どうやらゴーン無罪っぽい
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「カルロス・ゴーン氏は無実だ」ある会計人の重大指摘
そもそもの罪が成立していない
「有価証編報告書虚偽記載罪で逮捕されたゴーン氏だが、そもそも会計人の眼から見れば、これは罪の要件を満たしていない」。
虚偽記載容疑として盛んに報道されているのが、ゴーン前会長が海外子会社に自宅として海外の高級住宅を購入させていたというものである。
海外の高額マンションの購入は、日産自動車が資産を買って、それをゴーン氏が専属的に使用していた、というだけのことだ。
そこには損失が発生しておらず、したがってこれは会計基準上の役員報酬とはならない。
家族旅行の費用を日産に付けていたという報道は、論じることさえ馬鹿馬鹿しい。
日本航空の社員は、ファーストクラスでの無償搭乗券を与えられ、この搭乗券は社員の家族が使ってもいい。
だからといってこれが役員報酬だと言い張る会計人は世界のどこにも存在しない。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58626
ゴーン氏事件についての“衝撃の事実” 〜“隠蔽役員報酬”は支払われていなかった
昨日（11月24日）の新聞朝刊で、これまで判然としなかった容疑事実の中身について、衝撃の事実が報じられた。
「虚偽記載」とされたのは、ゴーン氏が日産から「実際に受領した報酬」ではなく、退任後に別の名目で支払うことを「約束した金額」だというのだ。
現実の支払ではなかったのだとすると、有価証券報告書に記載義務があるのかどうか、犯罪と言えるかどうかも、極めて微妙なことになる。
そのレベルの事実に過ぎなかったのだとすれば、これまで、マスコミが大騒ぎしてきて報じてきた「カルロス・ゴーン事件」は、“砂上の楼閣”のようなものだったことになる。
今回、新聞報道された事実を前提にすると、一層不可解となるのが、西川社長以下日産経営陣の動きだ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/goharanobuo/20181125-00105394/ >>1
チビデブ田中のクソスレ
ソースはゲンダイ
ゴーン擁護してる連中の顔ぶれがコーションラベル 売名行為だろうな
こういう奴いるだろ？人の逆を言って注目を集めようとする奴 完全な勇み足
一私企業の内部抗争の特定の一方の味方をし、他方を逮捕するという暴挙
さすが国家社会主義国日本というしかない 支払い前でも積み立ての事実があったら、どっかに書かないと虚偽記載になるんじゃないの？ すげーな
あれだけやりたい放題でも無罪って
やられすぎだろ日産 この事件はフランス政府による日産乗っ取り工作への報復だから多少グレーでも有罪になるよ。そして税務署もメッチャ厳しく追徴金取る。 >>13
ズバリそういうこと
金融商品取引法により、将来に支払いが確定した役員報酬額は、支払いが確定した会計期間の有価証券報告書に記載する義務がある >>1
それ、会社や株主の金を私的に利用したっていう横領の証明じゃね？ >>1
家族旅行の費用を日産に付けていたという報道は、論じることさえ馬鹿馬鹿しい。
日本航空の社員は、ファーストクラスでの無償搭乗券を与えられ、この搭乗券は社員の家族が使ってもいい。
福利厚生費と役員報酬は違うだろ
日産は社員誰でも家族旅行費を負担してくれるウルトラホワイト企業なのか？ こんな世界中に大きな影響与える大事件を証拠不十分なまま逮捕した特報部さん（笑）
ってこと？ つらつらと読んでみて疑問なのが、有価証券報告書虚偽記載罪ってなんぞ？ってこと。
脱税でもなければ業務上横領でもないから凄く分かりにくい。
その辺を身柄拘束しといてこれから切り込んでいくのかもしれんが。 おいおい、ＴＶで放送されてる「だったんじゃないか？」的な関係者の話を元に有罪じゃないとか言っちゃってるのか。
何が起きたのかほとんど知らない俺らと何ら変わらない立場で適当な推測を言ってるだけだろ。 あれ？ 本文書く前にまた。。
Enterでカキコになってた、ｽﾏﾇ 公文書改ざん虚偽答弁税金泥棒が無罪の無法地帯だからな 福利厚生なら会長が所属する日産本体で経費にしろよｗ
会計評論家の細野祐二ってショーンK並に怪しいんですけどｗｗｗ JALの社員と家族はファーストクラス乗り放題なの？
搭乗カウンターとか整備士も？太っ腹だな 航空会社の人間が自社の航空機を使い放題なのと
車会社のゴーンが他社の航空機を経費として使い放題なのは完全に別物だろ
アホならこれに騙されるのか >>28
虚偽で投資家を騙す意図は無いからな
ゴーン氏が脱税か節税だけ ゴーン容疑者 家具代まで... 会社に購入させた住宅
11/24 12:06
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00406200.html
日産の前会長、カルロス・ゴーン容疑者(64)が、会社に購入させたブラジル・リオデジャネイロの高級住宅について、
家具の代金までも、会社に負担させていたことが新たにわかった。
ゴーン容疑者は、リオにある高級住宅を、日産にペーパーカンパニーを介して購入させて、
無償で使っていたことがわかっている。
その後の関係者への取材で、ゴーン容疑者が、家具の代金も会社に負担させていたことが新たにわかった。
ゴーン容疑者は、支出担当の幹部社員に請求書を送り、「自分が立て替えているから早く払え」などと、
メールで直接指示していたという。
東京地検特捜部は、会社資金の私的流用の可能性があるとみて、実態解明を進めている。 不動産取得はなぜ会社の設立目的と全く違う事に資金を使っているかの説明が必要だな。 ヤフーニュースでこの手の個人ブログ出てくると腹立つわ 内情も知らない会計士ごときに何が分かるんだろうか
ネタにしたいならせめて弁護士くらい連れてこいよ、会計士ってｗｗｗ JALの社員特典おいしいな
養子にしてくんないかな ブラジルのヨットハーバーの会員費はどう言い訳するんだ？w ゴーンが指示した事を裁判官が重く見ればそれまでだろこんなん ソース： ゲ ン ダ イ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 調理過程だけみて料理の出来を評するがごとき
どうせここから脱税なり背任なりが追加になる なんだ無罪だったのか早く釈放してやれよ
ちゃんと謝るんだぞ ＞海外の高額マンションの購入は、日産自動車が資産を買って、それをゴーン氏が専属的に使用していた、というだけのことだ。
＞そこには損失が発生しておらず
？
何を言ってるのか解らんのだが… これ無罪になったらルノーは怒って日産をどこかタタみたいなとこに売るかもな。 >>14
郷原は優秀な自分が特捜に行けなかった
恨みで凝り固まってるからな やっぱり郷原信郎。
この人、モリカケあたりからずーっと空振り三振。 資産を専有してるなら損失が絶対に出てるはずなんだよなぁ… >>1
なるほど
会長ほどになれば会社を私物化できるわけだな
強者が作った世の中は強者に都合よくできてるわけだ >>60
日産の持ってるルノー株も起亜自動車あたりに売っぱらえばいい >>59
名義は会社、使っていたのはゴーン、会社が今も資産を持っていて、会社に損害を与えたわけではない
だから、問題ないというトンデモ論理だろ 細野裕二
1953年生まれ。早稲田大学政経学部卒業。82年3月、公認会計士登録。
78年からKPMG日本およびロンドンで会計監査とコンサルタント業務に従事。
2004年3月、キャッツ有価証券報告書虚偽記載事件で逮捕・起訴。
一貫して容疑を否認し、無罪を主張したが、2010年、最高裁で上告棄却。懲役2年、執行猶予4年の刑が確定。
公認会計士登録抹消。著書に『公認会計士vs特捜検察』、『法廷会計学vs粉飾決算』、『司法に経済犯罪は裁けるか
ハイ解散 問題ないのに逮捕されたん？
ここまで言ったんだから、もし有罪だったら郷原は潔く弁護士を辞職しろよ >>1
郷原、本気で言ってるなら、コイツが会社やったらヤバイことになるなｗ ルノーには家を買わせないで日産に買わせてる時点で駄目だろう >>1
>専属的に使用していただけ
家族を連れてきてるから、完全に私的使用で役員報酬
>「損失は発生しておらず」
減価償却も知らないのかw
>家族旅行の費用を日産に付けていたという報道は、論じることさえ馬鹿馬鹿しい。
擁護のしようが無いなら書くなよw
>日本航空の社員は、ファーストクラスでの無償搭乗券を与えられ、この搭乗券は社員の家族が使ってもいい。
社員だから役員報酬じゃないのは当たり前だよなw >>70
日産のトップがゴーンでその日産の４０％以上の株式を保有する大株主がルノーで
そのトップにもゴーンが就任したから出来た事じゃないかな。
つまり、親会社と子会社のトップに同時に就くようなもんで、子会社では何やっても誰も反対できない。 >>76
炎上商法野郎かw
グレーゾーンを熟知してそうで大事なとこが抜けてるわけだな
これはゴーン有罪確定ですわ 丸でこの話題で何か他のことからそらしたような感じだな
何かわからないけど >>1
日産が海外に買った高級住宅はゴーンが使ってない時は日産の社員が使っていいって事なのか？ ＞海外子会社
ペーパーカンパニー疑惑真っただ中だけど やはり国際会計基準では無理筋なんだよ
厳しい欧米の監査通るわけなかろうもん
特捜日産陰謀国策連合 大敗北ｗ 日産がフランスに乗っ取られるのを嫌がって追い出したって説もあるよな
どうなのか知らんけど >>83
ルノーでおなじ事やったらマクロンが烈火のごとく怒るんだろうな。
ほかの株主やルノーの従業員そしてフランス国内でも大バッシング起きてるよ。 ソース ゲンダイじゃん。というか
ここまでもっていくのにここ数年つうか数ヶ月検察やら何やらがどんだけ必死になって
裏とったとおもってんの。 検察だって恥かくために数ヶ月こんなのとやらんよ。
あ、これ書いてんのアンチ検察のあの人かｗ 国際犯罪謀略企業悪徳裏切り恩知らず倒産企業
特捜と共に轟沈 郷原さん熱く語っていた
「モリカケ」 どうなったんですか？ >>42
株主からちらほら出てた報酬が高すぎるってのに対しての偽装なんだから十分騙してる
ただ退職時支給の積み立てと言うことなら脱税額は歴史に残るほどじゃないかもな
民事では横領的な部分の賠償額と積立金相殺で終わり、脱税認定される分の額と特別背任まで有罪に持っていけるか次第では執行猶予くらいに終わる可能性もあるのかな 数か月も泳がせて証拠を集めた結果逮捕状が出て今に至ってるんだ
鼻ほじりながらテレビ見てテキトーに推理したらあとで大恥かくだけだぜ >>98
パヨクは基本日本の警察憎い検察憎いだから
遠隔操作ウイルス事件でも無数の状況証拠があるのに他に真犯人が〜って嫌儲の連中言ってたからな 欧米はもちろん一部上場企業ならコンプライアンスには厳しいはずだけどな >>1
だったらなぜ、取締役会では全会一致で解任が決議された？
ルノーが送り込んできた役員ですら賛成したのに
無罪ならルノー側としては反撃する絶好のチャンスじゃないか キルレシオは１０００だから
１０００憶返し
三菱も献上だな 日産西川の目的は売国だったんだよ
肉を切らせて体を売る 見事な幇間芸でした
ﾃﾞﾒﾀｼﾃﾞﾒﾀｼ 夢見るのは自由だがそれで記事にしちゃう脳味噌が理解出来ない >>1
日産の話と他の話が前提の異なる全く別の話で一切説得力もない論理破綻だらけだな
なにこれ 日産三菱よさらば
恨むなら日本国民のバカさ加減と西川を恨め パヨクって日本をディスりたいだけで
中身はなんでもアリなんだな 無罪でしたスミマセンじゃ済まないだろ。
ちゃんと裏取ってるよな？ なんで全く話が繋がらないJALを引き合いに出すんだ？
ちょっと意味が分からないんだが？
クソ無能のキチバカ擁護はマヌケを晒すだけだろ 現代か実話だと思ったら
現代だった
ちゃんと会計士を
実名で書け
特捜が捕まえるから
新人の作文にしても低レベルだが グローバル視点になるよ
国際会計基準になるからこれを特捜が切り崩せないと
大敗北 >>109
フランス国民でゴーン逮捕に喝采を送ってる人達からすると
過去のフランス上級国民の背任は有耶無耶にされ過ぎたと反応してる
ISOなんて見ると下級国民を泥棒と思え的なコンプライアンスだし >>128
細野裕二だろ
特捜への怨みやる方無い手合いだよ 検察は権力側ってことでゲンダイは攻撃 相変らずわかりやすいな
だれの談話だよw (´･ω･｀)どこの記事かと思ったらﾋｭﾝﾀﾞｲかよ ゴーンはあわてて自分のものじゃない会社から借りてるだけだって
そりゃ言うだろ
小学生のガキだって言うわな
盗んだんじゃない借りてるだけだって
そんな言い分が通るわけないだろ 郷原は完全に記事を読み間違えてるようだけど、
SAR不記載の50億＋30億を退職後に別名目で受け取るって契約を日産と交わしていたわけじゃん
日産の会計は現金主義じゃないんだから、すでに予定されている支出について勘定項目を設けておくのは当然だし、
それを役員報酬として計上しなきゃ意味ないじゃんか 炎上献体作戦でした
