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全人類に告ぐ。「セル結合」をやめろ。
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0001名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [AT]
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2018/12/10(月) 19:39:23.03ID:HBvS3jQE0?2BP(1669)

全人類に告ぐ。セル結合をやめろ。

人類よ、なぜそんなにセル結合を使いたがる? それが罪深い行為とも知らずに……。
 思わず神視点になってしまいましたが、この世界にはExcelのセル結合を無意味に使いたがる人が多すぎます。
いや、メリットがないことはないのですが、それを余裕で上回るデメリットがあることを意識している人が少ないように思われます。
データというのは、コピペしやすいこと、集計しやすいこと、数え間違いをしづらいことが第一なので、
それを損ねるような行為は許されざる大悪というべきでしょう。断固として弾劾していきます。

■綺麗なデータとは
 ここにエクセルで作った、同じソースから作成した3種類のデータ(東京都の区市町村
別の人口をまとめたもの)があります。(データは東京都の統計より引用)
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hibit_at/20181203/20181203004906.png

赤のA、緑のB、青のCは、データが綺麗な順もしくは汚い順に表を並べたものになりますが、
綺麗なのは赤のAでしょうか、それとも青のCでしょうか。
赤のAと答えた人は残念ながら大きな間違いです。悔い改めてください。
しかし悲しいことに、世の中の業務で扱うデータは赤のAのようなものが溢れています。
「え〜、小計総計やエリアが分かった方が便利じゃないの?」という声が聞こえてきそうですが、
そうではありません。それをこれからわからせてやる。

(以下省略)
https://deux-hibi.hatenablog.com/entry/2018/12/09/020957
0005名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]
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2018/12/10(月) 19:40:56.50ID:wo7GiFcF0
見やすさ重視か集計しやすさ重視かで変わるだろ死ね
0006名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/12/10(月) 19:41:09.20ID:xwigTiIw0
全部東京ならむしろ東京要らんやろ
0007名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/12/10(月) 19:41:29.17ID:fxoll1NA0
Cを作っておけばAなんて数式で作れるやんけ
0008名無しさん@涙目です。(庭) [DK]
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2018/12/10(月) 19:41:32.95ID:oj3ambHC0
完全体になれんやん
0011名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/12/10(月) 19:41:43.35ID:bBc+Hd1a0
文章として理解しやすいA
データとして見やすいB
機械で処理しやすいC
0012名無しさん@涙目です。(西日本) [ニダ]
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2018/12/10(月) 19:42:06.61ID:/MLO/szG0
つまんね
0014名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/12/10(月) 19:42:16.45ID:3GU5600t0
セル結合しないと見栄え悪い
0015名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/12/10(月) 19:42:22.42ID:r8vUYFeF0
なぜかホモ用語かと思った
0017名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/12/10(月) 19:43:03.66ID:v9v+unWq0
Excelを超えるExcelはまだないのか?
0019名無しさん@涙目です。(宮城県) [FR]
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2018/12/10(月) 19:43:30.51ID:xSCfi64B0
エクセルなんか使うな
データベースで処理しろ
0026名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/12/10(月) 19:44:54.47ID:bYWACYZF0
エクセルなんて触った程度しか使ったことないからよく分からん。
セル結合って何?
0028名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/12/10(月) 19:45:31.13ID:WGHbC2yF0
これ中級者がやたら喚くが
データソースと表示用シートが分離できてれば
後者はセル結合したって構わん
0030名無しさん@涙目です。(栃木県) [US]
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2018/12/10(月) 19:45:58.39ID:49ZNj2zt0
>>16
テキストボックスなんか、画面では普通に表示されてるのに印刷すると文字が切れてたりするんだよな
なんなのあれ
0032名無しさん@涙目です。(庭) [PK]
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2018/12/10(月) 19:46:36.36ID:6+iQaBvN0
未だに文字を揃えようとして間にスペース入れたり1桁の数字だけ全角にしたりするような老害がおるもん
で、その老害の魂を引き継いでる若いのもいてこれもうどうにもならんね
0034名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/12/10(月) 19:46:52.59ID:ZBT9HFCk0
Cは作業しやすいけど見にくいじゃねーか
用途によって使い分けないのはバカ
0035名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/12/10(月) 19:46:53.76ID:c6gjUitB0
>>14
選択範囲内で中央にしろボケが
0038名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/12/10(月) 19:48:59.13ID:fxoll1NA0
>>32
そんなもんTRIMとJISとASCでも使っとけカス
0039名無しさん@涙目です。(茸) [VN]
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2018/12/10(月) 19:49:10.36ID:cf3h68/o0
セル残してCみたいにしてソートしやすいようにしといて
でも同じ文字いっぱいだと見づらいから白文字にして消してやってる
撃ちの職場じゃ喜ばれる
0041名無しさん@涙目です。(千葉県) [GB]
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2018/12/10(月) 19:49:31.49ID:bDBbLcm60
別にExcelを組版ソフトとして使っちゃいけないって法はないと思うけど
組版として使った時点でもうデータとしては使えないってことは理解しておくべきだよな
0046名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/12/10(月) 19:52:30.13ID:rjSI5fK30
>>43
10年前の記憶だけどできるとこある
0050名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/12/10(月) 19:53:17.50ID:tWKbkytl0
人が作ったものを使い回すなよ

最初から作り直せ
0051名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [SE]
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2018/12/10(月) 19:53:20.74ID:ysFrfbUs0
お前らaverage使う時は気をつけろよ

>>28
表示用作るの面倒くさい
0052名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/12/10(月) 19:53:45.31ID:EKpwrkp40
>>26
A1とかB6とかのいわゆるマスをセルと言うんだけど隣り合ったセルをくっつけるのよん
0053名無しさん@涙目です。(広島県) [VE]
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2018/12/10(月) 19:54:00.59ID:JLLRBdS90
その後編集する人のことも考えろ
方眼紙も大概だけど
0055名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/12/10(月) 19:54:50.93ID:UEQy/93a0
セル内改行、セル内書式設定は許された。
て言うか印刷時に図形がズレる不具合を直せよ。
0065名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/12/10(月) 20:01:49.29ID:54iIXjcP0
>>27
強力わかもと
0070名無しさん@涙目です。(福井県) [NL]
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2018/12/10(月) 20:04:25.30ID:6fy9fl4M0
対称性だよ
神の視点さ
0071名無しさん@涙目です。(空) [FR]
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2018/12/10(月) 20:05:02.41ID:DG416M8U0
>>48
結合セルから結合が一切ないセルへなら、あたかもCSVインポートしたかのようにペーストされないエクセルがカスなだけだよな。
ペースト先も結合使ってたら知らん。
0072名無しさん@涙目です。(静岡県) [ヌコ]
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2018/12/10(月) 20:05:04.58ID:eAa89r3X0
俺は青のやり方で表作るよ
使い勝手を考えたら
赤と緑の表は不親切としか言いようがない
0074名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/12/10(月) 20:05:29.79ID:SVXIuTJr0
ロータス123にはいきうらたってみおいちうkrかい
0078名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/12/10(月) 20:06:56.02ID:rx1kbD/R0
エクセルを使うことでの
経済損失
0081名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [SE]
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2018/12/10(月) 20:07:55.49ID:ysFrfbUs0
>>57
言われてみれば出すときはタブというかファイルを分けてるな
面倒くさい時はcで出すけど

