に将棋を習わせてるわ
親子で楽しんでると言ってた
0470名無しさん@涙目です。(茸) [ES]2019/01/05(土) 22:35:02.94ID:S2aCK9bd0
>>459
将棋は日本だけだからね
将棋トップクラスの羽生さんはチェスも趣味でやってて
チェスの実力も日本トップクラスだがチェスの国際大会ではなかなか勝てない
将棋も世界中の人がやってれば日本が強いということもないだろう
0471名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]2019/01/05(土) 22:39:09.90ID:W55xJIYJ0
>>470
日本人はそもそも、チェスも囲碁も本気でやってないだろ
日本がフェンシング弱いのと同じ
羽生だってチェスを幼少からやってきたわけじゃない
大人になってから嗜んでみただけ
0476名無しさん@涙目です。(catv?) [ZA]2019/01/05(土) 22:44:50.95ID:C/lhZCiv0
将棋の楽しさは異常。危ない駒を一本指でそーっと音を立てずに取れたときの嬉しさに勝るものはない。
0477名無しさん@涙目です。(京都府) [DE]2019/01/05(土) 22:46:12.44ID:yqDVJK730
>>466
毎回トラック突っ込んできて終わるけどいいの?
0478名無しさん@涙目です。(富山県) [US]2019/01/05(土) 22:48:28.86ID:3FqAODY40
この女の子はすごいよな
0479名無しさん@涙目です。(中国地方) [AU]2019/01/05(土) 22:49:33.18ID:NSunsxiU0
>>427
●●●
0482名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2019/01/05(土) 22:56:38.20ID:L1fr8G1D0
井山ってwiki見たら経歴すごいのに
ぜんぜん盛り上がらんね(´・ω・`)
0485名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2019/01/05(土) 23:00:03.67ID:XTpsI+DG0
>>482
マジで羽生さん以上なのにね。でも将棋の室田と離婚したり
色々大変なのかなあと思うが
0486名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]2019/01/05(土) 23:01:45.85ID:LcTUTWcv0
>>430
よくアメフトを陣取りゲームに例える人がいるけど、サッカーやホッケーのように相手ゴールにボールを運ぶと点になる競技にしか見えない
例え下手かよと思う
0488名無しさん@涙目です。(茸) [AU]2019/01/05(土) 23:09:02.04ID:VPhzOAS60
>>28
その比較はチェスや中国将棋も加えなければならない。

将棋系の圧勝だろ。
0489名無しさん@涙目です。(長屋) [CN]2019/01/05(土) 23:09:13.39ID:o7m7DLZc0
「囲碁のルールは簡単。ただし〜が難しい」

最初に簡単と言っておいて、その後に難しいルールを幾つも追加するのがお決まりのパターン
「ただし〜」以下の部分を解読するのに3年くらいかかる
0490名無しさん@涙目です。(茸) [AU]2019/01/05(土) 23:11:01.24ID:VPhzOAS60
>>44
中韓に勝てないのは幼少からの力の入れ具合が違うからだろ。
日本が本気を出せば卓球のようになる。
0493名無しさん@涙目です。(和歌山県) [SG]2019/01/05(土) 23:13:35.64ID:5PvWHlyw0
目算っていうのかな?計算がややこしいよ。線ばっかりだから自分がどこまで数えたかわからなくなる
慣れてきたら目算して後何目必要か計算してやっていくらしいけど道のりが長いわ
0495名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]2019/01/05(土) 23:15:01.54ID:QdzKcZaj0
>>11
うむ
0496名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2019/01/05(土) 23:17:49.16ID:lqgFLhOt0
囲碁って中国韓国だらけなんだろ
0497名無しさん@涙目です。(茸) [AU]2019/01/05(土) 23:19:17.87ID:VPhzOAS60
>>457
何で?
0500名無しさん@涙目です。(東京都) [ES]2019/01/05(土) 23:20:43.35ID:cSgAUR0v0
囲碁のルールを知らない
0501名無しさん@涙目です。(茸) [AU]2019/01/05(土) 23:21:36.62ID:VPhzOAS60
>>499
一般人に商標は関係ない。
0503名無しさん@涙目です。(京都府) [ニダ]2019/01/05(土) 23:23:05.06ID:Ib9CC40g0
慣れれば将棋より簡単なんだけどな囲碁。
チェスなら取った駒はそれで終わりだけど
将棋なんか再利用できるなんて意味不明。
0507名無しさん@涙目です。(茸) [AU]2019/01/05(土) 23:28:16.24ID:VPhzOAS60
>>503
囲碁も取った石を最後に利用するだろ。
0508名無しさん@涙目です。(茸) [US]2019/01/05(土) 23:30:22.23ID:w27KGbXI0
>>32
りゅうおうのおしごとは結構ガチ
0509名無しさん@涙目です。(茸) [AU]2019/01/05(土) 23:30:23.75ID:VPhzOAS60
>>504
その場合は好きなところに置けばいい。
0510名無しさん@涙目です。(中国地方) [US]2019/01/05(土) 23:32:18.65ID:JUXudvTU0
囲碁の方が面白いと思うんだが
0511名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2019/01/05(土) 23:33:52.68ID:rVLLSJjp0
>>498
囲いや定石を覚えなくても、駒の動かし方さえ覚えていれば将棋は出来る(ヘボでも)

囲碁のルールは簡単と言うが、具体的には分からない。(陣取りと言うのだけは分かるけど)
0513名無しさん@涙目です。(catv?) [MA]2019/01/05(土) 23:36:21.96ID:Zl27yfHo0
囲碁はルールが難しいし、複雑すぎる
ゲームをやってもちっとも理解出来ない
将棋や麻雀なんて本を読めば分かるが
囲碁は本読んでも理解出来ない
知ってる奴に教えてもらわないと無理
普及するはずがない
簡単と言ってる人もいるがそれはない
0517名無しさん@涙目です。(catv?) [MA]2019/01/05(土) 23:46:20.07ID:Zl27yfHo0
>>514
やっても何がどうなってるのかさっぱり
理解できない
大体、2つ眼を作るというのすら
理解できないし、そんなの作ること
すら出来ない
難しいし面白くも無い
普及しないよこれじゃあ
0518名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]2019/01/05(土) 23:46:49.47ID:1b+JCrqe0
>>513
基本的なルールは、白黒交互に打つ、隙間なく囲まれたら取られる、囲った陣地が多い方が勝ち、コウの即取り返し禁止(将棋で言うところの千日手禁止、盤面が二手前と同じになるの禁止)ぐらいだぞ。
0519名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/01/05(土) 23:47:50.47ID:v0SO8bTa0
>>513
囲碁は陣地囲むだけ・相手の石を囲めば取れる、というの単純なルールだけどどこが難しいの?
将棋は駒の動き覚えないといけないし成るとかとった駒使えるとか麻雀は役と点数計算覚えたり囲碁より遥かに複雑だと思うけど
0525名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/05(土) 23:57:50.70ID:XPP6H3H+0
馬鹿の一つ覚えみたいに19路やってるのが悪い
時間かかり過ぎ
9路とか13路の有用性にもっと早く気付くべきだった
0527名無しさん@涙目です。(catv?) [MA]2019/01/05(土) 23:58:21.52ID:Zl27yfHo0
すでに知ってる人は単純で簡単だとか言うが
実際やってみるとPC相手になかなか勝てない
打つ手が多すぎるんだよ
将棋や麻雀なんてそんなに手はないよ
盤面を理解するのが途方も無く難しい
ルールだけ覚えても勝つ方法が理解出来ない
0530名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 00:01:40.41ID:F18TGSub0
>>526
交互に打つからそうはならんよ
0536名無しさん@涙目です。(茸) [US]2019/01/06(日) 00:06:29.66ID:Wzefd0gk0
とにかくね、ジャップは負けるくらいならやらない。本当に負け犬だよね、ジャップは
ゲームなんだからさ、負けても笑い飛ばす度量が足りないね
メリケンに比べて
0540名無しさん@涙目です。(山口県) [JP]2019/01/06(日) 00:10:55.38ID:vlArapxv0
結局AIが一番強い時代がやってくるのにわざわざ先のない世界には入ってこないでしょ。
0544名無しさん@涙目です。(福島県) [US]2019/01/06(日) 00:14:05.24ID:tIKbrpFs0
殺風景だからだろ?
将棋と比べて絵面が地味でつまんなそう
難しいかどうかなんてやったこともなければ知りようもない
0545名無しさん@涙目です。(家) [US]2019/01/06(日) 00:14:39.94ID:XfCp541x0
碁と将棋両方段持ちのオレにとっては碁の方が面白いゲーム
0546名無しさん@涙目です。(アラビア) [FR]2019/01/06(日) 00:14:47.63ID:o5TXUb7m0
>>532
五目並べも昔けっこう研究したが
将棋や囲碁と比べると奥が深くない
飽きてしまうんだよ
でも初心者が定石しらずに適当にやってもそこそこは楽しめるとは思う
五目並べが楽しいということは将棋や囲碁は楽しめる段階まで来ていないということかな

