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元空幕長「自衛隊地対空部隊では民間機に火器管制レーダーを照射してロック、射撃目標として訓練する」
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0001名無しさん@涙目です。(玉音放送) [US]
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2018/12/30(日) 08:30:04.91ID:5fISUjyJ0?2BP(2000)

戦争が行われている場合や情勢が緊迫している場合なら火器管制レーダーの電波照射はミサイル発射の前兆であり、危険であるが、平時においては火器管制レーダーの電波照射が行われることが、直ちに危険であるということはない。

陸海空自の対空ミサイル部隊では日々の訓練で、自分の部隊の上空に接近する航空機は、万が一に備えその航空機が何者であるか識別するとともに、あらゆる航空機を疑似の射撃目標としてレーダー操作訓練を実施している。
疑似目標には自衛隊機だけでなく米軍機も民間航空機も含まれている。

これは多くの国で同様な訓練を実施していると思われる。民間航空機を目標として危険な訓練を実施していると騒ぐ人たちがいるかもしれないが、ミサイルが飛んでいくことはないので全く安全である。
しかし、危険だから民間航空機を疑似目標として訓練することはやめろという指示が防衛省などから出てくる恐れがある。そうすると対空ミサイル部隊は訓練の機会を大幅に失うことになり部隊の弱体化につながっていく。
そういうことにはならないようにしてもらいたい。決して危険な訓練ではないのだから。

第29代航空幕僚長田母神俊雄氏(地対空誘導弾の運用を行う高射科出身)
https://ironna.jp/file/w480/h480/6044ebae4353bc9e8ed0d5849df19aec.jpg

>陸海空自の対空ミサイル部隊では日々の訓練で、自分の部隊の上空に接近する航空機は、万が一に備えその航空機が何者であるか識別するとともに、あらゆる航空機を疑似の射撃目標としてレーダー操作訓練を実施している。
>疑似目標には自衛隊機だけでなく米軍機も民間航空機も含まれている。

田母神俊雄手記「レーダー照射、韓国軍の実力では自衛隊と戦えない」
https://ironna.jp/article/11560?p=1

関連スレ
田母神俊雄「火器管制レーダー照射は日常的なことで危険はない。軽い気持ちで照射したのだろう」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1546064285/
0243名無しさん@涙目です。(玉音放送) [US]
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2018/12/30(日) 11:11:29.34ID:la2yOcDf0
民間機に対して照射することもあるよ
もちろん前もって通知はしてます
0244名無しさん@涙目です。(玉音放送) [FR]
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2018/12/30(日) 11:12:33.44ID:1Vy9FvRQ0
いや陸上自衛官が民間人にスナイプ訓練してんのと一緒の理論でしょ
0245名無しさん@涙目です。(玉音放送) [FR]
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2018/12/30(日) 11:13:15.27ID:1Vy9FvRQ0
通知なんて聞いたこともありませんが?
0246名無しさん@涙目です。(玉音放送) [ヌコ]
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2018/12/30(日) 11:13:17.00ID:8P76Th300
>>241
大まかな位置しかわからない捜索レーダーだけじゃミサイルは撃てない
射撃指揮レーダーで目標の正確な高度速度進路を割り出して、射撃諸元をミサイルに送らないといけない
0247名無しさん@涙目です。(玉音放送) [US]
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2018/12/30(日) 11:14:11.83ID:iLgaGkBL0
>>203
では海自が中韓の艦艇に同じことしても単なる外交辞令としてスルーするのかな?
0248名無しさん@涙目です。(玉音放送) [ヌコ]
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2018/12/30(日) 11:15:55.43ID:8P76Th300
つーかタモさんを閣下閣下言うて持ち上げてたヤツらはどこ行ったん??
0249名無しさん@涙目です。(玉音放送) [GB]
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2018/12/30(日) 11:16:25.83ID:jrlfk1q90
123便…
0250名無しさん@涙目です。(玉音放送) [ニダ]
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2018/12/30(日) 11:16:57.27ID:xf6r/jid0
>>236
田母神じゃ効果ないよw
0251名無しさん@涙目です。(玉音放送) [FR]
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2018/12/30(日) 11:17:43.51ID:1Vy9FvRQ0
いやさ航空幕僚長が言ったことは
覆せないでしょう

