東京ベルディ 11年ぶりのJ1復帰ならず。俺が子供のころはカズラモス武田北沢で強かったのに
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磐田、東京V下しJ1残留 参入プレーオフ決定戦
J1とJ2の入れ替え戦に当たるJ1参入プレーオフ決定戦が8日、静岡県磐田市のヤマハスタジアムで行われ、J1で16位だった磐田がJ2で6位の東京Vを2―0で下し、
残留を決めた。
J1最終節で16位に後退して決定戦に回った磐田は、前半41分に小川航が自ら得たPKで先制。後半は田口の直接FKで加点した。
プレーオフでJ2上位の大宮、横浜FCを破って勝ち上がった東京Vは敵陣深くまで攻め込む機会が少なく、11年ぶりのJ1昇格はならなかった。
https://news.biglobe.ne.jp/sports/1208/kyo_181208_5322128650.html 昔は強かったんだよね、どこがヴェルディを止めるのかって状況だった ラモスーや ラモスーや ベルディーカズーイタラカズダンスンー 一時代を築いたチーム同士が残留参入プレーオフで戦うって感慨深いものがあるやね 全然勝てる気がしなかった
J1チームはレベルが違うわ カズ 武田
北沢
ラモス ビスマルク
柱谷
都並 中村忠
ペレイラ 加藤久
藤川 今年のJ1の18位17位16位の勝ち点史上最高みたいだからな
J2の6位とじゃあ確然とした差があるよ
長崎にも勝てないんじゃね東緑 そりゃそうだろ
この前の横浜FCとの試合見た感じだと
普通に磐田が勝つと思ったわ いままで一度もJ2落ちしたことないJ1のチームってあるの? 昔はスター選手ばかりだったな。
周りのクラブチームは世代交代入れ替わりがスムーズに行われてたけど、
ヴェルディは変わらずベテランスター選手に依存
次第に常勝クラブとしての地位が揺らぎはじめ気が付けば老兵ばかりの戦力外。
かつてのスター達が一斉に辞めさせられたからな。 >>23
鹿島とマリノス
鳥栖も昇格後は一度も落ちてないね スポンサー名をチーム名にできなくなって一気に冷めたよな
読売ヴェルディ → 東京ヴェルディ 大宮は近年J1じゃ弱く、J2じゃブッチギリで強いを繰り返してたけど
そろそろヤバめになってきちゃったな >>10
ヴェルディのキーパーと言ったら菊池新吉だわ。
藤川にご冥福を。 サッカー詳しくねえけど小学生のときの記憶じゃヴェルディーって野球で言う巨人とかのポジションだったのに落ちぶれてたのか >>23
横浜マリノスも横浜フリューゲルスと合併して
横浜Fマリノスになったから純粋なオリジナル10と言ってよいものか >>32
読売ヴェルディ→ヴェルディ川崎→東京ヴェルディ1969 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。
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高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
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困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
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elg Jリーグの最初のテレビ中継がヴェルディ×マリノスだった気がする >>22
はぁ?
昔まだサッカーが人気のころは、天皇杯決勝は1/1元旦に国立競技場だったのに。
建築中スタジアムは別として、12月に埼玉でやるとか人気の凋落ぶりが悲しいな。 サッカーにも巨人色入れようとしたけど全く受け入れられなかったな >>42
そりゃ、Jリーグ元年のこけら落としとなる試合だったからね
今では考えられないぐらい熱狂的な雰囲気があった
記念すべき初ゴールの選手がしょぼすぎたけど >>32
言われてみれば読売ヴェルディ以外は母体の社名入ってなかったな Jリーグが始まった頃はレッズが糞雑魚扱いだった。
最初にJ2落ちしたのもレッズだったはず。
数年浮き沈みして今はそこそこ安定? >>46
開幕セレモニーでカズが巨大風船のサッカーボールの中から出てきたんだっけ? >>38
オリジナルは鹿島だけか。栄枯盛衰すなぁ。 ラモスが務まったんだから
以下にレベルが低いかわかる
今の中学トップとやったら
歯が立たないよ J1リーグ都道府県別優勝回数
茨城県8回(鹿島8回)
神奈川県7回(横浜3回V川崎2回川崎F2回)
静岡県3回(磐田3回)
広島県3回(広島3回)
大阪府2回(ガンバ2回)
埼玉県1回(浦和1回)
愛知県1回(名古屋1回)
千葉県1回(柏1回)
東京都0回←(笑) 平成の合併があっても都市名を変えなかったチームは良いよな
さいたまレッズとか嫌すぎるw >>57
そんなこと言ったらラモスにブチギレられるぞ、ブラジルの子供にすらムキになるんだから。 巨人では通用した読売のゴリ押しがサッカー協会には通用しなかった >>47
吹田はJリーグ初期、パナソニックガンバ大阪を名乗っていた >>13
野球みたいに企業を前面に出すのが出来ずに
地域主体でいくことが嫌で手を引いた >>63
サッカー興味なくても大体わかるな
しかし、当時読売にスターが揃ってたのは
たまたま、てかそもそも読売は強かった
Jリーグ開幕に合わせて巨人みたいにしたくかき集めた
読売のイメージ戦略として名前売ることを先行してた
どれなんだろ チーム名を東京ヴェルディに変えたときにホームを国立競技場にするって言ってなかったっけ? >>68
ほとんどが読売クラブの生え抜きじゃね?