>>539
それはないだろ
大会の日本チャンピオンか?
自分も初心者には100%勝てるがコンピュータのソフトには100%負けるぞ
0549名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/01/06(日) 00:17:04.14ID:8Qp+pmwq0
昔なら羽生、今なら藤井みたいな一般人でも分かるような客寄せパンダがいないからな
0552名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 00:18:03.36ID:F18TGSub0
>>549
井山でも全くよってこなかったから、もはやそういう問題でも無さそう
0553名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 00:19:26.14ID:vu218sFP0
ヒカルの碁一番好きなマンガだわ
碁うてないけど
0554名無しさん@涙目です。(家) [US]2019/01/06(日) 00:20:43.36ID:XfCp541x0
碁の面白さが分かるようになるまで時間がかかる
ここは将棋に比べて弱いところだな
0555名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]2019/01/06(日) 00:20:46.46ID:AX1+uTGf0
>>527
将棋でいう棒銀とか囲い
格闘ゲームでいう波動昇竜コマンド
五目並べでいう43
オセロの四隅みたいに、

ルールを覚えたばかりの初心者は
まず最低限これを覚えろみたいな戦術や定跡は無いの?
0556名無しさん@涙目です。(茸) [HK]2019/01/06(日) 00:20:54.55ID:X20aWdjm0
>>524
オセロなのかよ
0557名無しさん@涙目です。(千葉県) [CO]2019/01/06(日) 00:21:08.66ID:AdiMVVcC0
日本の囲碁界は非常にレベルが低い
中国・韓国に全く歯が立たない
優秀な人材が将棋界に流れてしまっているのだろうな
0561名無しさん@涙目です。(茸) [HK]2019/01/06(日) 00:24:50.13ID:X20aWdjm0
>>554
陣地を広げる囲ったら石取れる
ぐらいは分かるけど何が勝ち負けなのかさっぱりわからん
0562名無しさん@涙目です。(新潟県) [ニダ]2019/01/06(日) 00:25:29.36ID:FToLAFL/0
囲碁とは「要するに陣取り合戦だ」という説明も聞いたことあるけど、
どう見ても黒と白が「かなり無秩序に散乱している」ようにしか見えない。

これを「陣取り」と言われて、なおさら囲碁がわからなくなった・・・
0564名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/01/06(日) 00:27:23.61ID:4yrklQkY0
チクンがもっと露出したら
ひふみんどころじゃないフィーバー巻き起こるんだけどな。
0565名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 00:28:02.07ID:F18TGSub0
まぁこういうので5路やるのがいちばん分かりやすい気がする
https://www.cosumi.net/play.html
0566名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]2019/01/06(日) 00:28:16.70ID:9v0kYnvG0
ヒカルの碁から先の人気出る要素がな
ないよな?
0567名無しさん@涙目です。(茸) [US]2019/01/06(日) 00:28:41.84ID:Wzefd0gk0
囲碁は経済で将棋は戦争

囲碁はなにもない所から組み立てる

将棋は崩してく

株やるみたいなもんだ!

いや、違うな
0568名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]2019/01/06(日) 00:30:08.88ID:8qkRfNzq0
ニラとか最近の親は酷い名前付けるなと思ったらすみれだった
0571名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]2019/01/06(日) 00:36:49.68ID:xkoS5Wsu0
日本のゲームって意識がありつつも
もともと中国のものでありまた中国人韓国人に惨敗
スター選手もヒットメディアも弱いってんじゃなあ
0572名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2019/01/06(日) 00:36:53.17ID:9I7isPHd0
>>546
将棋も五目並べもやる事が判っているから、逆算で自分の駒を置く事が出来る。禁止ルールも少ないし。

囲碁の場合>>526の様な場面で、どちらがどうなっているかがさっぱり分からない。

陣取りだから有り得ないとは言っても、禁止ルールじゃないのでしょ?だったら有り得ると思うのだけど?
0574名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]2019/01/06(日) 00:40:37.56ID:xkoS5Wsu0
ルールがわからない
これはしょうがないし無知無理解は上等だと思うけど
初心者、最低限のルールしか知らないレベル同士でやるとゲームにならないことがキツいな
0575名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 00:43:52.29ID:F18TGSub0
>>572
言いたいことは分からんでもないけど、とりあえず交互に打つからそうはならないとしか言いようがないなぁ
あと細かく言えば、自殺手の禁止とかコウのルールとかもあるから、そこまで単純ではないね
それでもルールだけなら将棋よりは圧倒的に少ないけど
0576名無しさん@涙目です。(茸) [HK]2019/01/06(日) 00:48:20.66ID:X20aWdjm0
>>574
将棋はルールしか知らない素人同士でも結構楽しめるしね
0579名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 00:51:44.99ID:F18TGSub0
>>578
と、いうのは分かるけど、勝ち方含めてルールって考えた方が本当はいいのかもなぁとも思う
0580名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2019/01/06(日) 00:54:28.40ID:6PRO76IA0
ルールは将棋よりも簡単だけど戦略性がありすぎてつかみどころがない
0582名無しさん@涙目です。(茸) [HK]2019/01/06(日) 00:58:18.78ID:X20aWdjm0
あと囲碁には藤井くんやら羽生さんみたいなちょっと話したくなるスターがいない
いるのかもしれんけど話題に登らない
0583名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 00:59:30.79ID:CXojmS7k0
9路盤で囲碁打とうぜ
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0586名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/01/06(日) 01:03:16.04ID:alfU0pWU0
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0587名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 01:04:52.40ID:CXojmS7k0
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0588名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 01:09:30.35ID:M84MS3BC0
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0589名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 01:10:01.72ID:CXojmS7k0
>>588
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0591名無しさん@涙目です。(佐賀県) [US]2019/01/06(日) 01:17:44.42ID:3K9/S4FA0
将棋は味方を犠牲にして王様を脱出させるのが楽しい
次々の取られていく金銀を尻目に一目散に安全地帯に逃げ込む
まさに鬼畜としかいいようがない
0592名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 01:19:00.66ID:F18TGSub0
>>588
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0593名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 01:21:38.11ID:CXojmS7k0
>>592
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0594名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 01:24:22.69ID:F18TGSub0
ここしかない

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0595名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 01:31:53.98ID:CXojmS7k0
>>594
初心者ですまんな
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0597名無しさん@涙目です。(茸) [CN]2019/01/06(日) 01:38:11.42ID:kMoyGI+F0
ヒカルの碁を終わらせたのが敗因
0598名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 01:39:34.81ID:F18TGSub0
どうしよっかなぁ
とりあえず下がる

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0599名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2019/01/06(日) 01:41:25.11ID:0qi2cfVG0
オセロのパクリ
0601名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]2019/01/06(日) 01:49:04.21ID:na6oHu1x0
>>591
銀「王よ、ここは我らに任せてお逃げくだされ」
 数手後
銀「王さん久ぶりっす、わし、今は玉さんの所で世話になってるんですわ」
0602名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 01:50:56.70ID:CXojmS7k0
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0603名無しさん@涙目です。(茸) [HK]2019/01/06(日) 01:54:08.52ID:X20aWdjm0
>>601
GHQが将棋の駒を取って捕虜にするのは野蛮だ廃止しろって言いがかりをつけた時に
升田幸三がGHQに殴り込んだ逸話を思い出したわ
0605名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 01:56:04.76ID:F18TGSub0
めっちゃ出たくなる

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0608名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 02:00:47.03ID:CXojmS7k0
こりゃいかん
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0609名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 02:06:10.60ID:F18TGSub0
貫通気持ちいい

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0610名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]2019/01/06(日) 02:07:13.18ID:a/TFsbn60
簡単すぎて難しい
0611名無しさん@涙目です。(茸) [HK]2019/01/06(日) 02:09:18.83ID:X20aWdjm0
ここで囲碁してる奴が愛知人ばかりなのは何故なんだろうか
0614名無しさん@涙目です。(茸) [US]2019/01/06(日) 02:49:39.31ID:9xgMs6fb0
井山より年収上の将棋棋士おらんしな
その時点で囲碁の方が上
0615名無しさん@涙目です。(茸) [CA]2019/01/06(日) 02:50:48.20ID:mzuwFPXG0
囲碁は一部のエリート、金持ちだけで十分成り立ってやって行けるからな
実際は何とも思ってないやろな
囲碁関係者なんかガチの金持ちばっかやし
0616名無しさん@涙目です。(茸) [US]2019/01/06(日) 02:51:10.65ID:NSmx4ypT0
羽生より井山の方が凄いよな
0617名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2019/01/06(日) 02:52:14.61ID:m7pfuXOj0
マンガで人気出たのに全く活かせなかった棋院の運営に問題あるよ
0620名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/01/06(日) 03:18:31.54ID:y3KvFFW90
囲碁っていつ勝ち負けが決まるかわからないしどちらが優勢かもわからない
どこが盛り上がりなのか全く見えない
見る娯楽として成立していないから人気が出ない
0622名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/01/06(日) 03:41:31.79ID:TbNAKYJO0
>>621
そこまで知ってるなら藤沢がなんだかんだ毎朝早起きして棋譜並べしてたのも国籍問わず若手に肩入れしまくってたのも知ってるでしょ
0626名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/01/06(日) 04:28:38.02ID:UuMu6JH+0
俺は将棋の方が覚えたり先を読むの難しいと思うけどな
0627名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]2019/01/06(日) 04:46:37.50ID:7DqVG/Zt0
>>625
それでも分かり難いだろ
囲んだ上をさらに囲んだらとか、囲んでも空間が開いてたらとか、
相手が囲んだ中に打って中で囲い作るとか、
色々考えるんだよ
0628名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2019/01/06(日) 05:26:58.88ID:3YeOs4QP0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KY2T4M1
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/


