新型BMWスープラ 6000回転ちょっとでレッドゾーンの糞エンジンw
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( つ 〆⌒ヽ
) 「(`・ω・)
|/~~~~~~ヽ トヨタは86をスバルに作らせたりスープラをBMWに作らせたり
エンジンやスポーツカーを製造する技術はないのか 乗りやすさと速さを両立したんでしょフラットなトルク特性の車の方がアクセルベタ踏みし続けられる場所以外では早いから >>1
日本車とか総じてゴミやんwwwwwww乗ってる人の気がしれへんwwwwwww
じいさんカンニンwwwwwwwウチ代々のBM教脱退してモウモウ飼いますwwwwwwwまだ家のもん誰にもゆうてへんけどやっぱり京の都にはお公家の牛車よろしくモウモウのお車が一番おうてるしカンニンしてくれるやろwwwwwwwウケルwwwwwww >>4
言うほど売れないスポーツカーの製造コストを考えたら他所で作って貰ってエンブレムだけ付けて売った方が儲かるし、失敗してもダメージ少なくできるでしょ? お前の足は何rpmなの?
得意のホンダエンジンとの比較は?
コーションラベル >>4
トヨタのスポーツエンジンと言えば昔っからヤマハ。
一方、プリウス、アクア、ヴィッツ、カローラなぞは自社開発。
儲かる量産エンジンは自社、イメージ戦略はメーカー拘らずってスタイルなんだろな。
マツダとも提携したからロータリー復活もあるかもしれん。 めっちゃいい音しとるやん
気持ち良すぎて射精しそう >>1
シビックタイプrですら7000でリミットだろ?
ノーマルのシビックは何回転? 車体は最新なだけあって色々進化してるんだから迷わず新型に2JZ載せれば良いだけ。
さらばヤマハw >>14
いまのエンジン回りのスペースに制約ある車に2jzみたいなでかいエンジン積めるのか?
現代の同排気量と比較してもあの時代はでかいぞ やっぱりトヨタって韓国と密接な企業になったのか?
韓国人の連中に凄く好かれてるな。
俺の会社にも韓国人がいるけど、皆トヨタ車に乗ってんのな。
冬だけ来る季節社員なんだが、白のノア、オレンジ色みたいなアクア、青色のパッソ、黒のアルファードと韓国人4人中4台がトヨタ車なんだが。 >>1
6000回ちょっと要求されたコーションラベル 動画見たけど内装はトヨタの他車種の使い回しが多そうだな
エンジンも下手すりゃ軽の方が良い音するんじゃねえか? >>15
ミッションやステアリングを小型化してドライサンプにしたらスペースはどうにでもなる。 まあ中身がBMWだろ
ポルシェの9000まで一気にふけあがるエンジン体感するとなあ 俺のチンポエンジンはピストン20回転でブローしてしまうよ >>1
まぁそれはさておき、お前の乗ってるらしいS660のコーションラベルはどうなった?
まだですか? >>13
自分のシビックはタイプRじゃない方の
VTECだけど8500からレッドゾーンで
9000はまわるよ >>14
80スープラが生産中止になったのも排ガス規制に合わせると金がかかって採算が合わないから
あの頃より厳しくなった排ガス規制に2JZは無理だろ >>34
へー
L15Bって9000も回るんだ
すごいねー >>35
トヨタはいっそ車体屋と割り切って走り屋はリビルドかチューンドの2JZ載せれば良い。 >>1
で?お前が乗ってるらしいS660のコーションラベルは? >>32
bmwが糞エンジンならまともなエンジンはポルシェくらいになっちゃうぞ >>45
ポルシェもフラット以外はVWの量産品だろ。 >>42
ヤマハはヤマハで四輪参入のニュースがあった気がするが 先代は20万キロも走ったのが300万で売られてんな
クレイジーだ >>42
そう言えば現行ロータスエリーゼのエンジンはトヨタ製だな。2ZRFE(1.8リッター220馬力)
ヤマハかw そりゃ2JZの時代よりNOXの排出基準が1/10くらいになってるしブン回せるエンジンなんて無理だろ 素人「2Jはトヨタエンジン」
ニワカ「2Jはヤマハエンジン」
玄人「2Jはトヨタエンジン」 ヤマハか三菱が6気筒30バルブとか作ってくれんかな? ポルシェターボだって6500くらいからレッドだぞ
ターボエンジンでNAの如く1万以上回るのなんて市販車であるのか? 最近は日産もメルセデス製のエンジン積んだりしてるけど
日本のカスタム屋は外国産のエンジンを上手に扱えるんかな >>1
ロマチェンコの統一戦有るのにスレ立てないんだな
ワイルダーのスレも立てなかったし うちのロードスターですら7500からレッドゾーンやのにスープラ低回転すぎやろ >>1
目的と手段を取り違えたバカ
あ、お前のワゴンRはタコが1万回転表記なんだっけ?w 野太い音はするけど、吹け上がり方がもっさりしてるねぇ。
まぁ、スープラは元々ツアラーでスポーツカーじゃないのだから、あれでもいいんじゃねw >>69
レブリミッターでそこまで回らないやろ
>>70
まあそうなんだけどね、ミニバイクとか10000くらいまで回すおもちゃも弄ってるから低回転はスポーツカーっぽくないみたいな印象があるわ >>54
LFAはどない?
https://i.ytimg.com/vi/eVj2uiN50nk/maxresdefault.jpg
レッド9000
レブ10000
許容回転11000
減速時のプリップ9500(コンピュータ指示)
アイドリングから1万回転まで1秒 >>75
トヨタと聞くとダサいけど、ヤマハ製と聞くと「ほう」となる不思議w >>4
良いエンジンは全てヤマハ製
ヤマハが自動車作ってくれ 頻繁にギアガチャして「あー俺スポーツカー乗ってるわー」と思いたい人向け 1LRでV10ながら9000まで回る脳汁だくエンジンはもうLFAだけで、でつーん版とか出ること無いんかね >>76
だからBMWやスバルとコラボしてるんでしよ。
自社のイメージを自覚しながら
儲けにくいスポーツカーの普及に貢献してる。 >>85
スープラはその印象あるな。
スポーツカーって言うよりアメ車的な。 BMWのエンジンは2000回転前後で最大トルクが出るからな
低回転でゴリゴリ加速するから燃費もいい
2Lで高速乗れば20km/L超える
昔のドッカンターボの考え方だと燃費悪すぎるし有害物質的に審査基準に満たない可能性もあるからな あと、無理してレブリミットを高めに設定すると、ピークエンドがただ惰性で回るだけのクソになる可能性も秘めてる
これ、90年台の車に多いクソ設定な、特にトヨタ
情弱バカを騙すための赤ライン
なぜか今、バカホンダカスが20年前にトヨタが通った道を再び歩もうとしてる謎、結論から言うとバカホンダはマジでクソ無能
当時の本当に9000まで回り切る神エンジンは完全にロストテクノロジー
どうせターボで低速、1000〜1500くらいで最大トルクの8割り以上を出すようなエンジンになるのだから
回転数はそんなに伸びる必要ないな、最近は燃費も捨てられずにそんなエンジンばかり スープラつかまんまZ4だな
北米40の初代からそうだけどスープラといえばコレみたいなスタイルというか特徴が全然無いよね
型によって見た目が全然違うし名前だけスープラって感じだね どうせ売り先はアメリカだろ
高回転のキンキンエンジンなんかいらんのじゃ >>95
ヤマハでは開発費の分担できんからな
いまどきスポーツカーなんぞ売れないから開発費分担しようって話になったんだし >>24
ミッションエンジンルームに置くの?横置きかな?
ドライサンプにした方が場所とるんじゃないのかな? なんかもっと頑張って欲しかったなー
どこ目指してんのか解らない中途半端なモンになっちまった マツダがデザインし、ホンダのエンジンで日産の駆動系を回し、トヨタの販売網で売る。
子供の頃聞いた理想の車。今だとどうなんかな。 ニュルで自慢のM3やM4が
旧車のスープラにちぎられまくって
頭にきたんだろうな
だからスープラも
ドイツ起源にするニダ!ってなったんだろうな 良い音だなー
ただこの音をオープンエアで楽しめるZ4もかなりの魅力なんじゃないか >>4君が馬鹿なだけ、豊田式織機ならプロだが
機械製造屋だから車も作ってるだけ >>1
この手のクルマはキチガイDQNが公道で危険な走行して周囲に
迷惑かけるので販売しないでほしい。 >>13
俺の知り合いもステップワゴン買った時「クラウンよりパワーがない」って文句言ってたなあ
トヨタ好きな人ってそんな人多いの? >>109
金持ってるおじさんが、のんびり走るイメージしか浮かばない。 高回転がいいとかいつの時代かよ。本田乗りは高回転でパワーバンドの狭いのが最高だったな メインは北米だろうから、86のデカいヴァージョンの要望が多かったんだろ。
元々セリカの北米向けがスープラだったし、同じ考えでのラインナップで
BMWの直6のネームバリュー+スープラの名前で北米では売れるだろうね。
ホンダVtec みたいなブン回さないとダメなエンジンは一部のマニアにしか受けず
2000位から野太いトルクでホイルスピンするようなクーペが望まれる。
このボディにRB26ドライサンプのDCTが載ると面白かった気がする。
ターボなのに、あんな官能的な音がする直6は、もう生まれないんだろうな。 低速が細くて上で炸裂するのはハマると楽しくてしょーがないんだけどな
イージーではないな s2000が2200ccで回転数落とされたのは内緒 >>110
ステップワゴンがクラウンよりハイパワーだったら簡単に横転しそうだ。 トヨタは脱内燃機関宣言したんじゃなかったか?
だったらエンジン作らないだろ キモオタってなんで高回転エンジン好むの?使えもしないのにwww リセールがいいのはスープラだろうけど、マンコにドヤれんのはZ4だろうな
中身同じなのにブランドって重要なんだな >>30
昔のスープラなんてどうなんだ?エンジン相当丈夫だし速いぞ >>75
金かければ出来るけど採算が合わない
4000万の車に載ってるようなエンジンをスープラに載せて儲けが出ると思う? >>122
そりゃまだ歴史浅いからクソかもしんないわ
でもエンジンだって最初から良かったわけじゃないでしょw 言うて6000まで回すことなんてないし
せいぜい常用2000、飛ばしたくなっても4000くらいだから高回転なんていらんよ。つかお前らもバカの一つ覚えみたいに高回転エンジン好きだよなww 便利でお手軽なFRが欲しいって要望は多そうなのにそれには絶対に応えたくないんだなトヨタは。 新しいアルピーヌに勝ってるのはシリンダーの数だけか >>129
電気で走る車がクソってのはMFゴーストのセリフだよ。 スープラってピュアスポーツっつつよりGTやって、あたまもじデーで久保さんも言うとったやろ 結局、トヨタと日産が2JZ-GTEとRB26で終わらせた感じだね。 >>4
技術なんて無いしケチだから開発する気もない 2シーターだから買わないわ
2×2だったら買ってた BMの直6ターボは1200回転くらいから最大トルクだしZFの8速は変速も早いから上まで引っ張る必要無くね? 音と雰囲気が楽しめたら良いんだよ
BMの直6は音が最高やぞ シルキーシックスと言われたBMWの直6を、トヨタの分厚いアフターサービスで楽しめるなんて夢のようなクルマやな
直6エンジンすらもう絶滅危惧種だし
BMWだったら、割と金持ちじゃないととても付き合いきれないぞ >>145
これから退役したクラウンコンフォートが続々と出てくるから直6天国になるぞ。 トヨタはスポーツカーは外注か共同開発だよね
エンジンは昔はヤマハが作ってたし |゚Д゚)ノ 元がZ4だろ?
|゚Д゚)ノ キャバリエの方がましなんじゃねえの? ちなみに直6エンジンのグレードは、アメリカで700万円越えの模様 BMのエンジンに無理言うなよ
今のドイツ車は言うほど高性能じゃないよ サイズ的にも重量バランス的にも直4モデルがベストだと思う
余った金でチューニング楽しんだらええねん |゚Д゚)ノ シルキー6についても懐疑的なんだよな
|゚Д゚)ノ 滑らかじゃない直6って乗った事無いし >>117
あれ、エキマニも2200円の方が細いんだぜ? なんでこんなマイルドに仕上がっちゃかな・・・
グラマラスな金髪美人が、発売前に
華奢な日本のJKになっちまった感じだ。 たぶんだけどカスタム業界ではJZやら3S積んだ86とかあるんでしょ? 本当に6000回転も回ってると思ってるヤツおるんかw
実際は×0.8だぞw
演出だ演出w >>156
今グラマラスな金髪美人みたいに尖ってるやつはアメ車にしかない >>158
そうか・・・
まあエンジンは仕方ないとしても
あの地を這うロングノーズのFT-1の形が好きだったんだ。
あの迫力が >>163
マスタングもトランザムもカマロも好きだ おれのアルテッツァだって直6なのに割とバカにされてる気がする。 >>169
そんな糞みたいな車と比較するなよ
馬鹿なのか?(笑) |゚Д゚)ノ 直6なのにこんな濁った音がいい音か?
|゚Д゚)ノ V型みてえな音じゃねえか >>169
なんかそれよく見るネタだよな
俺は馬鹿にはしてないぞ アルテッツァGXEとNAインプのバカにされ具合は異常w AS200は6MTなら神車、むしろRS200よりも良い、だが出来ればカム、マニ、フライホイル、ECUのライトツーンしたいところ >>172
BMWもこんなものだぞ
いまどきEUでも騒音規制があるんだからマフラー替えないと音なんて出ない >>172
現行で良い音の例を挙げてくれるんですねありがたい
老害思考すなぁ 最近はどの車の諸元表でも6000回転辺りが上限になってるような。。。 >>168
乗ってる身としてはそう言ってくれる人がいるのは嬉しいねぇ 最近のスポーツカーはv8かv12のNAでレッドゾーンは9000回転じゃん! F−ZEROだと後ろにブルーファルコンに押してもらうことで、一時的に
速度が上がるんだっけ? >>180
燃費が最重要課題になってしまったのがツマランよねぇ。 >>162
7シリーズでこのエンジンを乗ってる身としては
1トン半以下の車重で
扱えるか????ってほどトルクあるけどな。
まあコンピュータ抑制があるけどな >>176
|゚Д゚)ノ これBMWのエンジンだけどな
|゚Д゚)ノ マフラー云々じゃなくてさ、音がつながってねえじゃん
|゚Д゚)ノ 澄んだ音しねえなら直6の価値が無い N55エンジン乗ってるけど遅すぎず速すぎずちょうど良いよ
N52の方が気持ちいいけど
BMの場合はカタログ値は最低保証&継続可能出力だからまあ遅くはない >>111
同じく。
キチガイDQNが公道で大暴れといえば、軽、ミニバン、bBみたいなの一括、プリウスだよなぁ >>187
マフラーから出てる音は排気音て言うんですよ
エンジン音てのはボンネット開けないとほとんど聞こえないんですよ >>191
そのへんの粗暴な底辺に比べたらだいぶマシだけどbmwはベンツとかアウディより飛ばすやつが多いイメージはある 低速トルク重視でアメリカで売る魂胆かもな
エンジン音もV型っぽく聞こえる >>194
以前、自転車で道路を横断した時にBMWの前を横切ったら追い掛けられて暴言浴びせられたから
BMWのドライバーにはいいイメージ持ってない
それ以来、スマホにドラレコアプリ入れていつトラブルが起こってもいい様に記録してるわ >>45
お前今のポルシェがどんだけコストカットした糞エンジン積んでるか知らないだろ マニュアルの軽トラにタコメーターついていないのに
乗用車のオートマチックについてる意味がわからん
見ながら何か調節してるんか?