うざいのは他人のデータ貰った時
フィルターかけようとして失敗してイラッとなる

あと日付方眼にする奴死ね
0084名無しさん@涙目です。(栃木県) [US]
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2018/12/10(月) 20:08:10.15ID:jz3LWaDW0
人に見せるためのデータと実計算するデータでやり方が違うと思うの
0088名無しさん@涙目です。(空) [FR]
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2018/12/10(月) 20:09:28.72ID:DG416M8U0
>>56
Excelからアクロバット使ってPDF作って解決しなかったことはないよ。
0090名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/12/10(月) 20:10:24.07ID:TJaIm0X50
>>80
使いづらいか?
0091名無しさん@涙目です。(茸) [TH]
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2018/12/10(月) 20:10:37.06ID:M4SkdWR30
そんなに綺麗に見せたきゃイラレやインデザインでも使え
あいつら表計算は馬鹿だがキッチリ印刷するぞ
0092名無しさん@涙目です。(庭) [UA]
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2018/12/10(月) 20:11:47.51ID:wX8WZt/h0
>>90
謎のインデントとかイライラするんよ
いや、使い方わかってない俺がいけないのはわかってるんだが直感的にいけないあのUIは俺は無理だ
0095名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/12/10(月) 20:13:17.99ID:TJaIm0X50
他人のWardデータ貰うといつも思うけど、基礎がわかってない奴が多すぎる
一文字目でスペース使ったりとか
ちゃんと使えない奴に限ってWardはダメだの使いづらいだの言ってるわ
0097名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/12/10(月) 20:14:19.90ID:TJaIm0X50
>>92
そこは基礎の基礎だから、一度本でも買って少し読めば劇的に便利なソフトになるぞ
0098名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/12/10(月) 20:14:35.58ID:kkeJrrMR0
ウォード…w
0100名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/10(月) 20:14:56.46ID:TfCIho7E0
Excel方眼紙使っているIT企業は全部滅びろ。
0101名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/12/10(月) 20:15:00.63ID:GvJpewlH0
ウェイドォォォォォ!
0102名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/12/10(月) 20:15:15.12ID:TJaIm0X50
>>96
そのままエクセルの意味がわからない
全く別の目的で使うソフトだろ
0106名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [SE]
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2018/12/10(月) 20:16:16.89ID:ysFrfbUs0
理想は間違いなく>>4なんだが毎回毎回はできないよね?
0108名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]
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2018/12/10(月) 20:17:24.29ID:nM7WeAtw0
wardって何?
0109名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/12/10(月) 20:17:29.21ID:zTAZZCmg0
せる
0110名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/12/10(月) 20:17:42.22ID:i83uOr5K0
>>92
おっ箇条書き!一段落としとくわw
図形位置調整しやすいよう段階的にずらすわw
0111名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/12/10(月) 20:18:20.76ID:GvJpewlH0
>>108
知らないの?Wordの上位に位置する知る人ぞ知るソフトだぞ
0113名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/12/10(月) 20:18:46.57ID:B/kvvee10
技術者名乗ってる人間が今時こんな話題で時間かけて陶酔ポエム「人類よ」w
やはり日本は20年くらい止まってるのかね…
0119名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]
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2018/12/10(月) 20:21:08.40ID:csrMMB2v0
会社のデータ集計ですげー無駄に感じてるときがあって、
平社員が課長に住所、電話番号とかのデータをまとめて提出、課長がそれをとりまとめて部長に提出みたいな場合、間に課長って必要なの?いちいち打ち直してる時間ってクソほど無駄じゃない?
0121名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/12/10(月) 20:21:50.58ID:WGHbC2yF0
メモ帳notepad.exeが一番安心
文章書いてよし
csv開いてよし
0122名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
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2018/12/10(月) 20:22:08.20ID:gSBH0DNA0
>>106
出来るだろ
0123名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/12/10(月) 20:22:28.15ID:brhVnZQC0
18号との結合はマジヤバい
0124名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/12/10(月) 20:23:36.01ID:+u8eReTj0
>>73
関数マスターしてからがスタートだろ‥‥マクロ使っちゃいけないファイルも多いというのに
0125名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/12/10(月) 20:24:21.62ID:F9ctkvB90
原稿用紙作るんだろ
0126名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/12/10(月) 20:24:28.41ID:TJaIm0X50
>>118
右下の方に改行プレビューってのがあるからそこで調整するんやで
0127名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/10(月) 20:24:39.08ID:Zx1sHgaL0
その後編集することを想定してExcel方眼紙にしておかないと
どうにもならないこともあるだろうが
0129名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/12/10(月) 20:24:54.83ID:BwUJh5sF0
CだけあればいいのにAにしたがる奴が多いのは確か。
Aを欲しがる奴は自分でやらない奴
0130 ◆65537PNPSA (禿) [CN]
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2018/12/10(月) 20:25:06.77ID:+rxZSWms0
>>4
これせっかくの参照なのに直接値を入力して修正しちゃうアホが居るとヤバイんだよ
0132名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/12/10(月) 20:26:50.63ID:+u8eReTj0
>>130
入力用シート以外はロックかけろよ‥‥
0135名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/12/10(月) 20:28:31.03ID:+u8eReTj0
Excelも使いまくってるけど最近はNumbersがお気に入り
複雑な処理が必要なものじゃなけりゃ速くて綺麗で便利がいいこっちを使う
0137名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/12/10(月) 20:29:15.67ID:cAr9wq5a0
エクセル方眼紙文書作るくらいならCADで書いた方がいいよな。
表やグラフはイメージ化張り付け
0141名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/12/10(月) 20:30:56.66ID:TJaIm0X50
エクセルで1ページ目に情報入れれば源泉徴収票が全部自動で出来るもの作って
余計なとこ弄れないように保護かけてわかりやすいように入力欄は色分けして作ってやっても
勝手に保護解除して滅茶苦茶にするからな
マジでパスワードかけようかと思うわ
0143名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [SE]
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2018/12/10(月) 20:31:35.22ID:ysFrfbUs0
>>122
同じフォーマット使う場合なら良いけど一回限りの報告にそんなもん作っとれんでしょ
0144名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/12/10(月) 20:31:43.39ID:i83uOr5K0
>>115
>>116

数字か!気利かせて数字用のフォントに変えとくわ!
ホームページからのコピペや!きっちり再現するでー!
入らんからフォント小さくしよった!見やすいから間隔そのまんまにしとくわw
0145名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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2018/12/10(月) 20:31:49.79ID:n4npSGhj0
座席表を方眼紙エクセルで作ってる人いて
これはこれで職人芸だな真似出来んと感心した
効率がいいとは思わん
0147名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]
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2018/12/10(月) 20:33:23.07ID:csrMMB2v0
エクセル語る人多いけど、会社、役職、年収を名乗ってから語って欲しいわ。
0148名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/12/10(月) 20:34:02.66ID:TJaIm0X50
>>112
画像貼り付けたとき行内から前面に変えるんだよと100万回言っても誰もできないから
初期設定で全面になるように全員の設定変えたわ
0154名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/12/10(月) 20:37:39.72ID:R0hRpzb00
というかaは普通やらないでしょ
料理のメニューかよw
0155名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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2018/12/10(月) 20:37:43.05ID:Qiyhj+HB0
何使ったって俺にとっては問題なし
なんでそんなに迷うんだよ
なんだってほとんど一緒だよ
使いにくさも使いやすさも心がけ次第
全部きちんと覚えろよ
0157名無しさん@涙目です。(香川県) [US]
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2018/12/10(月) 20:38:06.62ID:t2BF3JOT0
エクセルとかもう使わんし
0159名無しさん@涙目です。(庭) [UA]
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2018/12/10(月) 20:38:22.29ID:wX8WZt/h0
>>145
サーバルームのフロアレイアウト図をexcel方眼紙で書いてたわ
セルをフロアパネル一枚を縮尺したサイズにしてフロア下に這わせるケーブルの長さをパネルの枚数を数えるだけで済むから結構便利だった
0160名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/12/10(月) 20:38:50.62ID:ga/YTlPi0
>>135
俺もプライベートな集計データはNumbers
iPadでタダで使えるから
0162名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/12/10(月) 20:41:27.54ID:oRVE7ml60
########←表示オーバーフローしたときのこれ腹立つ
0163名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/12/10(月) 20:42:20.61ID:ga/YTlPi0
>>145
某国立大学だけど、構内図がエクセル方眼紙で作られてて、ある意味感動したぞ
大学の事務方ってそんなに暇なのか?
0164名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/12/10(月) 20:42:28.32ID:VWdFj4u50
>>33
むしろプログラマ的な意見だと思うけど
データベース使う人の考え方というか
0165名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/12/10(月) 20:42:49.13ID:+xBf1Ic00
エクセル方眼紙って何?何に使うものなの?
0166名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/12/10(月) 20:44:04.92ID:qq126OQ40
老人が求めてるのは
綺麗なデータではなく自尊心を満足させる印刷物
もちろん内容なんて読まないw
0168名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/12/10(月) 20:45:24.52ID:2jkqRGLt0
そういや昔、エクセル方眼に図形はっつけたスケジュール表送ってくる阿呆のために
わざわざ変換スクリプト書く羽目になったなぁ。

あれ本当に迷惑だわ。
0174名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/12/10(月) 20:48:09.06ID:VWdFj4u50
>>162
でもそれが表示されてくれないと全部表示できないことに気付かないでしょ
0175名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/12/10(月) 20:48:59.91ID:Ex1NLoym0
エクセル使わないんだが
Cで作っておいてちょいと設定すれば表示用にAやBになるなんて事はできんのか?
0177名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/12/10(月) 20:52:04.46ID:i4Kb4qC00
mac厨に騙されてmac book pro買ったけど、結局オフィスがnativeじゃないと仕事で戦えないんだよな
しかもboot campでwin起動するとバッテリー消費が倍になる罰ゲーム付き

素直にwinノート買うわ
0178名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/12/10(月) 20:52:18.34ID:jZPz4cLy0
cは吐きたてのcsvじゃん
データとしてはとてもシンプルで良いけど、見た目が分かり辛いんだよ
パワポやめてエクセルで説明つけるからある程度の整理が必要だわ
0181名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/12/10(月) 20:53:57.14ID:ZAjpBab00
フィルタ使えないじゃん?
0182名無しさん@涙目です。(茸) [CH]
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2018/12/10(月) 20:54:25.59ID:+X7/C4MZ0
>>170
ちょっとした集計とか文字より数字の多い文書作成とか、あとマイクラの設計図作るのに縦横同じサイズのセルにして塗り絵とか
0185名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2018/12/10(月) 20:55:54.47ID:hdZAFTE10
Cでデータ作って色々ソートして、タブをコピーして
上司のパソコンできない人用にAにするだろw
0186名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/12/10(月) 20:56:27.22ID:ZPwL+RKh0
印刷はしないがpdfにはする
罫線ズレ再び
0190名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/12/10(月) 20:58:14.32ID:A3MHi8lm0
先にExcel 方眼紙やめろや
0192名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/12/10(月) 20:59:09.61ID:HtJcmkfi0
とりあえず>1の画像とかソース元を見ないで
エクセルでAとかBとかCとか何のことを言ってるんだろうか?
Cで作るってなんだ?と思って一生懸命ググってたのは
俺だけ7日と思ったら急に泣けてきた
0193名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [KR]
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2018/12/10(月) 20:59:51.80ID:B4oMApVT0
Aでも内部的にCのセル値になるようなエクセルの仕様になれば解決すんのにな。
MSは対応しないのか?
0199名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]
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2018/12/10(月) 21:01:24.85ID:csrMMB2v0
>>189
なんで困るの?そこがマジで理解できない
同じような指摘を何度も受けたけど、芯から理解出来ないから結局Cのままってのを繰り返してしまう。見やすい気がする、という事以外のメリットはなんなの?
0200名無しさん@涙目です。(香川県) [US]
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2018/12/10(月) 21:01:35.53ID:t2BF3JOT0
もう事務屋以外にはエクセルを触らせないようにするのがデフォになってきてるから
そのうちエクセル方眼紙も見なくなるだろ
無駄書類作るの大好きだからな
0201名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/12/10(月) 21:01:41.70ID:c+cmgY1Z0
職場の請求書テンプレートが、エクセル方眼紙
15個のセルを固めて、日付を入れる1マスを構成しとる
これ使ってるの自分だけだから、使いづらさをだれも知らないという
0202名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/12/10(月) 21:01:46.28ID:8fhVtuwj0
この例は大したことないだろ
簡単にAにもCにも変換できる
0208名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [KR]
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2018/12/10(月) 21:04:26.95ID:B4oMApVT0
見やすくする時は文字色を白とかやるよな
0210名無しさん@涙目です。(香川県) [US]
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2018/12/10(月) 21:06:07.12ID:cA0RS4Pp0
>>199
見やすいっていうのが最大のメリットで理解しやすいに繋がるから
人間はコンピュータじゃないんで書かれてなくてもデータを補完する能力があるから
0211名無しさん@涙目です。(茸) [CH]
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2018/12/10(月) 21:06:53.96ID:+X7/C4MZ0
>>199
Cのは書類としてはほんとに見にくいしイライラする
CからAをつくるのは一瞬なんだから提出先に応じてAに仕上げるってならないのはやっぱり無能だと思う
0213名無しさん@涙目です。(空) [SE]
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2018/12/10(月) 21:09:30.21ID:njO0E4cp0
え?
普通表示用と計算用に分けるだろ
セル数列空けて計算用の表作って
その結果を表示用セルに表示させるだけだろ
バカすぎる
0215名無しさん@涙目です。(catv?) [OM]
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2018/12/10(月) 21:09:56.54ID:LVxTjzXe0
余裕できたらMoS受けようと思うんだけどどんなことやるんだろ
0218名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/12/10(月) 21:12:40.43ID:s2hMZJXP0
>>199
見やすいっていうのが最大のメリットかと
パッと見で判断できるってかなり重要かと
0219名無しさん@涙目です。(関西地方) [JP]
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2018/12/10(月) 21:13:23.02ID:zzcpf+J+0
セル結合したときに内部的には全部のセルに同じデータを入力するようにして見た目だけ結合したように見えるようにして
ついでに見た目も任意で変更できるようにしてくれたらもっといい
0222名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/12/10(月) 21:15:52.16ID:y/uHQEbD0
表計算用のシートと業務で人に見せるシートを一緒くたにしてること自体がバカだろ
電卓の画面を資料用に印刷してメモ帳の上で計算してるくらいバカ
0228名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/12/10(月) 21:23:50.24ID:Wb8lhfYp0
>>1
Cとか取引先に提出してみろ、「こいつにはもう頼まん」ってなるだけだからな?
お前が「これの方が効率的だ」とか「おれは有能だ」と思っていても関係ない

もうお前に同じ仕事は二度と来ない
お前の「有能さ」を示す機会は来ない、御愁傷様
0230名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/12/10(月) 21:26:11.87ID:U8n5wrSw0
>>4
普通これだよな
>>1は高校生以下のエクセル使い
0232名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/12/10(月) 21:26:33.60ID:NKllLXTn0
エクセルでフォーマットで最初にセル結合するやつは正直即クビでもいい

けどそんなのが残って年功序列でいい位置にいたりするんだよな

日本の会社のダメさを表してるわ
0233名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/12/10(月) 21:28:28.83ID:MpF03jtA0
人間が見て分かりやすいのと
データ処理ファイルとして使い易いのとは違うってことだな
大元のデータとしてはそりゃCがいいわ
0234名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [SE]
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2018/12/10(月) 21:28:51.69ID:27Hvsj9J0
バージョン新しくなって嬉しげに新しい昨日を標準仕様で押し売りするのやめろ
そういうのは最初はオフにしといて必要な人だけ使えるようにしろ
0235名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/10(月) 21:29:43.31ID:el2Ha54b0
医学の話かと思ったらexcelだったでござる
0237名無しさん@涙目です。(岐阜県) [JP]
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2018/12/10(月) 21:30:48.16ID:YdU1XwfR0
>>232
セルに数字ぶち込む→並び変える

でセル結合すれば上司受けする綺麗な資料の完成

ただしデータとしては使いにくいので実際は結合せず枠でくっつけたように見せてるだけだが
0238名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/12/10(月) 21:31:52.87ID:UEQy/93a0
>>116
そこはルーラーで調整しる。
0240名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/12/10(月) 21:32:21.05ID:JJu7idf40
ロリと結合したい(´・ω・`)
0241名無しさん@涙目です。(大阪府) [CA]
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2018/12/10(月) 21:32:34.48ID:sjnKsMFM0
>>1

偉いおっさんに紙でプリントしたとき綺麗かどうかだから

USBとか知らないオッサンに
0242名無しさん@涙目です。(神奈川県) [SE]
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2018/12/10(月) 21:33:15.42ID:8LeN3hXV0
基本は1文字1セル
0244名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2018/12/10(月) 21:40:53.92ID:r+le8qMp0
表として見やすいのはBだろ
それ以外の用途に使うんならそれ目的で作れよ。
0245名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/12/10(月) 21:43:34.90ID:foHqQ9pv0
仕事出来ない新入社員だった俺は、セル結合しちゃう度に先輩に指一本づつ折られてた。でも、今は完璧だからね。有難う御座いました。
0246名無しさん@涙目です。(岡山県) [US]
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2018/12/10(月) 21:44:27.97ID:28pYq/Tc0
人に説明用で使うなら断然Bだな

集計用とか基礎データで使うならCだけどな

AはBとCの中間でどっちにも対応できそうだけど、こんなの作って持ってきたらやり直しさせられるレベル
0249名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2018/12/10(月) 21:47:22.24ID:gKQa9b6K0
データベースのシートはデータベース型にするのが一般的だろ
0252名無しさん@涙目です。(catv?) [RU]
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2018/12/10(月) 21:51:15.83ID:hYWWqAb50
罫線引かない空行でいいのにさ
なんで中途半端に結合したがるの?
オートフィルターがずれるんだけど・・・・・
0256名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/12/10(月) 21:54:42.06ID:j5AnBM9f0
>>199
簡単な話で自分しか見ないのなら別だが
複数の人間に見せるものなら
余分や重複は避けるべきだから
Bならほぼ一瞬で境目がわかるけど
Cでは一瞬でわかる人はほぼいない
Cは複数の人間が検討すべき資料としては実は非効率になるんだよ
0257名無しさん@涙目です。(家) [GB]
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2018/12/10(月) 21:55:04.55ID:KBcvDZGE0
普通にBだな、Aは追加・削除がめんどくさ過ぎる、Cは文字数多すぎて目に優しくない。
ただし、CはCを元に図を作るなどのデータとして扱うのであれば有りかな。
でも、そんな事よりExcelは印刷関係をもっと優しくしてくれ、一ページに収めたい時に何度も調整しないといけないのがとにかく煩わしい。
あと、なんで図や画像を置くとファイル開く度に位置がズレたりする事があるんだ? あれほんといらつく。
0258名無しさん@涙目です。(catv?) [AT]
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2018/12/10(月) 21:55:50.93ID:0OtjHWT40
笑えよ、ベジータ
0259名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2018/12/10(月) 21:58:11.04ID:TfVbKF0d0
>>257
1ページに収めて印刷するにポチ入れればいいんじゃないの??
0260名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2018/12/10(月) 21:58:20.67ID:r+le8qMp0
つーか資料として他人に見せるとき
Cを見せたら無能と思われるだろ
自分で他の用途にも使うならそれ用にCをつくっとけ
人に見せるときはBだ。
0263名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/12/10(月) 22:00:25.57ID:Ex1NLoym0
Cで作っておいて東京都とか23区とかでいらない所は白文字にしたら
0266名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/12/10(月) 22:08:42.63ID:+HSvy0q+0
データとして綺麗か見た目として綺麗かの話
excelに求められるのは見た目だ。それ以外何の役にも立たない。

方眼紙は勿論、結合してセンタリング、列幅アジャストで等間隔に揃うようにダミー文字列を仕込むところまで全て正しいexcelの使い方だ。
これでデータの再利用性とか構造とか気になるようならcsvまで戻れと
0267名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/12/10(月) 22:09:28.11ID:8jVz6BRe0
パーフェクトセル
0270名無しさん@涙目です。(広島県) [MY]
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2018/12/10(月) 22:15:58.91ID:vwjHWCyI0
1枚印刷しただけなのに
文字の切れ端が印刷された用紙を含め4枚出力されるでござる
0275名無しさん@涙目です。(家) [PL]
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2018/12/10(月) 22:29:36.93ID:X/adPR7J0
普通タブでAとC分けて作る
アホの子だな
0277名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/12/10(月) 22:38:37.03ID:CCkOvenH0
ところでさ
いつExcelを初めて使った?
大学に入ったころにはワープロ代わりにや四則演算程度の初歩の初歩ぐらいだが使ったことがないわけではなかった
しかし使う理由が思い付かない
高校までで何に使ったのか思い出せない
0278名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/12/10(月) 22:39:06.15ID:gZyGYy3k0
駅弁大を卒業してからブルーカラー生活だったが、やっとホワイトカラーとして新しい生活が始まった。
次はExcelが課題となっているのだが、何から始めればいいのやら…。
これを使いこなせるだけで事務作業時間が大きく変わりそうな気がするのだが、悲しいことに学生時代はwordしか使わなかったな。
0280名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/12/10(月) 22:45:18.88ID:FR51IQWw0
>>270
なんで印刷時に設定しないの?
0281名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/12/10(月) 22:47:35.16ID:e2RVtQdT0
生データを入力するシートに結合セルがあるのは間違い
0283名無しさん@涙目です。(広島県) [MY]
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2018/12/10(月) 22:51:10.49ID:vwjHWCyI0
>>280
メールで送られてきたら普通に開けてプリントボタン押すやろ
0288名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/12/10(月) 22:57:03.33ID:/w4Zkb4h0
マジレスするけど、上の人も言う通り、
母体となるデータベースは結合しないほうがいい。

だけど、その母体となるデータベースから
派生する書類は別に結合してても問題ない。

たとえば、どうしても収めたい範囲がある文字列を
データベースから書類に引っ張ってくるとき、
結合したセルの中で縮小して収めるにしておけば、
どんなに長い文字列でも所定の範囲をオーバーすることはない。
0295名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2018/12/10(月) 23:09:39.10ID:k/QzOkTJ0
発注元の役所のおじさんが望むように
こういうセル結合をした表組みをVBAで出力してあげるのが俺の仕事
余計なこと言うのやめてくれ
あとセル方眼紙も否定しないでくれ
0296名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/12/10(月) 23:11:29.01ID:qzDG+ab20
データとして利用するのが目的なのか、資料として閲覧用にプリントするのか、
用途が混在してるからこういう事になる。
0297名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/12/10(月) 23:12:05.01ID:FR51IQWw0
>>283
印刷プレビューかけて
1シートを1ページに収める設定と縦横設定してから印刷しない?
0298名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/12/10(月) 23:16:38.62ID:/w4Zkb4h0
>>294

VBA使えばできるけど、

そもそも、伝播っていうってことは、
セルの右下のポチを選択してドラックしてる?

B1コピーして、
B2からB10000までを選択して(それは簡単にできるだろう)、
貼り付ければいいだけのはずだが。

B1の数式が相対参照になってればだが。
0299名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/12/10(月) 23:17:55.22ID:5zTP9b0c0
>>292
Excel は神ソフトだった
2003までは
0300名無しさん@涙目です。(dion軍) [NO]
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2018/12/10(月) 23:19:05.45ID:s8y/syZY0
自分しかいじらないモノはデータ入力用、関数処理用、表示用の3シート作るようにしたらはかどる様になった
0301名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/12/10(月) 23:20:52.14ID:5zTP9b0c0
>>300
捗るかそれ?
変更したらリスク3倍
0303名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/12/10(月) 23:24:49.80ID:/w4Zkb4h0
>>302

そう。

相対参照、絶対参照はわかるかい?

B1の数式が、
=A1*1000

だったらその方法で大丈夫。

=$A$1*1000

だと上手くいかない。
0305名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/12/10(月) 23:28:29.02ID:Po97W4SN0
まず全マス指定からの全セル結合解除からだろ
何なら更に全値コピペしてからだ
0307名無しさん@涙目です。(宮城県) [JP]
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2018/12/10(月) 23:30:07.52ID:S626aK860
文書用の表ならワードのほうが早く作れる。勉強する習慣のないやつが神エクセルを使う。
0312名無しさん@涙目です。(大阪府) [RU]
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2018/12/10(月) 23:48:49.29ID:pzRIOYsu0
>>164
そうか、ぼくちんはまだプログラム書くの10年ぽっちしかやってないから君の考えは理解できないな。
ぼくちんみたいな素人からするとAで書く奴は死ねと思ってしまいますわw
0314名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/12/10(月) 23:58:30.93ID:/K55Ksjd0
打ち込みの労力も考えろよ
toukyouto、スペース、エンター、改行
toukyouto、スペース、エンター、改行
これを繰り返すだけで、5時間かかるだろ
0315名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [SE]
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2018/12/10(月) 23:59:20.04ID:ysFrfbUs0
逆にお前らが貰う側ならどれで欲しいよ?
俺はbかcだ
少なくともaはない
0316名無しさん@涙目です。(大阪府) [EU]
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2018/12/11(火) 00:00:22.69ID:6VQvmpYV0
PCはあるけどエクセルは使ったことない
0317名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/12/11(火) 00:02:24.44ID:DjbHDHYd0
>>314
ha?
0318名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [SE]
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2018/12/11(火) 00:05:06.35ID:zelpj9WA0
>>266
もうそれhtmlで良いじゃん
0319名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/12/11(火) 00:15:12.35ID:BYDCa4rf0
なぜかエピタキシャル成長を思い出した
0324名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/12/11(火) 00:24:24.49ID:uAmmtj9d0
見るだけならA
データ解析するならC
0326名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [TH]
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2018/12/11(火) 00:28:41.02ID:9Xi+/8GN0
会社のジジイどもに印刷する前は必ずPDFで出力して確認せえよと言ってるのにすぐプリントして紙を無駄にしやがる
新人の方が使えるぞお前だよ部長
0327名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2018/12/11(火) 00:29:23.55ID:rF4yZTUa0
データとプレゼンテーション別だろ
こういうのは隠しシートに個別データが存在するんだよ
0330名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/12/11(火) 00:39:55.16ID:JF3FsBKc0
>>145
座席表はWordのグリッド線を方眼にしてテキストボックス等を挿入して作るようにすれば
Excelで作るより効率がいい
0332名無しさん@涙目です。(茸) [CL]
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2018/12/11(火) 01:04:21.29ID:R3UB8pzQ0
excel使える人間ならC貰って好き放題フィルタ ソート ピボットした方がいいけど
資料としてはAだろ Cは資料とは言えない
0333名無しさん@涙目です。(広島県) [MY]
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2018/12/11(火) 01:08:07.49ID:hZgmhywg0
>>297
イチイチしない
送る前に設定して送ってきてもらいたい
設定もわかるしプレビューもわかる
ただマナーとしてページ設定してから送ってほしい
信じきったておしたら僻地にページ設定してあって
数百枚ページだけ印刷されたのとか出てきたしムカついたし
100Mのデータ添付送信して返送してやった
0335名無しさん@涙目です。(dion軍) [AZ]
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2018/12/11(火) 01:14:23.42ID:UnSSW5/S0
エクセル使ってるやつはF1キーを物理的に抜いておくと捗るぞ
F2の押し間違いでヘルプ表示されるのを防げるからな
0336名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [SV]
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2018/12/11(火) 01:14:31.99ID:jkIq8V0R0
何故かアナゴさんが脳内再生された(´・ω・`)
0337名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/12/11(火) 01:23:50.85ID:4ibwLq5i0
気持ちは分からないでもないが
Excel であたいをコピペして再利用とかソートするというのが悪手だな
データはDBに入れといて必要に応じて取得すればいいじゃん
0339名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/12/11(火) 01:32:31.49ID:dh98NxT/0
google sheetsの進化っぷりがすごい。
マクロの資産とか軽快さは劣るけど
GASと組み合わせたりするともうEXCELは太刀打ち出来ないよ。
0347名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/12/11(火) 06:27:25.99ID:jo/5n3wF0
丁目-番地-号入れたら日付けと認識するのなんとかしてください
0348名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/12/11(火) 06:34:16.40ID:a+PC6Drv0
請求書は見てくれ重視なのでセル結合は避けて通れない
0350名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/12/11(火) 06:40:04.24ID:FdymG+a70
>>28
できてねーからキレてんだよタコ
0355名無しさん@涙目です。(茸) [HU]
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2018/12/11(火) 07:13:30.81ID:Ttufzvgp0
完全体になる前のほうが強そう
0358名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/12/11(火) 07:18:29.95ID:Yev+hojj0
誰かドラゴボに例えて教えて
0359名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/12/11(火) 07:21:01.71ID:yT/zPpsz0
>>357
ワープロがわりにするなら.xlsxからPDFに変換して渡してもらったほうがマシだわ
0360名無しさん@涙目です。(庭) [BR]
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2018/12/11(火) 07:21:51.80ID:OLBzIvny0
表計算としてもバンバン結合させるし便利ツール作る際のマクロでも慣れればなんてことはない。
会社の売り上げ管理ツールでも結合させまくりマクロ組みまくりでとても便利。
逆になぜセル結合させないのか意味不明なものが多過ぎる。
0361名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2018/12/11(火) 07:21:56.85ID:apsUhFnl0
俺、明日からエクセル教室に通うんだ。
0364名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/12/11(火) 07:33:53.80ID:Yrue6dX50
表計算以外で大活躍するのが日本の事務
0366名無しさん@涙目です。(北海道) [BG]
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2018/12/11(火) 07:38:51.06ID:5V6/CVJk0
エクセル如き2〜3日もあれば完璧に使いこなせると思ってるので
エクセルには触らないようにしてる
0367名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/12/11(火) 07:42:58.64ID:Jsgfequ40
役所に言え
0370名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/12/11(火) 07:44:36.14ID:igjwBPDa0
生データは別シートに入れ、非表示で良いんじゃね?
0372名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/12/11(火) 07:56:08.83ID:488UiSRo0
この操作には同じサイズの結合セルが必要です
0375名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2018/12/11(火) 07:59:20.77ID:ghzvXqb90
エクセルの仕様が糞なだけじゃ?
0377名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/12/11(火) 08:02:42.92ID:488UiSRo0
WordとPowerPointは要らんだろ
なんならExcelも一部除いてビューアだけにしたらいい
0378名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/12/11(火) 08:05:10.48ID:cIec7gX00
エクセルの行数制限が糞
アクセスでまとめても行数オーバーするんだよ
どうやって加工しろと…
0379名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/12/11(火) 08:07:04.76ID:488UiSRo0
>>378
その組織
何かが間違えてるよ
0381名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2018/12/11(火) 08:13:18.17ID:AYS1JfDV0
シートコピーで編集シート作ります
全範囲セル結合解除します
好きにいじります
元シートの全範囲コピーします
編集シート全範囲に書式貼り付けします
配置変えないならこれで済むだろ、1分た
0382名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2018/12/11(火) 08:15:19.74ID:xB7qMbxw0
Cは論外だろ
ミスったら終わるような作りにするな
0383名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
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2018/12/11(火) 08:20:19.72ID:C7w8cUpR0
>>378
アクセスで加工すればいいじゃん
0384名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2018/12/11(火) 08:22:31.95ID:rABPxvUW0
そもそもACCESSがもっと一般的になればいいのに
0390名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/12/11(火) 08:34:31.05ID:S8Mu6vSM0
>>132
基本的で重要な指摘
0392名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/12/11(火) 08:38:48.95ID:g9l46t/C0
気持ちはわからないでもないがこんな感じで文句垂れるのが中級者って感じ
0393名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]
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2018/12/11(火) 08:41:48.95ID:5pgvz9fS0
帳票からデータを引っこ抜けるのがエクセルの利点で、データを再利用しにくいなんてのは問題にならない。
帳票じゃないならaccessなりdbなりでいいじゃん?
0396名無しさん@涙目です。(宮城県) [CN]
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2018/12/11(火) 08:55:38.88ID:6CWdH6HQ0
エクセル方眼紙さいつよ
0397名無しさん@涙目です。(神奈川県) [TW]
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2018/12/11(火) 08:58:03.50ID:WBqXjqn+0
>>384
OracleとSQLとaccess使うと関数とか構文の違いで戸惑う
というかaccessは制約多くて使い物にならん
0399名無しさん@涙目です。(静岡県) [DE]
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2018/12/11(火) 09:14:38.33ID:lTIMwUnv0
>>386
JUSTCalc
0400名無しさん@涙目です。(catv?) [SE]
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2018/12/11(火) 09:14:47.93ID:xWtDgSyz0
>>177
何と戦ってんだよ
0401名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/12/11(火) 09:17:37.02ID:ODoGi9n50
なんだエクセルかよ

てっきり自分のちんこをあなるに入れるのかと思った
0402名無しさん@涙目です。(catv?) [SE]
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2018/12/11(火) 09:22:16.89ID:xWtDgSyz0
>>277
しょーもない表(アイテムやちいさなメダルのチェックリスト等)はつくってたけど、
まじめに統計処理するようになったのは大学院から
大学院卒業すると、また不要になってしょーもない表しか作ってない
0405名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/12/11(火) 09:37:05.85ID:vXgq/ghF0
>>160
お前のiPadの画面サイズ次第だがExcelもタダだぞ
0409名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/12/11(火) 09:42:25.72ID:vXgq/ghF0
>>337
スケバンの方ですか?
0410名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/12/11(火) 09:50:25.26ID:eUZDV4KF0
うーん
データは次シートに格納しといて、表示用に別シートに貫通sumやらしといたら結合してもいいのに
0411名無しさん@涙目です。(栃木県) [US]
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2018/12/11(火) 09:57:41.66ID:ULk8Fs7x0
マクロと相性悪いのは確か
0412名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/12/11(火) 10:03:00.32ID:N+gExwEr0
データソースはcsvで、表示はPerlかPHPかなにか使ってブラウザで、じゃだめなの?
0413名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/12/11(火) 10:05:00.32ID:/Cqglw5z0
Cのようなデータの入力をしてAのような体裁で示すんだろ
なんで入力したものをそのまま人に見せようとするんだ
0415名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/12/11(火) 10:15:30.20ID:wTpXhVuI0
テーブル作って満足してた時期があったわ
0416名無しさん@涙目です。(dion軍) [PL]
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2018/12/11(火) 10:16:46.54ID:tJqvDcuW0
その他って行方不明者とかか?
0418名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/12/11(火) 10:26:57.28ID:yNSNJSuq0
>>413
その定義を混ぜこぜにする人がいるって言う指摘だろ
0420名無しさん@涙目です。(catv?) [SE]
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2018/12/11(火) 10:31:10.20ID:xWtDgSyz0
>>417
なんだこいつ
0423名無しさん@涙目です。(庭) [NL]
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2018/12/11(火) 11:30:32.56ID:S4/sgwlr0
ここでのテーマってCがあってのAとBではなくて、最初にBありきってことを言いたいんじゃないの?

うちの社がまさにそうで、業務の変化をexcelシート上でやろうとするからメンテが大変。
おまけに課員みんながサーバー内のひとつのファイルをメンテしないといけないから時間ばかりかかる。
データベースはまた別にあって、そっちのメンテも必要なんだけど、人力で入力してるからデータとしても間違いだらけで使い物にならない。
もう平成も終わろうとしてるのに、IT化できない我が社。
次の市場はAIとIoTだと檄を飛ばしてる経営者がそこにいる。
0424名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/12/11(火) 11:49:21.52ID:S8Mu6vSM0
>>177
bootcampはトラックパッドが使い物にならないからな
macbook使う理由がほぼ消滅する
0426名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/12/11(火) 11:52:11.40ID:Z+W9RRtD0
まあ表計算ソフトに必要な機能なのかとは思う、が断る
0427名無しさん@涙目です。(長野県) [US]
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2018/12/11(火) 11:53:16.25ID:ld9imf5R0
集計行だかグループだか、上や左端に変な線が出ているのが分からんかった
0429名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/12/11(火) 12:09:26.86ID:CWe93Yd/0
htmlのテーブルが方眼紙で不要な結合だらけだったときは戦慄した
0434名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/12/11(火) 13:03:13.13ID:enx/kjAM0
文字が入りきらないから結合!
0435名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/12/11(火) 13:11:08.32ID:JE7E2NMB0
>>433
だめなの?
0437名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2018/12/11(火) 13:16:29.55ID:ik6Ymw5X0
excelで文書作成するバカは死んでいいよ

 
0438名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/12/11(火) 13:16:31.03ID:gNZxAC8S0
データとして使うか、表として見せるために使うかの差じゃないの?
0440名無しさん@涙目です。(空) [IN]
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2018/12/11(火) 13:24:11.10ID:LbcxbUeX0
加藤監督はエクセルであそこまで上り詰めたんだが
僕とゆうちゃんが初めてあったのが4月8日
あのときじゃんけんしてゆうちゃんが勝って
観覧車で精子だしてセックスしてゆうちゃんが皮膚科の医者になったからこそ今の僕と美佳ちゃんがいるんだと思います
0441名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2018/12/11(火) 13:42:21.58ID:QCyeFaeK0
>>28
>データソースと表示用シートが分離できてれば
これはそうしろって主張なんだけどちゃんとソース読んだ?
0442名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2018/12/11(火) 13:58:25.88ID:c6pGW0n+O
>>292
もともと日本のためのソフトじゃないからね。
言葉の問題だけじゃなく、日本では罫線・表を多用した文書が
MSが当初考えた以上に多用されるので、対応が後手にまわって、
後付け機能のせいで完成度や操作性がメチャメチャになったりとか。
0443名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/12/11(火) 14:07:15.54ID:nggdkMHf0
どうせ印刷して紙で使うんだからAかBが正解
シート内のデータなんて私用以外じゃ弄らん
0444名無しさん@涙目です。(茸) [ES]
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2018/12/11(火) 14:09:55.38ID:dISc2Pr90
>>1
はいはい、関数関数。
アホか。

データを処理するプロセスと上役にご説明では求めるものが違うだろが。

こういう記事を書くやつは大きな企業に勤めたことないやつだよ。
0445名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/12/11(火) 14:14:10.75ID:rgT5faxB0
ゲームやってるだけのeスポーツが競技として成り立つならエクセルも競技化するべき。ここで知識を語ってる奴には負けない自信があるわ
0446名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/12/11(火) 14:24:32.20ID:nggdkMHf0
エクセルは表計算機能のついたグラフィックソフトである事を忘れてはいけない
あと最近ワードは恐竜を文章の上で暴れさせて遊ぶゲームになったらしい
0449名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [KR]
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2018/12/11(火) 16:03:03.46ID:qusGcLFy0
>>414
CS2は無料で配ってたんだよ
割れとかじゃない
まあ全部割れてるけどねw
0451名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [KR]
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2018/12/11(火) 16:11:42.78ID:qusGcLFy0
>>450
結合されてなきゃ複数セル分の斜め罫線引けないだろ
0452名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/12/11(火) 16:15:56.06ID:GIfgKbY70
エクセルでマスターデータ管理とかしてないから
別にセル結合はいいだろ
人に見せるための物だし

実データの計測や調査が必要になったらエクセルじゃなくてDB叩いて引っ張れば良いし

まさかこのライターはエクセルでデータ管理してるのか
0453名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/12/11(火) 16:21:55.35ID:fcX142BL0
>>452
この主の話じゃなくて、主の周りのexcelユーザーのことを言いたいんだと思うよ
0456名無しさん@涙目です。(静岡県) [DE]
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2018/12/11(火) 16:50:59.94ID:lTIMwUnv0
>>455
なんでこんなことに
0458名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/12/11(火) 17:06:27.85ID:nAyP35lM0
うぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
0460名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
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2018/12/11(火) 18:17:14.34ID:C7w8cUpR0
>>457
Cが原本のワークシートでA、または、Bが
原本から作成した印刷用ワークシートってことでは?
0462名無しさん@涙目です。(宮城県) [FR]
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2018/12/11(火) 20:30:43.94ID:c+Zi3jtW0
>>16
日本で紙が大量に無駄になり
世界で木が切り倒されまくっている
原因はMSのバグ放置
0464名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/12/11(火) 20:39:31.31ID:o41RMTLS0
>>455
うーん殺したい
0470名無しさん@涙目です。(茸) [RO]
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2018/12/11(火) 22:39:56.66ID:dVsUUChS0
>>455
うーんでも俺も仕事でほぼ誰でも開けるファイルでこれつくれと言われたらやっぱりExcel使うしか思い浮かばない
使う側がチェックボックス塗るのも簡単だしこの表をデータで受け取った上で集計することもないんだろうしこれでいいんじゃない?
0474名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/12/12(水) 00:35:45.86ID:EeNH1LeC0
>>451
斜め線はオートシェイプ
0479名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/12/12(水) 10:44:30.33ID:OCzejt6B0
Aが必要な会社って紙ベースの資料がまかり通ってるんだろう。
PCの画面見てる経営者なら一番左が空白のAなんか見てられないはず。
0480名無しさん@涙目です。(千葉県) [MX]
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2018/12/12(水) 10:55:00.17ID:l8/VxAFH0
      ■■■■■■     
     ■ KOREAN ■  
    ii /      \ ii  
   | _ _\   /_ _ |チョウセンヒトモドキ
  /     l l     \ 
  \ __/ ● ● \__ /
    |     .▽     |  
    \        /  ニダ!
   /           \
  (_⌒) ・    ・  ||
    l⌒ヽ      _ノ |
     |  r `(;;;U;;)   )__)
   (_ノ  ̄  / /
          ( _^)
0481名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2018/12/12(水) 11:01:27.40ID:xy+j2t6v0
結合せずに枠線消してセル塗りつぶせ
0482名無しさん@涙目です。(宮崎県) [FR]
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2018/12/12(水) 11:08:50.65ID:3pCdQcrk0
ぶるあ
0483名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2018/12/12(水) 11:29:45.11ID:bW1WyJjq0
>>470
XMLじゃいかんのけ?
0484名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IT]
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2018/12/12(水) 11:37:57.50ID:6bNDvVO50
>>455
webで入力できんのけ?
リソースの無駄遣いすぎんだろ
0485名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/12/12(水) 11:41:23.89ID:wmq8aiaZ0
>>455
役所の業務知らんが、申請する側が
これ貰っても何も困らんし、役所だって貰うときは紙で貰う訳だから別にいいだろ。
むしろ申請する側がExcelで寄越せって言ってるパターンじやないのか。
0489名無しさん(神奈川県) [US]
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2018/12/12(水) 13:03:45.41ID:6ze7Kdrk0
PDFフォーム流行らなかったな。印刷前提でexcelファイルに書かせる書式よりマシだと思うのに。
0492名無しさん@涙目です。(神奈川県) [HT]
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2018/12/12(水) 16:16:12.92ID:nZoKJ0dD0
97か2000か2003か忘れたけどデフォの16シートのまま不要で未使用のな15シート付いた状態で送ってくるやつ
0496名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/12(水) 20:14:54.02ID:czlI0JHT0
Aタイプはどこに向かってるのかわからんが、たしかに割と見る
0501名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/12/13(木) 07:43:54.22ID:NHbVuYGa0
>>500
オートフィルターとオートフィルの区別もつかない馬鹿は書き込まない方がいいよ
0502名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/12/13(木) 07:51:49.94ID:9gl6iexP0
生データでいいよ
後はこっちでやるからさ
0503名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/12/13(木) 07:53:29.42ID:lPpcbbAB0
ユダヤCIAに乗っ取られた日本
犯罪行為・・・・・・・・・・・実行犯(人間のクズ)・・・・・黒幕(後ろ盾)
日本人拉致事件・・・・・・・・北朝鮮・・・・・・・・・・・・・米CIA
地下鉄サリン事件・・・・・・・オウム真理教・・・・・・・・・・米CIA
浅沼稲次郎、石井紘基刺殺・・・右翼青年・・・・・・・・・・・・米CIA
麻薬密輸・・・・・・・・・・・警察・検察・暴力団・・・・・・・米CIA
罪のない人を拘束、殺害・・・・精神病院、厚生労働省、警察・・・米CIA
向精神薬(毒物)を野放し・・・・厚生労働省・政治家・・・・・・・米CIA
不正選挙・・・・・・・・・・・(株)ムサシ・総務省・裁判所・・・米CIA
テクノロジー犯罪・・・・・・・創価学会、警察・・・・・・・・・米CIA
集団ストーカー・・・・・・・・警察、消防、創価・・・・・・・・米CIA
集団ストーカーに加担・・・・・電通、ソフトバンク・・・・・・・米CIA
水道事業を外資に譲渡・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・米CIA
保険金殺人・・・・・・・・・・創価学会、警察、検察、裁判所・・米CIA
消費税増税・社会保障費削減・・安倍政府、財務省、経団連・・・・米CIA
弾道ミサイル発射実験・・・・・北朝鮮・金正恩政権・・・・・・・米CIA
74年の連続企業爆破事件・・・・東アジア反日武装戦線・・・・・・米CIA
よど号ハイジャック事件・・・・共産主義者同盟赤軍派・・・・・・米CIA
日航123便撃墜事件・・・・・・・自衛隊機ミサイル説・・・・・・・米CIA
0504名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/12/13(木) 07:56:24.37ID:cqJkVFby0
加工修正する可能性が一切ないならAでいいんじゃね?俺は使わんけど。
0505名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/12/13(木) 08:12:53.12ID:wSVQkf2E0
なかなか読んでいて楽しかったよ
でも前任が作った表をいじくる気力は無い
0506名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/12/13(木) 08:14:18.97ID:9gl6iexP0
>>423
うちもだ
セミコン業界を支えるかなりデカい会社なんだけどなぁ
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