高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
hpp
0630名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2019/01/06(日) 06:17:18.22ID:txpfc7KD0
囲碁はまったくわからんけど囲碁フォーカスのダイアナちゃんかわいいからやってたら見てる
0633名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2019/01/06(日) 07:02:34.19ID:iT2N8tSa0
囲碁は井山
将棋は藤井がいるし両方とも当分安泰やろ
20、30年はこの二人で行ける
0635名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/01/06(日) 07:33:11.12ID:4hnLh02r0
ヒカルの碁はネット対局で謎の強豪として活躍するところが面白かったけど、別に囲碁のゲーム性に惹かれたわけじゃないんだよな
0638名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2019/01/06(日) 08:05:53.99ID:scrk4QD10
チョンと関わり合いたくないからだろ
0640名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/01/06(日) 08:32:34.55ID:+w1WMePp0
>>607
それやね
0641名無しさん@涙目です。(庭) [ZA]2019/01/06(日) 08:35:53.61ID:i1MHstbG0
>>609
この局面だと左で孤立した黒がどうなるかを
兵站で考えればいいの、捕虜になるか生還するか

全体としては黒が上側を占領して、
「どや、オレのシェアが広いぞ」と主張していたけど、
白が貫通してしまっては左の孤立した黒は苦しく
取られに近い。
で、白が「いやいや、うちの方が広いよ」となっている

既出だけど囲碁は経済に例えられる
コンビニはロジテム考えながら出店するらしいが、
それに近いかな
0642名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2019/01/06(日) 08:42:54.43ID:gqITVcrM0
なん手先を読める頭脳(能力)がないとだめなんだよ、空間認識能力というのか
よく立体をばらした平面図見せて、さあどういう立体ができるでしょう?という知能ゲームあるでしょ?
あれが得意でないと碁ってだめなのよ、方向音痴のおれはまったくだめだった
0644名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]2019/01/06(日) 08:46:23.40ID:kyDHV0xH0
カズアキ
関根礼子
宮内亜季
みんなどこへ行ってしまったんだよ…
0645名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/01/06(日) 08:55:28.16ID:+w1WMePp0
【結論】
囲碁はモンゴ臭いよね♪
0646名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]2019/01/06(日) 08:58:00.94ID:VhUrdKAy0
初心者にいきなり19×19の盤でやらせるから敬遠されるんだろう
広すぎてどこ打っていいか分からなくなるからな

「COSMI」ってサイトで5×5の盤で始めるのが一番わかりやすい
俺はこのサイトで10級以下から6級程度になったぞ
正月にアマ6段の親父と13子置いてもらってやって3目勝ちしたわ
0647名無しさん@涙目です。(宮城県) [FR]2019/01/06(日) 09:18:34.03ID:4aPpaswT0
>>84
あれは酷かったよね
せっかくのチャンスをつぶしちゃって
0649名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]2019/01/06(日) 09:25:19.92ID:FVr3YNqN0
>>33
将棋も同じだと思う
何となくネットで将棋打ちたくなってコマの動かし方しか知らないから打ってたら、定石じゃない動きしてたらしく説教されたわ
こんなんユーザー増えるわけねぇ
0650名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]2019/01/06(日) 09:28:13.67ID:VhUrdKAy0
>>648
素人が10級程度の棋力があれば余裕で勝てると思う
0651名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]2019/01/06(日) 09:31:23.03ID:LX7WG7JB0
囲めば勝ちなんだろ
0652名無しさん@涙目です。(茸) [KR]2019/01/06(日) 09:32:05.70ID:3byKkPg50
>>648
将棋だったら面白くなりそう。
玉将が獅子になって、通常の将棋vs天竺大将棋の勝負だな。
0653名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/01/06(日) 09:41:04.54ID:ByyEmOHS0
>>16
苦肉の引き伸ばし
週刊少年ジャンプに昔、そういう
漫画が載ってたような?
0657名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 10:00:48.22ID:CXojmS7k0
>>609
どうあがいても負けやね
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●┼●┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼●○●┼●┼┤
├┼┼○●●○○┤
├┼┼┼○○┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0659名無しさん@涙目です。(三重県) [US]2019/01/06(日) 10:08:55.88ID:ar9Hv3rH0
囲碁のルールは簡単
単純な目先の手はわかる
でも、何をどうすれば先々良い手なのかがわからないんだな
あとぱっと見どっちが勝ってるかわからない
0660名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2019/01/06(日) 10:13:09.31ID:dBUJNc9P0
>>658
それ先手必勝と後手必勝がなければの話じゃね

まぁ俺も最終的に引き分けになるんじゃないかとは思ってるけどw
0662名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2019/01/06(日) 10:16:32.11ID:caF3SH9d0
囲碁界焦りすぎ(;´Д`)
0665名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 10:30:56.79ID:F18TGSub0
>>657
朝やー

┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●┼●┼┼┤
├┼○○●┼┼┼┤
├┼●○●┼●┼┤
├┼┼○●●○○┤
├┼┼┼○○┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0666名無しさん@涙目です。(宮崎県) [JP]2019/01/06(日) 10:32:01.03ID:+BiqfT0J0
素人が経験者とやった時
将棋なら、飛車取られただの、敵駒が王様に近づいてきただの
素人なりに敗勢を自覚できる分まだまし

囲碁はなにをどんな方針で打っていいかわからない上、
どうしたら攻めになるのか受けになるのかもしらないまま打って
優勢劣勢を自覚する間もなく、いつのまにか負けてるという印象

将棋は一つ一つ駒剥がされて悔しい思いはするが、囲碁は悔しいのかすら分からない
0667名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]2019/01/06(日) 10:34:42.62ID:7QP+Eh/o0
将棋は飛車角のかっこよさや玉の囲いのなんとなくの美しさもあるな
0668名無しさん@涙目です。(富山県) [ニダ]2019/01/06(日) 10:35:22.00ID:CAyUCyiK0
>ルールが難しすぎるのかもしれない・・
そおかぁ?
0670名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2019/01/06(日) 10:45:34.26ID:x1dtA5lO0
>>14
それは、「はにゃー♪」
0671名無しさん@涙目です。(宮崎県) [JP]2019/01/06(日) 10:49:20.52ID:+BiqfT0J0
>>669
将棋も好きだからなぁ、ゲーム好きなんだろうな
0672名無しさん@涙目です。(dion軍) [FR]2019/01/06(日) 10:50:19.47ID:rkWWwMjJ0
お前らがあんまり囲碁囲碁って聞かないから、久し振りにコンピューター囲碁をエンジョイしようと思う。
天頂の囲碁を買っておけばいいんだろ?
0673名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB]2019/01/06(日) 10:53:31.19ID:ZFsPPla30
>>668 定石という「論理的にここは失点」という基本が多すぎて
定石の理解差で勝負がつく(アマ1段ぐらいまで)

まぁ将棋も似たようなもんだが・・・

結局序盤での仕込みに気づかれたら負ける
気づいていないふり、気づいたけど実はカウンター
そんな相手のミスを付くような卑怯な戦いにしかならない

スポーツじゃないから正々堂々なんて要素は要らないけど
・無言で相手を騙す
棋士ってのはそういう「嫌な人間」の集大成だろ
0676名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]2019/01/06(日) 11:02:33.32ID:/hBhbWRw0
>>673
騙せないよ。実力差があればともかく自分が気付いてれば相手も気付く。
麻雀と違って盤面全部自分にも相手にも見えてるんだから。
相手のミスを期待するような打ち方してたら格上相手になるといくら石置いても勝てないぞ。
0677名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/01/06(日) 11:02:39.25ID:i49kiBM20
「マンガで分かる○○入門」みたいなのから入るクチだが、ヒカルの碁の入門書でも理解できずあきらめた
宇宙の真理を知ろうとするのに近いのではないだろうか
0678名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 11:06:36.39ID:CXojmS7k0
>>665
領地少ない(T_T)
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●●┼●┼┼┤
├┼○○●┼┼┼┤
├┼●○●┼●┼┤
├┼┼○●●○○┤
├┼┼┼○○┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0681名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 11:14:54.88ID:F18TGSub0
>>678
コミ差は出そうにないかな
盤面だけならまだよく分からない

┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●●┼●┼┼┤
├○○○●┼┼┼┤
├┼●○●┼●┼┤
├┼┼○●●○○┤
├┼┼┼○○┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0682名無しさん@涙目です。(dion軍) [DE]2019/01/06(日) 11:16:13.41ID:/GsfgBIU0
中国では将棋より碁の方が人気があって、
強い人への評価も高いらしい。