それまで日本側が米軍だったら撃沈だって喚き散らしてたんだから

民間機とは当然大韓航空機とか外国機もロックオンしてたってことでしょ
0253名無しさん@涙目です。(玉音放送) [FR]
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2018/12/30(日) 11:20:49.83ID:1Vy9FvRQ0
田母神さんは現状を知ってて
世界中でやってるから大騒ぎするなと言ってたわ

確かに自衛隊も無関係非武装な民間機を
黙って訓練に使っていた

こういう話でブーメランでしょ 
0255名無しさん@涙目です。(玉音放送) [ヌコ]
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2018/12/30(日) 11:22:01.69ID:8P76Th300
>>252
例えばイージス艦ヴィンセンスがスタンダードミサイルでイランの旅客機を撃墜しただろ?
イージス艦のレーダーAN/SPY-1は捜索と射撃指揮の両方をこなし、照射したら付近の住宅は電波障害になる出力だけど、それをイラン旅客機に指向してる
0256名無しさん@涙目です。(玉音放送) [FR]
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2018/12/30(日) 11:22:56.15ID:1Vy9FvRQ0
日本の理論は覆されたんだよ
自らの行為によってね

全自衛隊は直ちに調査して謝罪会見に努めなければならないでしょ
0257名無しさん@涙目です。(玉音放送) [US]
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2018/12/30(日) 11:22:59.56ID:QfnWnVVF0
ひとりだけで盛り上がってる奴がおるんか
0258名無しさん@涙目です。(玉音放送) [ニダ]
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2018/12/30(日) 11:25:03.06ID:ehHrWAPA0
>>227
赤坂の高級コリアンパブに通っていたのは有名
(店名までバレてる)
0260名無しさん@涙目です。(玉音放送) [FR]
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2018/12/30(日) 11:25:28.01ID:1Vy9FvRQ0
いやぁこの証言は重大な発言ですよ
キッチリ調査しないと

そうでしょ
0261名無しさん@涙目です。(玉音放送) [ニダ]
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2018/12/30(日) 11:26:11.65ID:xf6r/jid0
>>260
おまえが調査すればいいよw
0262名無しさん@涙目です。(玉音放送) [US]
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2018/12/30(日) 11:26:21.68ID:iLgaGkBL0
まさに空自というどうしようもなく弛んだ組織のモラルハザードを象徴する人格
こいつを批判する現役自衛官がいないこともまた自浄能力の欠如の証し
日本の軍人は敗戦の日から何も変わっちゃいない
0263名無しさん@涙目です。(玉音放送) [US]
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2018/12/30(日) 11:26:26.03ID:DtjVbGxI0
旧軍を考えたら軍の要職についてても必ずしもまともではないってわかるけどな。アメリカだってフリンが売国行為してたわけだし。
0264名無しさん@涙目です。(玉音放送) [PT]
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2018/12/30(日) 11:27:14.50ID:8wfth/y00
実際にスイッチオンしてから言えよ
0265名無しさん@涙目です。(玉音放送) [US]
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2018/12/30(日) 11:28:06.72ID:G9bDSLme0
平時での身内訓練と政治的に緊張状態にある中での対外国機を一緒くたにするのはムリがある
0266名無しさん@涙目です。(玉音放送) [US]
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2018/12/30(日) 11:28:18.35ID:1CVH6dSj0
中国艦が射撃管制レーダーを自衛艦に向けた事件では
真逆の事を言ってたエビデンスが晒されてたからな。
あの時点でアウト
0267名無しさん@涙目です。(玉音放送) [FR]
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2018/12/30(日) 11:29:02.53ID:1Vy9FvRQ0
いやいや必死じゃなくて事実でしょ
そんなに掘り下げられると問題なの?
韓国のレーダー照射なんかどうでもいいでしょ