ビスマルクとペレイラ、北澤が移籍組
強かったのは、ビスマルクとペレイラのおかげなのは否定しないけど。 小学校時に読売ランドって所でサッカー全国大会に出場したけど、あっという間にボロ負け敗退だったな 小学高学年までは神掛かってるのにどいつもこいつもクズ化して行く伝統はなんとかならんのかw
>>65
サカキチの氏家が先に逝っちゃったからナベツネが消えても読売の再資本投入は無理やろ ヴェルディのユニホーム凄かったな
ISPSが撤退したら弱体化しそう 今も日テレや読売は関わってるの
ユニホームピンクで悲しくなった
もう昔の欠片もないな いやーせっかくヴェルディの久々J1を期待したのに
テレビ付けたらいきなりピンクでがっかりしたわ
もうあの時のヴェルディのカケラもないんだね ここにいるサッカーに詳しそうな人に質問
今のカズって大学生プレイヤー並みにしか能力がないってマジ?
仮にそうなら、何故まだ現役やってるの? ナベツネがヴェルディと巨人を
破滅させた。
だが、誰も批判しない。 >>74
ナベツネのわがままで、川崎から東京に変わったんだよね。
地元から愛されないだろうな。 俺の知ってるキーパーは菊池と藤川
フロンターレとヴェルディの因縁対決も観たかった
昨日忘年会に参加してた新人は磐田のファンでヴェルディのホームが川崎だったこと知らなかったな 初期ってレッズとガンバは糞雑魚クラブだった
まさかヴェルディがその遥か後方を何年も彷徨う事になってるとは >>6
やきゅうも巨人阪神で壮絶な3位4位争いしとったな ベテランを残して若手を放出したらチームがガタガタになって、慌てて世代交代を
進めようとベテランを切ったが、それに代わる若手がいなくて崩壊した。
そんな二つのクラブが戦ったのが今日の入れ替え戦。 元々嫌いだけど、たまたま見た試合後のインタビューで、舐め腐った受け答えしてた奴(石塚?石橋?)見てから更に嫌いになった。
J1になんか戻ってくるな。 Jリーグになっても読売読売と連呼して気持ち悪かったから、そのしっぺ返しが今の結果 >>66
消滅したけど、横浜フリューゲルスも最初の頃はASフリューゲルスだったね。
ASは全日空、佐藤工業の頭文字から。 >>47
JEF UNITED はJR EAST FURUAWA UNITED 色々呪われてそうだから二度とJ1には戻れないんじゃねw 一発勝負とはいえJ2勝ち上がってきたて調子も悪くないベルディが
終盤負けっぱなしで下り調子の磐田に負けるんじゃ
J1に行ってもどうにもならないだろ
磐田はJ1に残っても来年も降格争い圏内だろうけど >>43
1月はアジア杯があるから12月なんだよハゲ >>97
世代交代ってJリーグ発足から考えれば選手層は4世代くらい変わっているわ >>62
いや、流石サッカーやってた人間は今の中学生滅茶苦茶上手いって評価になるぞ こんばんはーありささん見てるー?
愛梨沙さん指名欲しさに無料基盤してたらしいっすねwwwww
お客さんからの書き込みありましたよ
今月中にはまとめますのでDMくださいねー
まあ、あなた私のこと知らずにすげえリプくれてますけどw
私も晒す前に皆Twitterで顔確認してるけどプリ効果やばいみたいですしね
確認しておきたい気もします
この時期忙しいから年変わる前までに投下します Jリーグ開設当時確かに浦和とガンバお荷物的だったんだが開幕まではこの2チームがお荷物になると考えてなくて鹿島がお荷物になることが危惧されてたような気がする。
それがJ開幕以降毎年のように優勝争いするチームになるとは。 発足時はアントラーズのアルシンドの髪型に衝撃を受けた。
当時は自分がアルシンドの後追いするとは夢にも思って無かった。 読売系メディアは「読売ヴェルディ」って呼んでたよなw 降格してワシントンやフッキいても駄目なんだから、ちょっと所の問題じゃないだろ。
ここは予算とか関係無さそう。 当時菊池新吉っていうスーパーキーパーがいたな
サブにも藤吉というスーパーFWがいて当時のベルディは最強だった 六位に入れてプレーオフ勝ち上がれたのが奇跡だから
これ以上上がると全力さんが灰になっちゃう 明日の天皇杯決勝の方が楽しみ
仕事終わってから見に行くで〜 新吉 石川 ペレイラ 都並 哲 ビスマルク あとだれだっけ? >>126
気温も試合内容も凍え死ぬから
防寒だけはきちんとしろよ >>131
ありがと
冬の埼スタの寒さは普段行ってるんで身にしみてるよw 川崎って言われたくなくて
ホームの川崎でほとんど試合しなかった >>84
同レベルの無名選手の数十倍、客を呼べるから。 サッポコは何処にいるの?