最近になって、日本の将棋界が結構儲かると知った
中国人が、子供に将棋をやらせて鍛えてるそうだから
そのうち日本の将棋界に殴りこみかけてくるかもね。
0683名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB]2019/01/06(日) 11:16:44.45ID:ZFsPPla30
>>676 だからw その実力差のある状況が普通 だと言ってるわけよ
面白くなる前に、初心者目線で「いいように遊ばれてる」感が強すぎて受けが悪いわけ
将棋の駒落ちと違って囲碁の置石は初心者向けに程遠いわけさ

9x9板とかもあるけどそうじゃないんだよね
「初心者にとっては定石を覚えることが苦痛」というのを囲碁好きは理解してない
0684名無しさん@涙目です。(北海道) [GB]2019/01/06(日) 11:23:22.84ID:qHyvT6xp0
スポーツだって
陸上なんか土人比べだしな
0687名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/01/06(日) 11:38:49.37ID:uZvYSVmX0
【結 論】
囲 碁 っ て モ ン ゴ 臭 い よ ね ♪
0688名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2019/01/06(日) 11:40:37.57ID:MzTZraZc0
梅沢由香里先生
0689名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/01/06(日) 11:44:12.50ID:RgVFkywa0
>>681
抑えるのはこっちのほうがいいんかな
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●●┼●┼┼┤
├○○○●┼┼┼┤
├┼●○●┼●●┤
├┼┼○●●○○┤
├┼┼┼○○┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0692名無しさん@涙目です。(茸) [US]2019/01/06(日) 11:54:12.16ID:50WcBnvf0
囲碁も将棋も途中で投げたなwww麻雀はなんか頑張って覚えたけどwww
0693名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]2019/01/06(日) 11:55:39.56ID:KHfYtyFY0
白黒のコマしかないからな
そりゃ将棋に勝てないだろ
0695名無しさん@涙目です。(dion軍) [DE]2019/01/06(日) 12:06:10.30ID:ArtIT8/30
スーパーファミコンのゴライアスって囲碁ゲームで囲碁覚えたんだけど
あのゲームの一手毎に戦況が表示されるシステムが無かったら今やってたかどうか
0696名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 12:06:33.71ID:F18TGSub0
>>689
そこ打ちたいよねぇ
とりあえず傷怖いから守っとこう

┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●●┼●┼┼┤
├○○○●┼┼┼┤
├┼●○●┼●●┤
├┼┼○●●○○┤
├┼┼┼○○○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0698名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 12:08:33.32ID:CXojmS7k0
>>691
将棋と同じだよ
例えば初手▲9六歩とかだいたい決まってて、香とか動かしたら馬鹿にされるじゃん

それに比べたら以後の初手は隅以外ならなんでもいけるし、受け手もどこおいても間違いはない
将棋のほうがガチガチなイメージあるな
0699名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 12:09:16.56ID:CXojmS7k0
>>696
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├●●●┼●┼┼┤
├○○○●┼┼┼┤
├┼●○●┼●●┤
├┼┼○●●○○┤
├┼┼┼○○○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0701名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 12:12:16.95ID:F18TGSub0
>>699
ヨセヨセ

┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
○●●●┼●┼┼┤
├○○○●┼┼┼┤
├┼●○●┼●●┤
├┼┼○●●○○┤
├┼┼┼○○○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0703名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 12:22:00.88ID:CXojmS7k0
>>701
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
●┼┼┼┼┼┼┼┤
○●●●┼●┼┼┤
├○○○●┼┼┼┤
├┼●○●┼●●┤
├┼┼○●●○○┤
├┼┼┼○○○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0704名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 12:25:47.14ID:F18TGSub0
>>703
つなぎ

┌┬┬┬┬┬┬┬┐
●┼┼┼┼┼┼┼┤
○●●●┼●┼┼┤
○○○○●┼┼┼┤
├┼●○●┼●●┤
├┼┼○●●○○┤
├┼┼┼○○○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0705名無しさん@涙目です。(禿) [CA]2019/01/06(日) 12:28:23.62ID:xrUZA6ZR0
「白い方が勝つわ」
0707名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 12:39:32.87ID:CXojmS7k0
>>704
先に右も抑えたくなるけど
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
●●┼┼┼┼┼┼┤
○●●●┼●┼┼┤
○○○○●┼┼┼┤
├┼●○●┼●●┤
├┼┼○●●○○┤
├┼┼┼○○○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0708名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]2019/01/06(日) 12:42:15.31ID:iBBOg96j0
囲碁は戦略。
将棋は戦術。
日本人は戦略に弱いんだよ。
0709名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 12:43:17.03ID:F18TGSub0
>>707
ハネ

┌┬┬┬┬┬┬┬┐
●●┼┼┼┼┼┼┤
○●●●┼●┼┼┤
○○○○●┼┼┼┤
├┼●○●┼●●○
├┼┼○●●○○┤
├┼┼┼○○○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0710名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 12:44:07.14ID:CXojmS7k0
>>709
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
●●┼┼┼┼┼┼┤
○●●●┼●┼┼┤
○○○○●┼┼┼●
├┼●○●┼●●○
├┼┼○●●○○┤
├┼┼┼○○○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0711名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 12:45:31.53ID:F18TGSub0
>>710
ツギ

┌┬┬┬┬┬┬┬┐
●●┼┼┼┼┼┼┤
○●●●┼●┼┼┤
○○○○●┼┼┼●
├┼●○●┼●●○
├┼┼○●●○○○
├┼┼┼○○○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0712名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 12:46:12.05ID:CXojmS7k0
>>711
おわり?
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
●●┼┼┼┼┼┼┤
○●●●┼●┼┼┤
○○○○●┼┼●●
├┼●○●┼●●○
├┼┼○●●○○○
├┼┼┼○○○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0713名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 12:47:37.82ID:F18TGSub0
>>712
要らない気がするけど分かりやすく守っとく

┌┬┬┬┬┬┬┬┐
●●┼┼┼┼┼┼┤
○●●●┼●┼┼┤
○○○○●┼┼●●
├┼●○●┼●●○
├┼┼○●●○○○
├┼┼○○○○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘

終わりやねー
0714名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 12:48:45.63ID:CXojmS7k0
これが最悪手やった…
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼☓┼●┼●┼┤
├┼┼○●●○○┤
├┼┼┼○○┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0716名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 12:53:02.30ID:F18TGSub0
>>714
んー、そうかも知れんけど、そこ出られた後はやっぱり気合いで押さえたくない?
結局貫通されるけど、抑えないのは辛すぎ

あと
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼●┼┼┼┤
├┼┼○×●○┼┤
├┼┼┼┼○┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘

これあき三角でつらつら
貫通もこれのせい
0719名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 13:07:00.55ID:F18TGSub0
うーんと、黒石が一個取られてるから、白地から取って黒地を埋める

┌┬┬┬┬┬┬┬┐
●●┼┼┼┼┼┼┤
○●●●┼●┼┼┤
○○○○●┼┼●●
├┼●○●┼●●○
├┼┼○●●○○○
├┼┼○○○○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
↓取り敢えずこうしてみる
┌┬┬┬┬┬┬┬┐←この行黒地9目
●●┼┼┼┼┼┼┤←この行黒地7目
○●●●●●┼┼┤←この行黒地3目
○○○○●┼┼●●←この行黒地2目
├┼┼○●┼●●○←この行黒地1目、白地3目
├┼┼○●●○○○←この行白地3目
├┼┼○○○○┼┤←この行白地5目
├┼┼┼┼┼┼┼┤←この行白地9目
└┴┴┴┴┴┴┴┘←この行白地9目