ここは田母神さんの発言スレなんだからさ
0268名無しさん@涙目です。(玉音放送) [US]
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2018/12/30(日) 11:29:16.82ID:G9bDSLme0
そういや123便は自衛隊による誤撃墜疑惑があったな
0269名無しさん@涙目です。(玉音放送) [GB]
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2018/12/30(日) 11:30:00.68ID:uiBT9g6q0
>>1
論点がずれているというか
恥の上塗りになるから
沈黙しておけばいいのに。
追い込まれているのか。
0271名無しさん@涙目です。(玉音放送) [GB]
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2018/12/30(日) 11:31:03.26ID:R0OaCd8o0
しかし、前に中国艦が海自にレーダー照射した時は
「これは拳銃を突きつけるようなものだ!」って日本政府や自衛隊は大騒ぎしてたけど
タモさんの暴露話が本当なら、お前らも日常的に旅客機に拳銃突きつけてニヤニヤしてたやんけ!って事になるわな
0273名無しさん@涙目です。(玉音放送) [ニダ]
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2018/12/30(日) 11:32:00.32ID:FgfnDuGa0
>>255
あれはイランの民間機を脅威と誤認して射撃した結果だろ
訓練云々は民間機と認識した上でFCSを作動させて火器レーダーを浴びせるのか?って疑問
理由は火器レーダー波は強力だから
0274名無しさん@涙目です。(玉音放送) [FR]
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2018/12/30(日) 11:32:09.41ID:1Vy9FvRQ0
ネトサポ工作員の勘所
心の琴線に触れちゃった?
必死過ぎじゃね

大韓航空機をロックオンしてたことが?
0277名無しさん@涙目です。(玉音放送) [FR]
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2018/12/30(日) 11:34:01.62ID:1Vy9FvRQ0
だから真相の調査をして
まぁ事実なんだろうから自衛隊が謝罪しないとダメでしょ

チョンコとは違うんだから
0278名無しさん@涙目です。(玉音放送) [FR]
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2018/12/30(日) 11:35:05.68ID:1Vy9FvRQ0
ここは田母神発言の場所だからな
韓国レーダー関係ないわ
0279名無しさん@涙目です。(玉音放送) [US]
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2018/12/30(日) 11:35:26.93ID:NLy0joql0
はいフェイク
0280名無しさん@涙目です。(玉音放送) [ニダ]
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2018/12/30(日) 11:35:39.26ID:faOXoW6Q0
何ずれたこと言ってるんだ?
0281名無しさん@涙目です。(玉音放送) [US]
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2018/12/30(日) 11:36:30.70ID:DtjVbGxI0
>>278
田母神の話は韓国レーダー問題についての話だが?
0282名無しさん@涙目です。(玉音放送) [HK]
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2018/12/30(日) 11:36:42.18ID:6Nk0jJGA0
だからって他国の軍機を練習台にするバカな国がいるかっての

あ!まさかいるってことか?
0283名無しさん@涙目です。(玉音放送) [ニダ]
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2018/12/30(日) 11:38:15.68ID:/v2DgGmB0
??「そんなに……僕たちの力を見たいのか……」
0284名無しさん@涙目です。(玉音放送) [FR]
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2018/12/30(日) 11:38:16.89ID:1Vy9FvRQ0
いや自衛隊のレーダー照射ロックオンの話でしょ
0285名無しさん@涙目です。(玉音放送) [US]
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2018/12/30(日) 11:38:18.38ID:sf5JIb9v0
>>282
バカなw
どこのクソバカ国だよそんな国ねえよwwwwwwwww
もしいたら国じゃねえよ土人集団だよwwwwwwww
0286名無しさん@涙目です。(玉音放送) [FR]
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2018/12/30(日) 11:39:49.48ID:1Vy9FvRQ0
陸海空自の対空ミサイル部隊では日々の訓練で、自分の部隊の上空に接近する航空機は、
万が一に備えその航空機が何者であるか識別するとともに、あらゆる航空機を疑似の射撃
目標としてレーダー操作訓練を実施している。
疑似目標には自衛隊機だけでなく米軍機も民間航空機も含まれている

米軍機もロックオンしてるんだってさ 本文読めよ
0287名無しさん@涙目です。(玉音放送) [GB]
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2018/12/30(日) 11:39:54.27ID:uiBT9g6q0
>>284
唐突にこんなこと言うわけないじゃん。
0290名無しさん@涙目です。(玉音放送) [DE]
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2018/12/30(日) 11:41:07.08ID:On9Xj1E30
>>282
https://ja.wikipedia.org/wiki/ゆうぎり_(護衛艦)

1996年5月19日から8月13日、環太平洋合同演習(RIMPAC)に参加。同演習参加中の6月4日14時15分(現地時間)ハワイの西方約2,400qの西部太平洋上で20mm機関砲(CIWS)による射撃訓練を実施中、
標的を曳航していたアメリカ海軍空母「インディペンデンス」搭載のA-6艦上攻撃機を誤射により、撃墜するという事故を起こしている(パイロットは脱出し内火艇により救助)。
0291名無しさん@涙目です。(玉音放送) [US]
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2018/12/30(日) 11:41:52.60ID:iTXv6h/m0
123 便
0292名無しさん@涙目です。(玉音放送) [DE]
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2018/12/30(日) 11:41:54.64ID:0/QF52zH0
韓国は、友好国でも同盟国でもない、
いまや北の傀儡政権に支配されている敵性国家だ。
敵がロックオンしてきたのだから、直ちに危険だろ。

一番わかり易いのは、もしこれが逆だったら
韓国が、どれだ騒ぐかを考えてみればいい。
日本の軍艦が、韓国の船でも飛行機でもいい
もしロックオンなんてしたら、やつらが、どれだけ
気が狂って大騒ぎするか、考えてみればいい。

黙ってるわけがないだろ?
0293名無しさん@涙目です。(玉音放送) [FR]
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2018/12/30(日) 11:42:10.89ID:1Vy9FvRQ0
この話は韓国の話を抜きにして
自衛隊の問題だ

銃を突き付けてるんだろう?

韓国は韓国 自衛隊は自衛隊の問題
0294名無しさん@涙目です。(玉音放送) [US]
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2018/12/30(日) 11:42:21.20ID:sf5JIb9v0
>>289
wwwwwwwwwww土人さんすか?wwwwwwwwwwwwww
ちーーーーーーーーーーーーーーーーーーっwwwwwwwwwwっwすwwwwwww
0296名無しさん@涙目です。(玉音放送) [US]
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2018/12/30(日) 11:43:16.00ID:DtjVbGxI0
>>286
対象国の軍用機には電波照射を控えるのが普通であると書いてあるがちゃんと読めよ。
0297名無しさん@涙目です。(玉音放送) [US]
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2018/12/30(日) 11:43:31.88ID:sf5JIb9v0
>>293
馬鹿じゃねえのwwwwwwwwwwwwww
0299名無しさん@涙目です。(玉音放送) [FR]
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2018/12/30(日) 11:44:45.56ID:1Vy9FvRQ0
なんだなんだ日本国も兄さんの猿真似でほっかむりか

コレジャナイでしょ
0300名無しさん@涙目です。(玉音放送) [US]
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2018/12/30(日) 11:46:35.03ID:NWM0UCoe0
>>290
土下座同様の平謝りだった
0301名無しさん@涙目です。(玉音放送) [US]
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2018/12/30(日) 11:46:35.26ID:sf5JIb9v0
どっかの半島のやつが
日本超近海で
自衛隊機にロックオンぶちかましましたーーーーーーーーーーーー!
0302名無しさん@涙目です。(玉音放送) [HK]
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2018/12/30(日) 11:47:33.56ID:6Nk0jJGA0
>>290
それは演習だったんだから引き合いに出す話じゃ無いよね
0303名無しさん@涙目です。(玉音放送) [FR]
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2018/12/30(日) 11:47:39.85ID:1Vy9FvRQ0
民間人が乗った民間機を的にしてるんだよ

拳銃突き付けてんだろ 日本の理論だと

あの噂もあるんだし 
0304名無しさん@涙目です。(玉音放送) [EE]
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2018/12/30(日) 11:48:45.25ID:BNE690Kx0
またコイツかよ
0305名無しさん@涙目です。(玉音放送) [US]
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2018/12/30(日) 11:48:59.66ID:sf5JIb9v0
どっかの半島のやつが
日本超近海で
自衛隊機にロックオンぶちかましましたーーーーーーーーーーーー!

しかもそのあとの言い訳で嘘つきまくって話が2転3転してまーーーーーーーーすwwwwwww
0306名無しさん@涙目です。(玉音放送) [FR]
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2018/12/30(日) 11:49:07.47ID:1Vy9FvRQ0
演習も日常の訓練も同じ

どっちも訓練 F15撃墜は 演習じゃないでしょ
0307名無しさん@涙目です。(玉音放送) [JP]
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2018/12/30(日) 11:50:28.48ID:uY+BZHhD0
>>290
ハワイの西方2400kmという事はミッドウェー島近くか
飛龍と運命を共にした山口司令官と加来艦長の闘魂がゆうぎりに乗り移ったのだな……
0308名無しさん@涙目です。(玉音放送) [JP]
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2018/12/30(日) 11:52:16.62ID:uY+BZHhD0
でも田母神って中国艦が自衛隊機か護衛艦か知らんが射撃指揮レーダー照射した時これは拳銃の照準を向けるに等しい!!!って激怒してなかったか?
0309名無しさん@涙目です。(玉音放送) [FR]
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2018/12/30(日) 11:52:37.96ID:1Vy9FvRQ0
その発言もヤヴァイわ
0311名無しさん@涙目です。(玉音放送) [FR]
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2018/12/30(日) 11:54:11.89ID:1Vy9FvRQ0
中国の奴って日本が嘘ついてたやつじゃ舞花
自衛隊が照射してたんでしょ?
0312名無しさん@涙目です。(玉音放送) [US]
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2018/12/30(日) 11:56:25.18ID:sf5JIb9v0
ど っ か の 半 島 の や つ が
ど っ か の 半 島 の や つ が
ど っ か の 半 島 の や つ が
ど っ か の 半 島 の や つ が
日本超近海で
自衛隊機にロックオンぶちかましましたーーーーーーーーーーーー! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0313名無しさん@涙目です。(玉音放送) [FR]
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2018/12/30(日) 11:59:44.31ID:1Vy9FvRQ0
大韓航空機わ探知機取り憑けんじゃね
まぁ来年あたりに鬼の首をつうか自衛隊の首を取りに来るな

民間機がレーダー照射されたw
0314名無しさん@涙目です。(玉音放送) [TW]
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2018/12/30(日) 12:00:33.15ID:ucw3ox1V0
普段からガン飛ばしあうのが非戦国同士であっても軍隊にとっては普通で、
今回は「聞いてください皆さん、いきなりガン飛ばされたんですう〜」と日本政府が突然世界中に泣きついたってことか

韓国側の応答無反応も説明つくし、民間機照射の慣習バレる可能性あるなら正直に答えたくないよな

そりゃ防衛省は公開渋るし(安倍ちゃんが無理矢理公開させたけど)、外国はとりあえず日本の擁護するけど腐った女のやり方で見苦しいと思われるだろうな
0317名無しさん@涙目です。(玉音放送) [RU]
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2018/12/30(日) 12:02:14.59ID:9LTAv/xP0
だからどう区別つけるんだよ?
馬鹿かこいつは
0318名無しさん@涙目です。(玉音放送) [FR]
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2018/12/30(日) 12:02:14.73ID:1Vy9FvRQ0
回避行動急旋回で客員に重症者が出たw

まぁこうなるよ
0319名無しさん@涙目です。(玉音放送) [RU]
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2018/12/30(日) 12:03:33.40ID:9LTAv/xP0
>>312
まるほど
同じ文章繰り返すと目玉が付くのか
0320名無しさん@涙目です。(玉音放送) [TW]
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2018/12/30(日) 12:04:10.18ID:ucw3ox1V0
>>315
今回のは日本の領海外やで
臨検が出来る接続水域でもない、排他的経済水域内
0321名無しさん@涙目です。(玉音放送) [FR]
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2018/12/30(日) 12:05:45.75ID:1Vy9FvRQ0
田母神さんが騒ぐなどこでもやってるとわ
こういう訓練内容があるから大事にするなと言ってたんでしょ

辻褄は合うし 自衛隊の民間機的訓練はアウトだな
民間機民間人だからね
これはマヒ機能不全と言っていい
0322名無しさん@涙目です。(玉音放送) [US]
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2018/12/30(日) 12:05:52.60ID:sf5JIb9v0
>>319
コピペするとつくんだぜ
0323名無しさん@涙目です。(玉音放送) [US]
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2018/12/30(日) 12:08:05.80ID:sf5JIb9v0
>>320
ロックオンしていい理由にしては超激弱雑魚理論っすねw
で、そこで何してんすかねwwwwww
0324名無しさん@涙目です。(玉音放送) [ニダ]
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2018/12/30(日) 12:14:17.98ID:ETmnSSxC0
みてくださいこれ きちがいのかおですよ
0325名無しさん@涙目です。(玉音放送) [MX]
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2018/12/30(日) 12:16:22.67ID:2iGem1Cm0
空自もヤバイことやってるんだってカミングアウトかよw
0326名無しさん@涙目です。(玉音放送) [CN]
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2018/12/30(日) 12:18:03.14ID:cax5x+CC0
民間機にはロックオンされた時に出る警告音でないの?
0327名無しさん@涙目です。(玉音放送) [CA]
垢版 |
2018/12/30(日) 12:19:25.28ID:SoeFvSG30
JALのあれもまさか…
0328名無しさん@涙目です。(玉音放送) [FI]
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2018/12/30(日) 12:21:37.37ID:1OlfsN3Z0
結論としては、火器管制レーダーの電波照射があったということで間違いなさそうだな
0330名無しさん@涙目です。(玉音放送) [AR]
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2018/12/30(日) 12:27:29.07ID:Lj90SN9Y0
>>326
出ない
レーダー警戒装置(RWR)がついてないから
0335名無しさん@涙目です。(玉音放送) [ニダ]
垢版 |
2018/12/30(日) 13:00:22.00ID:OR2aIB320
このジジイどうにかしろよ
0336名無しさん@涙目です。(玉音放送) [US]
垢版 |
2018/12/30(日) 13:00:30.19ID:W4h6s9Jm0
>>8
いやこいつ元空自だけど戦闘機関連に一切関与したことない素人だぞ
0338名無しさん@涙目です。(玉音放送) [US]
垢版 |
2018/12/30(日) 13:10:38.73ID:T1P/fm5L0
>>1
まずミサイル訓練は実弾を使わない。
ホンモノのミサイルは厳重に格納されているので、訓練では訓練用モックアップのミサイルを
ランチャーに据えて使用する。

訓練用のミサイルはシミュレーション用のため発射までの操作に電気的な反応はするけど
ロケットエンジンも弾頭も付いていないので発射することはできない。

一方、韓国の護衛艦は作戦中のため実弾を搭載して、レーダー員は周囲を警戒している。
0339名無しさん@涙目です。(玉音放送) [NL]
垢版 |
2018/12/30(日) 13:11:03.22ID:vHRCKqyE0
こいつは何を言ってんの?
0341名無しさん@涙目です。(玉音放送) [BR]
垢版 |
2018/12/30(日) 13:13:15.73ID:zxEFNkKM0
訓練で火器管制レーダー照射したのなら
P-1からの問いに訓練で照射した旨を伝えていれば
こんな事態には陥らなかった
更に見え透いた嘘を重ねた韓国政府の対応が悪い
0342名無しさん@涙目です。(玉音放送) [ヌコ]
垢版 |
2018/12/30(日) 13:13:22.10ID:cZ0ioS4b0
言ってる事は事実でも今回の件に当てはまらないし
ミスリード狙ってるとしか思えない
田母神は多分自衛隊に裏切られたという気持ちが消えず
恨みを晴らそうとしてるんじゃないか?
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