ヴェルディがJ2ならj3? >>20
ブランメル仙台とかいうJFLの雑魚だったチームが天皇杯決勝までいく時代だぞ 読売から捨てられたのか?
そら補強もできんわ弱くなる 後ろに年号をつけていいのは、19世紀発足のクラブだけなのに、1969などとダサい数字をぶら下げていた呪い 今のヴェルディは育成クラブだからな
ここまで来れただけでもよくやったよ カズ全盛期はベルディは無敵の強さだったに降格してたのかよ >>37
読売の名前が使えなくなって親会社が撤退して一気に弱くなった。 >>148
昔はブランメルだった。
湘南も、藤枝ブルックスと名乗ってた。 >>138
んなこと言ったら万年2部の製鉄所のチームが今やアジアナンバーワンじゃねーか。 >>150
湘南はベルマーレ平塚
藤枝ブルックスはアビスパ福岡な >>150
藤枝ブルックスはアビスパになっただろ。湘南の前身はフジタかと。 読売クラブ→東京ヴェルディ
古河電工→ジェフ千葉
日産→横浜マリノス
住友金属→鹿島アントラーズ
三菱→浦和レッズ
松下電器→ガンバ大阪
トヨタ→名古屋グランパス
マツダ→サンフレッチェ広島 Jリーグチップスもヴェルディの選手カード欲しさに
中身捨ててカードだけ集めてた奴がいた 日立→柏レイソル
ヤマハ→ジュビロ磐田
フジタ→湘南ベルマーレ
ヤンマー→セレッソ大阪
中央防犯(藤枝ブルックス)→アビスパ福岡
東芝→コンサドーレ札幌
富士通→川崎フロンターレ
川崎製鉄→ヴィッセル神戸
東京ガス→FC東京
京都紫光クラブ→京都サンガ
前身はこんな感じだったよね >>154
ヤマハ発動機→ジュビロ磐田
ヤンマー→セレッソ大阪
日立製作所→柏レイソル
フジタ→湘南ベルマーレ
東北電力→ベガルタ仙台
東京ガス→FC東京 >>152
アビスパの前身はブルックスだったのか
消滅したのかと思ってたけど残ってて嬉しい >>158
岡山県民は川崎製鉄を取られた恨みを忘れない 俺は貰ったチケットでガンバvsグランパス見に行ったことある 何故か国立で開催?
監督が釜本vsベンゲル
松波 磯貝 ストイコビッチ リネカー 小倉
が見られてニワカとしては得した気分 ベルデは嫌いだったので、落ちぶれてザマァという感じ
チームが嫌いというより、カズとか北澤とかラモスとかが偉そうなことばかりいってたので >>154
ジェフはJR EAST(JR東日本)とFURUKAWAでJEF
古河電工アイスホッケー部(現日光アイスバックス)に
チェコの選手がいてその関係で初期の外国人選手はチェコ出身だった
栃木県内にフランチャイズ予定だったがどの自治体も乗り気でなかったため
市原市を本拠地にしたのだが数年後千葉に >>10
松木が監督やっても勝てたんだもんな
そりゃ凄いわ 7733結構解説時代辛辣だったから
嫌われてるし田舎には負けて欲しかった。
あーつまんねー 当時のヴェルディに対抗できるのはディアス ビスコンティ エバートンを擁するマリノスだけだった >>52
ASフリューゲルスもな
(ANA 佐藤工業) >>158
(´・ω・`)大塚製薬、PJMフューチャーズもあるでよ >>165
ジェフのチェコ人ってパベルだよね?