だから、盤面だけなら
黒地22目、白地29目で、白が7目差で勝ち

でも囲碁は基本黒有利だから、6目半(ヒカ碁だと5目半)のハンデが白に与えられるから、それを入れたら13目半差で白の勝ち
0721名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 13:24:54.34ID:F18TGSub0
716はここね
次に1〜4みたくなって今とどっちがいいかは分からんけど、ここは緩めちゃダメだと思う
1間とび自体はそんな最悪手って程でも無いと思う
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼4┼●┼┼┤
├┼3×1┼┼┼┤
├┼●○●2●┼┤
├┼┼○●●○○┤
├┼┼┼○○┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0722名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/01/06(日) 13:25:36.99ID:+w1WMePp0
【結 論】
囲 碁 っ て モ ン ゴ 臭 い よ ね ♪
0724名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2019/01/06(日) 13:28:09.25ID:e5RLRyGh0
囲碁も将棋もコンピューターに勝てないって分からされちゃったから
藤井とかも無理矢理持ち上げてるだけにしか見えない
羽生を超える逸材になれるともおもえんし
0725名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2019/01/06(日) 13:28:28.70ID:J5fbOsrs0
囲碁は終わってもどっちが勝ってるかわからん
将棋もプロの見てると、なんで途中で終わるの?これどっちが勝ってるの?ってなるけどね
0727名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 13:34:43.65ID:F18TGSub0
NHK杯とか観てても、将棋は解説者がどっちが勝ってか説明するから割りと分かる
囲碁は解説者も本気で分からない事が多過ぎるから、視聴者は尚更に分からない
この差が大きい
0728名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2019/01/06(日) 13:36:47.65ID:FLFBWUdV0
話題にして欲しいなら
「天才少女がトッププロに挑戦!○勝以上なら史上最年少棋士誕生!」
って煽り文句で中継でもすればちょっとは盛り上がったかもしれないのに
こういう所がダメなんだよな、囲碁界って。
0729名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2019/01/06(日) 13:40:29.80ID:SpizjR++0
小林覚さんの囲碁解説はクッソわかりやすい
長考中に「じゃあちょっとやってみましょうか」と切り出して一般的な手筋、新しい手筋、形勢判断を一手一手詳しくやってくれる
0732名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [IL]2019/01/06(日) 13:58:04.38ID:cHVV61QF0
難しいと言うより囲碁はルールと言うか勝敗がなんか曖昧でな
0737名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [IL]2019/01/06(日) 14:16:01.59ID:cHVV61QF0
>>733
そうか?
領域が多い方が勝ちとか一般的には解り辛いぞ
少なくとも王取られたら負けと言う将棋は誰でもわかる
0741名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 14:24:22.26ID:F18TGSub0
どっちの領地かって分かりづらいんだよなぁ
それこそ死活理解していないといけないし、プロや上手い人は平気で捨て石にしてふり変わったりするし
0743名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/01/06(日) 14:35:23.44ID:+w1WMePp0
【結 論】
囲 碁 っ て モ ン ゴ 臭 い よ ね ♪
0744名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]2019/01/06(日) 14:35:33.00ID:54upc/A10
囲碁ってパソコンに完全敗北したんじゃなかったっけ?
0745名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2019/01/06(日) 14:42:05.80ID:focNdwHW0
テレビでぱっと見どっちが優勢かわからないのは
痛いな
一目差とか
整地しないと、上手い人でもわかんねーだろ
0746名無しさん@涙目です。(茸) [AU]2019/01/06(日) 14:55:53.27ID:yEtZFzzz0
井山世界戦で準優勝してたしな
普通に中韓人に交じっても強いな
0747名無しさん@涙目です。(茸) [US]2019/01/06(日) 14:57:07.72ID:rXSF8G6H0
囲碁好きな奴はガチ上流階級ばっかやしな
やってる奴少なくても一人一人が金持ちとか権力者ばっかやし十分やって行ける
一般人なんか最初から相手にされてない
0749名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/01/06(日) 15:04:01.73ID:+w1WMePp0
【結 論】
囲 碁 っ て モ ン ゴ 臭 い よ ね ♪
0750名無しさん@涙目です。(茸) [US]2019/01/06(日) 15:07:42.96ID:auIAW+rq0
将棋はどんなけ頑張っても海外で普及しないのが悲しいな
その点は囲碁が勝ってる
0751名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [IL]2019/01/06(日) 15:07:51.78ID:cHVV61QF0
>>747
囲碁に限らず現実逃避でそう思い込むようになったら末期やで
0752名無しさん@涙目です。(茸) [TW]2019/01/06(日) 15:10:06.66ID:BDTbjNUB0
ルールっていうかキチンと対戦できるまでの敷居が高いし簡単だぞってそこまで教えるきもないしな
老害ばっかで何言ってんの?
0754名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/01/06(日) 15:12:39.26ID:+w1WMePp0
【結 論】
囲 碁 っ て モ ン ゴ 臭 い よ ね ♪
0755名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2019/01/06(日) 15:13:35.12ID:rRm4IOhw0
優秀じゃない者はネトウヨに流れる。
0756名無しさん@涙目です。(茸) [US]2019/01/06(日) 15:18:54.73ID:AHKyDju30
井山が国民栄誉賞貰ったし十分やろ
囲碁で国民栄誉賞なんかめちゃくちゃ凄い
こんな奴最初で最後やろな
0757名無しさん@涙目です。(大阪府) [IT]2019/01/06(日) 15:19:04.01ID:QkR0qftF0
なんか石の生き死にがわからないから難しいとか
定石知らないとできないとか難しく考えすぎだよ

お互いがこの石死んでると思えば死んでる
お互いの領地だと言い張れば、終局せずに打ち続ければいいだけ
打った数だけ損するからお互いが納得するまでやればいいし
パスしてもいい
0758名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/01/06(日) 15:21:53.49ID:GP9ZT4dR0

0762名無しさん@涙目です。(大阪府) [IT]2019/01/06(日) 15:41:02.65ID:QkR0qftF0
どう考えても将棋は途中経過わかりにくいよ
あれがわかりやすいと思ってる人は両方やってないんじゃね?
囲碁は全部見えてるから石多すぎて観察するの放棄してるだけじゃね?
0764名無しさん@涙目です。(大阪府) [IT]2019/01/06(日) 15:45:43.24ID:QkR0qftF0
>>761
よくあるパターンだね

囲碁は相手の石を囲って取る陣地取りだと思ってる人おおいから
なぜか妥協しない

なんで囲う=相手を包囲するになるんだろうね
0765名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 15:53:53.08ID:F18TGSub0
>>764
囲って取るのも陣地取りも包囲するといいのも全部間違ってないから
ルールを守ってくれるテレビゲームですらこれなんだから、ルール知らない二人で盤と石だけでやったら本当にゲームが終了しない
これで楽しめというのは無理な話なんだよなぁ
0766名無しさん@涙目です。(禿) [KR]2019/01/06(日) 15:55:56.02ID:HXO98ilv0
中国人棋士が多過ぎて、こんな世界に子供はやれない
0767名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/01/06(日) 16:15:31.96ID:Ds4v6nWV0
>>750
というか中国や他の国にもにも独自の将棋があるらしい
中国は囲碁よりもそっちのほうがよほど人気高いとか
0768名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [IL]2019/01/06(日) 16:19:26.25ID:cHVV61QF0
>>760
解り辛いか?
相手の方にコマ多ければ有利だ位誰でもわかるだろう
囲碁好きからしたら納得いかんのだろうが残念ながらこれが一般的な感覚だよ

実際知名度や出来る奴の人口差で証明されてるし
だからこそこんな話になってるんだろうに
ちなみに俺はどっちも特に思い入れは無い書き込んだのもたまたま目に入ったから
0769名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [SI]2019/01/06(日) 16:21:53.31ID:Nr8UNIM10
人気回復のために小4の女の子無理やりプロにしてやんの^_^
0772名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/01/06(日) 16:43:05.22ID:4hnLh02r0
大会期間中、トータルでもっとも大量の目数を稼いだ人が優勝というルールなら囲碁を知らなくても楽しめるんだけどなw
0774名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]2019/01/06(日) 16:47:58.26ID:7DqVG/Zt0
将棋漫画はところどころ将棋講座になってる部分がある(ただし月下の棋士を除く)。
囲碁漫画はそれがないもんなあ
つーかやってても理解できない程度のかすかな割合
0775名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]2019/01/06(日) 17:17:04.50ID:6MAzI4Js0
>>682
ほぼ日本人だらけだからってのもあって
将棋が人気あるのに
そんなことになったら酷いことになるわ
0776名無しさん@涙目です。(茸) [CN]2019/01/06(日) 17:40:04.59ID:ieRaqLGj0
窮地からの大逆転があんまりないからな囲碁
地味すぎる

将棋は突然形勢が変わって見てて面白い
0778名無しさん@涙目です。(北海道) [SE]2019/01/06(日) 17:46:33.18ID:frB7Pmvu0
>>776
NHK杯でヨセ間違えてがっぱり石取られて負けたやついたよ。石田なんとかが笑いこらえながら
石取ってた。あるみたいだよ大逆転は
0779名無しさん@涙目です。(家) [US]2019/01/06(日) 18:16:49.01ID:+QRjuzL80
囲碁の世界は奥が深い
0780名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2019/01/06(日) 18:29:05.40ID:lLfbQx3F0
車の後押ししやすいからな
0781名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2019/01/06(日) 18:38:59.91ID:LusxD5Ya0
囲碁は終わり方が謎すぎる
0782名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2019/01/06(日) 18:46:05.40ID:gqITVcrM0
>>666
666おめ!TVでやってる囲碁の試合、あれをなん試合かただボーっと見てると
どう打てばいいのか、感覚的にわかってくる(というか覚える)
0783名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2019/01/06(日) 18:50:00.76ID:OKVjj8Rk0
>>779
なんの世界だろうが奥は深い
囲碁だけ特別なわけじゃない
0784名無しさん@涙目です。(茸) [GB]2019/01/06(日) 19:03:36.80ID:ARtmOueS0
どうやったら勝敗わかるの?
0786名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]2019/01/06(日) 19:11:58.67ID:8r+82Oxy0
チェスや将棋なら駒に工芸的な価値が有ったりするから
お金持ちならいろいろコレクションしたりする楽しみがあるけど
囲碁の石はせいぜい材料の希少価値だけで面白みがない
0789名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]2019/01/06(日) 19:20:39.08ID:Yi3JD0OE0
囲碁ってチョンコ発祥の遊び
0790名無しさん@涙目です。(埼玉県) [AL]2019/01/06(日) 19:22:45.82ID:0KHNxeRQ0
対局の優劣がわかりにくいからとっつきにくい

王将を詰ませた方の勝ち ←なるほど
陣地を広げた方の勝ち   ←…?
0791名無しさん@涙目です。(dion軍) [NO]2019/01/06(日) 19:23:53.81ID:o1fKMCzc0
将棋は駒の動かし方さえ覚えたら永井先生レベルでも時間をかければ
これどこにも王動けないから詰んでて負けって分かるけど
囲碁の清算はよーわからん
0792名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 19:29:26.84ID:M84MS3BC0
>>721
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●○●┼●┼┤
├┼●○●●○○┤
├┼┼┼○○┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
押さえるの諦めて左下を攻めたほうがいいよ多分
0793名無しさん@涙目です。(catv?) [BR]2019/01/06(日) 19:30:21.85ID:hdjNUAvF0
ヒカルの碁をGo!Go!囲碁付きでゴールデンに再放送すりゃいいだろが
コスミだの天元だの専門用語が多過ぎなんだよ。
0794名無しさん@涙目です。(庭) [CA]2019/01/06(日) 19:35:13.77ID:+Ln2rWdT0
やっぱり競艇ですよ!
0795名無しさん@涙目です。(庭) [BG]2019/01/06(日) 19:35:46.56ID:3apv32FZ0
韓国はまだ囲碁人気なのか?
韓国は最近、eスポーツのイメージがあるけど
そういえば文在寅は囲碁好きだったな
0796名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 19:59:30.32ID:F18TGSub0
>>792
まぁそれもありかもしれんけど
取り敢えず緩むのは気持ち的に負けだから無いなぁって感じ
0799名無しさん@涙目です。(庭) [MK]2019/01/06(日) 20:20:53.78ID:a0M9oDSI0
囲碁ゲームおすすめ
0800名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 20:47:18.41ID:CXojmS7k0
再戦
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0802名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 21:02:19.51ID:F18TGSub0

┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
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├┼┼┼┼┼┼┼┤
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0804名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 21:09:18.78ID:CXojmS7k0
>>802
よくわからんけど横においたらあかんか?
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0807名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 21:13:03.96ID:F18TGSub0
>>804
ツケにはノビよ

┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0808名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 21:13:55.66ID:CXojmS7k0
>>807
追いかけることはなんていうんや?
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0809名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 21:17:10.54ID:F18TGSub0
>>808
なんだろ分からん
取り敢えずハネてみる

┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0810名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 21:18:24.95ID:CXojmS7k0
>>809
上のほういくんか…
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼●┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0811名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 21:21:33.38ID:F18TGSub0
>>810
ハネにはオサエ

┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼○┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0812名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 21:23:44.14ID:CXojmS7k0
>>811
ハネにはオサエってこうやるんか?
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼○●┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0813名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 21:28:25.80ID:F18TGSub0
>>812
打ってるときはわりと適当に言ってるからあんまり気にしないでw
ツギ

┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○○●┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0814名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]2019/01/06(日) 21:30:09.86ID:BXuoGiJ10
>>51
今はマウンティングの時代だからな
下手だと正論でブッパされる
0815名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 21:31:58.57ID:CXojmS7k0
>>813
真似してるようで気がひけるけどたしかにここ守らなあかんな
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○○●┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0816名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 21:34:02.07ID:F18TGSub0
>>815
下がり

┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○○●┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼○┼┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0817名無しさん@涙目です。(愛知県) [BR]2019/01/06(日) 21:36:35.24ID:jcjA26Rs0
碁は将棋の詰みみたいなわかりやすい終わりが分からない
最後に並べ直すのとかいくらでもごまかせそう
0818名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 21:38:06.12ID:CXojmS7k0
>>816
追いかけるで
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○○●┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼○●┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0819名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 21:42:36.45ID:F18TGSub0
>>818
良し悪しはともかくそれあき三角なんだよなぁ
ハネ

┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼○┼┼┤
├┼┼○○●┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼○●┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0820名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 21:45:09.72ID:CXojmS7k0
>>819
ホントだあき三角になってる
悪い形とか色々書いてあるけどどう悪いんかよくわかってないんだよな
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼○┼┼┤
├┼┼○○●┼┼┤
├┼┼○●●┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼○●┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0821名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 21:48:29.98ID:F18TGSub0
>>820
ついでにそれもあき三角なんだよなぁ
まぁだからダメってわけじゃないから断定はしづらいけど、自分なら出来る限り打ちたくない手ではある
そして安定の下がり

┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼○○┼┤
├┼┼○○●┼┼┤
├┼┼○●●┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼○●┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0822名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 21:49:49.10ID:CXojmS7k0
>>821
ここ打ったらまたあき三角いわれるんだよな
何が悪いかわからんし入ってこられたくないからしゃーない
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼○○┼┤
├┼┼○○●●┼┤
├┼┼○●●┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼○●┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0823名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 21:53:34.44ID:F18TGSub0
>>822
そこはもう大差ないからしゃーない気はする
さらに下がり

┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼○○○┤
├┼┼○○●●┼┤
├┼┼○●●┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼○●┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0824名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 21:54:54.75ID:CXojmS7k0
>>823
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼○○○┤
├┼┼○○●●●┤
├┼┼○●●┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼○●┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0825名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 21:55:54.18ID:F18TGSub0
>>824
ハネ

┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼○○○┤
├┼┼○○●●●┤
├┼┼○●●┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼○●┼┼●┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0826名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 21:57:16.11ID:CXojmS7k0
>>825
いいようにやられてしまってる…
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼○○○┤
├┼┼○○●●●┤
├┼┼○●●┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼○●┼┼●┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0828名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 21:59:26.90ID:F18TGSub0
>>826
少しヨセ間違えた…

┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼○○○┤
├┼┼○○●●●┤
├┼┼○●●┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼○●┼┼●┼┤
├┼○○●┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘
0830名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 22:01:57.84ID:CXojmS7k0
>>828
ここうってよさそう
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼○○○┤
├┼┼○○●●●┤
├┼┼○●●┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼○●┼┼●┼┤
├┼○○●┼┼┼┤
└┴┴●┴┴┴┴┘
0831名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2019/01/06(日) 22:04:31.17ID:9WuNnZbl0
元々の石には能力の違いが全くないのに
その石をどこに置くかで石の持つ力が違ってくるって素敵じゃないか
0832名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 22:05:58.48ID:F18TGSub0
>>830
ミスが帳消しになった

┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼○○○┤
├┼┼○○●●●┤
├┼┼○●●┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
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├┼○○●┼┼┼┤
└┴○●┴┴┴┴┘
0833名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]2019/01/06(日) 22:07:14.33ID:HpU82rDv0
囲碁は終わらせ方がわからん。なぜすべての目を埋めてないのに勝敗が
決まるのか、陣地をどうやって正確に数えられるのか、そこらへんがなあ。
0834名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 22:07:32.81ID:CXojmS7k0
>>832
まじかどこ打てばよかったんだろ
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼○○○┤
├┼┼○○●●●┤
├┼┼○●●┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼○●┼┼●┼┤
├┼○○●┼┼┼┤
└┴○●●┴┴┴┘
0835名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 22:07:38.87ID:M84MS3BC0
こんな所でやるより囲碁サイトでやった方が楽じゃねと思ったけどユーザー登録必須な所ばかりだな
0836名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 22:09:25.73ID:F18TGSub0
>>834
ここのハネの方が大きい
俺も下辺より先にこっち打つべきだった

┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼○○○┤
├┼┼○○●●●○
├┼┼○●●┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼○●┼┼●┼┤
├┼○○●┼┼┼┤
└┴○●●┴┴┴┘
0837名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 22:09:58.84ID:CXojmS7k0
>>836
なるほど
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼○○○┤
├┼┼○○●●●○
├┼┼○●●┼┼●
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼○●┼┼●┼┤
├┼○○●┼┼┼┤
└┴○●●┴┴┴┘
0839名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]2019/01/06(日) 22:11:10.06ID:BXuoGiJ10
こんなスレでこれ見よがしに始めちゃう所が気持ち悪いんだって分かれよ…
0840名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 22:12:20.84ID:F18TGSub0
>>837

┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼○○○○
├┼┼○○●●●○
├┼┼○●●┼┼●
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼○●┼┼●┼┤
├┼○○●┼┼┼┤
└┴○●●┴┴┴┘
0841名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 22:13:58.37ID:CXojmS7k0
>>840
ここで打つとうざいと思う人がいるのでこれ
で終わります
すまんかった
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼○○○○
├┼┼○○●●●○
├┼┼○●●┼●●
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼○●┼┼●┼┤
├┼○○●┼┼┼┤
└┴○●●┴┴┴┘
0844名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 22:19:15.61ID:F18TGSub0
>>818
どうしてもここに打ちたいなら、ここに打てばあき三角にならないし、効果変わらない
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○○●┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼○┼┼┼●┼┤
├┼┼×┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘

>>820も下がりであき三角ならないしこれでいい
┌┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼○┼┼┤
├┼┼○○●×┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼┼○●┼┼┼┤
├┼○●●┼┼┼┤
├┼○●┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┘

いいあき三角の時もあるけど、基本効率悪いしダメ詰まりになりやすいから打たない意識した方がいいと思う
0845名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 22:21:27.34ID:CXojmS7k0
>>844
打ちながら理解した
取られそうでつなげてつなげてって思うけど、よくよくあとから見かえしてみるとあき三角のところが無駄になってる
0850名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2019/01/06(日) 22:34:01.20ID:F18TGSub0
>>846
囲碁って基本持久戦な感じするからあんまり言わんね
9路だったら>>804みたいに急にツケてくるのは急戦っぽい感じするけど
とにかく最初から戦い仕掛けるとか、戦いに備えてじっくりと打つとかをそう言うならあるとも言えるかな
0852名無しさん@涙目です。(庭) [DE]2019/01/06(日) 22:53:00.24ID:clEx3P+60
igowin という無料ソフトがあるからまずは暇つぶしに
どぞー。ちょっと強いけど。このスレにも寿命があるし

囲碁板には数名キチがいるけど、気が向いたらお越しを
0854名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]2019/01/07(月) 00:43:18.77ID:CGmrRAh10
>>148
5×5でコンピュータ相手に何度も対戦したが、何が勝ちかわからん。
0855名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]2019/01/07(月) 00:54:07.48ID:CGmrRAh10
>>273
将棋に関しては、最初は自己流でいいよ。相手が勝手に攻めてくるから、それに対処すればいい。
そのうち、その対処方法を研究した先輩達が書き記した秘伝が見つかる。
それが定跡。
0856名無しさん@涙目です。(禿) [US]2019/01/07(月) 01:04:15.83ID:ngSPLyMP0
ルールは簡単なんだよ
ただ初心者は何やったらいいのか分からない
将棋だと初手は角道か飛車先突けばええんやろって誰でも分かる
序盤の戦術も飛車先に銀をぐいぐい押し出すとか
攻めんといて王様囲おうとか分かりやすい
0857名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]2019/01/07(月) 01:05:51.54ID:CGmrRAh10
>>646
その5×5でやったけど、意味がわからん。
0858名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]2019/01/07(月) 01:10:18.26ID:CGmrRAh10
>>762
プロ同士なら、互角の戦いが続くのは当たり前。
0859名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]2019/01/07(月) 01:17:51.14ID:m4zNnlaS0
パッと観て勝敗やどちらが優勢なのか分からんからなあ
ルールは知っててもこんなつまらんものに時間を掛けるのは
無駄と思うんだよなあ
実際、打ってて面白いんかね
0860名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/01/07(月) 01:22:32.86ID:ud3ChVFf0
>>786
女流のアナルにつめこんで
ジャラジャラ排泄させてみたくない?
0861名無しさん@涙目です。(茸) [CN]2019/01/07(月) 01:36:32.84ID:ZH8RsfAf0
>>831
ホントそう
自分がゲームを作ってる感じが楽しい
序盤はだいたいどこに打っても一局にヘボなりに自分専用の布石とか考えて勝った時の爽快感はたまらん
0863名無しさん@涙目です。(オーストラリア) [GB]2019/01/07(月) 05:20:49.19ID:R0UPwVzX0
囲碁ってなんか雰囲気ゲーだよね
適当に悩んだフリして適当に打って回りも適当に分かってるフリして見ていてその場の雰囲気で勝敗を決める
そんなイメージ
0865名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/01/07(月) 05:49:02.07ID:/PNqagRd0
囲碁電王戦の時に趙治勲が
「囲碁は強くならないと面白さが分からない」
と言ってたな
つまり強くなるまでは面白くないのにやってることになる
遊びは面白くてやるもんだから囲碁が流行らないのも当然だ
0869名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]2019/01/07(月) 07:20:22.54ID:MmkzyniJ0
>>853
お前そんなに外人と交流してんの?
0871名無しさん@涙目です。(群馬県) [US]2019/01/07(月) 07:30:08.05ID:jsb6roIQ0
この子、さっきTBSで韓国で朝鮮語を話しテレビに出てた
在日じゃん
0872名無しさん@涙目です。(茸) [JP]2019/01/07(月) 07:37:11.31ID:evgNk+p90
>>63
旭日模様になってかっこいい
0873名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]2019/01/07(月) 07:40:02.01ID:A7o/P3At0
序盤の自由度が高すぎる
0876名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2019/01/07(月) 07:56:40.19ID:TysH6rrF0
儲かるの?
そこが重要
0877名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/01/07(月) 07:57:29.15ID:kRNUxxaG0
>>875
この娘を主人公にした漫画なら
0880名無しさん@涙目です。(家) [US]2019/01/07(月) 08:03:55.66ID:f6hLok180
>>879
ヒカルの碁の女性バージョンみたいだなw
0882名無しさん@涙目です。(庭) [GB]2019/01/07(月) 08:15:35.77ID:izOqQFFd0
事実は小説より奇なりっていうけど
本当に凄いわ
0883名無しさん@涙目です。(dion軍) [MX]2019/01/07(月) 08:16:37.05ID:6m7jOH7T0
641 名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMf7-mDgU [118.109.188.127])[sage] 2018/11/07(水) 16:54:32.97 ID:ocQ5Z4CWM

>>638
本当だ、ネプにガストちゃんいるw
パーティーキャラかどうか知らんが使う奴いるのかこれ
ネプは買う価値無いけどアトリエは買う価値あるシリーズ(ネルケ除く)だからプレイヤー層含めて差別化出来てると思うんだが
アトリエ買っててもネプ買ってる奴見た事無いし

496 名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMca-HE+/ [49.129.187.85])[sage] 2018/12/21(金) 10:25:20.54 ID:EaS56FAgM

毎作ネプ買ってきたけど今回は購買意欲湧かずにスルーしたわ
まあスマブラで忙しいしやる暇ナッシング

55 名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM89-/W7q [110.233.247.157])[sage] 2018/12/30(日) 12:17:26.25 ID:ZgMTPvcjM

>>50
ねぷと名のつくタイトルが特に評判悪くなってる
0886名無しさん@涙目です。(茸) [NL]2019/01/07(月) 09:35:10.27ID:ctz3Id9J0
>>350
幼少期に会ったこの二人、
羽生さんと森内さんで名人戦を20年やってた
つい最近佐藤天彦新名人が世代交代させたけどね
0887名無しさん@涙目です。(庭) [CN]2019/01/07(月) 09:47:37.17ID:zpVzKYyI0
真面目な話、勝敗が一目でわかる将棋と比べて観戦のハードルが高い
人気がある方に行きたがるのは当然
0889名無しさん@涙目です。(茸) [US]2019/01/07(月) 10:21:49.15ID:c5U4K5BU0
>>817
昔どこかのオンラインゲームで、死に石に「×」マークを付けないとセキ扱いになるという仕様のやつがあって、
対局時間よりマークの付け外しのほうが熱い戦いになることもあった
0890名無しさん@涙目です。(茸) [CN]2019/01/07(月) 10:26:33.00ID:QP2TxVRi0
>>871
ニュースを見た感じだと、日本の子供は囲碁が弱いのでダメだと思い
一家で7歳の時に韓国に行ってプロ養成機関で修行
7歳なら韓国語もすぐに覚えるだろう
両親は韓国語は話せず子供が通訳してるらしい
0892名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/01/07(月) 11:43:37.73ID:SK4Mcjs80
囲碁界はいいな
クソ強い女の子がいて
0893名無しさん@涙目です。(茸) [BR]2019/01/07(月) 11:45:57.60ID:0Qya31zg0
黒白じゃなくてさ、色をインスタ映えするような色にしなよ
盤面ラメのホワイトで、石はブルーとピンクとか
0894名無しさん@涙目です。(茸) [BR]2019/01/07(月) 12:04:25.40ID:lgqzKd2f0
>>888
囲碁のソフトはグーグルが開発したAIは強かったが
市販されているソフトはアマ高段かプロの弱い人くらいの強さ
囲碁に関してはソフトで研究はまだこれからの話だろう

将棋に関してはスマホのフリーのアプリでもプロが負けるくらいの強さで
若手プロはたぶん全員ソフトで研究してると思われる
0896名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]2019/01/07(月) 13:57:40.58ID:y29z3kSL0
>>871
そうなの?
0899名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/01/07(月) 15:24:04.24ID:8IQJsuXJ0
両方やると片方しかやらない人より上達が早い

英語も数ヵ国語同時に学習する方が早い

ちなみにダーツも利き腕じゃない方で練習すると利き腕が更に上達する

人間の脳はまだ可能性を秘めている
0900名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2019/01/07(月) 15:37:31.58ID:W3ryD3hs0
確かに俺も、駒の動かし方は知ってるが碁石の動かし方は知らねぇ。
0901名無しさん@涙目です。(家) [US]2019/01/07(月) 15:39:56.75ID:4iiKqeRi0
>>897
石の生き死にや強弱って要素があってそれが絡むと単純な囲い合いにはならんのよ
だから知らない人が見るとちんぷんかんぷん
降参なしで終局まで行けば陣地が確定してるので分かるはず
0904名無しさん@涙目です。(茸) [NZ]2019/01/07(月) 16:48:54.73ID:9x/YGstz0
将棋より囲碁の方が賞金とか雑誌とかの売上上やしな
囲碁やってる奴は金持ちばっかやし実は囲碁界の方が安泰
0906名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2019/01/07(月) 17:38:39.90ID:tHrwX39N0
>>903
難解とかじゃなく、頭の中で盤面が想像できないとだめなのよ
黒がここに打つ、次に白がここに打つ、そのときの未来の盤面があたかも目の前にあるように
ハッキリ見えてないと。つまり才能がないとだめ、たとえば地図みただけで自分がいる場所がスっとわかるような才能が
0907名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP]2019/01/07(月) 18:08:17.80ID:vMRVzYcs0
中韓よりレベルの低い日本だと大して強くなくても活躍できるし収入もいい
苦労して将棋をやる意味なんてないだろう
0908名無しさん@涙目です。(公衆電話) [ニダ]2019/01/07(月) 18:11:39.11ID:a3cKXeer0
ヒカルの碁が韓国人キャラを出した途端に韓国人からクレームの嵐になり
ストーリーがグダグダになったのを
今の小学生の親世代は明確に覚えてるしな
0909名無しさん@涙目です。(福井県) [ニダ]2019/01/07(月) 18:22:36.25ID:+OmHPKjV0
ご・・五目並べなら・・判るッ・・
0910名無しさん@涙目です。(大阪府) [DE]2019/01/07(月) 18:56:25.17ID:m3O9XVYa0
ムツゴロウさんはエッセイの中で「囲碁は最もルールが簡単なゲーム」って書いてたけどな。
0912名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2019/01/07(月) 19:28:34.96ID:SHwAtgMf0
将棋 = 勝ち負けがはっきりしている。戦略性がある。合戦をしている気分になる。
      下手でもはっきり決着がつく、飽きたら積み木崩しやハサミ将棋でも楽しめる。スゴロクもできる。
囲碁 = 勝ち負けが腑に落ちない。白黒で地味。序盤から意味がわからず、中盤はまったくわからず、最後までわからない。
      初心者同士でまったく遊べない。その上、中国と韓国が関わってくる。

囲碁やるやつは頭おかしいとまでいわんが、敷居が高すぎんよ。
0913名無しさん@涙目です。(庭) [AR]2019/01/07(月) 19:50:15.79ID:GA55e5Az0
だいぶマスコミに取り上げられたから、まず初動は成功と言っていいだろう
でも特別枠での採用だから、これからの活躍次第だなぁ
藤井くんも勝ち続けたからこそ注目されたのだから
0914名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]2019/01/07(月) 21:09:25.66ID:yKDlWy8g0
>>903 またえらいもんを持ち出してきたな。普通の人が出くわすのは隅の曲がり四目位だし、それもダメ迄きっちり詰める中国式では問題ない。
0915名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2019/01/07(月) 21:10:14.72ID:cKBrsj8K0
藤井効果でしょ
碁もいつかスターが出るんじゃない
0917名無しさん@涙目です。(茸) [US]2019/01/07(月) 21:43:50.17ID:ioF+jOUh0
林葉「……王様って取ってもいいんですか?」
記録係「………」
内村「ええ!取るなら、取りなさい!」
0920名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2019/01/07(月) 22:38:51.94ID:/NLeIeYW0
囲碁は盤上での生存競争みたいな表現も見たことある
黒なら黒同士がつながってABCD包囲網の出来上がり。
補給路を断たれ、生きられないと取られ、みたいな
0922名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]2019/01/08(火) 01:47:49.50ID:5eZi/fmt0
韓国が必死に乗っかろうとしてて芝
0924名無しさん@涙目です。(庭) [US]2019/01/08(火) 03:50:19.09ID:PbxHnAvg0
全国オール学生将棋選手権歴代優勝大学
1 早稲田大学 8回
1 立命館大学 8回
3 東京大学 7回
4 慶應義塾大学 1回
東京工業大学
一橋大学
ーーーーーーーーーーーー


全日本大学囲碁選手権歴代優勝大学
1 東京大学 13回
1 早稲田大学 13回
3 立命館大学 8回
4 慶應義塾大学 5回
東北大学 5回
6 北海道大学 3回
ーーーーーーーーーーーー
0926名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]2019/01/08(火) 07:13:31.64ID:tIkO4RSU0
大学の頃、囲碁部は昼間からジャラジャラ麻雀やってたぞ。
0928名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GB]2019/01/08(火) 07:24:37.49ID:jPH88FsI0
将棋の駒のがキャラクター性あるからね
0929名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2019/01/08(火) 08:32:58.99ID:nc5/tLOL0
近所の爺さんと友達で、碁を教えてもらってたが、よく分からん
そこはもう打てん、とか、そこはもう死んだ、とか、うーむよく分からん
分からんままおじいが死ぬし
あれ、難しいかどうかの前につまんねーと思う
ダイナミズムがない
0930名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]2019/01/08(火) 08:35:46.29ID:7j6TJltV0
>>926

麻雀できるんなら囲碁はもっと簡単だと思うんだけど。。。
0932名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2019/01/08(火) 08:49:52.68ID:ZH27sLgN0
ヒカルの碁を読んでたけど未だにルールがさっぱりわからん
0933名無しさん@涙目です。(庭) [AU]2019/01/08(火) 08:50:26.05ID:soctKjRg0
まぁ、囲碁は初心者でも将棋でいえば3手詰めくらいの詰め将棋ができるくらいでないと意味不明になるからね。
0936名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [VN]2019/01/08(火) 09:30:02.45ID:xKMsOkqh0
>>935
ソースありますか?
0937名無しさん@涙目です。(東京都) [CO]2019/01/08(火) 10:20:22.47ID:gkXYpPua0
>>936
アニメ版で佐為の和服が塗りつぶされた奴なら
http://i.imgur.com/5zvySwx.jpg
0938名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]2019/01/08(火) 10:32:47.44ID:MImZP9fj0
>>937
ワラタ
国営放送がこれかよ
0939名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]2019/01/08(火) 10:42:10.72ID:Xx0QpaQU0
縦横斜めに5こ揃えば勝ちじゃねえの?
0940名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [VN]2019/01/08(火) 10:48:15.41ID:xKMsOkqh0
>>937
wikiによると韓国でアニメが放送されたのは原作の連載終了後のようです
0942名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]2019/01/08(火) 10:58:27.86ID:t0jLgeT/0
相手を王1枚にして
王がどう動いても死ぬ!
という状況に追い込んだまま相手の手番が来るようにしたらルール上どうなるんだろ
0944名無しさん@涙目です。(catv?) [BR]2019/01/08(火) 11:33:40.09ID:+99cjhVP0
王がその場にいるだけなら敵の駒には当たらない、動くと当たるという状況。
他の駒があればそれを動かせば王は動かなくて済むが、将棋にパスはないから王だけなら死地に向かって動くしかない
勿論通常その前に投了だけど、もしそうなったらルール上どうなのかなと
0945名無しさん@涙目です。(dion軍) [NO]2019/01/08(火) 11:36:00.61ID:wtD0J6zr0
>>942
いわゆるステイルメイトという状態で
(もっと前に詰むので)将棋では勝ってるほうが故意に起こさないと起きない
投了しない負け側に対する制裁みたいなもんだがこの状態でも投了しなけりゃ
王が当たりになるマスに行かざるを得ない訳だから反則負けになるでしょう
もしくはだんまりのまま時間切れ負け。どちらにせよ不毛
0946名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]2019/01/08(火) 12:06:20.14ID:qx7xigPX0
>>937
サイの服装だけでなく 建築物等でも日本と分かりそうなんだけど、向こうの人は気が付かないのか?

ヒカルの碁を今風にリメイクだな(負けて終わりじゃなく勝って終わり)
0947名無しさん@涙目です。(茸) [CN]2019/01/08(火) 12:24:08.74ID:RegwQIRS0
>>920
これ
陣取りというより殺し合いの生存競争という表現の方が近いしそれくらいよワクワク感がある
国取りに近いし軍師()気質な人なら楽しめるよ
0950(庭) [TW]2019/01/08(火) 12:58:08.07
思うんだど、将棋のルールって簡単に改編、応用できそうだよね
もっと駒を増やしたり、桂馬を斜め後ろに下がれるようにしたり、ラッキー性を出すために持ち駒を最初っからランダムに一個持てたり、いろいろ新将棋を開発していったら面白いのに
0951名無しさん@涙目です。(茸) [US]2019/01/08(火) 13:37:23.14ID:MXZD+WfR0
>>950
将棋もチェスもルーツは同じだし
例えばチェスの桂馬は後ろにも横にもいける
国によって少しずつルールが違うんだよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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