欧米の貴族に日本のサルが勝てるわけないじゃん 地検特捜が動くと毎度湧いてくるよなこの手の話
取り調べ食らった奴が外で話すまで外野が何言っても地検特捜は反論しようがない >>129
グローバル視点で家族の家と報酬まであるか分からないけど
弁護人は元特捜部長だとかテレビで見たわ 数が月の内部調査に司法取引までして完全無罪になったらさすがに日産バカみたいじゃん ゴーン側が負けた後に事態を収拾するための布石を打ち始めたようにしか見えない >>142
いやゴーンをとにかく辞めさせられただけで大収穫だろ 海外の4箇所の住宅に一般社員も住んで良いなら厚生施設でも良い
特定または一部の人が対象だと給与の一部とみなされる
全ての供与が同じこと
弁護士は知らなくても会社関係の人は知っている常識 欧米ハイブリット貴族国家に勝てるわけないじゃん
EU帝国の大盟主 裏本尊だぜ
アングロサクソンもフランス貴族には頭が上がらない
日本猿は表の話しか見えないからねぇ バカな猿人
愚か者ですわ 公金横領じゃあるまいし
自分の会社の金をどう使ってもいい罠 >>144
不当解雇、解任は
復職の訴えが出来るからな、そうなると
まだまだどうなるかわからなくなる とらえ方の問題
死刑がある国もあれば、廃止された国もある
日本は一気に7人も死刑にする国。
諦めろ、ゴ〜ン １行目から読ませる気なくなる記事だなｗ
ある会計人
名前すら出せないクソ雑魚ｗ 国際会計基準でも、高額社宅の家賃負担無料は報酬扱いになるよ
つうか国際会計基準に住宅手当という福利厚生はそもそも概念が無い 起訴 → ９９．９％ 有罪の壁<国選弁護士>
【対決】 超一流弁護士 ｖｓ 検察 おフランスの貴族が自分の番頭磔にされて
怒り狂わないと思わないの バカなの猿なの
これぞ逆鱗 悪魔にケンカを売った猿助
誰に唆されたんでしょうね ジョーカーかな >>149
完全プライベートに会社の金使ったら横領、背任やで
実態のないペーパーカンパニーに金つけ回して好きに使うのがどう日産の業務に繋がるのか >>154
ある会計人と述べることで、世界の会計人の総意ではないことを示している
一般論ではない点も示唆し正確な判断ではないことも許される保険としている 家でしょ？社員が誰でも使えるなら福利厚生費と逃げれなくもないが。それが許されるのは住む場所指定される政治家ぐらいでしょ >>149
株主じゃないんだから自分の会社ではない。 家具を買わせたとかいうのも外人マンションは家具付きが普通だからな。
元麻布ヒルズは外人マンションじゃないから家具がない。
買わせるのは当たり前。
日本詰んだな。 モリカケの時もこの路線で物が言えてたら
今回少しは相手にしてもらえただろうになｗ
籠池擁護もしてたよなｗ
基本頭おかしい方向に物を考えてしまう人だわ >>149
それは間違った論理
会社のカネは会社のカネ >>155
昭和の頃の所得税の累進性が高かった時代の
残滓とも言うべき制度だしな、 (ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘアイラメロン
楽しい報復思案ちゅでしょ 楽しいと思うよ
至る所に起爆装置あるんだから その主張してる人が助けられる事になるから
ゴーンから報酬もらえるじゃんw良かったなw 有価証券法違反が最終目標じゃなくて詐欺とか義務上横領が最終目標だから。
どちらにしてもニッサンはゴーン切って決裂明らかだし、あとはルノーがどう対応するかだよ。
ゴーン切って協調路線続けるかニッサンと敵対するかしか残されて無い。 >>147
社長の特別施設に何で一般社員が立ち寄れるんだ？
お前は社長室で昼寝できるのか？
それとも無職か？ 社長さんなんて大なり小なり
うまくやってんでしょ、みんな
現にフランスはゴーン擁護してるよね
この件はゴーンが勝つと思う >>23
常識だよな
約束した時点で記載義務がある ルノーから来た取締役がゴーンのやったことの報告受けて
「それはひどい」って言ってたらしいなｗ
国際的にも無理無理ｗｗｗ >>1
あかんやつやん。しかもキャッツって美術品ドロボウかよ
＞細野 祐二 プロフィール
＞2004年3月、キャッツ有価証券報告書虚偽記載事件で逮捕・起訴。一貫して容疑を否認し、
＞無罪を主張したが、2010年、最高裁で上告棄却。懲役2年、執行猶予4年の刑が確定。
＞公認会計士登録抹消。 >>177
やることやってて無罪なわけねーだろww 特別捜査部は、有罪に出来るだけの証拠を持っているのだろう。 うちの社長なんか所得億超えてるのに所得制限のある府営住宅に住んでるぞ
こいつから捕まえろ ゲンダイかよｗｗｗｗ
例によって日本の敵を全力で擁護するいつものパヨク
ほんといつもすぎて笑える・・どんだけ勇み足って言いたいねん >>59
土地や家の所有者はゴーンの物ではなく
日産の会社の所有物である。
ゴーンはそれを無償で貰ったわけではなく、
無償で使用できる権利があっただけということ。
会社の金で土地や家やマンションを買ったので
あくまでこれらは会社の財産であるということだ。
会社としては現金や預金が同じ価値の不動産に
代わっただけであり、何も損害がない。
、 特捜が動いてるからもう終わりだよ
そんなに世の中甘くない 郷原名前見ただけで吹いたｗ
こいつ逮捕アレルギーだからな
常に逮捕された奴の味方
弁護士としては素晴らしい精神だが、記事の根拠にするなよこの手のロマンス主義者
は >>189
退職後に貰ったとかなら財産移転があるがな 全く業務をしない姉に年間1千万支払ってたのは？
だったら、俺だって何にもしないのに、給料くれよ。 容疑の一つ上げて 無罪とか言う 馬鹿ってウザイ 死ね>1 >>192
会社に買わせたヨットの名義を変えたとか言ってなかった？ > 海外の高額マンションの購入は、日産自動車が資産を買って、それをゴーン氏が専属的に使用していた、というだけのことだ。
> そこには損失が発生しておらず、したがってこれは会計基準上の役員報酬とはならない。
どゆことー？ 報酬金額偽装してたんでしょ？
だったら税金もちゃんと払ってないんじゃないの？
要は脱税 >>176
おちつけ
147はだから認められないと言っている その金額は約束して支払うという目的でプールされていたから記載しないといけないって報道されてるけどな
ルノー出身の役員ですら解任を認めざるを得なかったのに >>93
ようわからんけと厳しい欧米の監査ってのは
家を取得して無償で役員に使用させることや私的な家族旅行を会社負担しても問題ないの？ だって特捜のバカ英語わからんだろ
通訳ちゃんと手配できたのか？ 実際の話、代表権持ってたら日本ではかなりな個人的使途流用が税務署に認められるけど
こと一部上場企業の場合、会計監査で他の役員の報酬を代表に流してたってのはドンAUTO
脱税じゃなく特捜が証取法違反容疑で逮捕交流っていうんだから公開されてる会計報告に
矛盾する相当な私的流用を抑えてるってことだろ
>>1が言い訳してる後払いが事実なら、ゴーン代表に対する債権が貸借対照表に乗っかって
くるわけだが記載されてなければそれが虚偽報告になる
日産のPL見たわけじゃないけど、一部上場企業で代表に株式絡み以外の債務なんて普通無いよ >>1
自社の航空券を社割的に付与するのと
車会社が家族旅行の費用負担するのは同列じゃないだろ 100%勝てるからこんな大物捕まえるわけで
今は零細相手の調査でも裁判で絶対負けないように徹底確認してるから ほんこれ
どこからが違法性があるのか全くわからないしマスコミもそれを理解していないのか報道しようとしない >>12
特捜がアホで無くても
上が能天気な馬鹿ばかりだから
縦社会で疑問も口に出来ないんじゃないの
責任は現場の指揮官が取らされて終わりだろ >>23
報酬の将来の支払いについて取締役会で決議してないのか？
してたら他の取締役も当然知ってたことになる。
決議してないのなら支払い契約が成立してるのか疑わしい。 正しいものが勝つわけじゃないぞ
政治強いものが勝つ
昭和の政治家も嘆いてただろう 国際会計魑魅魍魎と
ご主人さまに後ろから飛び蹴りの無礼千万だからな
抹殺が適当でしょう >>1
朝日新聞の記事
そしてゲンダイ
■ゴーンは韓国と中国の操り人形
★日産、中国に１兆円投資 ２０２２年、２６０万台販売へ ＥＶ強化で１・７倍に
https://www.sankei.com/economy/amp/180205/ecn1802050011-a.html
★生産台数の半分は日産向けの韓国ルノーサムスン
http://www.chosunonline.com/m/svc/article.amp.html?contid=2018112180007
＞釜山工場が日産ローグの受託生産契約を結べたのは、ゴーン会長の決断
＞ルノー・日産連合が揺らげば、日産が日本国内の部品メーカーとの取引を増やす可能性もある。 ルノーから来てる役員もゴーン解任に賛成してるんだから
なんらかの不正はしてるんでしょ？
特別背任あたりでしょ >>189
金券株券じゃない限り経年劣化などによる減価償却は絶対に起きるよ？
専有してる物件の資産価値が目減りしていくってことね >>221
ゴーンと同じ様なことしてる会社から仕事もらえるやろ ＞海外の高額マンションの購入は、日産自動車が資産を買って、それをゴーン氏が専属的に使用していた、というだけのことだ。
＞そこには損失が発生しておらず、したがってこれは会計基準上の役員報酬とはならない。
バカじゃねーのかコイツ
日産がマンション買う理由も無いし、買って資産として利用してるわけでもなくゴーン一人が好き勝手使ってただけなら横領と判断するには充分だろ 東芝なんて２０００億で逮捕者なしだからな
そら誰だっておかしいと思うわ 無関係な会計士が主張
こいつの顧問先も洗えよ
同じことやってるから 特捜が尻尾巻いてキャイーンと泣き叫びながら特捜じゃなくて逃走だな
もう目に浮かぶわ
勝てない相手にケンカ売ってもまぁこれも命令か ゴーンを擁護する気満々のルノー出身の二人があっさり解任に同意するくらい真っ黒なのになｗ
ま、ゲンダイだし >>219
報酬については、ゴーンの専権事項だったので取締役会の決議なしなんだそうだ だってルノー側から会議に出たヤツも
「これはひどい」ってなっちゃった証拠見たんだろ？
もうクロだよ、クロ。 真っ黒黒のクロ助だよゴーンは >>223
虚偽記載でも懲役10年だけど、
特別背任と横領を狙ってそうだな
すでに証拠十分 さすがにゲンダイに騙されてるバカは少ないとしても、「退任後に」に突っ込む奴が皆無ってあたりが、
ニュー即の劣化ぶりを示してるわw >>235
その通り
この期に及んでアクロバット擁護してるのは朝日中韓のようなサヨクだけ >>189
役員に対して社宅を貸与する場合は、役員から1か月当たり一定額の家賃（以下「賃貸料相当額」といいます。）を受け取っていれば、給与として課税されません。
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/gensen/2600.htm
ゴーンが会社に家賃相当額を払っていればセーフ。
払ってなければ、虚偽記載かつ脱税 >>234
マジか(´・ω・`)
やりたい放題やな。 >>228
法人不動産の個人使用だし、使用貸借（無償）ならば会社からの利益供与にあたる
当然、報酬の一部と見なされるわな
少しでも払っておけばよかったのに、ケチるから ゲンダイじゃねーか
ツッコミどころ満載だとは思ったが真面目に読んで損したわ さすがにこんな無理筋通らんわ
>>211の話だって、交際費の800万以内の飲み代ゴルフ代とか社長のベンツとかそんなもんだ
市井の景気浮揚効果があるから税務署は見て見ぬふりしてるだけ 特捜崇拝馬鹿じゃないの？
神州不滅の大日本帝国軍崇拝してた愚か者を彷彿させるわ
真珠湾奇襲の一発屋 まぁ見とけ >>149
すげー理論だな、会社のヒトが聞いたら卒倒しそうｗ この記事の奴の経歴は
平成１６年３月キャッツ有価証券報告書虚偽記載事件で逮捕・起訴
平成２２年５月３１日最高裁判所上告棄却により、懲役2年、執行猶予４年の刑が確定、公認会計士登録抹消
平成２６年６月執行猶予満了
こんな奴の戯言誰が信じるんだよｗｗｗｗｗあ、現代読んでるようなアホは信じるかｗｗｗｗｗｗ 戦争だぞ戦争
何でもあり
正しいとかなんとか日本人はこの辺が馬鹿だよなぁ
国内ルールが外国貴族に及ぶわけなかろうもん
バカ丸出し 単なる逆張りクズだな
外野が判断できるほど情報出てきてないだろ 郷原はライブドア事件や陸山会事件でもそうだったが、有報や政治資金収支報告の「重要事項」についての
認識が甘すぎるというか、形式犯だろぐらいに軽く考えてる
すでに世の中は「重要事項」について重大な責任を負うのが当たり前となっていて、現にこれらの事件では有罪判決
となっている
その先鞭をつけたのがライブドア事件当時の特捜部長だった大鶴が今度はゴーンの主任弁護士だ
どう弁護するのかが見ものだな 数ヶ月前から英語の出来る検事集めて協議してたらしいぞ、それに日産が全力で協力してるから起訴できるだろう、 借りに百歩譲って釈放でも捜査で集まった証拠から横領、背任、脱税で再逮捕だしな
無理筋な擁護かましながら再逮捕を直視できないのがパヨク
ニュース速報板なのに速報スレが立たなくなったけんもー（）に帰れよ 東京地検特捜部に捕まって無罪になった例とかあんの？ >>245
正確に言うと、日産の役員報酬ってのは取締役会議長と代表取締役が協議して決定するって形式だったんだけど、
その両方ともゴーンだった
もはやギャグのレベル 江戸時代から延々と続く攘夷活動、外国人切り捨て御免
まぁポリリズムだわな
やっちまったよ国策主導で
まぁ連中も慣れたもんだろ土侯の反乱鎮圧お手の物
斬った相手が悪かったね 約束した金額も罪に問えるってニュースでやってたぞ 残念でした 嘘松
社宅ならそうだが 別荘でゴーン専属なら否認されるわ >>256
そうそう、医者の場合フェラーリは経費で落ちない
ベンツはビミョウ(知らないので。。。スマン)、
クラウンはたいがいイケル >>269
そりゃそうだろ
この手法がOKなら、有報の報酬記載なんて意味がなくなるわな 貯金が賠償後も億単位で残るなら刑務所という経験も悪くないな。ちょっと覗いてみたい。 >>272
4枚ドアなら大抵いける
ポルシェがパナメーラを出して…… 明らかなコンプラ違反を放置してたら、会社そのものの存続すら怪しくなるぞ
今回は両罰規定を適用するらしいから、法人も罰金刑を喰らうがそれで済めばマシな方だろ >>218
と、5chでしか吠えられない世間知らずが申しておりますw 最後は国際政治力のあるほうが勝つ
フランスはご存知の通り負け知らずの過去実績は世界最強クラス
負けても勝つ国だよ恐ろしいことに
日本国は世界最弱 敵国条項に基づく占領監視国
ここだけがポイント 朝鮮の工作機関｢朝日｣がゴーンを擁護する理由
■ゴーンは韓国と中国の操り人形
★日産、中国に１兆円投資 ２０２２年、２６０万台販売へ ＥＶ強化で１・７倍に
https://www.sankei.com/economy/amp/180205/ecn1802050011-a.html
★生産台数の半分は日産向けの韓国ルノーサムスン
http://www.chosunonline.com/m/svc/article.amp.html?contid=2018112180007
＞釜山工場が日産ローグの受託生産契約を結べたのは、ゴーン会長の決断
＞ルノー・日産連合が揺らげば、日産が日本国内の部品メーカーとの取引を増やす可能性もある。
ゴーン逮捕で消えた >>272
最近は2シーターのフェラーリでも経費で認められるようになってる。 >>268
ごーちゃんは関係ないだろいい加減にしろ 苦しい言い訳にしか聞こえないね
その会計人の名前と所属ちゃんと書いとけよ 光熱費とか維持管理費も払ってないよな
ケチンボゴーンは まぁお題目の負け犬の遠吠えじゃなかった
セイロンだっけ脱税？
くだらない話でB層煙に巻いとくのがお仕事だからな ゴーンの野郎
ゴーンを信じてた
居酒屋談義にはあとでどちらでも追随できるスタンスで臨んだ方が良さそうだな >>44
80億の報酬まだうけとってないのに
脱税はないだろ ゴーンやウマルのように疑惑を追及せずにマスゴミが一斉擁護する奴は間違いなくブラックホールクラスの真っ黒 >>293
逮捕されてからずっとマスコミはゴーンさんへの人格攻撃してきたような＾＾；
これから流れ変わるか知らんけど＾＾； 擁護してもケチだから何の見返りもないだろうによく火中の栗を拾いに行くなぁ >>257
これか。>>1を読む価値ないな
害虫駆除「キャッツ」の虚偽記載、公認会計士の有罪確定へ
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0103W_R00C10A6CC1000/
害虫駆除会社「キャッツ」の有価証券報告書に虚偽内容を記載したとして、
証券取引法違反の罪に問われた公認会計士、細野祐二被告（56）の上告審で、
最高裁第1小法廷（白木勇裁判長）は1日までに、被告側の上告を棄却する決定をした。
懲役2年、執行猶予4年とした一、二審判決が確定する。
白木裁判長は決定理由で「公認会計士である被告は虚偽記載を是正できる立場にあったのに、
有価証券報告書に適正意見を付けた。二審の判断は正当」と指摘した。
細野被告は一審段階から「会計処理は適正だった」と主張し、
経済事件の司法判断について検察や裁判所を批判する著書を出すなどした。 ロスチャイルドの犬のマクロンの犬のゴーンを逮捕するからには絶対に逃げられない証拠があるに決まっとるがな
日産社員の正義感のみのクーデターで逮捕したんじゃないから不起訴の可能性を残したままな訳がない
CIAの支配から解放された地検がトランプとNSAから逃げられない証拠を受け取って逮捕したから100％有罪
余罪もあるからゴーンが司法取引しなかったらなんだかんだで懲役20年以上いくやろな 郷原信郎
こいつテレビ出まくって
ゴーン擁護しかしてない奴じゃん 本来の報酬の一部を、オランダの息のかかった会社に別の費目で払い、貯めといて
後でオランダの会社顧問に就任
貯めた金を顧問料として受けとるつもりだったんだよ
証拠がどの程度揃ってるかだな
会計人？
真実性の原則は忘れたの？
屁理屈はいらないのよ >>1
なんで一人の感想文が
メディアの代弁者みたいになるんだろう カルロス・ゴーンとジミー・ペイジ、どっちがケチかなぁ。 損失は発生してないし役員報酬にもならないキリッ、って
いや日産は勝手に業務に関係ないもんバカスカ買われたら困るでしょｗ
使う予定の在庫部品でも棚残とか言って損失扱いされる時代に何言ってんだよ
ゲンダイやべーな おれ法律詳しくないんだけど回京人ってのは司法判断する人だっけ? まあ日産が直接民事とかで訴えないとかなり厳しいんだけど
持ち株比率とかでそれは厳しいだろな
日産は日本の司法でなくルノー本社に訴えるべきだった 逆だなもし本当なら番頭さんが本国から背任罪かなんかでで切られた場合だけ
特捜が勝てるのはこのパターンだけでしょ 臨時役員会でみんな納得したんだから
状況証拠じゃないだろ
仕掛けを書いた紙、指示した形跡なんかあるんだろ
家やヨットはごく一部の話だ >>251
弁護人も特捜だとテレビで見た
お前が何を言ってるのか目的としているか良く分からないが安心してほしい 表札に（株）日産自動車と付けて
年1でも社員役員集めて会議してれば弁護の余地あったのに 監査法人もこの仕掛けは見抜けないよ
海外の実態のない法人に日産から支払いがあるんだけど、まさか役員報酬の一部とは見抜けなかったんだろうね >>307
会計認の論理が理路整然としてれば司法の判断とも関係はあるけど
今回は支離滅裂で何の擁護にもなってない 須田が特別背任は難しいって言ってるけど
どうもオジキの話は信用ならんｗ 出た出たｗ
司法の場では影響力がないマスゴミや文化人らが行う、
シャバでの社会的制裁を無くすための印象操作。どんな判決が出ようとそれは司法の話し。
社会に戻ればマスゴミによるイメージで司法とは違った裁きができる。
変な社会だなｗ 監査法人は表示の正確性にうるさいが、一番大事な真実性まで手が回らないというか、鼻がきかないんだよ 脱税もしていないんでしょ？
会長職を解任したのは日産の勇み足だね
報復人事覚悟しておけよ、工員も含めて海外転勤で飛ばされるぜ 逮捕拘留がクーデター成功の必要条件だったんだから、誰がどう見ても黒という証拠は出ないだろうな。
ただ、もう首になったんで余裕で揃えられるだろうけどな。 一般社員にも同じように住宅提供してから言え
普通は全額は出ず一定額上限までしか補助は出ない >>19
ゴーンが脱税した、なんてどこの新聞も書いてないぞ 増税前の演出だろ？無罪でFranceに謝罪と賠償で終わるだろ じゃあ逆に何が役員報酬になるのかこの人に教えてもらいたいが いや正規の報酬以外の私的利用なんだからどう考えてもだめだろｗ > そのレベルの事実に過ぎなかったのだとすれば、これまで、マスコミが大騒ぎしてきて報じてきた「カルロス・ゴーン事件」は、“砂上の楼閣”のようなものだったことになる。
ゲラゲラ(´･ω･`) >>321
規模の小さい子会社はたいしてチェックなんかしないもんな 解任が全会一致したのは以外だったから
表に出てきてないのがあるんじゃないか 家族旅行の代金を会社に立て替えてもらってもいいならなにしてもOKだなw
アホやろ >>303
マジかよ Eikichi YAZAWA >>346
いや、>>1の内容は滅茶苦茶だから、こんな主張はしないだろうなｗ 謎の会計人がどれほどの情報を元にしているのか不明。
憶測で逮捕なんてないだろ普通。事情聴取があったんだろ。 日産て就職すると家もくれるし子会社が金くれるし飛行機も親族一同タダ乗りできるんか(´･ω･`) 記事を読むと先払いの退職金みたいな書き方だけど
そんなのありなの？ 日本航空社員だろうが従業員だろうがファーストクラスのタダ券なんて創業以来一度もねーよ…
少なくとも合理性が必要だが、隠蔽工作した上で私物化してんだからダメだろ。 >>236
ゴーンに救われたゾンビみたいな会社だからな >>13
飛ばしみたいなやり方だしな。
その年に実際はコンサル料とやらが発生してんのに退任後にまとめて貰うとか違和感ありすぎる。 こいつは死刑以外ねえよ
日本の至宝。日産をフランスのものにしようとしたんだぜ 航空会社に務めてる親類もタダで乗れるけど、条件があって
その便で余った席しか乗れないんだよ
無条件でファーストクラスとか絶対にあり得ない >>363
でもシナチョンのものになるなら大歓迎なんだろ？w >>240
会社の会計帳簿が法令に従って正しく記載されているか調査して不正がないか報告する人。 ＥＹ新日本有限責任監査法人必死だな
JAL・オリンパス・東芝・スルガ銀行、みんなＥＹ新日本有限責任監査法人だっけか マカロン(日産の工場でフランスの、雇用対策しちゃる！とか言ってる)主導の日産乗っ取りだっからな。
民間企業では対処できないから公巻き込んだのかなあ？ >>6
下手すりゃ外交問題にもなるのに東京地検特捜部が動く訳ないのにな。週刊誌は批判するために無名の人をよく連れて来るよな。 >>24
勤続年数で貰えるよ。
土日、盆休み、正月休みも有給足して長く出来るし優良企業だと思う。 >>245
国の大統領と最高裁判所判事を同時に勤めるようなもんだったからな。
民間企業だからさすがに将軍はなかった。 >>302
間違っていた時はそいつに責任負わせて逃げるつもりだからとか？ >>253
ゴーンは容疑の詳細な説明求めたから降りるまでに何時間もかかったそうだな。
そのまま離陸して海外に逃亡とか考えなかったのかな。 社員のタダ券でファースト乗り放題とか聞いたことないぞ
コイツなんでこんな嘘書くの？ >>377
さすがに管制の許可降りないだろ
VTOL機なら飛べるだろうけど いくらなんでも無理筋だろ
ルノーの役員も解任了承してるのに >>362
元巨人篠塚「あー、車庫トバシはいけませんよね！」 いくらなんでも無理筋だろ
ルノーの役員も解任了承してるのに ゴーンはｶｰﾁｬﾝの家を日産に買わせたんだろ？
これ許されるならみんな経費で落とすわ いったい
いつから
会計人が弁護士気取りの発言するようになったんだ？？？ >>310
あんたはずっとゴーン無罪プラス日本ディスりしてるよね？
在チョンなら祖国に帰れよ ゴーン氏事件についての“衝撃の事実” 〜“隠蔽役員報酬”は支払われていなかった
ゴーン氏、ケリー氏だけ刑事責任を問うことは困難だ
郷原信郎 弁護士
郷原総合コンプライアンス法律事務所代表 >日本航空の社員は、ファーストクラスでの無償搭乗券を与えられ、この搭乗券は社員の家族が使ってもいい
これ社員の福利厚生じゃねえの？
全日空の社員とかトヨタの社員も日本空港のファーストクラスを家族が無料で使い回してんの？ こんなの見つけたぞ どうなのよ
294 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] ▼ 2018/11/25(日) 18:10:55.42 ID:Qsz9u38p0 [2回目]
1 過去８年間で少なくとも130億の申告漏れの隠し所得があり
勝手にゴーンが金額を決めていたらしい
2 それ以外に費用として数十億円を使ってオランダに作った
誰も働いていなくて実態のないペーパーカンパニーからゴーン専用に好きに使える仕組みで
3 前嫁との離婚訴訟の弁護士代や
4 次嫁とのベルサイユ宮殿での結婚式や
5 世界中にある6つの自宅の家賃や膨大な改修費や
（ニューヨーク、
ベイルートの7億円の住宅、
アムステルダム、
ブラジルのリオ、
フランス、
東京 元麻布の月450万円のペントハウス）
7 いろんな高級車で運転手がお出迎えにきて
8 専用のコックやお手伝い費用や
9 家族旅行4,500万円や
10 働かない母ちゃんの家購入や
11 働かない姉の給料毎年1,000万円や
12 ヨット代600万や
13ゴルフクラブ会員権や
14 寿司代も
日産に払わせとったんやと
15 この他にもちろんプライベートジェット機も日産持ち
16 肝心の給料やが、どうもブラジル大統領選出馬用の資金として
全額貯金してたんやないかとの説
https://www.dailymail.co.uk/news/article-6408931/Nissan-shares-plunge-arrest-chairman-Carlos-Ghosn.html こういった正義の会計士を公判に招いてあげる制度が日本でも必要だな
雑誌やネットで喚いているよりよほど事務所の宣伝効果があると思うよ 年末の寺院で１０８回ゴーンと鳴ったら開放してやりなよ >>1
会計のド素人じゃん
いくら専門家じゃなくても二、三人にソース確認すべきじゃない？ 誰かと思ったら細野じゃん
粉飾で有罪食らって会計士剥奪された奴が何言ってんだよ
文章も誤魔化してるし
流石粉飾の片棒担いだ奴やな 若狭勝氏（弁護士・東京地検特捜部出身）のコメント
https://www.iza.ne.jp/kiji/life/news/181120/lif18112020070038-n1.html
「今回は金額が多いので、それだけで少なくとも４〜５年くらい（の懲役）になるだろう」
「脱税や特別背任でも起訴される可能性がある。
仮に３つの罪で起訴されればかなり重い刑になる。
懲役１０年前後となることも考えられる」
>>1おなじ弁護士でも検察出身だとこうなる >>400
左寄りの弁護士も無罪とは言わないんだよね まあせいぜい検察の面子で有罪にはなると思うが執行猶予だよな
巨額脱税とか横領かと思ったがそうじゃないみたいだし 会社名義の資産の使用は適正な賃料を払わないといけない。
大企業は会社資産を無償で使っていいなんて特別扱いはないと思うんだが。 ＞海外の高額マンションの購入は、日産自動車が資産を買って、
＞それをゴーン氏が専属的に使用していた、というだけのことだ。
＞そこには損失が発生しておらず、したがってこれは会計基準上の
＞役員報酬とはならない。
少なくとも所得税の脱税だろ 家の面倒ぐらい見てやれよ。個人事業主ですら、自宅を事務所家賃の計上するだろが 業腹ってどうしても練炭自殺した人と勘違いしてしまうんだよな…
モリカケの時も「あれ？この人、たしか死んだはずだよな？」って思ったんだわ
でまた今回も「あれ？この人、たしか死んだはずだよな？」って思ったおれは呆け始めてるんだな… 日産の強気を考えたらまだ表に出てきてない大きい爆弾があるはず。 >>400
若狭はテレビに出るようになってから生き生きしてるの見ると政治家向いてなかったんだろうな >>6
素人の知的障害が生意気いうなよ
ゴミカス
お前はうんこ朝鮮人なんだぞ
半島戻れ
チンカス
マンカス
鼻くそ野郎 恩知らずとかいう話じゃないと思うんだけどな
グローバルスタンダードの報酬が欲しいなら正面からもらえばいいのに >>234
まじかよ
ガンバナンスないんだな
ストックオプションだって有価証券報告書に記載する義務あるし
現在貰っていようがいまいが記載していないのは犯罪 法律のプロフェッショナルなら分かるけど
会計士はねえわ >>149
>>177
自分だけが株主の会社ならそれでいいんだけどね
株主が別にいるから問題なんだよ > 「カルロス・ゴーン氏は無実だ」ある会計人の重大指摘
弁護士じゃなく、会計士かよ、まあいいけどさ >>267
ｗｗｗ
うちの会社なんて
役員報酬は社外取締役の3人だけで決めている
会長も社長も無視
取締役の過半数も外部取締役
これもいいのかどうかわからんけどな
日産はひどいな >>321
監査法人は指摘したって
東芝やスルガ銀行の新日本監査法人だけどｗ
ただゴーンが個人情報や弁護士を立てて拒否したって見た >>384
篠塚って山口組のフロント企業一覧に載っていたな
巨人なのにもったいない
警視庁のつこうた事件で
K-1の石井館長
情婦として須之内美帆子 退任後に支払う？
こんな巨額を？5年で50億よ？
あと10年勤めたら退任時に150億貰うの？w
ありえねーだろw ＞日本航空の社員は、ファーストクラスでの無償搭乗券を与えられ、この搭乗券は社員の家族が使ってもいい。
＞だからといってこれが役員報酬だと言い張る会計人は世界のどこにも存在しない。
そりゃ社員なんだから役員報酬じゃないだろ馬鹿なのかこの記事は？ >>424
巨チンは一年浪人すれば真っ白になれるんだぞ
原監督をみてみろ とある弁護士出したらまた売国日弁連とか言われちゃうから
ここらでひとつ目先を変えてとある会計士にしてみたのかもねw 流石にこの論調で擁護は無理がある
逆張りしたいだけだろ >>1
細野 祐二
YUJI HOSONO
1953年生まれ。早稲田大学政経学部卒業。82年3月、公認会計士登録。78年からKPMG日本およびロンドンで会計監査とコンサルタント業務に従事。
2004年3月、キャッツ有価証券報告書虚偽記載事件で逮捕・起訴。一貫して容疑を否認し、無罪を主張したが、2010年、最高裁で上告棄却。懲役2年、執行猶予4年の刑が確定。公認会計士登録抹消。
なるほど・・・ ゴーンの弁護士はライブドア事件や陸山会事件を捜査した元特捜部長の大鶴だから
有報不記載では闘えんでしょう
なので、役員報酬に含めるか含めないかの金商法解釈問題を論点にするはず でもルノー側の人間がゴーン氏解任に同意したのはどういうわけだ？ 判断するのは司法（裁判所）であって
私人がポエムさえずっても判例や権力者が決めること
中世と変わったのは判例が有る場合はそれに沿うぐらいか？ これ起訴できなかったら東京地検特捜部のみならず日本全体が笑いものになるわな >>435
損切しかないだろゴーンかばってもルノーに何ら得がないとわかったんだろうな 白人が薄汚いジャップの金をいくら掠め取ろうと何も問題ない
今すぐゴーン会長を解放して、
フランスに賠償金50兆円払え！ オランダのペーパーカンパニー設立が株主の許可得て無いなら、問題有るだろ ゴーンのおかげで日産は儲かったんだし、いいんじゃない フランスの国内法に沿って行けるとしてケリー使ってたが、日本の法案解釈無視してたんだろ >>435
かばいたくても黒すぎてかばいようが無かった あ、郷原は特捜だっけ？
小物までは覚えてないから間違ってたらごめんごめーん
若狭が一言
↓ これも若狭勝氏のコメント
https://www.fnn.jp/posts/00390360HDK
個人の犯罪か？会社の責任か？ってのも微妙な問題
内部通報は日産の自殺行為になりかねないから
ゴーンは「大丈夫」と思ってたんじゃないかな？
>>448 小沢無罪の時みたくまた郷原と現代が逆張りゴーン擁護でプゲラされていくのか 散々、高額報酬がー内部留保がーとか大企業がーとか言ってたサヨクが、手のひら返しでゴーンを全力で庇うのが笑える（笑） ある会計人で記事書いてりゃいいんだから楽な仕事だな。。 >>449
だろうな
しかし、ルノーに喰われるならゴーン潰して別の方法探す方が良いからな ある会計人、間違ったこと言ってないなら実名出せばよいよ >>1
>そこには損失が発生しておらず、したがってこれは会計基準上の役員報酬とはならない。
いやあのなw 日本は厳しすぎるってばれてきたな
海外のほうがぬるいんだよな 万引きして金払えば良いんだろ？！！って逆ギレしてるやつレベルなのは分かった。 ゴーン無罪でも、ルノー切れればいいんだってさ・・・
what'snow 2018/11/20 ゴーン氏をハメたのは !!
https://www.youtube.com/watch?v=wOIs3nYR_AA ＞海外の高額マンションの購入は、日産自動車が資産を買って、それをゴーン氏が専属的に使用していた、というだけのことだ。
順序が逆だろｗ
損失与えてないから無罪とか意味不明だし。 >>1
＞海外の高額マンションの購入は、日産自動車が資産を買って、それをゴーン氏が専属的に使用していた、というだけのことだ。
＞そこには損失が発生しておらず、したがってこれは会計基準上の役員報酬とはならない。
同業者だがこれは必ずしも妥当な見解ではない。
会社法上役員報酬というのは何も金銭で支払われるものだけではなく金銭以外の対価であっても該当する
金銭以外の報酬を支払う場合には株主総会においてその具体的内容について決議しなければならない
あと税法上役員に対する住宅の無償貸与は家賃相当額の役員報酬があったものとされている 三菱からもクビ切られててワロタ
もうフランス人の一部の人間ぐらいしか味方居ないんじゃないのか >>1
＞「虚偽記載」とされたのは、ゴーン氏が日産から「実際に受領した報酬」ではなく、退任後に別の名目で支払うことを「約束した金額」だというのだ。
＞現実の支払ではなかったのだとすると、有価証券報告書に記載義務があるのかどうか、犯罪と言えるかどうかも、極めて微妙なことになる。
実際にゴーンが受領したかどうかは関係ない
後払いであって「発生」しているのであればP/LとB/Sに計上しないといけないから
これを計上していなかったならやはり金商法上アウトだし税法上もアウト そりゃバレないようにしてたんだから
そう考えてしまうのも無理はない、>>1は馬鹿 特捜もグルで罪状捏造がバレ完全な謀略判定に早くも移行中
国策で特捜敗北となれば
日産と三菱は献上でしょうね
もうその瀬戸際 日の丸連合日産の不義となったばやいは
どうなるのかしらぁん
ｸｽｸｽｗ >>37
この人は公認会計士試験に合格したけど
逮捕されて資格剥奪されたんだよ >>469
登記の名義人の確認もなく
喚く時点でキチガイだろう
マジレスアホらしいぞ 日航の社員が社内の福利厚生で飛行機をタダで乗るのとゴーンのケースを比較して論じてるのもおかしな話
この人は検察に個人的な恨みがあるからか解釈がおかしい >>422
スルガ銀行は監査法人あんま関係ないだろ >>6
ルノーと中国が今年急接近してて日産、三菱の技術が流れそうだった説がある。 フランス政府からお金をもらって
提灯記事を書く情けない方ですか？ ルノーがイギリスの日産工場(相当デカイ)を縮小して
フランスに新工場を建設中
イギリスのユーロ離脱
知ってたんだよ
上の連中は >>370
オリンパスに関してはどちらかといえばあずさ監査法人の方が責任重い 日本批判のために犯罪者持ち出してくるとかヒュンダイもすげーな 60億出資させた子会社から20億使って家購入させたのが
タダ券と同じ！ねえ・・・
弁護士にも立件可能か聞いて検討したはずだし会計士よりは考えたと思うけど ゼンカモンとかこいつとか特捜恨んでるやつしかゴーン擁護してないな なんだなんだ旗色悪くなったオマイラが
掌返しで汚らしい陰毛厨にコンバート？
白旗か？ 降参なの？ もっと気合見せないと
哀哭国士さぁん
詰まんないでしょ 楽なほうに転がったら ゴーンは罪を認めない→保釈も認められない
別件で再逮捕を繰り返して半年でも1年でも拘留延長する
世界世論が日本司法の異常さを問題視しはじめる。 脱税だったら納税者に言い訳できないから厳しくせざるを得ないけど
今回は形式的な犯罪だから
保釈後の国外逃亡を黙認という、永久追放処分に落ち着くかな
裁判に決着がつかないから、日仏どちらも文句をつけられない落としどころ あっさり陰謀論にコンバートラーVなの？
もっと頑張ろうよ 諦めんなよ
諦めたら日産終了ですよ
ちな魂バトラーVだっておｗ
初めてデテキタおやじギャグ 自分でも古臭くて失笑ですわ ど中世の、天下りしか能のないゴミ役人が国を滅ぼしてゆく 有価証券報告書虚偽記載罪だけでなく特別背任罪も当然視野に入れてるでしょう 別件逮捕だろ
有価証券報告書虚偽記載は逮捕するための言い訳で
姉や母親に金や家を渡したのを
横領か背任で有罪に持っていく ＞家族旅行の費用を日産に付けていたという報道は、論じることさえ馬鹿馬鹿しい。
＞日本航空の社員は、ファーストクラスでの無償搭乗券を与えられ、この搭乗券は社員の家族が使ってもいい。
自社のサービスを社割的に利用出来るのとは性格が違うだろ
外耳かこの会計士w 検察が威信をかけて捜査したら少しグレーな程度は真っ黒になるから無駄なこと。
助かるのは漂白剤に漬けたように真っ白な人のみ。 >>502
事実関係に争いがあるかどうか。
今聞こえてくる争っているの部分は違法性の認識部分。心の中だけ。 もう糖質発症だね
全てが敵勢力に見えるんだろう
それはあなたの世界が狂っているからですよｍ９
愛国者なんてこんなもんだよなぁ
つまんね しょーもない言い訳で罪状がひっくり返されるなら脱税に関する法律がガバガバすぎるんじゃねーの 証拠なんて日産からいくらでもでてくるんだから無罪とか無理筋 こうなるといつぞやの財務省職員のように西川側の関係者が >>335
役員報酬を半分しか受け取ってないことで申告してりゃ、どう考えたってゴーンの脱税だろう これでゴーンが無罪やったら東京地検の特捜部は終わりやろう。まともな人材がやってない。
東大とかそういう無能大学卒が集まってるのでは？ >>221
みずぽの旦那のところがやっていけるのだから、無問題 退職金も申告しないといけないってなったら今ある上場企業のトップ軒並み逮捕かと >>470
契約書あるの？
あるとして株主総会での決議は？
報酬としてまだ支払っていないのなら帳簿上ではその名目ででストックしているの？ ヒント教えてやろうか
特捜とかの諸々の責任者を帰化人にしておく
あとは解るな こんな時の為に飼ってたんだから
日本国の人柱として本能寺でしょ
必敗の時もあんだよ 敗戦処理投手も考えておけって忠告したのに
まぁ特捜が逆にはめられたのかもしれんけどね どこの会社の営業も飲み代接待費でおとしてんねんで
俺は最初から無罪とわかってた だから、他にも私的流用してるだろｗ
無罪にはならん こいつは日本の宝・日産をフランスのものにしようとしてた糞
クソ外人は早く死ねや 無罪と言うか立件できず不起訴というのが正しいんじゃないか
起訴した後で有罪か無罪か争う訳で 日産はもらいます
お金もいただきます
フランスは島国よりいいです >>532
本人からの指示のメールも発掘されてるのに不起訴はねーだろ >>1
だからゴーンが架空会社(日産の子会社)を立ち上げてそれで購入したんだろ
なんだこのバカすぎる記事 TBSもやってくれたし
兄者との仲も悪いし
ちょうどいいだろ
こいつらのせいにしちまおうぜ
日本人は無謬で誠実な人間だからな 半年前に司法取引は始まってるんだから捜査はさらにその前から始まってる
誇り高き東京地検特捜部が自白をあてにして身柄をとるわけないだろ
ゴーンが有罪になるくらいの証拠は十分固めている
問題はそこから先
特捜が出てくるからには政治がらみの疑惑 日本かフランスか知らんが つまり常勝 いつものオマイラということ
ニュー速に敗北者はいらん NHKで色々やるよ
元JALだが家族でファーストクラスは乗れないから >>534
だから不起訴されるかされないじゃなくて
無罪と言ってるのがおかしいと言ってるんだよ 本当にv速民は凄いな！
初めから無罪って判ってたのね 航空会社社員が自社航空券貰えるのは福利厚生の一貫でわかるけど、ゴーンの家族旅行はそれと同じとする根拠はなんだ？
馬鹿馬鹿しいとか言って肝心なこと説明してないけど。
航空会社の社長も社内の規定にない家族旅行は認められないだろ 日産やゴーンなんかどうでもいいんだよ。日本人は面白い展開を期待してるんだよ 無罪だったらうけるな
親会社の会長がゴーン
日産の役員全員クビだろw 押収貴族の番頭さんって下手な国の元首より格上だぜ
もう身分が違うから どうせＮＨＫは、ゴーンが極悪人で、リストラされた労働者が被害者ていう筋書きだろ まともに働くのが馬鹿らしくなってくる
明日会社辞めてナマポ申請する！！！ >>28
有価証券報告書 = 決算書は正しいものでなければならない。
なぜなら、それを見て投資家が投資をするかしないか判断するから。
決算書の数字が違っていたら投資家が判断を間違うことになる。
しかも役員報酬はその判断に影響する。 >>544
交通費の金額の枠が決められていてその枠で家族が使ったということでは 普段マスゴミマスゴミ言ってるくせに、ちょっと全放送局が歩調あわせてゴーンを犯罪者に祭り上げようとしたら簡単に乗っかるのな。 正しいとかなんかどうでもいいんだよ
屈服させる外交政治力があるかないか
それが日本にあるの？
徒手空拳じゃないの？ http://imgur.com/bV0fQ0x.jpg 赤青黄 創価３色
http://imgur.com/32dMy4t.jpg ネクタイは紫
西川廣人は創価だろ
フランスにはカルト規制法があり 創価は危険カルトに指定されている。
「仏敵は、どんなことをしてでも倒せ！」 ( 創価が仏敵朝敵なんだけどね ) ゴーンのケースは任期中の役員報酬（定期給与）の一部を役員退任時まで繰り延べるという約束？をしていたみたいだね
もしゴーンが日本の居住者なら定期給与より退職金でもらった方が所得税が安くなるが
これは外資系企業でしばしば見受けられる租税回避行為だけど
税務上問題になったという話は聞いたことないかも
今回は額が桁違いに大きいから検察も国税もやるかもしれんな >>544
ラーメン屋のまかないが許されるのに
ゴーンの高級レストランでの食事を経費にできないなんておかしいだろ！
なめてんのか >>554
都合がいいよな
ソースはゲンダイって日刊ゲンダイと週刊現代の違いもわからないし
場合によって文春の記事を根拠にするくせに今回は週刊誌の記事は信用ならなとか >>553
それが実質の報酬という話
公私分離ができていないからね なーんか逃げ切りそうなんだよなあ
有力者に山程パイプあるんだし >>553
それも家族が使って良い理由にならなそうなのと記事にある航空券の例とはちがう気がするの >>553
家族旅行4500万とか出てるけど交通費のわく超えてない？ ファーストクラス(空きシートなの実質原価０)と100億を比較するバカ
狙いは横領(役員の決裁なしで着服)なのにw
バヨクほんまに 郷原が母校の教授をやっていたことが恥ずかしい
ちなみに今の芸能人枠の教授は「池上彰」だ まず感情ありきだな
自分は貧乏なのに贅沢して許せないって
どっかの国みたい
ローソク持って日産本社に集まれば 後払いにしたとしても、その時点で支払義務が発生してたら、その時点で
記載する義務があるだろ。
つか後払い分を積み立てにして、支払時にも記載しないつもりでったんだろ。 >>そもそも会計人の眼から見れば、これは罪の要件を満たしていない
そんな単純に無罪だと断定できるようなことで、こんな大物を逮捕できると思えんが >>567
百億もらってたら税金払わないと脱税だけど
約束しただけでもらってないよねえ ゴーンが無罪なら俺も真似しまくるわ
会社経営してるから同じことできる
税務署が文句言ってきたら日産のゴーンを引き合いに出せばいいんだろ
同じこと考える会社経営社は何万人もいるだろうな
まあ、自分の会社でやるのはいいけど同じことやってそれでいいんだ、と言い張る日産みたいな上場企業の株は紙屑同然だと思うがねwww 実際お金が出てったら有価証券報告書に載せないといけないのはわかるけど
出てないお金ってのせないといけないもんなの？ そもそも株主総会で取締役報酬枠が年30億と決められたならその枠内でその年度のうちに支給するのが筋というものだ
経理処理をどうしていたのか気になるわ なんか記事読んだら有価証券取引書の記載のルールをゴーンが把握してたかどうかで
把握してないって言いはったら逃げ切れるということみたいけどそれでいいの？ >>574
出て行くのが確定しているなら記載の必要はあるだろ
保管もせず10年後いきなり数百億円支出とか会社が傾くレベル
傾かなくとも株主説明どうする >>574
それで終わりなのに。
ゴーンを犯罪者にしたい奴らがわざとその論点ぼかしてるとしかおもえない。 ゴーンは1兆3000億をチャラにしたんだぜ！
120億なんて軽いもんだろ
確かに何人も切られたけど
その代わり多くの人間を救ったんだぜ
世の中そんな甘くない 検察が逮捕して検察が不起訴とか 何を夢見てるんだ
検察は警察ではない >>554
マスゴミ自体がゴーンの逮捕劇に乗っかってるだけなんですが >>579
ナチスに占領された無能なフランスがなんだって？www >>579
ルノー陣営も納得して会長解任されてるんやが 細野 祐二
2004年3月、キャッツ有価証券報告書虚偽記載事件で逮捕・起訴。一貫して容疑を否認し、無罪を主張したが、2010年、最高裁で上告棄却。懲役2年、執行猶予4年の刑が確定。公認会計士登録抹消。
著書に『公認会計士vs特捜検察』、『法廷会計学vs粉飾決算』、『司法に経済犯罪は裁けるか』
完全に個人的恨みで検察ガーって言ってるだけ
読む価値ナシ！ >>579
米英も仏市ねになってるけど、復讐とかでなにか困ることあるのか？ ゲンダイを信じてるってだけでもう恥で死ぬレベルだろ・・・ >>576
科目が何になってるかで違うみたいだけど これ国産問題になっちゃってるからどうなるんだろなw ここまでやっといて無罪だったら
日本なの法律に問題があるわ >>577
ゴーンがケリーに、ケリーから実行役にそれぞれ指示した証拠メールを検察が押収したという報道があったけど
まずそれらのメールにどのようなことが書いてあったか
あと実行役の証言次第だけど恐らく実行役は司法取引に応じた奴だろうからゴーンに不利な証言をするはず
これまでの東京地検特捜部の立件事案を見れば本人が否定していても罪を逃れるのは至難の業でしょう ネットでよく使われる「○○に親でも殺されたのか？」って煽り文句
ゴーンの場合はマジなんじゃね？
是非はともかく恨まれてそう 役員報酬が少ない日本社会に合わせて少なく見せようとしてそれが日産の罠だったとか酷すぎだな インセンティブ受領型の報酬だから確実に出ていくものでもないよな ゴーンを不起訴にしたら検察を侮辱しまくろうや
尖閣でテロやった中国人テロリストも無罪放免にしてんだからよ
ゴーンも不起訴なら検察なんか遊びで仕事やってるどころの話をじゃねーぞ
尖閣テロもゴーンも不起訴で万引とか起訴してたらバカの極致だよwww >>586
ルノー派遣の役員「お前らゴーンを嵌めたんじゃねえだろうな？まず証拠みせろや！」
日産役員「これが証拠です」
ルノー派遣の役員「oh la la…これはアウトやね……」
この流れはいつ見ても笑う >>594
クレディ・スイスのストックオプションでやったときは
完敗してるよ nyやPEZYやホリエモンみたいな日本人だったらそうかもしれんけど、外人の大物に今までの日本のやり方が通用するか。 >>599
法律を犯していなかったら起訴出来ないよ
それじゃ国民情緒法と一緒だよ いけると確信しなきゃ動かないだろ
証拠があるんだよ まあ有罪無罪どうなろうが
日産が統合反対でなんでもするというのは
フランスに伝わったから成功ではある 最近の日本はどこの後進国だよって事が多過ぎてびっくりする >>608
フランスでこれが問題になってないのは
昔の貴族社会の名残が今でも生きてて
トップの人間は少々何をやっても許されるって風潮で表に出てこなかった >>603
海保の船に体当たりするテロ行為も法律を犯したことにはならないんですね
わかります 郷原さんって、オザーサンやホリエモンを庇って応援していた人だよね？
今度はゴーンさんを応援。
こう言う立ち位置が好きな人なんでしょｗ >>611
それは法律違反だろ
比較するのもおかしいだろ
最初から悪いことしてるに違いないじゃなくて
色んな要素から判断しろよ 普通は告訴しないと立件できない案件だけど、逮捕優先したいから虚偽記載にしたんやろ
ホリエモンと同じ 会社の制度での無料搭乗と
勝手に金を遣うのを同じ扱いとか大丈夫かこいつ？ >>616
フランス人に不安を与えて経済戦争にならないと良いけどね ヒント
>>1こと朝鮮人は、現実と願望を区別できない。
あと、ゴーン容疑者と朝鮮が水面下で繋がってることをばらしてしまったねえw ウォール街のゴードン・ゲッコウ思い出した(マイケルダグラス) ゴーンの逮捕にフランスが難癖つけてきたらフランス製品の不買運動な
フランスの製品なんて元々なくてもいいもんばっかりだからよ もう年末でこの調子
ゴーン以外にも五輪前に色々出てくるだろ
来年は相当荒れるな >>619
フランス経済社会主義名残と移民のお陰でボロボロやから大丈夫
ワインと乳製品とソフトウェアだけや 何か日によって報道内容変わってるんだけど。流石にマスコミ適当なこと書きすぎじゃね？ まあ相手の立場が立場だけに完全に立証できない段階で逮捕するとは
思えないけどね
無罪なら無罪でおもしろいけど
不起訴ならば損害賠償訴訟をおこせるのかな？ 実在に支払われてない金なら罪にはならんよね
やっちまったなぁ！！！ たった120憶ぼっち
目先に拘って勝利することが最適解じゃないだろうに
ゴーンさんを傷物にした場合いのほうが
フランスどころかEUで積年の禍根を残す
昔から言うだろ 触らぬ神に祟りなし 負けるがゴーンって
最適着地点を求めることだね ふむ、なるほど
だが日産が違法行為だと言ってるからには違法になるんじゃないか？ 有価証券偽造をつきつめていくと、そんな民事法で刑事のような決定的な疑惑はないわけで
ゴーン氏はパリやレバノンにまでマンションを抱え、その賃貸契約料まで日産に払わせていたというが
じゃあ日産はなぜそれを払っていたのか？ 日本には所得税があって、源泉徴収がある
そのあたりの税申告を日産が肩代わりしてたのならば、知ってて払ってたわけだろ >>608
フランスなら上級貴族は無罪で通るんやて
エリート上級貴族様を取り調べるなんてとんだ後進国だよな まず、もらえるお金の金額は正しい手続きで決めた
ただこれは成功報酬にのようなものでもらえるかどうかは業績による
次に一度にもらうと税金が大きくかかるから分割でプールしていくことにした
プールする時にどういう名前でプールするかによって
税金のかかり方が変わって来る上
有価証券報告書に記載しなければならない場合もある
どういう科目で乗せるかは日産が決められる
検察
その名前でプールするときは記載しなければけないのにしなかった
ゴーン
その名前でプールするときは記載する必要はないのではないか
まだもらってないし
もしくは
その名前でプールするときは記載するとは知らなかった
どちらの場合でもゴーン側に分があるとこの会計人の人は言ってる
これであってる？
会計士じゃないからわからないけど会計人医人のほうが筋が遠てるような気がするんだが ゴーンが直接有価証券報告書に捏造したまた捏造するよう指示を出した証拠がある →有罪
ゴーンが有価証券報告書に捏造するよう指示を出したが証拠がない →無罪
ゴーンを忖度した他の日産社員が有価証券報告書に捏造しゴーンは知っていた →無罪
ゴーンを忖度した他の日産社員が有価証券報告書に捏造したがゴーンは知らなかった →無罪 えーいくらなんでも立件できないのに逮捕はしないでしょ
絶対の自信があるから逮捕したんでしょ
違うの？ 観察が本気になったら田舎の車が通ってない横断歩道の信号無視程度の違反でもいける >>637
社長専用の社宅
もしくは投資目的、賃貸収入目的などで会社名義
普通のこと
役員報酬の方が問題になりやすいんじゃないかな >>637
おまいは>>633で俺が書いた疑問に非常にうまく答えたとおもう
じゃあなるほど日産はゴーン氏の成功報酬に答えて、分割で払ってたんだな
仮に100億の成功報酬をゴーン氏の負担のかからぬように分割で渡してたわけだ
じゃあ、いきなり捕まえるのは、日産のクーデターだな
これは司法取引が行なわれた日本での2例目だわ。誰かがゴーンを売った
これさー日産もカルロス・ゴーンに違わず汚えだろ？ 別にゴーンの肩持つわけじゃないけど 日本って海外と違って普通は完全な見込み捜査じゃ逮捕までうごかへんねん
モリカケの時はマスゴミとそれに煽られた野党が声を上げてるから致し方なく見込み捜査で検察が動いた
結果見込み捜査は大外れして大阪地検は無能というレッテルが張られた 取締役会もゴーンと側近ブタバコに入れといて、反ゴーン側が一名上回ったスキに決めてるしな。姑息すぎる。 >>637
どこに退職後に貰える分が成功報酬ってかいてんの？ 秀吉が可愛がられ
明智が謀反に奔った理由がわかる案件だよなぁ
まぁキンカン頭ってやつ 烈しいね つきあいの長さとか貢献度とか関係なく、容赦なく切ってきたゴーン
自分が切られるはめに ・会社名義の不動産を無償で貸与を受ける→家賃相当額の経済的利益は役員報酬になり得る
・家族の旅行費用→役員報酬になり得る
・役員報酬の一部後払い→支払義務が確定しているなら未払いでも経理上は発生年度の役員報酬とする必要がある 数年にわたって行われてたことっていってたけど？違うの？ >>1
まぁそれはいいんだけどさ、お前の乗ってるらしいS660のコーションラベルは？
どうなった？ >虚偽記載容疑として盛んに報道されているのが、ゴーン前会長が海外子会社に自宅として海外の高級住宅を購入させていたというものである
もうここから違うだろ？ あはは、キャッツの会計士で逮捕されて有罪になって無資格になったやつがよくいうわｗｗｗ 検察が司法取引までしてるのにそんな初歩的な事わからんわけないんよな 5億円くらいくれたら俺は無罪って認めてやるよ
俺は、ね >>662
それが架空会社で
そこの関係者が司法取引でゴーンを売った
だから>>1の言い分がアホ過ぎて心配になるレベル 報道がいろいろ混乱してて事実関係がよく分からんのよね
取材している記者がそもそも法令や会計基準に無知なんだろう
記者は会計士や弁護士にしっかりレクチャーを受けて質問事項も専門家に考えて貰うか同伴してもらった方が良い
>>1の細野氏や郷原氏は専門家にしては一部の不確かな報道をベースに論評してていい加減だから
あまり鵜呑みにしない方が良いよ >>1
元日航の中の人ですけど、ファーストクラスなんて与えられる訳ねえだろ
タダになるのは年一回、エコノミーで本人だけだ
いい加減フェイクニュース取り締まれよ こいつの結果なんか市場動いてないから
わりとどうでもいいだろ 優秀な経営者ゴーンは、いつまでも日産に未練たらしく残ろうとしないで、
ルノー単独の会長になって、日産と関係解消し、
ルノーを世界トップレベルの自動車会社にして見返してやれ。
そんで報酬を年100億貰えば良いじゃないか。
本当に優秀な経営者だったらの話しだが。
ゴーンは、ルノーをコストカッターとして従業員リストラしまくってやれ。 >>678
とりあえずフェイクニュース流したら捕まえる法律とかないの？ >>683
まあそんな事したらフランス政府がブチ切れて無理だわ 日航を例にするのはこじつけだろ
日産社員は住みもしない別宅買ってもらえんの？ ルノーなんて日産よりずっと小さな会社が日産を吸収統合って…
さっさと縁を切れよ
マクロンのガキも調子に乗りやがって >>596
ゴーンの役員報酬は全く安くないし、世界と比べても日産程度でもらえる金額ではない なんかルノーのトップになってから変わったらしいな
糟糠の妻を捨てたり
いろいろと興味深い >>1
日航の搭乗券は就業規則とかに定めてんじゃないの？
ゴーンがやったことは内規に無いんじゃないのか？ 日本航空の社員がファーストクラスの航空券を無償で与えられるとか、どこソースだよw >>541
小沢は完全に特捜の勇み足だったが
まあそもそもが醜聞広めるためだったから
目的は果たしてるけどな >>218
特捜の上ってなんだ？
法務省とか検察関係ないよね？ 郷原と田中龍作と菅野完が検察批判&国策捜査認定といういつか見た景色やってるなぁ >>123
大阪地検特捜部のデータねつ造はすごいインパクトだったな
あの事件以降明らかに強引な捜査はしなくなった フランスの国難に付け込んだ陰謀だろ
そら移民やルンペンは大喝采でしょうね
まぁしかしこの混乱に乗じた仕掛けは
大憤怒ですわね
政局の混乱タイミングを計ってたんだろう 転び公棒なんか有名だわ
無から有を作る神様だよね
みんな楽天のオコエに従って一斉報道ステーション ゴーンに脱税や横領させた毒電波があるならどんな陰謀も思いのままだな
ドラえもんの道具に操られて不正したゴーン可哀想！ 会計人ってのはよく分からんが、公認会計士から見れば真っ黒です
これを白と言うなら会計士を廃業するべき だから それを会社の必要経費と承認できるのは株主総会での決議だけだろ
アホか
表に出たら審議だよ トランプの警告無視して中国に充電技術売り渡したフランスの自爆やろ
>>464
山田洋行事件での守屋天皇のドタバタ劇見ても防衛族が今回の黒幕って100パーないやろ >>691
シュバイツアー会長が死んでからだよね
お目付け役がいなくなってタガが外れたのかも ゴーンちゃんは壁に両手をつかされて、
日本の官憲に尻穴をくまなく検閲されたのだろうか
ふぅ 最後まで否認し続けたら日産倒産まであるわ
あほやろ西川 ゴーンと家族しか使用していなくて何が問題ないだよ(しかも隠して購入していた)
損失も発生してない？
ベイルートの土地と建物を億円で買える人は極々一部だぞ
下手したら損失覚悟の売却だぞ
(ベイルートはそんなに豊かな国ではない)
日航の社員はファーストクラスの搭乗券？それは破綻前の話では？今はそんな事してないよ
パイロットのタクシー送迎やめてるのにファーストクラスの搭乗券なんかくれるわけない >>1
デタラメ記事だな
会計処理すらデタラメ記事でなんじゃこりゃ？
ファーストのクラスの無償搭乗券は役員報酬扱い
役員に福利厚生はないから >>1
家族旅行のくだりで、なぜ日本航空の社員の話が出るの？
例えとしても、論じることがバカバカしいの根拠にはなっていないんだが >>1
ペーパーカンパニーを経由して脱税している件を無視するなよ そんな見え見えの話で逮捕に踏み切るかよ
与太話に乗るなよ 日産社員はまだせこせこ働いてるの？
はよストしろよwいつまでもかすめ取られるぞ。 >>678
ホント、馬鹿は聞いたまんま拡散するからなー なんだ無罪じゃねーか
日本も韓国徴用工裁判のこと言えないくらい国策検挙だな
ゴーンが何も無かったかのように日産の会長職に戻り報復人事が始まる
あと日産はルノーに株式統合され社名も消える。p まな板の上の日産
なぜか検察までまな板の上に並んでしまう >>1
それ書いた馬鹿は2010年から会計方式が変わったことを知らないんだろう
2010年から国際会計基準（IFRS）に変更されたので、その指摘は全部外れている
検察をなめんな 東京地検特捜部が動くってことは後ろにアメリカがいる
無罪になるわけがない 海外の別荘といっても所有権は日産のものだし横領でもなんでもない
こんなことどこの社長だってやってるぞ会社保養所名義にしてさ別荘、クルーザー、高級スポーツカーなんでもあり 所得隠しと言われてるものだって利益連動のストックオプションみたいなもの
退職時に確定して拠出される場合もありソニーの大賀が辞める時も何十億も支払われ話題になったけど勿論 逮捕はされなかった >>729
∧＿∧ ♪ わ〜がま〜まは〜(ｳｫｳｵｩ) ゴーンの罪〜(ｩｫｰｩｫｰ)♪
（ ´Д｀） ♪それを 許さないのは 会社の罪〜♪
γＵ〜''ヽヽ ♪くさかった(ｳｫｳｵｩ) 何もかもが〜(ｩｫｰｩｫｰ)♪
! C≡≡O＝亜 ♪あのスポーツカーは〜 もう 捨〜てたかい〜?♪
`（＿）~丿
∪ ♪ >>490
おとといの正義のミカタでそれやってたわ
電気自動車技術の軍事転用されるとか 過少申告は脱税の意図ありだろうに
無罪なんかであるもんか シャープの債務超過が終わって、
東芝の債務超過が終わって、
日産のゴーンさん。 >>700
あったら三権分離とかそこら辺に抵触しそう
こう言う連中ってなんで全部総理に繋がってるとか寝言ほざくんだろW
今回の悪はお前らの理論展開する権限集中による腐敗だ、と言いたいね
総理は違法無いのにゴーンは違法だけど無罪って
もうね、あほかW コストカッターされた人は何を思うんだろうな
美味い汁吸われて そんな威勢のいい事を外野が言ったとしても、
「会計人」が仕事をする一般的な「その現場」では、
税務署も否認されたり指摘されたりしたら多少は一悶着あっても
御免なさいをするしかないんだろうけどな・・・・ テレビで参加したルノーの役員二人も賛成して全会一致で解任が決まったんだろ？
ダメじゃん。クロじゃん。 まあいろいろ外国からお金をいただいている人っているって事がよくわかる。 >>678
往復ですらないのか
それはそれで厳しいな >>678
ん？鶴丸に限らず 1割位で乗れて一親等までじゃなかったか？混んだら真っ先に下ろされるけど 日本だからこの程度で済んでるけど、
フランスで同じことやってたら暴動で
大変なことになるのでは? >>12
傍流で追い出したいメンツに担当させたとかってのはあるんじゃね？ >> 家族旅行の費用を日産に付けていたという報道は、論じることさえ馬鹿馬鹿しい。
>> 日本航空の社員は、ファーストクラスでの無償搭乗券を与えられ、この搭乗券は社員の家族が使ってもいい。
ゴーンは日航の社員なのか？ >>45
俺も外資の会社に入ったとき家賃敷金と家具代と引越し費用も全部会社持ちにさせたことあるわ 私腹を肥やすためにコストカットや給料カットされてストライキが起こることもなく
何事もなかったかのように従事してる日産社員てなんなんだ？ 特捜は最初に起訴ありきだからな
このクラスの逮捕で断念するなんて
まず現職の国会議員くらいだろうな 限りなく真っ黒だけど無罪になると思う。日産も戻らなければそれでいいんじゃない？ これで無罪なら国益損ねるぞ。ここまでやったなら無罪でもぶち込まないと 俺、馬鹿だからよく分からないんだけど
特捜部って弁護士より法律に詳しいの？ スーパージャズグループ Weather Report のアルバム「Mr. Gone」より
収録曲 「River People」 https://youtu.be/jng_yZUc4F0 まだ情報が全部出てないけど
ルノー出身役員が解任OKするくらいだから
もう救いようがないんだろ 姉さん雇って金を出してるんだけどな。仕事はしてないのにね。 >>751
騒ぐ連中はリストラ既にされてる。残ってるのはストとかしない奴。やったら首を切られるからな。 発生主義だから､支払いの約束が発生した時点で記載義務がある 有価証券報告書ちょろまかすだけで犯罪なんだけどこいつ馬鹿か？ >>730
それも有報に記載義務あるからな
会計上も引当が必要
大賀のときは役員退職慰労金で引当されてた 会計人からみても報じられてる情報で黒じゃなければなにが黒なんだというレベル。
退職金の前借りだったら退職給付引当金に記載されてるわけだしな。 >>746
本国フランスでやると問題だから、植民地を使ってやってただけのこと。
日本の商法がおかしいって言っても、日本でビジネスするんなら日本の法律でやってくださいしか言えんよな 企業経営者はそうやってうまい汁を吸ってるってことやろね。
これがおかしいって思われないんじゃ、リストラされた社員は浮かばれないよな。 後からもらう約束してただけだからとか言って逃げようとしてるようだな 日本航空の社員が出てくるくだりが無理な理屈で分からん >>10
ルノーのフランスのほうが、まんま国家社会主義国なんだけどね >>517
伝えられているように、会長の退任後に受け取るという契約になっていたのであれば、その分については現時点では納税義務は発生していないと思う この位影響力ある人物は100%自信ないと逮捕しないから 無罪で済んだら世界中に赤っ恥を晒すことになるから、まぁそれはないな 退任で額が確定するならまだ記載しようがなかったんでは？ >>777
しかも日本だからなｗ
捕まった段階でほぼ有罪になるのは確定
真実とか関係無い >>781
退任時に受け取る役員報酬額が毎年10億円確定して積立てられている
将来に支払うことが確定した役員報酬は、将来に支払うことが確定した会計期間の有価証券報告書に記載する義務がある
例えば2020年に退任するとして、退任時に受け取る役員報酬の内の2018年度分が確定したら、
2018年度の有価証券報告書に記載しなければならない
それが金融商品取引法に規定されている 司法取引が必要なほど真っ黒なんだよな〜
寝言は寝て言え なんか脱税だって大騒ぎしてたよね
ひでえ濡れ衣じゃん どこか無罪なんだよ
俺達日本人の金を世界中にばら撒いてたくせに 万が一でも不起訴になったら、法務省次官の首が吹っ飛ぶレベルなんじゃね？ 法律に事前に決められている条件に合っているかを、客観的な証拠を積み上げて、実証してはじめて有罪となる
やったに違いないなどの印象や、そうであってほしいなどの心情で決めたら、どこかの国と同じことをやることになる >>786
全然真っ黒じゃない
すごく微妙なところ >>785
> >>781
> 退任時に受け取る役員報酬額が毎年10億円確定して積立てられている
もらう総額は確定しているが成功型報酬のため毎年受け取れるかどうかは確定していない
受け取れる場合はその年ごとに契約書を作成するが契約書を作成することが
受け取ったこ事とみなせるかどうかの問題がまず１つ >>785
役員報酬ならば有価証券報告書に記載しなければならないが
この当時は成功型報酬支出することは税務上損金算入が
認められていなかったので、役員報酬ではなく「交際費」として処理された可能性が高い
交際費として処理していても記載しなければばならないが
交際費として処理て記載するなという指示がゴーンの故意に因るものなのかが問題だが
そこまで日本の会計に詳しくないゴーンが指示できたのかということ
メールでの指示も社内の担当者から提案されたことに対して
そのようにすすめるような指示であれば故意にやったとはいえない >>797
起訴されてないし刑事罰も受けてないだろ ピーター・ランダース（アメリカを代表する有力経済紙ウォール・ストリート・ジャーナルの東京支
局長）は、カルロス・ゴーンが金融商品取引法違反容疑で逮捕されたが『申告書類の数字の間
違い』程度の微罪で、（無申告だと巨額なので執行猶予では無く実刑の重罪になる）『脱税は一
切無い』とはっきりと断言している。（★注、ゴーン逮捕に関連して脱税や税務申告に触れたの
はウォール・ストリート・ジャーナル紙ピーター・ランダースが初めてで、唯一の人物。他のメディ
アは脱税疑惑については何故か沈黙して誰も語っていない
大山鳴動してネズミ一匹どころか丸々国家規模の胡散臭い『猫だまし』だったらしい。
日本人の全員で『大騒ぎする』ことだけが目的だったのである。
日本のテレビや新聞などのマスコミの報道ですが、『脱税だ』とは一言も書かない。ところが、
暗に巨額脱税事件（重罪）であるかの如くに読者を『勘違いの迷宮』に誘導しているのである。
無罪確定ですよ 無罪でも業界じゃもう生きていけないだろ
経営者は信用無くしたら終わり 特捜はメンツを掛けてゴーン有罪を立証しようとするだろうけど
ルノーに飛び火しなければゴーン信者多いから
むしろ同情票集まりそうよ ニュースを全部みたわけじゃないけど、脱税の疑いという話は出てないはず
あくまで虚偽記載と横領や背任の疑いのある案件について報じてるけど、どれもこれも金額がべらぼうなこと以外は微妙なんよな >>796
毎年契約書を作る必要などないさ
毎年積立てて退任時に支払うという契約で済むんだから
>>798
成功型報酬なら株価の上昇に応じるなどの成果に応じた変動幅のある報酬額になるだろ
毎年ほぼ一定額の10億円で成功型報酬などと解釈するのは的外れ >>801
ルノー側に立って日産と三菱を合併したらいいだけよ
ルノーに追われなければ彼の勝利になると思う
株式会社だからね 他の日産役員の誰一人未だに逮捕されんし
本社に３庁合同で押収に逝かないの？
証拠資料抹殺されますよ？ 普通に考えれば肥やしにされた日産の経営陣が悪いわなw >>801
冤罪ならば信用を無くすことにはならない >>804
>脱税の疑い
50億円の報酬は「まだ」貰ってないからね
貰ってない金を脱税はできない
有価証券報告書の虚実記載を主導したという罪に問うつもりだろうが
虚実記載かどうか
主導したかどうか
特捜部のハードルはかなり高い もう完全に日の丸日産によるクーデター確定
巨額脱税なら国税庁なんかも一緒に３庁合同で
日産各所に連日踏み込んでるもの
まったく国税も動いてないでしょ 脱税なのにねぇ >>805
> >>796
> 毎年契約書を作る必要などないさ
> 毎年積立てて退任時に支払うという契約で済むんだから
最初に其の都度契約書を作るという条件になってる
> >>798
> 成功型報酬なら株価の上昇に応じるなどの成果に応じた変動幅のある報酬額になるだろ
> 毎年ほぼ一定額の10億円で成功型報酬などと解釈するのは的外れ
株価連動報酬のストック・アプリシエーション権で受け取るということになってる 特捜メディア日の丸連合の印象操作ばっかり
酷い国だわ あれれれれ
脱税なのになんで国税が関係各所
海外迄飛んでいかないと
証拠押収できませんよｗ 株価連動報酬のストック・アプリシエーション権で受け取るということになってる
↓
株価連動報酬のストック・アプリシエーション権を行使して受け取るということになってる >>811
踏み込む必要すら無いレベルだろ
日産自体が協力的なのに
求めた資料が全て郵送されてくるレベル １２０億円の組織ぐるみの巨額の脱税じゃないの？
資料押収にいかないと証拠立件できなせんよ つまり国税も動いてないし
証拠もない
特捜リークの流言飛語ですわね
証拠ないんだもの ・オランダや中東に複数のペーパーカンパニーを設立して不正会計をさせていた。
・東京、アメリカ、フランス、オランダで自宅用の高級物件を購入させていた。
・レバノンにある高級物件を購入させて家族を住ませていた。
・ブラジルにある高級物件を購入させて家族を住ませていた。
・世界各地に購入した住宅に使う家具までも購入させていた。
・ブラジルにあるヨットクラブの会員費を600万円支払わせていた。
・姉と業務実体の無いコンサルタント契約を結んで毎年1120万円支払わせていた。
・総額数千万円に及ぶ家族旅行の費用を支払わせていた。
・有価証券報告書に虚偽記載をして会長退任に際する報酬を50億円積み立てさせていた。
・娘が通う大学への寄付もさせていた。 ←New >>812
>>796
>最初に其の都度契約書を作るという条件になってる
ソースを頼む
>>798
>株価連動報酬のストック・アプリシエーション権で受け取るということになってる
この件で初期にストック・アプリシエーションと報道されたけど、
株価連動型報道なら毎年ほぼ一定額の10億円になるのはおかしいだろ
仮に、ストック・アプリシエーションだとして、わずかな変動幅のほぼ10億円を毎年積立てるとすれば、
やはり支払い義務が発生した時点で有価証券報告書に記載しなければならない さすが特捜踏み込まなくても証拠作成できるんだねぇ
まぁ北朝鮮ともいいますけど シャープの債務超過が終わって、
東芝の債務超過が終わって、
日産のゴーンさん。 >>1
>家族旅行の費用を日産に付けていたという報道は、論じることさえ馬鹿馬鹿しい。
>日本航空の社員は、ファーストクラスでの無償搭乗券を与えられ、この搭乗券は社員の家族が使ってもいい。
日本航空の社員と日産の会長では立場が違うのでは？ 他の役員に支払ったことにして、自分のモノにしてたとかいう報酬のどうなったんだよ？ >>828
俺もそう思った。
社員レベルでファーストクラス無償なんだから年収１０億の会長が家を貸与されるくらい当然のことだよな。 >>831
巷の社長さんが会社名義のベンツ乗り回してるのと何も変わらないとは思う こいつが会計してる会社は建物の減価償却してないのか？ １００％有罪だよ(´・∀・｀)
ルノー日産提携史はぶったげ
日産自 帳簿を日本国政府に見せられずルノーに買われる
↓
三菱自 帳簿を日本国政府に見せられず日産自に買われる
↓
ゴーン 帳簿を日本国政府に見せられ東京地検に逮捕される
だからねｗ
どいつもこいつも真っ黒黒の大悪党ばっかりで
苫米地英人氏によればゴーンは去年の有価証券報告書から足抜けしようとしてたらしいから
ルノーに二度糞食わされない様に日産が新設の司法取引制度を活用して告発しただけだよｗ >>76
お前が有価証券報告書虚偽記載で逮捕されてんのかよw 契約書に書いてるならまとめて支給でも各年度の損益に上がってないといけないし
予約した金額が負債になってないとダメだろう
これは裏金作りレベルの不正 >>76
この人の経歴は面白いね
有価証券報告書のプロ中のプロみたい
http://fanblogs.jp/qnseat8a/archive/99/0
ここにそういうこと書いてるけど
「公認会計士ＶＳ特捜検察」
「法廷会計学ＶＳ粉飾決算」
この本がよいみたい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c) >>840
ベッちゃん信者久しぶりに見たw
大地の党の件は？ >>842
モラル的なことは別として合法的に裏金（公にしなくてもいいお金）つくろうとした
ゴーンが犯罪を犯したどうかはどうかは
１．つくろうとした方法が合法かどうか
２．合法でない場合
a. ゴーンが合法的になんとかやってといったのに合法じゃなかった場合
b..ゴーンが合法じゃなくてもいいからなんとしてといった場合
ｂのことが証明できればがゴーンが犯罪を犯した事になる 三権分立とは言うもののこれだけの大物パクるんだから
首相レベルの判断があったはずで証拠も根拠もあると思うな で金は受け取ったの？金入ってないなら罪に問えんでしょ損害無いんだし >>846
えと・・・
首相関係ないがな
特捜部は独立して正義感だけで動いてるぞ >>847
金はもらってないけど確実にもらえる契約をしたんだから
公開しなくてはならないのにしなかったのは犯罪といのが検察 __r----, ､
. ／, r^-----'、
/ /' ,,,,, ,,丶 どうやらゴーン無罪っぽい
{ l `'''`ヾ , r''''゜〉
（^′ `ゝ・ノ ヽ・ﾌ〈 ・・・っとぉ！
ゝ、. /~^-'^ヽ. | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
ﾄ､ （.├ー-┤） | | |
. ノ ヽ ノ./ | | |
／ ゝ ｀ー-'´ヽ | | |
| ヽ＿＿＿＿| ＼＿＿ ＿_ | | |
| ／/ //￣.＼ //⊃ヾ). |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿|
ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ======ゝ_＿＿|_|＿_|＿＿＿ 家族旅行の費用が有価証編報告書に載ってないのが問題だろ
日本航空の無償搭乗券は有価証編報告書に載ってないのかｗ
高額マンションの使用料を払うか給与所得にしてたのか？ 日産がゴーン解任しないとルノーに完全支配されちゃうし、
フランス政府としては国策としてでも、
日産の首根っこをルノーに押さえつけて
もらってゴーンからカネと利益引っ張ってもらいたいし
特捜部としては ここ最近のモヤモヤした
あと味悪い顛末の数々を、払拭しとかないと恥のなまこ壁になっちゃってるし
もう、
菅官房長官の腕の見せどころ
安倍晋三政権が末代まで笑い者にされるか、外交や警察、検察の威信にかけて
ミラクルおこせるか じゃね！？ ゴーンって何が凄くてこうなってんの？どんだけ優秀なの？ >>848
そんな訳あるか
売春汚職事件というのが昔あったんだよ
検察内の派閥抗争の為に無実の人を逮捕したんだから >>857
2万人クビにして
何人も自殺者出した
ワタミより鬼畜な経営者なのに
ただ外国人ってだけで称賛されたんだぞ >>818
内部告発だから現段階で表に出せる証拠がないんだろ
後になっても出どころがバレるような証拠は表の報道に出てこないはず
特捜が動いたならそれなりに説得力ある内部告発案件なんだろうがな
ゴーンが所得税を日本に納めてなければ日本の国税も動かんだろうし フランスとの戦争なんだよ
勝たなきゃ日産取られるぞ >>861
それに関してはゴーンを責めるのはおかしい
その原因を作った、それ以前の日産経営者の責任だから 日産どんでん返し食らってルノーに完全吸収合併真っしぐらか
どう見ても勝ち目無い 東芝メモリの技術者ですら
家、学校、家族の働き先とかまで
用意してもらったうえで、数倍の給料で
韓国に引き抜いてもらえたのに
その程度のこころ漬けは誤差。 >>866
数年で首切りでしょ？半年かもしれないが >>861
ゴーンがルノーのトップになってもルノーの業績はさっぱりだもんな
過大評価されてると思う 「特捜が逮捕したんだからちゃんとした物証があるのだろう」
「弁護士の誰々がこう言ってるから有罪だろう」
「会計士の誰々がこう言ってるから無罪だろう」
「経済問題に詳しいコメンテーターが・・・」
こんな情報に踊らされるのはまっぴら >>847
将来の損害が確定しているから、公開が必要になる。
毎月100万円稼いでいる人でも1億円の負債があると知ったら
結婚をためらうでしょ。 株主への公開責任とはそういう物。 ゴーンの海外別荘だって名義は日産の資産であって横領でもなんでもない ざっくり東芝がアメリカの原発関連業界と合衆国政府にしてやられたのと同じ構図になってるがｗ
日本国政府はアメリカ程には人非人では無いので
日産の純日本資本復帰
では無く
ルノー日産二社のみに依る対等合併及び完全民営化及び中国自動車メーカーどっかしら一社加盟
を模索するだろうな
ルノーフランス政府側は
恐らくサムスン系役員に金品で侵されてて
ルノー中国韓国で完全民営化日産は奴婢
を志向しているみたいだがｗｗｗ >>866
ゴーンはフランス側に寝返った
日産から心付けもらいまくったにもかかわらずだ
刺されても仕方ないよ >>871
記載しなかったことがゴーンの指示ならばゴーンの罪が問えるが
ゴーンの指示でなければ罪は問えない 実効した人間を逮捕して指示されたといえば見逃してやると検察が持ちかけて
そういうことにすればゴーンは有罪に持っていける 有価証券報告書は支払い予定(損失)が決まった時点での記載が義務だろ･･･
>>864
ゴーン居なかったら今残ってる人も含めて全員路頭に迷うハメになってたんだよな･･･ 法的には悪いかもしれないけど、自分が立て直して今があるんだから別に悪くないと思ってしまう ゴーンなんて２万人もの日本人の首を切っただけ
日本人って大人しいよな、それで自殺するだけだから
誰もゴーンを殺しに行かなかったので舐められたんだろ JALの社員の話は全く関係ないよな
日産の社員も車買う時に割引あるんじゃねえの
それがJALにあるのかよって話 >>880
そういうだろうが、内部告発なんだからそれなりに裁判で理論武装できるだけの証拠は
揃えてあるんだろうよ >>888
そうだよ
本当に犯罪を犯してるかどうかは関係ない
裁判で有罪にできれば あれだけの大騒ぎして脱税は犯罪って工作員がわらわらいたのに
脱税じゃないの？ >>870
んだね
20日間だっけ拘留期間
大山鳴動して鼠一匹に
ならないといいけどね >>891
全然脱税はしてない模様
まあ海外の家と結婚式費用？
あれを収入と見なされたら脱税かも知らんが
見解の違いだと言うことで修正申告すれば良いだけ
大した罪には問われまいよ 日産・三菱の社員以外
日本国民に迷惑かけたわけでもないまだ疑惑な段階のゴーンが逮捕されて
森友やカケイ問題で日本国民に迷惑をかけて
お騒がせしたａｂが辞任するわけでもなく政権を続けられているのかが
甚だ疑問なんだが・・・・・・
大丈夫か日本人よｗｗｗ >>894
迷惑変えてかどうかじゃなくて犯罪かどうかが問題なの
犯罪じゃないと思うけど
それと森友家系問題こそ国民になんのの迷惑もかけてない 今どき日航社員というだけでファーストクラスのチケットがただで配られてるなどとデタラメ書いてるこいつは下手すりゃ訴えられるで >>877
不記載が事実なら(事実っぽいが)最高責任者が責任を問われる。
現実には指示をしたというメールが有るような話になっているから、
形式犯というか今は実質犯という判断に司法は傾いているから
起訴はされるだろう。 >>895
土地の売買にかかる問題の価格 10億円
国会の運営にかかる費用1日あたり3億円
実にバランスが悪い そもそもダメな会社は破綻させておきゃええハナシ
ムリに延命させたからコンナことになる 起訴はできないが不起訴になると日産に賠償の訴えを起こされるから
保釈後に国外へ逃げたという形にするのが落とし所 ライブドア事件の時も形式犯だ有報修正でいいだろ不起訴だと言われていたが、実際は起訴されてホリエモンは実刑食らったわな
ここ10年の司法としては、重要事項の説明責任が問われるわけよ
その先鞭をつけたのがライブドア事件時の大鶴特捜部長なのだが、その大鶴がゴーンの弁護するという
争点は、退職金代わりとして毎年契約していた報酬差額
これの計上と有報記載が重要事項か否かを争うんだろな 顔真っ赤な奴がゴーン擁護してるの見るとほっこりする >>906
法律の範囲内なら問題ないい
他の企業の経営陣もやってるよ 司法の流れからすれば、ゴーンの場合は不記載額の大きさと現在に至るまで8年もの長期性によって
悪質であるという結論だろな
実刑は裁判所の判断だが、少なくとも有罪は喰らうだろ >>906
なぜそんなことをするかというと
ただ税金をはらうだけなら会社に何も残らないだろ
だから会社で高額な不動産を所有して経費として払って
役員が住むんだよ でも法律ってグレーじゃん
検察がダメっていったらダメだろ
全てリカバーできるわけないから
他もやってる理論は無意味 >>915
有価証券報告書に記載しなかったことで逮捕したんだろ >>915
日本に税払う必要ないから脱税じゃないのな
それよっかペーパーカンパニーに回した金の流れが具体的に出てきたほうがやばい
大事件になるで >>917
大鶴「有報不記載は問題ない！（キリッ」
検察「それ、あんたが有罪化したことやん（笑）」 >>918
検察が決めるんじゃなくて裁判所が決める >>916
法律や税金はよくわからんが
それ捕まらないだけでちゃんと実態しらべられたら厳密論ならアウトなんじゃね？ >>920
ペーパーカンパニーは連結対象じゃないから問題ない
芸能人が所属事務所から金もらうのに個人事務所作って節税するのと同じ構図
だからテレビでは取り上げないの
自分たちに都合が悪いから >>923
アウトじゃないの普通のことだよ
納得いかないかもしれんが おまえら他にもやってるとか節税とかいうけど
目をつけられて徹底的に暴かれたらアウトなことを、よくある事っていってるだけなんじゃ？ >>924
問題ないってどういう事？
意味分からんけど報道されなきゃ悪くないとかいう論法？ >>924
ペーパーカンパニーによる迂回隠蔽と個人事務所による給与支払いとを一緒くたにするのか？
それは無理筋だろ
いくらなんでも >>927
脱税にできないし有価証券報告書に記載する必要がないということ >>929
いやペーパーカンパニーで問われるのは私的流用だろ
どっから脱税と虚偽記載が出てきた？ どっちにしても会社のお金を好き勝手したんだから特別背任だわ。懲役10年な。 まだもらってない将来の報酬の記載漏れなら逮捕勾留されるほど悪いことはしてないのではないの？
記載することになったのも2010年ころから始まったわけで担当者が理解できないまま現在に至った >>931
私的流用では犯罪にならないだろ
指摘に利用していたなら役員報酬とみなされるから
その報酬ん対して申告しなかったら脱税だからだめということ 私的流用では犯罪にならないだろ
私的に利用していたなら役員報酬とみなされるから
その報酬に対して申告しなかったら脱税だからだめということ >>934
私的流用が犯罪にならないとかアホなのか？犯罪に決まってるだろ。 >>933
さっき見たテレビの報道だと、ゴーンと逮捕されたケリーが退任後の報酬は確定してないと否定してる。
辻褄が合わなくなって来てるな。 私的流用なら背任でできるかもしれないけど
この程度じゃ無理だろ >>938
これでやられたら上場企業ほとんどアウトだよ >>934
無知な君にわかりやすく教えてあげよう
会社の資金は株主のお金なわけだ
それを私的流用するということは株主のお金をちょろまかしたことになる
それは泥棒と同じ扱い ユニクロとソフトバンクやってほしいなあ
創業者だからすごい金額になるよ >>943
それは背任だろ
この程度では背任は問えない >>942
その上場企業がやってる私的流用って何さ？ >>945
この程度って何？ どの程度なら背任問われるの？ 私的流用と言ってるけどこの程度は私的流用と言えないの
まだまだ全然私腹を肥やしてなんだよ >>948
うんだから君の考える私的流用の範囲を教えてくれ
一応言っとくと株式会社って端から端まですべて投資家の財産ということになるんだけど、それを含めて答えを下さい >>946
会社のお金で不動産買って役員が住んだり
数百万の家賃のところに会社ん金で住んだり
千万円単位の交際費を計上したり
法律上は全然問題ないの
きちんと手続きしてれば
感覚がずれてて異常だと思えるが >>947
背任は、会社に対して損害を与える明確な意図あったと立証できないと厳しいんじゃないか？ >>951
会社の利益にならないのに勝手に自分のためだけに金使ったなら
会社の金で自分の家買っちゃだめだけど
会社に金で会社所有の家買ってそこに住むのは良いの さすがに有罪にできると確信して、逮捕してるんだろうし、無罪だったら大阪並みに無能だろ。 >>950
うんわかった
お前の言う福利厚生と営業経費には
ペーパーカンパニーに出資して会社とは全く関係ない人に利益を与える事は含まれてるの？ >>949
法律内で経営陣のお金の使い方は株主が決めるけどな
そのためのもとになるのが有価証券報告書だろ
それに嘘や書かなきゃいけないことが書いてないって
検察が逮捕したんだろ >>955
モラル的にどうかと思うけど契約が法律に違反してなければしょうがないよな >>956
いや本当にソコまでわかってるのに
ペーパーカンパニーで会社の資金を流用することがどんだけ罪になるかわかんないの？
本物の馬鹿？ そもそもこの事件は
今まで合法的にもらってた金をいくらもらってたたか公開しなければならなくなったので
合法でももらいすぎてると反発食らうし次から減らされるかもだから合法的に
隠したいというのが始まり
そんで隠し方が合法か違法かが第一の争点で
第二の争点が違法だった場合ゴーンが主導したかどうか ムスカ安倍「馬鹿どもには(水道法改正)丁度良い目くらましだ。」 >>50
JALは成人してる子は対象外だったような 法的に問題ない事業なら犯罪じゃないし
会社に損害を与えてなければ背任にならない
海外に有るペーパ＾カンパニーでもな
社長がやりたいって本業と別に会社の金で飲み屋ひらいて
会社と関係ない自分の子供やとってもな
手続きさえしっかりしてれば
モラルとしてはクソだけど 特捜ごときにグローバル企業の捜査なんて
無理だったんだよ
無謀な謀略捜査
捜査権限フランスに移譲して国際会計基準で再捜査
法務大臣以下辞任は避けられんでしょ
下手すると安倍首相迄引責だな 弁護士もつけれないで拘置取り調べしてるのは国際感覚的に凄くやばい。特にEU、フランスの感覚では。
国際世論で総バッシング食らうぞ。 中東の住宅だってゴーンさん名義で日産の金で登記してるんじゃないでしょ
あちらの国は政情不安や戦争でデンジャーゾーンだから
外国公使とかの護衛付きの家はべらぼうに高いでしょ
日本お外務省員の宿舎だってべらぼうに高い 弁護士も付けないで取り調べしてんの？
完全な違法 証拠採用されないでしょ
どんだけ必死なんだよ 野蛮人だろ
捜査権取り消しだ 即刻釈放しろ この土人猿が >>970
わかったわかった。今まできみの書き込みは全てデタラメなんだよな。法律の知識なんかないんだろ。 >>954
個人企業じゃあるまいし上場企業でそれはない
税務上損金に算入できんわ >>968
中国なんて逮捕理由も拘置理由も明示しないで半年なんてざら。
他の国が標準とかねえ。 少なくとも60億分の13億ではそれが常識。 >>980
さらっと世界人口から中国丸ごと消し去るなｗｗｗ >>943
株主の43％はゴーンを送り込んだ（信任した）ルノーだし、
残り57％も、株価を4倍にしたゴーンの業績を鑑みれば、
高々20億円程度の私的流用は取るに足らない額と見なすと思うよ。 >>452
かんけーねーじゃんｗ
ゲロ山本は未だに嫌われてるんだなｗｗｗ もうすぐ検察側が世界中で大恥をかくことになりそう。 弁護士つかずに後60日勾留だってよ。ゴーンちゃん。
この特捜部のやり口に待ったがかかるかどうかだな。
60日経っても出てこれない場合が多いけどね。
下手すると1年〜2年かかる。宗男ちゃんの時と同じスタンダードパターンになるかな。
ゴーンちゃんが否認を突き通せば突き通すほど出てこれない。
このガラパゴス特捜部に世界がどう見るかな。 拘置所って危険物持ってないかケツの穴ほじられるらしいな
うぷぷｗ 会計上処理できても、税務上処理できないってのが多いんだよ
だから会計士なんて何の役なも立たないクズばっか >>992
自分が悪いもん持ってきてるのに悪くないよう見せかけてくれなんてそれこそ国にしか無理だろ
税理士だってそんなの裸足で逃げ出すわ 大手メディアが適当な事書き連ねてすげえなぁって思う。毎日言ってること変わるし。本当に適当に書いてる。 頭の弱い一般人は勢いで騙されるから手に負えない。
メディアは信用できないとかいいながらちょっと難しい内容は適当なことを勢いで流されるとコロッと騙される。
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