サーキット走るときに改造すればいいだろ? ハンドルが非M系のやつだな
市販はM系にするとは思うが >>201
マニュアルモードでパドルシフトで変速したい人用でしょ >>195
A40XXの頃からアメリカ向けの車だろ >>203
MTバイクやMT軽トラで純正タコメーター無し車が有るのに要らんやろ、完全にお飾りの無駄装備 トヨタは安くて乗りやすい車を作るのが得意なのであって・・・
ランエボ
スカイライン
とかに対抗する車は昔から他社が作ってたからなぁ
スープラの上位モデルはヤマハ製だっけ >>206
スープラは2JZの6気筒と3Sの4気筒だろ? >>207
そうとも言う、乗りなれたら無くても気にならんけどキャブ車だとセッティングするとき基準が音頼みになって面倒やな 回ればいい、ピストンスピード至上主義ならaudi RS4が世界を席巻している
しかし現実はどうだい >>201
メーターが3つだとカッコ悪いだろ
燃料、スピード、タコ、水温の4つが並んでるのが理想
まあ最近は水温計付いてないのがほとんどだから、スピード、燃料の2つでもそれっぽくなるかもな >>211
ロングストロークの省燃費エンジンのがピストンスピードは速いよ
ショートストロークはピストンスピード越えられないからショートストロークにしてんだから ディーゼルエンジンでレブリミットが
6000rpmなんて方が絶対にオカシイ
そんなんディーゼルサイクルになってへんやろ レブリミットはいくつなんだ?
パワーバンド広ければ6000でも問題なし GTだから大陸的な走りなのでこのくらいの低回転域が重要だろ 直6に乗った事あるのって40代以上だと思うけど、直4とは違うあの回転の上がり方と振動が少なくていいんだよ。 >>4
Lexus LFAのV10Engineはヤマハ製なのよw
どうせならToyotaで作りゃ良いのにね >>142
そういうちゃんとしたこと考えるやつがこのスレでスポーツカーのエンジンじゃねえとかほざかないだろう >>215
最近のダウンサイジングターボの考え方なら6500くらいだろうな
でも8速マニュアルだからむしろ操作性はGTRより高いと思われる >>219
今の一箇所で液晶表示の物より
シフトポジションがこうやって並んでる方がぱっと見てわかりやすくて良かったな。 俺のアクティは平気で9000回転回るよ。最近のエンジンって回らないの? >>229
そう言えばアルトワークスも7000レッドだな。
S660も7000レッドだった気がする。 >>224
バイクだと常用回転数なんだけど
まぁ、四輪だと軽でなきゃそこまで廻すことないわな >>1
S660だってそんな高回転まで回して走るようなエンジンじゃないけど
やっぱり乗ってるってのが嘘だから知らないんだよね。 下からもりもりも上でばびゅーんもどっちも良いもんだ 今日は多くの人が2JZを褒めてくれる
いい日だ。
22年落ちなのに。 >>89
ピークエンドとレッドゾーンとか何も関係ねえよヴァ〜〜〜〜〜〜カ でもま、トップエンドで息切れしながら回ってる様なエンジンよりは良いよね
トルクの山・・・もはや台地だけどw、ソレと、馬力の山が繋がって、ピークパワーから落ち込む前にリミット
無理して回しても良いことあんま無いし GTカーで高回転求めても仕方なくね
数字高けりゃ喜ぶガキが乗る車じゃ無いんだし
それよりもベンベの内装部品だらけで、そっちの方がガッカリだわ 千葉って歳いくつなんだろうな
10年近くここに居ついて、10年1日のようなレスしまくって、
本当に時の流れが奴の中では止まってる様に思えるのだが、
そんな自分を顧みたりしないんだろうか なんでわざわざドイツメーカーと組む必要があるのか分からないんだがw 昔のCBR250RRなんか、18000回転ぐらい回ったのによ、大して速くなかったんだぜ! >>245
直6なんて作ってるメーカーが日本にないから。それだけ 直6は、一昔前の高級車のためのエンジンで、これからの時代にそぐわないから
わざわざ開発するのは無駄。よそから買うというのは至極当然の選択。
ま、なんでわざわざそんなことまでしてスープラなんぞを復活させようとしたのかは意味不明 >>248
儲かる物しか作らないからな
所詮はトヨタよ >>248
トラックの世界ではV8やV10廃止して直6ターボになったんだがな レシプロエンジンなんだから直6が1番にきまってるよな
国産は何かと理由を付けて逃げたよね
直6とV6なんて似ても似つかないのに >>253
トラックのエンジンと乗用車のエンジンは違うだろチンカス 今高回転型エンジン欲しかったらWRX STI買うしかねーのかな? >>251
儲からないもの作ってたら会社潰れちゃうよ >>254
国産L6は市場に殺された
L6は汎用性に乏しいことから単価が高い
不況で車が売れないがゆえに贅沢ができなくなった時代
使い回せてコンパクトなユニットが重宝されたのは当然の流れ
L6は長いのでロングノーズなセダンくらいしか載せ辛い
しかし低燃費車やミニバンの方がニーズが有り、セダンは売れない時代
故に淘汰されたのは順当 そりゃbmwのお下がりだし制御されるに決まってるよな
フルパワーのやつはM4に載ってるんだし 5気筒ターボエンジンは、変わった音がして気に入ってる GTOの悪口はそこまでだ!
でも6G74ツインターボは2,750rpmで42.5kg-mのトルクを絞り出すバケモノだったけど >>13
25年前のEG6のレッドゾーンは8000回転だよ ワイ、ヤマハ社員。
ヤマハは自動車のエンジン作ってないのにヤマハヤマハ言ってるキッズ多すぎ。 >>269
地下にヘッドが隠してある、それくらいのこと言ってくださいよぉ >>1
ただ回るだけのドン亀エンジンしか乗ったことがないから分からんのだろうね。
現行BMWのエンジンはトルクフルで乗りやすいぞ。 >>217
2ndストリートとかゴミ買ったのか売ったのか >>271
千葉の愛車はポンコツワゴンRなのに何を言っているのだ >>267
昔は排ガス規制無かったからな
それに小排気量だから回って普通
バイクのエンジンが10000回転以上回るのと同じ
排気量が小さいほどピストンスピードは遅くなるから >>267
バイクも乗ってるからそう思ってしまうだけかもしれないけど
4輪の高回転って言うほど変わんない 売るときになったらすごくつまらないデザインになっちゃったな
結構期待してたのに 売るときになったらすごくつまらないデザインになっちゃったな
結構期待してたのに >>278
ピストンスピード計算すればわかるけどバイクのエンジンが車より凄いってわけじゃない
LFAみたいに4800ccでレブ9800回転とかは凄いけど >>276
ピストンスピードと排気量は関係するのか? >>30
LFA、RC-F、GS-F、IS-F、LC
国産車でこれだけスーパースポーツ作ってるメーカーある? >>287
他所で作らせて組み立ててエンブレム付けるだけの簡単なお仕事です >>287
その中でスーパースポーツはLFAだけ
LCはラグジュアリーカーでその他はスポーティーなセダン わざと回さない限り3000以上は使われないね
日本じゃ退屈なだけ
回したければ1500NAとかに乗ること ドアを開けた時の断面が凄いよな
コンビニ袋掛けられるw 俺はあまり回さずにぐいぐい前に進むタイプの乗り味は好き >>121
まぁステップワゴンのハイブリッドはクソ速いんだけどな。 ノーマルで乗るのは最初だけで、カスタムやチューニングしてなんぼの車でしょ
伸びしろですねー BMは昔からしっかり高回転まで回させてくれるエンジンだから楽しい LLFAのデモ車も9000でリミット設けてたから、プロトのこれもリミットもうけてるんじゃない? ケイマン・エリーゼの安い奴ならカモれる?それなら欲しい そんなの腕次第だろ
ケイマン乗ろうがエリーゼ乗ろうが下手くそは多い >>290
トヨタのスポーティなセダンはマツダやスバルのスポーツカー(笑)より速いんだがw
ソースは、まさかのクラウン。 CBRハリケーンがカムギアトレインで12000回転だった
バイクだけど F1見てるとエンジン最強はメルセデスかな?
BMWはウィリアムズ時代強かったイメージ >>314
F1のICE(内燃機関、いわゆるエンジン)って各社あまり変わらないのよ
MGU(ハイブリッドのモーターと発電機)の生かし方であれだけの差が出てる
そもそもF1でエンジンって言葉は死語になりつつあるので >>311
トヨタのスポーティーなセダンって同世代で比べるとドンガメだよwww >>1
設計思想の問題であって、糞とかそういうことじゃないんだよ。 >>313
400か。250は19500回転がレッドだったな。
カムギヤ音最高だよな。マクラーレンホンダのF1マシンも鈴鹿のヘアピンでカムギヤ音鳴ってたな。 >>317
同世代って例えば?
どーせM3とか出すんだろ? >>63
GT3は9000
フェラーリも9000までいく 車カスがイきってるなw
自分がヒョロガリデブだから車なんかにアイデンティティを求めたくそ雑魚なのに >>322
1LRだってそれくらい余裕
ぶっちゃけ、1NZでもバルブスプリング交換すれば行けるレベル
ただそんなに回して意味があるのかという事、回して馬力を稼ぐエンジンでなければ意味がないからな
特にターボ付き エキゾカーはスペックが販売価格に繋がってるから
数千万で売る様なハイスペ車は無駄だと分かってても数字を盛ってくるんだろ >>326
ターボはトルクを稼ぐもんだからNAより回転上げる必要無いだろ? フェラーリとか低回転域が扱いにくすぐるのでいきなり回してしまって事故ってる映像がヨウツベにいっぱい上がってね? >>306
特許の内容にもよるけど、特許出願数ではなく登録数でみると、日本のメーカーではトヨタが一番技術力があるな。
因みに、書くのが面倒なので省いたけれど、11年、12年も傾向は同じでトヨタ、ホンダ、日産だった。
特許取得件数ランキング
・2013年 特許登録分
04位 トヨタ自動車株式会社 4785
06位 本田技研工業株式会社 3469
15位 日産自動車株式会社 1977
・2014年 特許登録分
05位 トヨタ自動車株式会社 3801
10位 本田技研工業株式会社 2965
26位 日産自動車株式会社 1342
・2015年 特許登録分
01位 トヨタ自動車株式会社 4078
10位 本田技研工業株式会社 1790
32位 日産自動車株式会社 842
・2016年 特許登録分
04位 トヨタ自動車株式会社 3461
09位 本田技研工業株式会社 2186
28位 日産自動車株式会社 1127 >>297
ストローク長が支配的。あとはピストンの質量。
一番トルクの出るピストンの速度は大体決まってる。
ストローク長長いと、高回転でトルクが出ない。
ストローク長短いと、低回転でトルクが出ない。 上の動画は録音が悪い
関連でほかの聴くとエンジン音きれいだと思う 昔、4AGで9500レブでドリフトしてたら、クランクが折れた…。 >>334
8500超えたら折れるって言われてたんだけど、本当に折れました。 >>251
2000ccの直6が〜日本中を走り回ってたんだが?
1Gエンジン .>>6
ブロックはマツダ製
ヘッドはヤマハ製
それが昔のトヨタの高性能エンジン >>42
なにを今更。
俺は3S-GEをオススメする。 >>4
昔からヤマハに頼ったりしてるので平常運行ですが トヨタは組み立て屋でしかないよな
高度な技術は他所任せ >>336
懐かしいな
ソアラ
マーク2
クラウンあたりか
TWINCAM24の文字が輝いてたぜ >>344
|゚Д゚)ノ スープラやクレスタ、チェイサーも 開発経緯についてトヨタにインタビューした記事はいくつか見かけたけどbmwにインタビューした記事しらない?
ドイツのヤフーで検索してはみたけど紹介記事程度しか探せなかった。 >>341
車音痴は組み立て屋と馬鹿にするが、トヨタの組み立て精度はダントツで世界一なんだけどな。
それは20万キロ走ったトヨタ車とマツダ、スバル車を乗り比べれば素人でも違いが分かるレベル。 s2000の初期型は、確か9000位がピークだったような。よく回るエンジンだったな。 N55系の車なんて糞ほどあるのに今さら何言ってるの?
元から廻して乗るタイプの官能的なエンジンじゃないぞ
33ZのVQエンジンが廻らない事で随分叩かれたが例えるならあれに近い もともとBM製直6のフィーリングは繊細さが売りでそんなに廻るもんじゃないぞ
ホンダの直4みたいのを想像して勝手に勃起してる人間がエアプ過ぎるだけ だから何年も前から言ってるだろZ尻と共同する時点で出来上がるの「トヨタ味のZクーペ」だって
スープラの大らかさや馬鹿馬鹿しさは影を潜め、スポーツでも無ければアメリカンGTでも無い
物凄く繊細で完成されたパーティーマシンだってw
それを無視して勝手に盛り上がるお前らが悪い >>336
いつの話だよw
何十年も前の昔話は忘れろw >>347
20万キロ走った後のトヨタとかフニャフニャで余計にダメだろw >>355
スバルが剛性と塗装は1番良いと思う。
スバル>日産トヨタ>マツダ>三菱>>/ホンダ 多田さんが、トヨタなので頑張れば買える値段、とか言ってるからな 効率重視のトヨタの剛性が良いとかとても思えないんだが
ふにゃ足でボディダメージが少ないだけだったりしてw エアコンの送風調整ダイヤルとかのスイッチ類から配置まで
内装がまんまBMWだね
買わざわざトヨタマーク付けて価値落とす意味が不明…
普通にZ4買うよ 下のトルクが薄くてただ回るだけのエンジンってなんか空回り感があって好きじゃない >>337
>>ブロックはマツダ製
平気で嘘を書くなw >>341
世界を驚かせたセルシオのV8とかトヨタ製だけどな
特許もトヨタが断トツだしトヨタに技術力がないとかどれだけ業界知らずなんだ >>368
トヨタで有名なエンジンはほぼ全部ヤマハが手直ししてんだよ >>370
トヨタのV8エンジン1UZ、3UZにヤマハは関わってないぞ
無知って怖い >>370
結局フィールドの経験必要なのはヘッドだけってこったな。 トヨタのエンジニアリングの凄いところは
一部の金持ち、カーマニア、ブランドシンパを相手に商売してない所。
必ずしも好意的にそのクルマを選んでいないユーザーにすら文句を言わさない商品力。 >>371
それらが技術力あるならなんでその後自社開発してないの? >>375
吸排気のデータ集めるのにものすごい手間かかるからエンジンメーカーに以来したほうが効率ええんやろ。 スポーツエンジンはあまり得意でないという印象(あくまで主観) バスの運転席みたら500回転ごとに数字が降ってあって笑った >>375
ん?今でもV8エンジンはトヨタ製だよ
LC500のエンジンとか アリストの2JZツインターボのエンジン降ろした時にヤマハの刻印あった記憶あるけどヤマハは設計してないのか? JZやRBはチューン前提のクソエンジンじゃん
BMはノーマルでエレガントに乗るもんや
改造とかアホか ベーエムって最近は3亀頭エンジンとかもつくってるな S2000乗ってるけど普段は回しても6000位だよ 125の2ストだと6000以下は全然力ない
4000以下は1速でも加速しない
8000からの突然パワーと振動が出て13000まで一気に回る >>275
EG6度とノーマル
SIR-2ってやつ 水平対向V型単亀頭60,0000L
800万PSで出して そういや、バイエリッシェモートレンヴェルケAGって水平対向のツインエンジン持ってるよな
ソレ、上手いこと使えばトヨタS1200出来るんじゃね?
ににんのりのFRのちょうライトウェイトでどうにか出禁のかな >>394
それはない、動弁機構を持たずにそんな回せるかよ薄毛マン
4stマルチーズや、250の4発になるとストロークがF-1エンジン並のショートストロだからな >>58
ヤマハだったらジェネシスエンジン再びだな 丸いシリンダーボア面積の中に、丸いバルブがいくつ配置できるかと考えると
多すぎるバルブはかえって無効面積を増やすので
ヤマハですら4バルブが最も効率がいいと判断して5バルブは消えた。 >>355
情弱乙
東南アジア走ってるのは20万キロ超えたトヨタ車ばかりなんだが。 スープラが復活したから次はコロナEXiV復活だな! >>356
スバヲタって車音痴だよね。
スバヲタ
「水平対向搭載したWRXは低重心!!」
→実はLFA、ランエボ、GTRの方が低重心でした。
スバヲタ
「スバルは小さい会社だけど実質剛健真面目な会社」
→30年以上も無資格検査、燃費データも改ざんしてました。 >>401
いやーホントホント
131 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)[US] :2018/09/13(木) 22:26:02.43 ID:Ozn1uFP00
タイプRは元々の生い立ちからしてレーシングカーなんだから公道での足の固さは仕方ないな。
インテグラやシビック、NSXと市販車をメーカーチューンでレーシングカーに仕立てたようなもんだし。
草レースとかでタイプR勢が大排気量車をカモにしてるのを日産が横目で見ててタイプRを真似たのがスカイラインGT-Rだしな。
なんかホンダはもっと色々と宣伝しといた方が良い。
日産なんてホンダをパクってるのに元祖みたいな感じを醸し出してて醜い。 回ってもパワーが付いてこないんじゃ意味無い。
怒涛のトルクが必要。 >>404
ギア比のまちっちんぐも有るけど、高回転までの伸び切り感は気分良いけどな >>400
確かにあのスタイリングは良かった。
トムクリステンセンだっけか。 >>407
ピストンスピードで見ると
さほどでもないんだよね 現代の直6で頭打ち6000回転じゃあなあ。
ベンツの新型直6気筒の方が回るじゃん。 >>402
2stあがりのライダーには排気タイミング可変デバイスの効果がすばらしく体感できるが
4stあがりやビギナーだとスッカスカとしか思えない >>410
ボアストローク比と排気量と気筒数と回転数を考えたら600や1000のマルチの方がピストンスピードは速い >>412
ターボだからじゃね
それに現代の方が排ガス規制が厳しくて回らない
たった2000ccの小排気量のシビックタイプRのエンジンも7000しか回んないしな >>4
せめてエンジンだけはヤマハ載せろよ…
車体は他社と共用でも我慢するからさ。
エンジンがあっちだったら感情移入できない。
ハチロクにしろ、ベンツエンジンのスカイラインにしろ、いすゞエンジンのエランにしろ。 >>401
LFA→オールアルミ製エンジンはドライサンプ式で低い位置に搭載しトランスミッションもトランスアクスル式
GTR→オールアルミ製のエンジンの下に鋼鉄でできたフロントデファレンシャルが入ってかつトランスアクスル式
両車とも1000〜2000万円級のスーパーカーでオーナーのしっかりしたメンテナンス管理が期待できる。
ランエボ→旧世代から引き継いだ鋳鉄製の重たいエンジンに巨大で複雑なうえに重い駆動系がくっついてる。
これらのクルマよりスバルの重心がほんの少し高かったとしても、方や低重心化にコストを惜しまないクルマと
安物の鋳鉄をクルマの下にぶら下げることでやっとスバルより数十ミリ「重心」は低いみたいなガラクタ。
スバルはランエボ並みに安価でかつスーパーカー並みの素材を使ってそれらとほぼ同じ低重心なわけで
素性の良さのみがひきたつね。 >>423
ほんまもんの馬鹿かよ
気筒数が同じでボアストローク比が同じまま排気量が4倍になれば同じ回転数でのピストンの上下移動は単純に倍になるわけだ
んでwiki見たらMC22のボアストロークは48.5*33.8で15000rpmで最高出力
現行CBR1000RRが76.1*55.1で13000rpmで192馬力となってる
後は単純に掛け算してみ
両車ともレブはもう少し高いけど傾向は変わらない ハイギヤードの東條さんに頼んでR1のエンジンを2個積んでもらおう。 >>422
S4乗ったけど別段特筆するものの無い普通の車だったぞ?
どれ乗ったらそんな価値観になるの? >>410
ピストンスピードの限界は市販車で25m/sec程度、F1やインディみたいなガチガチのレーシングエンジンで27m/sec位
それ以上は油膜保持、吸排気流速、応力増大と言った障壁が過大になる
ガソリンレシプロの最適排気量は気筒辺り450〜600cc、更に燃焼に適したボア系が80mm〜90mmだから
おのずと取り得るストロークも決まってしまう、でB58エンジンの仕様を見るとボア82.0mm × ストローク94.6mmとなってるので
6000回転時のピストンスピードは
6000rpm = 100rps
100r/sec × 94.6mm × 2(往復運動)/r = 18920mm/sec = 18.9m/sec
NA市販車のトップが25m/sec、ターボ市販車のトップが22m/sec程度である事を考えると回転数だけでなく
ピストンスピード面でものっぺりしたエンジンと言える ぶっといトルクのでかい車を
トルコンATで乗るアメリカンなクルマってことかねえ
でもアメリカ人ってV型エンジンの方が好きなんじゃなかったっけ 流石にステロタイプのアメリカンV8的なドロドロでは無いだろうけど
BMWの直6は135iに積んでた一世代前?から往年の伸びやかさは失ってる印象
気持ち良く伸びて行く手前でレブを叩いてしまうし、トルク型なのでポンポンシフトした方が楽で速い
今の型はモジュール化が更に進んでいたり燃費やガス検、ターボとのトレードオフなんだろうけど
NA250馬力くらいで良いから8000位まで気持ち良く廻る直6って今の事情ではもう作れないのでは無いかなあ >>426
高速時の減速にはエンジンプレーキを使うから、プレーキなんかノーマルで十分。 >>432
135iクーペの直6N54エンジンなら気持ちいいぞ
ツインスクロールとかじゃなくガチのツインターボだし 大手製造メーカーなんて皆ゼネコンと同じ、資金力で下請け丸投げ
設計、デザイン、完成検査程度だな、やっても >>439
これ
N55は残念なやつ
N54は念ポンが… >>437
マジレス?
オッサンには分かるネタなんだけどなぁ…。 このエンジンもBMWに積んでいれば絶賛するんだろうな。 >>445
積んでいればも何もBMW製のエンジンにトヨタマーク付けて売るんやで
トヨタ製よりは遥かに高性能ですが トヨタより高性能のエンジンってあるのかね。高性能の定義によるけど。
トヨタのV12だかV8だか忘れたけど
ジャガーのエンジン工場にバラして並べられた状態で
なぜ我々にこれが造れないのかってメッセージ付きでおいてあったって聞いた。 >>1
タコメーター12000rpm仕様にしないとエンジン使い物にならないんだろ? >>448
トヨタに高性能エンジンなんてあるか?
使い回しのくだらんやつばかりに見えるが 高性能自然吸気エンジン乗りたきゃバイク一択だよな
最近のバイクなんてレプリカじゃなくストックレーサーだもの
でも俺はこのスープラの格好好きよ
Z4なんかよりよっぽどいい
直四モデルでいいから買いたい >>448
最新技術を使わないからだよ
ドイツメーカーは善し悪しともかくいち早く新しい技術投入してその結果やめたり戻ったり改善したりを繰り返す
それを受けてトレンドができてきて国産メーカーも採用始める
さらに普及が進んでコストも落ち着いてきた段階でトヨタはようやくその技術を高級車から採用し始める
安定してて当たり前 >>422
A8.、高速飛ばしたらT/M、ぶっ壊れたぞ。なんだあれ。 >>453
ドイツが最新技術とかクソ笑える
日本のハイブリッドに効率で敵わないからクソディーゼルを改ざんでクリーンディーゼルとか嘘こいて売って
今度はバレたから日本のハイブリッド締め出しのため電気自動車化を義務化w >>453
むしろ最近のドイツはいつも枯れた技術で後追いだろ
最近なんて自分等の持ってない技術をネガティブキャンペーンして扱き下ろして日本の特許切れるの待って手のひら返してるだけじゃん
ピエヒが消えてからのドイツ自動車業界なんて顔を派手にしたくらいだろ >>421
ナローボディ、フロントオーバーハング部に水平対向エンジン搭載なんてスバル車は車の作りが間違っとるからw
だから低回転スッカスカのドッカンターボにガッチガチの足回。
コレで筑波スペシャル作ってスバルはスゲーってのがスバヲタの痛い所。 車の根幹的な走る止まるといった部分の質関してはドイツに一生勝てなそうだけど、最新技術だったら日本の方が上だろう
自動運転の最高レベルはアウディらしいけど >>443
MD世代と仁D世代の違いやな。俺は分かっているので安心して 回さなくてもトルクと馬力がもりもり出るエンジンの方が乗りやすいし速い >>466
大排気量だと、低速トルク抑えないと運転しづらい。 確かに直6は滑らかさが売りなのにあんまり回せないのは残念感あるかも >>468
トルクのレベルによらね?
昨今はトラコンあるからいいんだろうけど。 >>356
今は同じ工作機械使ってるんだから値段次第だよ。
ホンダでも高級車は塗りがしっかりしてるし
安い車は適当。 デカいエンジンは非線形スッロトルでアクセルフォーリー踏み始めは反応鈍く設定されてるだろ >>386
普通シビックというとそれだな
今のはアメリカの市民車か >>66
ロードスター乗りってアホなの?
排気量が違うだろ
ピストンスピード計算してみろ >>475
34 名前:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)[ニダ] :2018/12/09(日) 11:22:39.45 ID:UwWqQgWZ0
>>13
自分のシビックはタイプRじゃない方の
VTECだけど8500からレッドゾーンで
9000はまわるよ 低速トルク盛ってGTカーがこれって…
アメ車以下とか馬鹿なんじゃない? >>476
13 名前:名無しさん@涙目です。(茸)[FR] [sage] :2018/12/09(日) 10:57:21.94 ID:1WomdvF30
>>1
シビックタイプrですら7000でリミットだろ?
ノーマルのシビックは何回転?
これへのレスだし >>478
レブリミット7000のタイプrは現行の話だよね
どうして大昔のVTECの車の話をするの? スポーツディーゼルかええやないけ
そのエンジンハイエースの上級モデルに載せてやってくれ
土方のエロい人が喜ぶ >>407
昔のホンダのバイクレーサーは125cc5気筒とか350cc6気筒とか頭おかしい
ミッションも12段変速とか >>476
排ガス規制が緩々だった頃の話を持ち出されても
しかも2000ccどころかたった1600ccだしw ぬ"おぉおおーーん!!って加速音がBMWそのものだな。 >>112
タイプRユーロRのK20Aは神
S2000と違って低速も扱いやすいし約9000回転一気に吹けあがる >>489
まともなパワーないでしょ
ホンダの50cc2気筒は最高速180キロ >>82
スープラはATしかない
スポーツカーじゃなくてツアラーって感じ 実際は仕方なく高回転まで回してパワー出してただけなのにな
低回転でパワーが取り出せるならそれに越したことはないんだよ >>169
あのスペックみてると思うけど
買うなよな >>499
プリウスのおばちゃんに加速で
油断してると軽く先行される
ちょっと前に出ようとすると馬鹿みたい
回転上げないと無理 街中向いてない >>497
低回転でパワーを出すには排気量を上げたり
ストレートシックスにしたりとか、結局の所エンジン体積が
大きくなる方法しかないんだよカス >>4
トヨタは昔から自前でレースしたこと無いな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています