中国「我々はJ20を大量配備を進めているが日本は第5世代の開発量産までに10年かかるあるｗ」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018年12月9日、観察者網は、日本の第5世代戦闘機の開発が中国より大きく遅れており、
自主開発ではなくF35の完成品を購入して対応せざるを得ない状況になっているとする文章を掲載した。
記事は、「中国が最新ステルス戦闘機J20の配備を進めるなかで、日本の自衛隊も第5世代戦闘機に関して多くの動きを見せている。
すでにF35を42機購入する契約を結んでいるのに加え、さらに100機の追加購入を検討しているのだ。
F35Aの国内組み立てを止めて、完成品を購入することで、仮に100機購入すれば3000～4000億円浮くことになるため、
この点から言えばより理性的、合理的な判断と言えるだろう」とした。
その一方で、「日本の第5世代戦闘機開発は見通しが暗い」と指摘。
「現時点で実証機にしても関連技術にしても初歩的なひな形しかできておらず、プロトタイプ機の開発が遅々として始まらない。
研究開発、テスト飛行を終えても、量産体制に入るには少なくとも10年はかかる」とし、
「中国がJ20を大量配備する状況において、F35を大量購入して何とかこれに対応する他に術はない」と論じている。
記事はさらに「いずれにせよ、第5世代機については中国はすでに日本を遠くへと引き離した。
日本のF2は第4世代半の戦闘機に数えることができるものの、対空迎撃の主力ではない。
しかもF15Jの改良は大幅な性能の向上を実現できていない。自衛隊の未来の希望は、F35一本に託されているのだ。
品質、数量ともに仮想敵を制圧関ない状況で、日本の第5世代機の道は間違いなく苦難の道なのだ」とした。
https://www.recordchina.co.jp/b669559-s0-c10-d0135.html
写真はJ20。
https://img.recordchina.co.jp/thumbs/m720/201812/20181210-052586083.jpg もう情報盗めなくなったから強がり言うしかないもんなw 外部から仕入れようが自己開発しようが第五世代の戦闘機を保有するという結果は変わらんのだけどな 九条信者どうすんの？これ。
敵は九条があってもお構いなしだよ。 この記事、F35なんかいらないと言ってるヒトビトに読ませたいわ 民生品と違って性能が優先順位の上にくるものだから
研究開発資金が多いほうが長期的に優位になるからな
多くの日本人が愚かな思い違いしているのは
技術は錬金術だと思ってるところで、そこはやっぱり
研究費が多いほうが勝つのよ。 日本が国産戦闘機作ろうとするとアメリカが待ったかけるしな >>13
アイゼンハワー時代にアメリカは潜水艦を切り捨てて
予算を核ミサイルの方にシフトしたからな。 第5世代の真打ちF-35の配備が始まっちまったから発狂しとるわけか。第5世代風実質第4.5世代じゃ圧倒的に不利だもんなぁ。 >「品質、数量ともに仮想敵を制圧関ない状況で、日本の第5世代機の道は間違いなく苦難の道なのだ」とした。
自衛隊は領空侵犯への防空が目的で敵側の制圧を目的にしてないし
中国は虎の子J20をすべて絶対に攻めてこない日本に振り向けるつもりなの？
高性能機なら本気で中国を恨んで攻め込む気のある国と接した広大な国境線に振り向けた方がいいよｗ 経済の雲行きも怪しくなってきてるし。
中国の軍拡がどこまで続くかここも未知数だしな。
ロシアに戦闘機を依存するところから脱却したいのはわかる >>17
アメ全体の合計より日本のがずっと多いのにﾜﾛﾀw 財務官僚
「あー国の借金ヤバイー。予算を削らないとー。
防衛省は削りやすくてええわｗ 数も多いしｗ >>33
戦争になったら最後はやっぱり数だろ。
米軍と自衛隊を大きく上回る規模の航空戦力を配備
するとなると相当な財政負担になると思うが。 反戦派の人たちってなんで
中国には怒らないだろ
フシギダナァ >>2
とにかく作ってみて運用してみてテストしてるだけマシだよ
日本はそれすらできてない
日本と中国の軍事力の差は正直言って追いつくのが難しいレベルだろうな >>13
日本には原潜がない
潜水艦戦力では勝負にならない
陸路輸送が可能な中国と海上オンリーの日本ではそもそも日本が圧倒的に不利だよ >>41
もうパクり先無くなっちゃったなw
ずっとJ20が最新鋭のまま何年経過するんだろなw J20ってあの二回りぐらいでっかいステルス機だろ？
何年も前に完成してたみたいだけど性能的にどうなんコレ？ >>42
原潜水を隠し持ってる
わざわざ手札を見せるのか？ いい話聞かないけど実際J20ってどの程度なんだよF15じゃ勝てないのか？ >>43
> もうパクり先無くなっちゃったなw
つまりほぼ追いつかれちゃったってことでしょ。
そうなると予算を多く出した方が有利になってくる。 これだけ侵略可能な軍備増強してるシナにちょっとでも防衛費増やすと軍国化！と非難される日本w >>46
Ｆ４には勝てるけどＦ１５には勝てないって
書き込みが多いな。 普通に考えて中国と戦争して勝てないわな
米軍も本当に助けてくれるのか怪しい １０万機作って人海戦術で地球統一。それができるのは中国のみ。 >>10
９条ってエンガチョだからなぁ～
エア平和のためのマイルール
幾らエンガチョしてもリアルでうんこ付けられたら
エンガチョ無効化だから～
(´･ω･`) だいたい中国軍って近代兵器の実戦経験もデータもゼロみたいなもんだろ？ 中国の5世代機よりapg-82を搭載したF-15の方が強いと思うんだが 日本脅威論を口実に軍拡してたのに頭までプーさんになったのか？ ほんとに第五世代なら何で領空侵犯してこないの？
こっちのレーダーに引っかかる距離まで飛んでこいよｗ 正直、全く怖くない不思議w。兵器とは洗練されていなければならない。J20はそれが全く無い。見るからに重そうだし、そもそもエンジン問題は解決したのね？ 航空戦力ってもう無人機でいいんでないの
やっぱ人が乗ってないと役に立たんの？ 素人が書いたのか？
日本の主力機は元々アメリカ頼みなんだが >>59
仮にキルレシオが2:1だとしても日本の負けだよ
日本は戦力半減したら補充できない F-3は最低でも5,5世代機だぞ
他国の5世代機に対して圧倒的な優位を目指している >>42
日本は防衛戦に特化してるんだぞ。
待ち伏せしとけばいいんだよ。
攻撃はアメリカに任せておけばいい。
日本は索敵能力にも力を入れてるだろ。
イージスアショアなんて、ミサイル防衛をうたい文句にしているが、
本当の目的は強力な索敵能力だからな。 >>5
中国は日本と韓国を配下においてアメリカと戦いたいんだよ >>41
まともなエンジンつくるのに、まだ四苦八苦してるけどな中国。
日本は日本で、中国のようには進めてはいないが、基礎技術は積み重ねている。
輸入エンジン＋偏向推力無し＋カナード付き の中途半端なJ20 それでも形にはなっている中国。
日本はXF-9 偏向推力研究 RCSの研究(ATD-X) 飛行制御の研究（T-1 CCVから始まっている）
機体開発 F-1(T-1)、T-4、F-2、ATD-X と進めているが F-3は見立て通り10年は掛かるだろう。
違いはあれど、日本がかなり立ち遅れているとは思わんけどな。 >>1
こんな国にODAw
すべて軍事費の足しにされてますw だいたい中国の航空機開発っていつからはじまったの？ トヨタやホンダ、スズキがもっと軍事に協力的ならなぁ >>33
敵のたまより多く兵士を用意すれば勝てるんだよ 言うまでもなくＪ２０は戦闘機と言ってもサイズが大きいからな
マルチロール機だよな。 日本は米軍の援軍頼りで継戦能力ないけど、中国は海軍も含めてこの手の現代化がものっそい重くのしかかってるので、どっちも手を出せないさ。
朝鮮戦争や中印紛争みたいに人海戦術ができる時代じゃねーし。 >>70
F-35と中国の5世代機じゃ一方的な戦闘になると思うよ >>1 とは言え
自分たちの軍事力（防衛力）を再考するときは 日本の軍事力＝ 自衛隊＋在日米軍 だから
思考が朝鮮人と一緒 ww 何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を極秘裏に実戦配備し終わってる。
殲シリーズの最新・最終機体で番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。日本終わったな。 米軍がいる限りは中国は日本に手を出せないからな。
そういう意味では日本は軍拡なんてする必要もないんだよな。 >>25
いや、氷河期世代を切り捨てようとしている。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KY2T4M1
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07KN8GR27
eoc >>88 だが、お付き合いで 武器は購入しなきゃいかん >>70
攻める必要がない日本はもっと有利だろ。
敵機を補足しさえすれば、地上海上からミサイル撃てばいいんだから。
日本の航空機はその護衛が主任務だよ。 結局のところ中国の戦闘機の実力がどれほどなのか
よくわかってない。 これで日本は軍拡やめろって言ってるんだからすごいよなぁ >>94
日米安保があるからな、強ち間違ってもいない。 こういう記事は普通仮想敵国の脅威を過剰に見積もって
だから自国の防衛力向上が必要なんだ
という結論にもっていくんじゃないの？
防衛力はもう十分だから他に回せって記事？ >>94
牽制しあってるのはお互い様
正義マンだか領導()だかで同調してるジジババはｼﾗﾈ J20って知ってるかい？昔、太平洋で粋に暴れまわってたって言うぜ 中国は自国産旅客機も大量に生産し始めてるしな
航空機産業は伸びるだろうな。 行動半径5000m
上野から品川を爆撃したら帰りは有楽町あたりで墜落 こんな国の語る平和論をありがたく拝聴する創価学会と池田センセイ J20とかF15で十分だろ
しかも配備しても何機稼働できるんだよｗｗｗｗｗ >>32
J9 J9 情け無用
アステロイドベルトのアウトローも震えだす 他国と協力して防衛力を上げるのはありだが他国に防衛を任せた国の末路は悲惨なものになる
在日を含めた外国人向け社会保険予算を全カットして防衛費をもっとあげよう こうやって危機を煽ってくれるからF-35にどんどん機種変更できるし
戦後初の空母保有の道も見えてきた
中国サマサマ >>92
海上交通路を狙うだけで良いだろ
何でわざわざ防衛線張ってるところに突っ込んでくる前提なんだよ >>53
助けてくれないとしたら、あとはどこで手打ちにするか米国に仲介してもらわないとね >>117
そういう不確かな考えで、ソ連に仲介を頼もうとした轍を踏むのかよ >>1
ハリボテ戦闘機をいくら増やしても意味なしwww ロシア機が日中韓の防空識別圏を縫うように飛んだ時に
スクランブルかけたの自衛隊機だけでした
って中国恥さらしな状態なんとかなったん？ >>115
中国が日本と戦争する場合に、
何のために海上交通路だけ狙うんだよ。
攻めてこないなら日本にとっては待つだけでいい。
あとは国際世論が中国を潰すだろ。 >>19
まったなんかかけてねぇよ。
エンジンとソースコードください。じゃ買うか改造した方が現実的じゃない？って言っただけで。 ヘタレ中国土人が日本と戦争なんて出来ないけどなwww ジェットエンジンはロシアから買ってたよな。
ステルスつってもカナード付いてるからレーダーに映るよな。
第5世代じゃないよな。
でも大量配備するんだったら100機追加でも足りないなぁ更に増やすか。 殲２０とか言われても、電子兵装やネットワーク能力が未知数なんだが
ただそれっぽいものが飛べば良いのかと
アメ公がなん技しとるもんを、パクリの支那カスが超える事は不可能だろ
F-15Jにも劣るんじゃないかと疑ってるんだが J20は第5世代なの？4.5って記載があったりもするよね ユニコーンガンダムが覚醒すると武器とか無駄になるし… >>1
中国のステルス
見えない戦闘機=存在しない戦闘機 高度な電子戦能力とネットワーク能力を別にすれば
レーダーに写りにくい戦闘機であれば、日本もすぐに作れるだろ
アメ公が35なんてクソチート作るから、次の世代のハードル高くなりすぎ >>133
偏向推力じゃないし、RCSは低いかもしらんがカナードついてるから、まぁ映ると思う。
スーパークルーズはできるかもしんない。
載せたコンピュータがそれなりのものだとしたら
5世代に準拠 4.5+ってところじゃねぇのかな？ これ外側から作った感が半端ない。
カッコだけで中身が無い感じの機体だ。 >>72
イージスショアは設定変えたらトマホークになるから。。 >>10
9条がJ20を撃ち落としてくれるんだろう 1990年代、F-35共同開発国立候補の最後の最後に
日本は国策として加わらないという決断をした。
その間にF-22を買うよF-3計画進めるよ。という
裏オプがあるから加わらないでもいいとしたのなら
F-35も本来は受領が1番最後でなければらならい筈。
その見通しの甘さ、胆のなさがいずれ国を滅ぼす
国防は国家百年の計。加わらないと決断した甘えは
本来なら自らの手で足で潰さなきゃならんと思う >>149
アメリカが金無いから米軍向けに発注しちゃった分を代わりに引き取ってくれへんかと打診が来た 現状のエンジンでは音速出ないってさww
流石ハリボテ中国ｗｗｗ j20なんて永久に完成しないぞ
糞エンジンしか作れないシナ豚哀れ どんなに良いものを開発しても作ってるのが中国人だからなんも心配してない 中国と戦争になっても、兵器は防衛用であって、攻撃は中華国民に向けて民主化を煽るだけで勝てるし 百里で戦技研究に勤しんでる栗神コンビがけっこういるらしいじゃん >>149
マルチロール機ではなく、強力な制空戦闘機を求めてたのだから何もおかしくねぇべ >>149
何が甘えなのか
アホを通りすぎてるがそういうヤツに限って長文を書く >>142
でも今のところ米露の約束で、地上発射型の巡航ミサイルって配備しちゃダメなんだよね。
これが解禁されたら、核攻撃以外に対して日本の防衛は完璧になると思う。
日本はある意味不沈空母だからね。 J20はエース級のパイロットと党幹部の息子（次男とか）が乗ってるそうな >>122
現在まともにスクランブルかけられる国ってイスラエルと日本だけだってな J20って
お披露目会で黒煙吐いてヨタヨタ飛んでたやつ？ やっぱりF35１００機追加じゃ少ないだろって親切に言ってくれてるんか >>19
今回は一応聞いてる
無回答
ちなフセインがクウェート侵攻の時もアメリカに聞いたら無回答された >>42
原潜もってたところで扱いきれず、即海自に補足されピンガーガンガン打たれまくって堪らず浮上した中国海軍がどうしたって？ インドレーダーに丸写りのJ２０さんですねｗ
インドのスホイ３０ＭＫＩレーダーは、チベット上空を飛行中の第５世代殲２０（Ｊ２０）ステルス戦闘機を探知し追跡した。
https://jp.sputniknews.com/asia/201805204895559/
中国最新ステルス戦闘機、インド軍機レーダーに検出される
https://www.epochtimes.jp/2018/05/33424.html
じゃあさっさと開戦して日本を滅ぼせよ
なんでやらねーの？
はやくしないと日本が改憲して最強の日本軍が復活するぞ
日本を滅ぼすなら今のうちだぞ
今日本を滅ぼさないと覚醒した日本が中国を滅ぼすぞ 対日工作で中国人が日本人をべた褒めする記事や嫌韓記事ばかり書いてるレコードチャイナが急に本性現してワロタ ヘッドアップディスプレイつけちゃってる劣化ステルスが何だって？ お金があればいいものができるとは言わないが
お金もかけずにいいものを欲しがるよりよっぽど謙虚だよな >>176
ぱよちん「あ、アレはリフレクターなんだよ！」
「そんなこと常識だろ、ネトウヨ！」
www 突っ込んでる金の量が違うんだから当然
中国と同じだけ資金あったら余裕だろうなぁ
ただしソフト以外 中国人は、ドイツ製巨大戦艦、鎮遠と定遠、他多数の艦船を擁する支那北洋艦隊を覚えているかい？
当時最大最強の海軍艦隊として勇名を馳せ、泣く子も黙る無敵艦隊。
日本を侵略して併合する為に、大艦隊で黄海から来襲。
迎え撃つ日本海軍は、オンボロ巡洋艦1隻と、後は小さな駆逐艦と魚雷だけを抱いた魚雷艇のみの情けない海軍。
愈々海戦開始、駆逐艦が持ち前の高速で突進、敵を撃沈出来ない小口径の速射砲で敵戦艦の甲板上を一斉射撃。
敵甲板上を無人にして、魚雷艇艇長仁王立ちの魚雷艇で突進して敵艦に肉薄雷撃。
敵戦艦の誇る巨大な主砲は、高速で小さい魚雷艇には命中させられず右往左往狼狽え慌てる支那水兵達。
必殺の魚雷に怯えて逃げ惑い、母港に逃げ出す支那軍艦も出る有様（艦長は帰港後司令官李鴻章に銃殺された）
有史以来艦ごと逃げ出した奴が居る海戦は、初めての世界珍記録として未だに輝き続けて居る。
まぁ完璧に全艦撃沈されて消滅。
有名な「下関条約」で朝鮮独立・台湾・海南島・遼東半島・渤海湾一帯を日本に献上して謝罪をして降伏した。 どちらにも言えることだが、敵を見くびって良いことなんか無い 日本は未だに国連から敵国条項を外されていない状態じゃなかった? 始まったらジオンのように短期間で試作機量産機を作り始めるさ！ 最新鋭の装備同士のぶつかり合いばかりじゃないから戦闘機も相手によっては役に立つでしょ >>191
外されてないから日本は、日米安全保障条約第5条軍で侵略して来た敵と戦う。
ドイツも敵国条項適用国なので、米軍が主力の北大西洋条約機構軍（NATO軍で身を守っている）
更に核ミサイルをアメリカからレンタルして装備し、ロシアの核攻撃に備えている。
つまり、日独米は国連なんか糞食らえ！ の三か国ですｗ 大体事実だけどそもそもン十年前から状況は変わってねぇので今更 >>191
外されてる。
手続きが遅くて出来てないだけ。 戦闘機なんてビームライフルで簡単に撃ち落とされるじゃん >>195
相手が戦闘機以外の飛行機なら一方的に蹂躙できる。
つーかそれをさせないために対抗できる戦闘機が必要になる 中国も広いから海方面ばかりにJ20を配備出来ないだろうし
そんな懸念無いくらいの機数作るの？ >>199
日本が外してくれと言って決議したけど、実際には条文が残っている状態。って聞いた。
だからどっかの国が日本に難癖付けて日本は戦争する気だから無条件で攻撃してもＯＫ、みたいな危険な状態なんだよ、と聞いたけどホントかな? >>39
それが遅延したりしてるうちに軍事技術が次世代に入っちまって結果F-22と逆転しちゃっててもうね。 まぁ、戦闘機作るより、護衛のためなら中距離ミサイル作る方が費用対効果が良いと、北朝鮮が実証した訳だが。 ＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ＜こいよオラ！！オラ！！
,.ﾞ-‐- ､ ｀⌒´ ,／
┌､. / ヽ ー‐ ＜.
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ハ
⊂＞'">┐ヽノ〃 / ﾍ
入 ´／/ ﾉ } ,..,.._',.-ｧ
／ ｀ｰ''"´ ,' ｃ〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ﾉ
{ ´ / ｀`¨´
/´¨`'''‐､._ ,'＼
∨´ ｀ヽ、 ﾉ ﾞヽ
∨ ヽ _,,..-'" ｀ヽ
∨ 〈-=､.__ }
ヽ、 } ｀`７‐-. /
ヽ ﾘ /′ ノ
/′ , { / ／
{ ! ,ﾉ ,/′
! / / `‐-､
! ,/ ﾞー''' ｰ---'
', /
{ }
ﾞY ｀ヽ､
ﾞｰ--‐' 自信あるなら来てみろよ、日本海渡れずに全滅するから >>42
頭大丈夫か 侵略するんじゃないぞ
ポンコツ原潜とリチウム潜水艦どっちが優秀だ? >>79
開発はしてない コピーだけ
逆に言えば基本から始めたら脅威になる。
コピーしてるだけなら、全く問題ない。
ステルスもレーダーが進化すれば不要かも >>205
その通りですよ
90年代に、流石に敵国条項は酷過ぎるから廃止しましょうと、廃止が国連総会で決議された。
そして圧倒的多数の賛成で可決された。
所があれから30年!! 放置された侭。
一か国でも拒否権を持つ国が同意しないと成立しないのが国連のシステム。
さて、どこでしょう？
其の後尖閣諸島の国有化で日中が一触即発。
敵国条項発動の気配を察知したヒラリー国務長官が、
尖閣諸島は日米安全保障条約第5条の対象地域です!!!と高らかに宣言！ｗ
怯えて役立たずの黒い人オバマさんは、その後暫く経った日本訪問時に、
やっと、尖閣諸島は日米安全保障条約第5条の対象地域です。と怯えながらも宣言。
中国は嫌がらせしか出来なくなり、未だに尖閣周辺をウロウロチョロチョロし続けて嫌がらせｗ
此の一件で、女の方が強い事が改めて証明された。 >>216
基礎工業力が低いからコピーせざるを得ない事情がある
こればかりは積み重ねで真似しようと思って出来るもんじゃないから
先進国の水準に追いつこうとしたら数十年かかるだろうな F-3の開発が順調すぎてびびるシナチク
J-20も予定の性能でてないみたいだから
なり振り構ってられないわな >>212
それはキム体制を守ってるだけじゃないか >>1
コイツの空戦能力どんな物なのかね？
ヤッパリステルス掲げてる(フェイクだけども)から、大した事無いのかね？ イカ飛行機みたいなの作って５世代とか言われてもなぁ。 核の抑止力は必要
無いから甘く見られ
理不尽な挑発にも耐えなければいけなくなる ステルス機だろうと高性能レーダーの前には無力
そして戦闘機の5倍以上の速度で突っ込んでくるミサイルを振り切れる戦闘機など存在しない >>225
ステルス機は万能ではないが被探知距離が非ステルス機に比べ有利なことは確かだろう J20って未完成じゃん
エンジンが開発中で出力不足で無理に飛ばしてる >>227
ジェットエンジン開発てのはパクりが効かんからなぁ。資金があってもM&Aができんし要素分野が多岐に過ぎて人的リソースも膨大だわノウハウ集約もスパイが追っつかんわで中国の後出し戦法が通じねえ。
現場でブレイクスルー可能な天才の登場を待つしかないという。 >>225
超音速ミサイルなんて静止目標にしか当たらねえよ >>1
もっと言えw
中国が牽制すればするほど、憲法九条をより拡大解釈し軍整備ができる
日本の軍事技術は遅れているのではない
憲法九条が邪魔してるだけだ おや、中国は最新鋭戦闘機として、スェーデンが1940年代に造ったJ-20プロペラ戦闘機の配備を開始したのか
こいつは同じ1000馬力くらいのエンジンを積んでるのに、ゼロ戦よりスピードが速かったってやつだが
このスェーデンのJ-20が製造されることになったいきさつにはけっこう笑える話がある >>232
間違えた、j-20は慌てて輸入したレジアーネRe2000ファルコだった
1000馬力エンジン付きゼロより速いスェーデン国産機はJ-22だった J20の配備をすすめるっても今年生産が始まったばっかりだし
日本には米軍と同じ最新鋭の第5世代戦闘機が140機も配備されるんやで・・・ >>230
あれは迎撃帽子のためだからね
対艦ミサイル >>42
お前中国のハリボテ原潜知ってて言ってんのか？
ピンガー打たれまくって浮上して国旗掲げて逃げた事実忘れんなよw いや、歴史を見ても軍事力で日本が中国様に勝っていたことはありませんし今更…
ま、机上の空論より今まで戦ってきた歴史とその結果だよな
小競り合い含めて結構戦ったが、シナが日本の領地削ったことあんのw？ あんな筋悪に入れ込んでるのには
なんか大人の事情があるんだろうなぁ 日本だって富士の裾野で戦車で頑張っているんだぞ。錬度が高いんだぞ。 4世代に負ける5世代なら4世代でいいじゃんって日本人は思いますが 中国が自慢している大軍拡を否定する沖縄タイムスと琉球新報と
汚い八重山と朝日･毎日･東京新聞のデマチラシっぷりが際立つな。 >>244
元寇から日中戦争までも軍事力では元や明が圧倒的なのに勝つのはなぜか日本
何でだろうな。 >>251
そりゃアメリカさんだわなw
http://www.garbagenews.com/img18/gn-20180504-02.gif
中露含む主要各国がタバになってもかなわない。
しかも、アメさんの強い点は第二次世界大戦から延々と戦争をし続けてきた実戦証明。 >>252
こいつらも火病持ちだからだろ
ちょっとしたことで興奮してミスるんじゃねえの J20 って知ってるかい？
昔、大陸を粋に暴れまわってたって言うぜ
どっちもどっちも、どっちもどっちも！ >>201
ということはお互い持ってたら活躍することは無いってことか エンジン毎交換なのになｗ そろそろ飛行時間が限界か？Su30 戦闘機より速い爆撃機があれば…！
戦闘機無用論、再び >>256
潰し合って生き残った方だけ爆撃機を使える。 なんでＪってつくんだろうなＣにすればいいのに・・・不思議やん？ｗ >>261
空を埋め尽くせばレーダーも無意味ネ！
そんなノリ それそのつもりなら申し訳ないが第五世代じゃないよ？ >>1
とんでもない虚勢だな
中国は5世代機を持ってないどころか、事実上5世代はアメリカの2機種しかない
そして心神は三番目となり、中国は5世代機テクノロジを有さない
中国はギバップすればいいのに「5世代機持ってるハッタリで5世代機の配備を許した馬鹿」ということになった j20が本当にステルスならなwww
形と色真似たってレーダーには映るんだよ？wwww Ｊ20のＲＣＳは低いだろうけどな
電子戦機が飛び交うような状態は想定しにくい ライトニングⅡが実戦運用できるのは何年後かな
富士通とかだろどうせまたｗ シナって負けても遅れても相手の劣化コピーしかしないからずっと負ける。
自分を反省して改善しないとだめなんだよ そんなこと10年で出来るわけないだろw
買いかぶり過ぎだwwwww
そもそも、そんな気さえないwwww 習近平がアメリカを訪問してボーイングから300機の旅客機を購入を約束した話の結末を思い出した >>251
中国なんて戦争に勝ったことが無いじゃん 確かこのステルス機って最近インドのレーダーに普通に捕捉されたんじゃなかったか？ ロシアから買ってパチもん作る方が
安上がりなんだろうか。 >>70
E-767とF-35が待ち構えてるところに飛び込んできたら、キルレシオ100:1でも甘い。 中国がこのまま発展したら何年か後には民間機のパイロットが13万人必要なんだとさ
解放軍空軍はパイロット不足になるだろうな 同じカナード付デルタ翼のグリペンは美しいし大好きだが、これはなんかイマイチやな。 >>122
そんな事あったんだw
まあ、中国のJ20とやらはロシア兵器の劣化コピーと言われまくってるしなあ。
中国は日本のF35配備が凄く嫌なんだろうねw >>285
せっかくパクリフランカーを大量配備したのに全部旧世代機になるわけだもの、
J20はまだ未完成だし。嫌に決まってるわな で、空母は？
日本の潜水艦につぶされずに日本側まで近づける奴はあるの？ 中国はこんなことしてて、「日本がいよいよ軍拡化に云々」言うんだぜ もうすぐ退役するF4レベルの戦闘機でもいいから数合わせに国産化できないの？ 4G機と5G機の差は大きいが6G機はどういう基準になるんだろうか
目に見えて大きな違いが無いような気がする
5G機がステルススパクルなら、F-35はすでに5.5G機じゃないのか？ >>7
近未来、AIが搭載されたA-10
ある時、父さんが家にA-10を連れてきた。
そのA-10は特別で、ウソをついた人の顔を攻撃するって言う物騒な代物らしい。
そんなある日…。
僕は学校から帰宅するのがかなり遅くなってしまった。
すると父がこう尋ねてきた。
「どうしてこんなに遅くなったんだ？」
僕は答えた。
「今日は学校で補習授業があったんだよ」
すると驚いたことに、A-10が急に飛び上がり、僕の顔をヴォォォした。
父は言った。
「いいか、このA-10はウソを感知して、ウソついた者の顔を攻撃するのさ。さあ、正直に言いなさい」
そして父がもう一度聞いてきた。
「どうして遅くなったんだ？」
僕は本当のことを言うことにした。
「映画を見に行ってたんだ」
父はさらに聞いてきた。
「なんの映画なんだ？」
「十戒だよ」
これに反応して、A-10がまた僕の顔をヴォォォした。
「ごめんなさい…父さん。実を言うと『Sexクイーン』ってのを見てたんだ」
「何て低俗な映画を見てるんだ、恥を知れ！いいか、父さんがお前くらいの頃は、そんな映画を見たり態度が悪かったことなんて無かったんだぞ」
するとA-10はきついマーベリック一発を父に食らわせた。
それを聞いていた母が、キッチンから顔を覗かせるとこう言った。
「さすが親子ね、あなたの子だけあるわ」
母の頭に2000ポンド爆弾MK-84が落ちた。 10年で出来るのかよ。MRJ見ているととても10年で出来るように思えない。
もたもたしている間に、世の中は第６世代、第７世代と進んでいき、それに合わせて設計変更を繰り返して永遠に出来ない気がする。 三菱飛行機「飛行機なんて日本の技術力があれば朝飯前なんだがなｗ」 勘違いしているのがいるけどエンジンは三菱じゃないよ
ＩＨＩ、世界中から航空エンジンのメンテ依頼殺到 強みはマイスターの存在
在日米軍の軍用機が飛び交う米軍横田基地（東京都福生市）に隣接するＩＨＩの瑞穂工場（同瑞穂町）には、
世界１９カ国から民間機や軍用機の航空機のエンジンが毎日のように持ち込まれる。
「マイスター」と呼ばれる特殊作業を専門とする職人によって修理を受けるためだ。
海外の航空会社が総合病院になぞらえ「Ｍｉｚｕｈｏ Ｈｏｓｐｉｔａｌ」と呼ぶ同工場は、
世界の航空産業を下支えするとともに、ＩＨＩの業績を牽引（けんいん）する屋台骨となっている。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/151212/bsc1512120700002-n1.htm ガンダムはムリとして
ボトムズのATぐらいは開発してくれ >>122
自衛隊って、ちゃんと仕事してるんだな
マスコミには悪く言われてても >>41
日本は核武装したら一発で中国は黙るよ
勿論核は一発だけじゃなく発表する時は既に100発近くあると言ったらいい >>307
無防備都市宣言って攻撃を禁止されるかのように曲解してる奴が結構いるけど、無条件で占領を受け入れる宣言だぞ。
無抵抗で占領される代わりに攻撃をするなっていう取引。
そして占領軍が占領後に軍事利用しようが要塞化しようが何しようが自由。平和が守られるわけでも攻撃されないことを保証する宣言でもない。 >>306
米国 それはちょっと許してくれませんね これは事実ですね
高度技術の数十年のブランクはそう簡単に取り戻せるものじゃない >>310
トランプは日本の核武装を示唆していただろ
そもそもアメリカは日本の憲法改正派だからな
アメリカが憲法改正しろって言ってるのに日本のクソ老害が特アに気を使ってるだけだぞ^_^ こいつら何でいつも
アメリカは見えないふりしてるんだよｗ >>310
アメリカから核をレンタルする形の核武装手段がある
使用判断はもちろん日本政府に委ねられて >>128
F2作った時アメが待ったかけてやりたい放題されてましたやん 日本のレーダーにはバッチリ捕捉されるステルス機がどうしたって？ >>28
抑止力
訓練以外で使われずに
鉄くずと化すのが一番理想 J20を捕捉するレーダー作るから、F15jに最新ミサイル積めば充分だたり >>307
最優先ターゲット。
まず占領して市民を徴収し、これを先鋒(盾)として次の都市を攻める。
常識w ユダヤCIAに乗っ取られた日本
犯罪行為・・・・・・・・・・・・・実行犯（人間のクズ)・・・・・・黒幕（後ろ盾）
日本人拉致事件・・・・・・・・・・北朝鮮工作員・・・・・・・・・・米CIA
地下鉄サリン事件・・・・・・・・・オウム真理教・・・・・・・・・・米CIA
麻薬密輸・・・・・・・・・・・・・警察・創価・統一・暴力団・・・・米CIA
罪のない人を拘束、拷問、殺害・・・精神病院、厚生労働省、警察・・・米CIA
向精神薬(自殺誘導剤)を野放し・・・厚生労働省・精神医療・政治家・・米CIA
抗癌剤(毒物)を野放し・・・・・・・厚生労働省・政治家・・・・・・・米CIA
不正選挙によるｸｰﾃﾞﾀｰで政権奪取・・(株)ムサシ・総務省・安倍一派・・米CIA
テクノロジー犯罪・・・・・・・・・警察、自衛隊、創価学会・・・・・米CIA
集団ストーカー・・・・・・・・・・警察、消防、自衛隊、創価・・・・米CIA
毎年50兆円近くを米国に献上・・・・安倍政府、財務省、外務省・・・・米CIA
水道事業を外資に譲渡・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・米CIA
消費税増税・社会保障費削減・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・米CIA
人工地震(純粋水爆埋込み)・・・・・自衛隊内工作員・・・・・・・・・米CIA
一般大衆を騙す捏造報道・・・・・・マスコミ、電通、5ch工作員・・・･米CIA
共謀罪法制定・・・・・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・米CIA
憲法改正し緊急事態条項を加える・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・米CIA >>307
無防備宣言都市を無血占領した後は占領軍の自由。
真っ先にやるのは無防備宣言都市の撤廃。
これに贖う手段は占領を許した時に失われている。 >>27
十年後にはサッカーで中国に勝てなくなると聞いてからもう２０年くらい経ったな 開発しなくても買うから大丈夫ｗｗｗ
えっとあなたんとこのアレｗｗｗｗインドの通常レーダーに探知されてましたよ？ｗ 空自の主力戦闘機は常に米国から買ってんのに何をいまさら。 >>328
F35の話ならレーダー反射器(リフレクター)ついてるぜw
https://pbs.twimg.com/media/DBYNKBnUQAAk7xz.jpg
管制できないと危ないし、ステルス性能バレるのもよろしくないしなw >>328
F22は下に1個だけど、F35は3個に増やされてる。
F35は全周ステルスなため。 >>328
買えるだけの財力と信用は、いつまで続くのやら… >>325
いや占領地に対する取扱はハーグ陸戦条約で定められてるやろ >>333
決められてるだけで守られてない。
ハーグ陸戦条約は1899年だが、その後の戦争では数多くの違反が見られる。
代表的なのは独ソ戦で、両軍が占領地から徴用して即席軍を組織した。もちろん志願制。(志願しない奴はどこかにいなくなる)
凄惨を極めたのは朝鮮戦争。(市民を盾に使って前進)
最近だとファルージャの戦い。 >>335
独ソ戦、朝鮮戦争は正規軍だよ。
占領地域で徴収やらなかった例の方が少ない。
志願兵なんだからさw >>42
原潜は核持てないとメリットないし、
運用だけじゃなくて廃棄も手間かかる。 >>334
そりゃそうだ
だが法が存在するという事は確かだ >>339
そう。
法は存在するが、現実には>>325が起こる。 そもそも無防備宣言とやらは何の意味も効力もないでしょ
地方自治体は軍隊をハナから保有できないことに加えて、
条例であれこれ決めたところで「国防」の前にはすべて吹っ飛ぶ >>341
無防備宣言して敵と交渉して防備を解いて軍を引けば無血開城で市民が戦闘に巻き込まれることは回避できる
第二大戦のパリやマニラがそれ 日本政府が機能しなくなったときくらいか、それが役に立つのって
知識としてもっておくのはいいかもしれないね そもそもこんなカナードタイプの戦闘機がステルス性能高いとは思えないんだが f3は第六世代目指してたんじゃなかったっけ。だから第五世代はf35で対応だろ >>344
アメリカは日本軍相手に無血開城を選択したやん >>348
そもそも第6世代の定義が存在しないし、まあカウンターステルスは必須だけど、これは複数のレーダーとリンクということだろうから今の延長線上の技術に過ぎない。 日本に何百機もあるスパロー搭載F15くんに勝てる訳ないだろ！ >>350
ソ連(スターリン)あるいは中国(毛沢東)だったらと考えてみ？ 俺の予測によると、
中国は今後3年以内に電子マネーによるトラブルで国家経済危機に陥り、
10年以内に全世界を相手に戦争を巻き起こして壊滅する
そして中国は5つの国に分裂する >>342
無防備都市宣言が机上の空論でしかないのは歴史を見りゃ明らかだろ
現代だって無防備都市宣言してても「ゲリラがいた」だの「精密誘導爆撃だから市民には被害ないはず」で押し通すだろうし
更に言えば無防備都市は戦時下でなければ宣言出来ない
中国がやる手段として最有力視される「宣戦も無く実効支配目的で電撃的に島嶼占領する」みたいな感じだと、軍事施設が無い状態で市民が戦闘に巻き込まれても「無防備都市だったのに！」という非難すら出来ない
因みにパリが戦火を免れたのは宣言があったからじゃなく、フランス政府がさっさとパリを放棄したから戦う必要が無かっただけ
ドイツ支配下にあっても宣言は有効なはずだが、パリ解放においては連合軍はお構いなしに攻撃を仕掛け、ヒトラーはパリ破壊命令を出してる
結局市街戦にまで至らなかったのは、駐留ドイツ軍指揮官が聡明な人物で「抗戦は無駄だし、市街を破壊なぞすりゃ永遠にフランス人に恨まれるだけで無意味」ってすぐに降伏したからだしな そもそもF-35の全取得にまず確実に10年以上かかる >>342
地方自治体の条例なんて有事の際は全く何の効力も持たないよ >>353
アメリカからみたら当時の日本は似たようなもんじゃね？ >>360
だからパリやマニラは無血開城が成功した事例として挙げてる
>>362
そう
あくまでも政府もしくは軍が交渉して成立させないと意味はない 日本の議員は軍事増強なんて時代じゃないと言っちゃうレベルだからな
国防なんてなーんにも考えてないで
自衛隊の給料削って自分の給料を上げる連中や すぐ見つかるステルス機ってそれステルスと言えるの？ いろいろ造ってるけど、整備の手はおっついてるんだろうか。 低RCS機としては、少なくともEF2000クソイカよりは優れてるとは思うが
そういった性能よりも、電子兵装やネットワーク能力がどの程度のレベルなのかが重要だろ？ >>39
金食い虫過ぎて、アメリカ軍すら持て余し気味だなF-22
他国の戦闘機と比べてもオーバースペックだし 国を上げて産業スパイしまくってるから出来ることだ
アメリカは遅きに失したのだ 別に買っても良いだろ
自主開発しても闘ったら負ける兵器はゴミ 使いこなせればいいけどね
中国とか韓国とか武器買うのはいいけど
あとの手入れとか雑なイメージあるわ
いざって時に使えない武器とか沢山あるんじゃないの？ ハリボテだったのがバレバレなんじゃなかったかみんな黙ってるけど J20て黒煙はいて飛ぶんでしょ。きっとディーゼルエンジンだよ。 この安定した時期にコイツら冷戦の結末知らねーのかな？ そもそも、中国は虎の子の最新鋭機すべてを
絶対に侵略してこない日本に振り向けられるほど敵が少ないのか？ >>381
日本すなわちアメリカだから、やるなら総力戦じゃね？ パキスタン人パイロット「中国の戦闘機の操縦桿は、二度と握りたくない」 これもだけどカナード翼の戦闘機ってカッコいいの無いよな
「日本人を殺せ！」 チャイナチス中国人の大合唱
不況とリストラに苦しむ日本人が払った貴重な税金から
平均的な１家庭あたり数十万円が
たかり中国人チャイナチスへの援助に使われていた
給料が振り込まれる前に天引きされていた
日本の援助で日本人の血税で作ったサッカー・スタジアムで
日本人応援団に罵声をあびせゴミを投げつけた中国人チャイナチス
日本の国歌演奏が聞こえないほどのブーイングの嵐
スタジアムの外では日の丸が焼かれ「日本人を殺せ」の大合唱
日本人サポーターは恐怖で帰ることも出来ずスタジアムに足止め
そんな試合を大した事件でないように報道した朝日・毎日新聞
ブーイングの無い別テープを流して真実を隠したＮＨＫ
それでも日本の報道が気に食わないと言って逆切れした中国外相
チャイナチス中国政府に気を使い湯水のように援助を続けた外務省
中国を訪問し必要も無い謝罪と援助の約束をした河野・山崎・加糖
必死になって中国のご機嫌取りをした民主党
そんな中国寄りの政治家を落選させられない日本の有権者
不況とリストラに苦しむ日本人が払った貴重な税金から
平均的な１家庭あたり数十万円が
たかり中国人チャイナチスへの援助に使われた
そのカネはサッカー・スタジアムだけでなく
日本を狙った核ミサイルの建設にも使われた
反日中国人が留学生を装って日本へ不正入国
空き巣を見つかり善良な日本人一家を皆殺し
子供まで虐殺する野蛮な反日中国人チャイナチス
>>382
相手がどうあれ血を見てから降伏するのと血を見る前に降伏するのと
戦後における扱いはどちらが良いと思う？ >>389
絶対勝てるなら戦争は楽なもんだ
絶対に勝とうとしてフルボッコにされた前大戦を忘れたか >>388
負けないのが一番だろ？
そのための軍備であり同盟だわな。 >>393
アメリカは日本のためじゃない
自国防衛のために日本を援護してくれるってことは忘れるな
つまり日本本土が戦場になることは許容範囲としてるんだよ >>394
戦争だからそれは仕方ない。
無防備都市やらで中国に解放した日にゃ、市民は人民解放軍に徴用されてアメリカと戦う事になるぜ。
↑
朝鮮戦争がモロにこれだ。 >>395
アメリカと戦うほうが人道的に手加減してくれるんじゃねーのか？w 今の日本は日清戦争当時の清みたいだな
過去の栄光にひたって眠れる豚化してるのに、相手国をとことん見下して過小評価している点がそっくり
気を引き締めないと次中国と事が起こったら負けてしまうぞ >>398
つってもJ20がエンジン未完成の未完成品なのはただの事実だぞ
過大評価もいらない ↑
お前らネトウヨみたいに負け惜しみわめくだけで済むなら自衛隊も楽だろうな
↓ >>396
朝鮮戦争時は現地徴用と市民を先鋒に置いて、北朝鮮軍と義勇兵が後ろを守った。
米軍は戦闘規約を変えて「構わず撃て」を指示した。
同じ状況はファルージャでも発生してるが、この時は戦闘規約通り市民から撃った。
無血占領なんかしちゃダメだよ。 >>403
じゃあ中国相手に全滅するまで戦えってのかよ
アメリカと交渉する方がまだマシだわ 朝日新聞と毎日新聞とNHKはどーして
中国から軍靴の音がする、と報道しないだろうね >>404
全滅するのは中国軍だぞ
だから戦争が起きない >>409
それお前が何を根拠に保証してくれんだよw >>351
自衛隊的にはi3ファイターが一応第六世代のコンセプトなんじゃないの つまり今がチャンスだから日本を侵略するよって言いたいわけね中国は >1 >400-420
情報隠蔽法部門だけが、フル稼働されている、
本来は、スパイ逮捕、厳罰法の、特定秘密保護法。
予防拘禁の、対テロ準備罪
安保法制
国際平和治安維持武力行使 集団的自衛権武力行使
ここらの、恒常化。
自公アベノミクス朝日本政府は、今すぐ、ここらを、フル稼働させようぜw
いまから、日本全土が、速やかに、夜間外出禁止令発令で、逃亡者、
不審者は、
軍 警察 ウヨ民兵に、その場で、射殺される、ベトナム戦争後半の、
旧南ベトナム、ラオス、カンボジア。
いまなら、トルコ パキスタン エジプト、
タイ南部、エチオピア、フイリピン南部
漫画アニメ 攻殻機動隊、 AKIRAで描かれるWW3後の、脳筋軍国日本。
ラノベアニメ 魔法科高校の劣等生
ユーラシア アフリカ同時多発戦争後
ユーラシア アポカリプス後の近未来 戦時軍国日本
ラノベアニメ 禁書の、学園都市
ここらみたいに、GTA-Japan、Fallout-Japan-になるけどw
インバウンドは皆無、慢性的狂乱物価、慢性的オイルショック、慢性的
ブラックアウトに、なりそうだけどw 中国の戦闘機ってアメやロシアみたいな美しさがないよな
なんか安っぽく見える ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