いきなりスキンヘッドにしてその頭にペイント施して出てきたのにはびっくりした思い出 岡山なんか万年J2だからな
あんな選手と試合内容じゃJ1は無理だわw Jリーグで一番インパクトがあった選手といわれたら、ガンバ大阪のパトリック・エムボマだな。
いつだったか、日本人Jリーガーが束になってタックルに行っても全員が振り切られたシーンがあった。
日本代表にエムボマが3人くらいいれば、なでしこよりも先にW杯を制してたのじゃないかと今も思う? ごめんね
佐賀の田舎チームがJ1に昇格してから一度も降格しなくて >>180
PJMフューチャーズ懐かしい
ディエゴ・マラドーナの弟・ウーゴが居たんだよな
在籍2年くらいで福岡ブルックスに移籍したけど 松木安太郎「僕が監督やってましたからね〜強くて当たり前ですよ〜」 >>22
アジアカップとCWCの特例とはいえ随分早いよな
マジで正月の楽しみが一つなくなった… >>70
北澤とか黒崎とかはホンダだったけどホンダはプロ移行を断念したからねえ… アローストライカー、ロードレオン、ドナテルロもよろしく >>152
藤枝ブルックス自体、元は中央防犯とかいうどマイナーなチームだったんだよな… >>49
レッズが強いのではなく、サポーターが強い。だから今があるしこれからも強い。 >>190
それを言ったら、鹿島はほぼホンダ出身だった。 >>194
そうだね、俺の言った黒崎比佐志も確かカシマだと思った
じゃなきゃいくらジーコ効果やアルシンドがいてもいきなり2部リーグレベルのチームがJ開幕から強豪にはなれんわな >>119
日本テレビは読売対日産とかテロップ出してた。
全てのサッカーファンに嫌悪され、ナベツネが怒って球団を放り出しベルディ凋落。
特定の権力者に頼るスポーツのリスクを良く教えてくれた出来事だった。 ジェフにオシムが来る数年前にいたフリーキックがくそ上手い外人選手ってマスロバルだっけ?好きだったな
オシム時代の左ハーフの村井もサッカー選手っぽくない朴訥な風貌で好きだった。うなぎドリブル。磐田に行ってオワタけど >>198
フリーキックが上手い外人と言われて思い出すのは
フリューゲルスのエドゥーだな jリーグチップスで北澤のカードがちんこ出てるって学校で大ニュースになってた思い出 当時は川崎だったからな
トンキンがいいとか言いだしてから弱くなった 川渕がナベツネ大正義路線に乗ってたら
もうちょっとJリーグ人気もあっただろうし日本代表も強化されてたかもしれない 昔は強かったとか言ってるけどあの頃のJリーグはひどかったぜ低レベルで
なぜか人気はあったけど ベルディじゃないけど多分日本代表選でどっかのアジアの弱小国とやった時に
カズとラモスがヘディングパスの繰り返しで敵の守りを突破してて
やべぇ奴らだと思った記憶がある ヴェルディは黄金時代あって今はJ2だけど
グランパスって金かけてる割にいつも中位だよな >>195
栃木のヤンキーの黒崎にとっては東京や神奈川のチームより茨城のチームが水に合ったんだと思う >>205
全く逆だろ
最初の数年は良かったかもしれないがその後リーグは消滅してた 野球で言うと阪神みたいな弱さだな。歴史だけ古いだけ 今じゃ、川崎と言えばすっかりフロンターレ、
東京と言えばFC東京。 >>75
当時川崎は低所得者層の東京新聞の巣窟で
読売の部数が伸び悩んでたからナベツネが怒って
無理やり東京にお引越しさせたという話を聞いたんだが >>27
サカつくは2002とサカつく3にお世話になった >>50
それは開幕セレモニーではなくて、年末の最優秀選手の表彰式 >>206
ヨーロッパ型の戦術と南米型の戦術、ってあったな
何言ってんだって話だったけど、当時はそれがまかり通ってた
ゾーンディフェンスは「とにかく走れ」だったし…
ポストプレイが「戦術」扱いだった(そんなもん、FWのさじ加減だろっていう…)
何より、ちょっとした事ですぐ喧嘩して試合を止めるだとか、
そもそもピッチが水溜りだらけで「プロなら文句言うな」って「人のせい」にするだとか… あの時のチームはただの金の力だったしな、サポーターもチャラい奴しかいなかったし巨人の理念をそのみ持ち込んだ全く地域に根ざしていないダメなチームだったよ
ま、今の力が順当だろ他のチームと条件揃えれば川崎フロンターレやFC東京のほうがずっと強い
下手したら町田ゼルビアのほうが強いかもな >>22
え、今日やるのかよ
マラソン大会もあるぞ >>228
まさに蹴球界の巨人だったな
札束で横っ面叩いて選手集めまくってた 開幕から今に至るまでタイトル争いに絡み続けてる鹿島って凄いな
何が違うんだあそこのチームは 川崎のチームなのにどっかのバカが東京が良いってゴネて
東京を名乗っている読売さんですね。 六本木で毎晩遊んでても強かったって
それだけJリーグ自体がレベルが低かったからじゃね >>180
一時消えかけたけど、現在はサガン鳥栖と名を変えてJ1にいるよ。 俺が小学生の頃、どうしても武田のサインが欲しくて、等々力競技場で色紙とマジックを持って、選手の出待ちをしていた。
武田が出てきて俺は「武田選手サインおねがいします」と叫んだがササッと車に乗ってしまった。
がっくりしてると、カズが俺に「僕のサインでもいいかな?」とニッコリしながら声をかけてくれた。
俺はびっくりしたが「もちろんです、お願いします!」と言うとスラスラとサインをしてくれた。
その後「これからも武田選手とヴェルディの応援よろしくね」と声をかけてくれた。
あのカズの笑顔は、今でも忘れられない。
サインはすぐ捨てた。 >>225
当時日本にとってオフトの導入したポストプレイは革新だった
デカい奴は電柱か遮断機で、脚が早くスペース見つけるのが
上手い奴こそエースだったからね
あと加茂の造語のゾーンプレスって普通にTVで言ってたけど
現場ではゾーンプレスってなんだよwってなってた
ゾーンディフェンスやプレス(当時はチェイシング)はわかるけど
ってなってた。サッキミランをゾーンプレスって言った
マスコミ当時のマスコミ連中は腹を切るべき 読売巨人、読売ヴェルディ人気(Jリーグ発足当初)は、
読売新聞グループによって作られた人気だとわかって
大人になってから憎しみが湧いてきた思い出
要するにマスゴミに乗せられてた自分が悔しい >>109
これのCMの出演がアルシンドだったら笑う ヴェルディとか磐田は一時期だけ強かった鹿嶋は昔から今も強い >>72
都市移民って都市部の古い街にコンプレックスあるけどあなたもそれ? >>238
巨人と違い読売クラブはサッカーでは新興勢力でむしろ御三家に苛められる立場
早い時期にプロ化提案したけど無視された 北澤がハゲきらず、おでこが後退した辺りで踏みとどまってるのは
計算外だったよ ビスマルクがずば抜けてた
下手くそな武田を活かしてた
ナベツネがサッカー界の「巨人」にしようとして、失敗したのが原因だろうな
サッカー界の巨人になってればカズは長嶋ラモスが王
そして長嶋でやったように神格化させるまで偏向報道
90年代後半でバブルとモラルの2つが崩壊した時代を反映させられた清原はある意味被害者
>>24
川崎「フロンターレ居るから弱小は要らんwww」 >>10
加藤久って幹部候補みたいな扱いだったのにな
閲覧4桁のサッカーと全く関係ないYouTuberみたいなことやってて
何とも言えない感じになってた 帝京高校サッカー部よりも東京臭の無いクラブチームだな。 読売が早い時期にサッカーのクラブチーム作ったのは正力松太郎の鶴の一声
一応西ドイツを手本にしている
野球プロレスに続いてこれからはサッカーが商売のネタになるだろうと
時期は早すぎたけど目の付け所はただ者ではない >>47
日テレ系のスポーツニュースとかでは読売に忖度して、読売川崎ヴェルディとか日産横浜マリノスとかアナウンスしてたよ
ナベツネは巨人の言いなりのNPBと同じようにJFAも好き放題に出来ると考えていたんだよなぁ 昇格出来ない理由、川崎の呪い以外考えられないけど
東京の名称にクラッときてフランチャイズ変更したからツキに見放された J2に降格する制度はファン減るだけなのに協会はバカしかいないの
ずっと最初のチームだけでやってればよかったのに >>262
1チームだけ見ればJ2に落ちたチームはファン減るかもだけど、J2J3まで広げてチーム数増やせば全体ではファンの絶対数は増える。 >>260
テレビと新聞の支配は永遠に不滅だと考えたんだろなところが
テレビでジャイアンツマンセーしても視聴率も取れずついに撤退
その時点でナベツネと正力のビジネスは終焉 >>254
野球にしろサッカーにしろメディアの力で全国区にできなくなったからな
川淵の目論見はたしかに当たった >>263
チーム数が少ない方がメディアにも取り上げられやすいからファンは増える
チーム数が増えると分散されるだけでファンの絶対数は増えてない。むしろ減る 北海道に移転した日ハムが地域密着で強くなったし東北に創設した
楽天も大成功してさらにセリーグも横浜や広島が大躍進川淵の思う通り
地域密着の時代となったねただしサッカーより野球が先を越したが >>266
サッカーは地域密着でメディアに依存しないことを目指してるからな
チームの順位に関わらず応援してくれるファンを増やすことを目標にしてる
ジャイアンツはジャンジャン補強するけど
勝利することにしか価値がないだろ
そういうのはもうダメだ 川崎にはフロンターレあるし、
東京にはFC東京あるし、
元母体の読売グループも撤退しちゃったし
居場所なくない? 「外れるのは市川、カズ、三浦カズ。それから北澤…3選手です」。 >>273
カズをサンドイッチすることにより衝撃をできるだけ抑えこむ高度な作戦 >>267
あれだけ昔から野球防衛軍とまで揶揄されたメディアスクラム、行政のインフラ整備で擁護されてりゃそりゃ失敗する方が間抜けだよ >>252
未だに北澤が長髪なのはおでこに植える頭皮を切り取った痕を隠すためとか >>275
そうか?TBSの子会社だった頃の横浜は人気なかったしむしろ
メディアが関わりの深いほうか低迷してる気がするけどね
あまりメディアと関わりのないパリーグの方が強くなってるし >>264
日本国内で完結のNPBとFIFAのあるJFAの区別がついていなかったからね
JFA「チーム名にスポンサー名いれるの禁止」
ナベツネ「じゃあ独自リーグつくるわ、覚悟しとけ」
JFA「どうぞどうぞ」
だったからな
読売クラブが日本サッカーに果たした貢献は素晴らしいけどね >>267
地域密着チームは広島カープとか中日ドラゴンズとかの前例あるけどね 川崎市を読売市にすれば簡単に解決したのに。
('・ω・') >>266
ファンが増えたか分散しただけなのかはっきりは分からないけれど、
全国各地にJのチームができて、
給料は安いなりにサッカーの選手やサッカーに関わる仕事をする人が増えたのは結果的に良かったと思うよ。
それがいわゆる裾野が広がった、ってことなんだと思うけど。 中日ドベゴンズは読売巨人軍とやってることは同じだぞ
しかもローカル新聞社と地元大手放送局2社でやってる >>277
メディアスクラムってプロに対してだけじゃなくてアマチュア、特に高校野球に対する力の入れ方も含めてだよ
さいてょしかり吉田君しかり、注目選手のプロ入りという報道がされる以上プロと無関係とは言い切れない
あと、行政のインフラ整備ってハコモノだけじゃなくこういうのも含めてね
https://www.nta.go.jp/law/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
ちなみにJリーグは企業名を冠しないからこの通達は使えない
TBSはアホというか特殊というか…
あそこは横浜スタジアムと球団が揉めてなかった?
いまだに北沢とRIKACOの区別がつかない!!不思議!!
>>278
J発足前の「読売日本サッカークラブ」は育成システムがしっかりしていて、日本代表級の選手がゴロゴロしていた。
Jが発足しても、野球に続いて読売の天下になるんじゃね?と見る人も多かった。
それがああなるとは。
1企業が放映権を独占できないシステムが致命傷になってしまったね。
クラブの運営費をグループ企業全体で支えることが出来なくなってしまった。 >>285
バルサTVなんかを参考にBS日テレとかG+で試合とか流せばいいとも思うけど…
やっぱり難しいのかね >>279
広島はマツダ、中日は中日新聞社が親会社だからチームも地元に置いたんだよ。
君は知らないようだけど、今は亡き西鉄も、当然西鉄が親会社だから平和台球場を使っていた。
野球の地域密着は、チーム数の制限と、フランチャイズ制という制度のおかげがあって相当に上手く行ってる。
サッカーは何なの?神奈川に何チームあるのよ。
チェアマンは何してるのよ。直ちに調整に乗り出すべき。 なんかもうすげー弱かったな
ラッキーパンチ入らないと点取れない感じ >>286
金に釣られてだぞーんと独占契約結んじゃってるからね 中原区宮内に住んでた頃は、等々力でベルディ戦があると、電車バス激混みで家に帰れなかったなぁ。
家にいる時は、サッカー場から聞こえる歓声で、テレビをつけていなくともしあいの流れがわかるというwww >>287
中日新聞は親かマスコミだから巨人に右へ倣えだからな
広島カープもつい最近までは黙ってナベツネの犬っぽかったけど >>287
野球の地域密着は巨人の地上波リタイアから生まれた偶然の産物でもある
ひと昔前は北朝鮮のようなマンセー体制だったからなそれか崩れて
地元にプロ野球チームのあるファンは地元のチームを応援するようになれた >>293
逆だよ
地域密着で地方球団の集客が増えるにしたがって、巨人ファンが相対的に
減って、視聴率がとれなくなったから地上波から撤退したのよ >>289
過去の試合も難しいかな?
あと、選手出してインタビューとか下のカテゴリーの試合流したりさ…
試合以外にも結構やれることあると思うんだよね >>290
戦術はもちろんオルガニックフォーメーションだよな これでどうやったら勝てるのか全くイメージ出来ないサッカーをやってたな
磐田の決定力が高かったら大虐殺ゲームだったろ >>293
巨人王国だった東北・北海道に相次いで球団が出来たことが巨人人気凋落の原因だよ。
ハムが北海道に行ったのが2004年。
巨人戦中継が視聴率不振で減らされるようになったのが、2006年くらいからと言われてるから
順番から言えば、新庄が北海道に行くときに言ったように「パリーグの時代」が来てしまって
それで巨人人気が凋落した、ということになる。 あまりにも差があって驚いた。
10戦やって10戦とも磐田が勝つレベル。
3番目の昇格チームが1年で降格するのも納得できる話。
残留できたのはセレッソと名古屋だけで、どちらもJ1上位の資金力で補強できる力があった。
お金のないチームが昇格しても、J1残留は無理なのだと実感する試合だった。 >>218
コロコロかボンボンかで謎の藤吉押しがあって、12番藤吉ってのは覚えてる。 >>303
なんかの雑誌の私服チェックで藤吉には
海岸の不良ってコメントされてて笑った ロスタイムに俊輔が出てきて、ドフリーなのにボールが回ってこない
なに?あいつ嫌われてるの? >>14
最近読売がゲーム大会に参入したら途端にeスポーツeスポーツ連呼をし始めた。。。
ゲームだろゲームw
まあそういう会社だからな
迷惑そうにしてる松井さんにいつまでもゴネたり、読売関係は話半分で見ておくのが良い 磐田に落ちてもらいたかったけど、あまりにもヴェルディ弱すぎた
やっぱり入れ替え戦は必要だわ 外国人枠3人に加えてラモスはブラジル人だしカズや石川康は南米帰りで外人ばっかりそろえてるってエスパルスの監督だったレオンが難癖つけてたよな 昨日の試合は何あれ、、、、
勝てそうな気が全くしなかったな
1-0になった時点で100パー無理って誰もが思ったろ >>287
神奈川は人口多いんだしさ、5チームあっても
静岡に4チームあること考えたら人口比率的にそれほど多くもないじゃね? ヴェルディは日本のレアルみたいなメガクラブに成り得たのになぁ勿体無い こんな板でもサッカーのスレで野球の話をしだす奴っているんだな 川崎はアレに占領されてもうたんや。Jubiro残留でよかったヾ(≧▽≦)ノ゙キャキャ☆ 今は東京ヴェルディ
今はベルマーレも平塚じゃなくて湘南なんだっけ? 愛知はサッカーがグランパスだけ (下部リーグに 港区と岡崎でやるマルヤス、刈谷がいるが)な割にバスケはうじゃうじゃいる 四国もプロ野球は巨人ファンが圧倒的多数だよ。
地元球団が無い、チャンネル数が少なく巨人戦のナイター中継しか見れない。
これで巨人以外の球団に関心を示すきっかけがあるわけがない。 >>260
>>264
これだけはナベツネが正解、川渕が無能だと思うけどね。
サッカーが、まだ裾野の狭いマイナースポーツを脱していない1993年の段階で、
「都市型」と称して、首都圏のベットタウンばっかりにずらりとチームを並べたところで、
老若男女に安定した国民的人気を得られるはずもなかったんだ。
しかも、バブル直後の首都圏が一番大拡張した時期に、その辺縁に円状に並べやがった。
最悪のタイミングで最悪の選択をした。
首都圏ですらその後、地理的拡張はとまって収縮を始めた。うまくいくわけがない。 ベルマーレは平塚市の外に広域化したときに名前を変えてる
厚木市、伊勢原市、小田原市、茅ヶ崎市、秦野市、平塚市、藤沢市、大磯町、寒川町、二宮町、
鎌倉市、南足柄市、大井町、開成町、中井町、箱根町、松田町、真鶴町、山北町、湯河原町
9市11町、片っ端からホームにして面積を広げてるw 川渕は、サッカーの興行(人気)としての実力を全くわかってなかった。
そんなことはあーあー聞こえないでどうでもよかったのだろう。
「理念()」の人だからww
まだ、広告塔を立てて、地域感情抜きにサポになれるチームを作って、
全国に普及させなければならなかった時期なのに、
いきなり「全国型でも広域地域型ではなく、(ピンポイントの)都市型」と寝言を言った。
「サッカー好きの島根県民が、いきなりジェフ市原(当時)に思い入れる」だとか、出来ると思うか?
せっかくヴェルディがその路線に名乗りを上げたのに、川渕は目の敵にして全力で潰した。
適当におだてて「自称全国チーム」にさせとけばよかったんだ。
そのうちに、地方意識の高まりとともに、地方チームが立ち上がってくるんだから。 >>325
ナベツネのやり方擁護するのは100人いて2人くらいだと思うよ ヴェルディーってホームゲームを国立競技場でやってなかった?
落ちぶれすぎだろ
川崎市民に砂かけるからこうなる 結局サッカーて欧州のが本場で日本のはそのマイナーリーグてイメージ
野球はまだ国内で完結してる気がする
どっちも観ないでイメージで話してるけど
F1の下位カテゴリーのスーパーフォーミュラよりスーパーGTのが人気あるのと同じような フランチャイズは調布の味の素スタジアムだから調布ベルディーに改名しては? >>328
Jサポと海外厨は相容れないからな?
野球豚に分かりやすく言うと
人気のセと実力のパみたいな感じ 石塚はファッションブランドを立ち上げたあと、それもやめて
今はバルセロナでうどん屋だっけ
そっちは続けてるのかな >>314
うん、だから神奈川に5チームは多いんだよ。
1チームあたりの支配地域住民が少ない=収入が少ない=選手給料をたくさん払えない となってる。
Jが世界的に見て、田舎の貧乏リーグになってしまってるのはそこに原因があるんだよ。
Jで活躍しても世界一流のチームから注目されるわけでも何でもない、Jの先に世界は無い、って話になってしまってる。
だから若いうちにみんな海外に出てしまって、スター不在のリーグになってしまったんだ。
イニエスタ以外で、これがJのスターだ、って選手はいないでしょ。 川口みたいなキーパーはもう今後日本には現れない気がする・・・ >>336
繰り返すけど、最初からボタンの掛け違いなんだよね。
J結成当初のクラブの地理的配置が最低最悪。
首都園郊外という、全国で一番郷土意識が低い場所の、
それも極限まで広がった平成5年当時の端っこに、ずらりと円環状にならべやがった。
盛り上がれというほうが無理。
まあ、当時流行した「国道16号消費文化」だとかいう広告屋の戯言に、
無能川渕が乗せられたんだろうけどな。
もちろん、地価暴落と長期不況、担い手とされた氷河期世代の経済的苦戦の結果、
そんな「消費文化」は露と消えた。
いったんこの地域的イメージがつくと、あとで挽回不可能になるというのは、
アビスパの顛末をみるとよくわかる。
もう、地域意識をもり立てる広域の町おこしネタとしてみなされないんだよね。 後段は説明が必要かも。
一旦、「首都圏ローカルのそれも郊外の無名の町ばっかりで勝手にやってるらしいスポーツ」というイメージがつくと、
関東以外の地方において、広域の町おこしネタとして使えなくなる。
他の地域スポーツに対して常に劣後する。
プロ野球とは限らない。後発のバスケにすら劣る地域もある。 J2の6位の実力がわかった試合だったな
J3上位より弱いかも
てかJFLのホンダとやったら面白いかもな >340 割と知られてないがホンダのサッカー入社試験はガチでJ2の入団テストより難関だからね >>337
高校時代から覚えてるキーパー
・エスパルス真田
・ヴェルディ菊池
・レイソル下田
・マリノス川口 >>341
上位チームでJ1ライセンス持ってないとこがあったから、繰り上げ >>343
うち二人が既に鬼籍って切ないな。
ちなみに下川はサンフレッチェじゃね? >>346
ごめん菊池は生きてた。亡くなったのは藤川だ。 >>336
神奈川の5チームってJ3まで含めてだぞ。
ブンデスリーガとか1部だけ見ても同じ地域でも都市ごとにチームあるじゃん。 Jリーグ初ゴールってヴェルディのマイヤーだったよな >>346
ごめん、下川はジェフだ。
サンフレッチェは下田と前川。 >>350
ついでに書くと、レイソルのキーパーは南な。 ここでも野球防衛軍の方々がパトロールに来て地域密着でプロ野球は新たなステージに!ってホルホルしてるけど、その割には独立リーグと連携しようとかそういう動きが全く見えないんだけど…
ま、その辺どうでもいいんだろうね ぶっちゃけ川崎名乗ってた頃まではそこまで嫌いじゃなかった
東京名乗りだして読売のお偉いさんがまた目先の節操ねえ事しだしたなと思った チーム名に読売の名前が消えてメディア的にヴェルディがフェードアウトしてったのは痛快ではあったがね
NPBのサッカー版だろ?w幾らでも投資してやるよwこっちは巨人でノウハウ持ってるからなw
ってノリでやってたっぽいヴェルディに企業名消せとか遠慮なくよくやったもんだと >>355
複合の荻原、ラグビーの平尾、柔道の山下 >>70
柱谷哲二はライバル日産からの引き抜きだぜ >>348
川崎、横浜、横浜、横浜、湘南、相模原、町田で7つじゃね? >>354
独立リーグは実質プロテストをリーグ戦でやってるだけ
10年やってるんだから分かってくれ >>361
それじゃあ独立リーグなんて盛り上がる筈がないな、了解 Jリーグ始まった当初はなんか巨人的立ち居置だったイメージ そりゃそうよ
読売名乗らせろとか東京移らせろとか川崎なのに国立でやらせろとかワガママばかり
ナベツネがJリーグに興味なくしてから落ちぶれた >>256
うちにも一時期居たんだよなー Jリーグ初の移籍者で 裏切り者と言われるのが耐えられないと言ってすぐ移籍していったイメージがある こんな良いDFを放出するなんてV川崎は何て贅沢なチームなんだとも思った ぶっちゃけヴェルディが落ちぶれてくれてよかったと思ってる
金にものいわせ日本代表クラスかき集めて一強状態とか不健全極まりないし見てて面白くない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています