車椅子カタワがワイン試飲、止めた百貨店が提訴される
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
車いす利用者であることを理由にワインの試飲をやめさせられたのは、障害者差別解消法が禁じる不当な差別にあたる
などとして、手動車いすを使う東京都内の５０代男性が、百貨店とテナントに１７０万円の損害賠償を求めて東京地裁に提訴した。
百貨店側は男性側に、店内で過去に電動車いすの事故が起きたことを挙げて「客や従業員の安全確保のため」と説明し、
不当な差別ではないと主張している。第１回口頭弁論は２１日に開かれる。【成田有佳】 訴状によると、男性は８月、手動車いすで西武池袋本店（東京都豊島区）地下１階の酒売り場を訪れた。
ワインを１杯１０００円程度で試飲できるコーナーで、計２０００円を支払って２杯目を飲んでいると、
店員の一人に「車イスおよび電動車イスでご来店のお客さまの試飲は、ご容赦ください」と書かれた紙を渡され、
試飲をやめるよう求められた。男性は深酔いしておらず、理不尽だと感じて抗議したが対応は変わらなかった。
一昨年４月施行の障害者差別解消法は８条で「事業者は障害を理由に不当な差別的扱いをし、
障害者の権利利益を侵害してはならない」と定めており、男性側は後日、文書で改めて抗議した。
西武側は文書で回答し、２年前に開いた「フランス展」の会場で、ワインを試飲した電動車いす利用者が
他の客の足をひいたり、販売員の足に接触したりする事故が起きたと説明。
客と従業員の安全確保のため、
車いす利用者にアルコールの試飲を遠慮するよう掲示などで求めており、「必ずしも不当な差別に該当するものとは判断していない」と反論した。
一方、「第三者の目にも触れる掲示や、車いす利用者の個々の状態・状況に配慮しない一律の対応は不適切で、
誤解を招くものだった」と認め、今後は個別に説明して協力を求めた上で、客の判断に委ねるとしている。
車いすは長さ１２０センチ、幅７０センチ、高さ１０９センチを超えず、電動でも最高時速６キロ以下であれば、
道路交通法上、歩行者とみなされる。
電動については警察庁作成の安全利用に関するマニュアルに
「飲酒等をして利用することは絶対にやめましょう」との記述がある。
西武を経営するそごう・西武の広報担当者は毎日新聞の取材に「訴訟になっている事例についてはお答えできない」
と話している。 過去に車椅子の奴がやらかしたんなら仕方ないな。アホの同類を恨め
しかしこの程度のことで百貨店から金むしり取ろうとするとか、ほんと身障ってがめついな 酒気帯び車椅子で段差から落ちてもどうせ訴えるんだろ？ 障害者が障害者と呼ばれる理由がこれだよな
頭おかしい 周りの気遣いで生かされてるだけのカタワが生意気に酒なんて飲んでんじゃねぇよ 飲酒運転だろ
差別だと感じて喚いてる奴ほど差別主義ってのよく分かるわ こういう、公共秩序を害するクソカタワどもって生きてる価値マイナス振り切ってるだろ
本当に死ねば良い 生きてるだけで税金の無駄
権利だけは健常者の1000倍主張
障害者は社会の害 むしろ止められるのわかってて酒飲んでたレベルに手慣れてやがる 電動はまあわかる。車と同じようなもんだ。
手動に切り替えればよかったんだ。
手動車椅子を拒否したとあったらそれこそ差別認定。 >>1,2
飲酒運転を止めるのは当たり前(´･ω･`) 酔っぱらって事故が起きたら、なんでオレに飲ませたんだ！訴える！
ってなるんでしょ？ >>28
お前の理想が中国共産党だってことはわかった この前車椅子に乗ってたおっさんが
両脚で地面蹴って車椅子漕いでたけど
なんだったんだあれは これはしゃあない
というか車椅子でも飲酒運転という発想が出るのはすごいわ
流石に百貨店の店員はレベル高い 百貨店ではなく過去に車椅子で
やらかしたやつに文句いえよ >>36
いい加減にしろよ…
何でもかんでも差別差別ってよー >>39
車いすは対象から外れてる
なんでだろうな >>36
電動アシスト自転車と足こぎ自転車
どちらも飲酒運転 >>10
＞電動については警察庁作成の安全利用に関するマニュアルに
＞「飲酒等をして利用することは絶対にやめましょう」との記述がある。 >>51
ついでに言うと電動シニアカーも歩行者扱い >>41
まったく歩けない人ではなく
長時間歩行できない人や
腰辺りだけがダメな人とか >>43
以前にトラブルあったんだから当然の措置だろ >>56
罰則規定も無いと結局だれも守らないと思う >>57
最近シニアカー見ないんだけど
貧乏人増えすぎ？ てか障害者と関わると訴訟リスクがあるってことだよな >ワインを試飲した電動車いす利用者が
他の客の足をひいたり、販売員の足に接触したりする事故が起きた
こういうのってわざとやってるんだよな
うちのマンションにも居るわ
車椅子用のエレベーター使わずに狭いエレベーターの中に居る人にガンガンぶつけながら入ってくる車椅子の人 >>34
そんなリッチでこじゃれた？所へ行く者に同情する要素ないよね
障害あるなし関係なく 成田有佳 撮影
成田 成田 成田 成田
成 → 成田
■通名のパターン
▼在日ペッチョン(白丁)が、通名ナリスマシに よく使う「苗字」
青木、新井、
安 安藤、安東、安田、
池 池内、池田、 池永、
永 永田、徳永、冨永、 池永
金 金田、金子、金村、金山、 木村(キムら)
成 成田
辺 渡辺
田 和田、松田
朴 木下
など >>58
腕の力だけで坂道登ってる車椅子の男性見てビックリしたことがある
足はわかんないけど腕だけはアスリートみたいなの ポリコレ厨は大嫌いだけど、車椅子だから飲酒禁止ってのはちょっと理不尽だと思うわ
車椅子は“車両”扱いではないからな
法律的には飲酒運転には該当しない
該当しないが厳密には運転しているわけだから危ないっちゃ危ない
でもこれは歩行するために必要な物で、法律的にも歩行者として分類される
飲酒状態で車椅子を使い移動するのが危険だ、とするならそもそも歩く人には酒を飲ませられなくなる
何かを操作することが危険なのだ、とするなら酒を飲んだ人間はエスカレーターもエレベーターも禁止になるな
だが歩行者と比較して厳密には移動する機械、則ち乗り物である車椅子は実際に他の歩行者と接触する可能性を考えると危ないのは確実
けれどやはり移動するには他にどうしようもないのも現実
最終的には当人のモラルやマナー、節度に任せる他無く、それに対して明確に「禁止」するのはアウトかもな
まぁこの件に関しては法律が悪いともいえるが、そうだとしても「禁止」は行き過ぎ以前にポリコレ厨が蔓延る昨今にサービス提供側でありながら馬鹿すぎる判断だ
ギャーギャー喚かれるのわかってるだろ
このカタワもそれで人に怪我をさせたら酒を飲んだからとか述べて店側が責任を問われるんだろうけどさ
だとしても世間的にダメージ少ないのは後者だろ
まともな頭があれば後者は下らない言いがかりだってわかるから大事にはならないよ
前者は意識高い馬鹿どもを敵に回す悪手だな
通用するのは2chだけだ ワイン飲むのに2000円って
ストロング何本買えるんだよ >>76
170万さえなかったらおれもそうだなって言えた 百貨店が負けたらこれらのお酒イベント
車椅子の方お断りできる？ >>36
周囲は手動に切り替えたことわからんだろが。
>>42
だね。障がい者様ご来臨だぞ。ひかえよー。
このおっさん、50で地方も発症しているようで。 飲酒運転だから断ったなんてどこにも書いてないのに
飲酒運転飲酒運転言ってる連中はなんなんだ？ なんでこれを不当と感じるのだろう？
きちんと制御しなきゃちょっと勾配ついてても暴走する
可能性のあるものに乗ってんだから当前の措置でしょに
あ、脳も障害じゃしかたないねwｷﾑﾁﾜﾙｲｶﾀﾜｼﾈﾊﾞｲｲﾉﾆ 車椅子のタイヤで轢かれると痛い、下手すると骨折
車椅子の皆様はその経験有りますか？ 店内で過去に電動車いすの事故が起きた
この人は、手動車いす
店側の負け >>69
頭腐ってる
かまってほしいんだろうけど
恨まれるだけ 虚構じゃないだと…？
弁護士も大変やな。まあ、そんなこと気にしないからやれてるんだろうけど。 これで酔って転んだら
なぜ飲ませた！賠償しる！
となるんだろな・・ >>41
うちのバア様もそれだわ
股関節が悪くてほとんど歩けない、 ホイールを手で動かすより足で進んだ方がずっと楽
バックの方がもっと楽でスピーと出るんだけど高速で他人にぶつかり危ないので自重 >>79
たぶんこの手のイベント自体やらなくなるんじゃないかな >>87
酔って車輪回せなくなって邪魔になる
↓
健常者からクレーム >>75
腕が脚の代わりだからね
脚が異常に細かったら歩けない人 >>69
地下街とかラッシュ時の駅や電車とか本当に迷惑だわ
あれを歩行者扱いってのに怒りを覚える >>85
あるわけねーだろ
心も足も無神経だよwww >>85
数人で持って階段上がったことあるが
びっくりするくらい重いね
よっこらしょ
じゃなくて
いくぞおら！
くらいの気合い入れないともてない 過去に事故が起きてるから仕方がないんじゃないかなあ
障害者だからじゃなくて、乗り物的なものに乗ってるからだろ
電動シニアカーでも断られるんだろうし >>81
俺も飲酒運転にあたるからかと思った
しかし店はその文言出してないとこみると飲酒運転ではないのかな こんなことで訴訟までおこすっておかしくね？
話し合いで解決しろよ これは仕方ないだろ。
それと車、自転車でお越しの皆様、も入れておけばよかったのかな。 >>10
明確に規定さていない道路交通法が一番悪い。
手動、電動共に「歩行者」と定めてるから、飲酒してもオッケー！自転車の代わりに電動車椅子馬鹿売れの予感 障害者のイメージが悪くなるだけだよなあ
障害者に限らず、誰でもできることとできないことがあるだけなのに >>69
お前だってエレベーター来たらそれに乗りたいだろ？ 次の来るまで待つとか、遠くのエレベータ―まで生きたくないだろ
古い駅とかショッピング・センターとか一応車イス対応されてても超不便だったりする
数段の階段のために超大回りしてエレベーターとかスロープとか デパートで1000円のワインを立て続けなんていい暮らしだなあ >>13
貧乏人って必ずそういう事言うよねw
頭悪そ >>92
こういう一部のキチガイのせいでどんどん息苦しい世の中になってる
ほんと死ねばいいのに 飲酒運転になんじゃねーの？
付き添いが居ないと試飲できないようにすりゃいい すげえなカタワ利権
安全基準ある様な場所に出しゃばって対応にムカついたら訴訟で小銭ゲット
もうこれ職業だろ >>78
まぁ、コイツは“障害者様”だな
単なるタカリだ
でも結果そのタカリの思う壺にハマってんだから、失敗だったって単純な話だろ
この手の“障害者様”に限らず、悪質或いは面倒な客はさっさと対応してさっさと満足させて帰らせるのが正解
キチガイを逆撫でしたって被害が増えるだけ
酒扱ってるならそれが如何に高級なワインだろうと大事な考えだろこれ
お上品なワインを貴族よろしく嗜んだって酒は酒
底辺も寄り付く以上、底辺の対応方法も把握しておくべきだった
そういう『危険回避』的な意味でも店側の落ち度と言える
実際タカリ屋に引っかかったんだから 自分中心の考え方をやめるべき。時と場合により健常者でも断わられるような事は多い。デパートのルールなら致し方がないよ >>102
店の外で飲酒運転で事故起こしても店の責任にはならないからな
車いすの場合酔いが覚めるまで使わないわけには行かないだろ >>114
声に出して注意したら、余計に角が立つから
こっそり渡すんだよ。 >>76
自前の足が使い物にならないから
「車両じゃない」ことにして
歩道での使用を合法にしてもらってるだけ
歩道や施設内で金属のカタマリを乗り回すなんて本来はアウトだろ
シラフならともかく
酔って乗ろうなんて調子に乗りすぎ 日本だと歩行者扱いでセーフだがカナダだと飲酒運転だって 公務員が何でもかんでもEV付けたがるのも無理ないわ
名古屋城とかこのまま木造で建てたらカタワ利権に職員の一挙手一投足まで永劫監視されるんだろう >>113
訴訟を支援してくれる体制まで完成してんだよな利権構造 まあ健常者が酔ってトラブル起こすのと変わらんから店外でやれ
飲んだらソッコーで帰れってな >>89
こういうクソみたいなことで大騒ぎする社会こそ弁護士理想の社会だろ キチガイ障害者のためにした配慮だがキチガイには通じないんだな >>107
俺が同じ立場なら乗りたくても乗らない
マンション住人からも管理人からも腫れ物扱いされてるしそうなるのも嫌 お客様は神様気取りかよ
店の決めたルールに従わない客は出入り禁止でおｋ >>10
>西武側は文書で回答し、２年前に開いた「フランス展」の会場で、ワインを試飲した電動車いす利用者が
>他の客の足をひいたり、販売員の足に接触したりする事故が起きたと説明。
立派な飲酒運転だなあ >>122
余計角が立つ気がするけどな 実際トラブルになってるし 筋道立てて礼儀をもって話せばここまで拗れなかったろうと思う 乙武がエレベーターのないレストランを潰した件と同じ香りがする >１杯１０００円程度で試飲できる
ちっちゃいプラカップに舐めるほどかと思ったら割と本格的に飲んでるんじゃないかｗ 手動車椅子だろうが電動だろうが
飲酒状態での操作は危ないな
百貨店側の言う通りだな 飲酒運転はよくないな
車輪で踏まれたら痛いし、踏んだ方は車輪に感覚ないから気づかなそうだし >>3
丁度先週電動車いす業者から話聞いたんだが飽くまで歩行者の扱いなんだそうだ
スクーター型やミニカータイプはまた違うそうだが ほとんどの車椅子利用者が、
金属でできた重い車椅子でぶつかったら人に怪我をさせると理解してると思うよ
なんでこいつは理解できないのかな 酔っ払って問題起こした場合は飲ませた店が悪いってなるんだろうなw
障害者無敵だよw で、飲ませてもし事故が起きようもんなら
「過去に事故があったのに飲ませるなんて何考えてるﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を！」
「止めてくれたならウリも飲まなかったのﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を！！」
とか始まるんだろ？ 飲ませない→訴えられる
飲ませる→よっぱらって店内で怪我した！→訴えられる
客「酔っ払いに足轢かれた！」→訴えられる >>136
そんな事ないと思うぞ
自分で行けると事、乗れるところはどこでも行って良いと思うぞ
一般人だって50mの遠回りなんて普通に嫌だし カタワのくせに健常者面して世間に入り込んでくるやつまじでウザイ
だったらもう車椅子マークとかやめろよ 電動車椅子と手動車椅子は構造からして全く別物だと思うが >>156
こうやってナチスが民主主義のもとで生まれたのか 最近、障害者のエゴが目立つな。ごく一部なんだろうけど。
どうせ、パヨク系弁護士に煽られてるんだろう。可哀想に。 >>104
たぶん、シルバーカーや子供用の足こぎ自動車も歩行者扱い 心配しているのに
なんで差別だとかいっちゃうの？このガイジは！？
こんなんだから
死ねばいいのにって言われるのに >>124
流石にそれはクソ障害者様憎しで考えがひねくれすぎだわ
車椅子はそういう特権的な理由じゃなく、もっと単純にそもそも車両じゃない
ベビーカーもババアコロコロもショッピングカートも車両じゃない
これらは補助具だ
ましてや自らの足で歩行できない身体障害者に対して「それは車両だ、運転だ」は2ch以外で本気で述べるなら周囲をドン引きさせる考えだな
ただ勿論、これら全ては“厳密には車両”だから飲酒状態で操作するのは危険だよ
だから最終的には当人の意思判断に任せるしかない
それを提供する側から“明確に禁止”するのは行き過ぎた行為になるんじゃね？
このクソ障害者様()みたいなヤツを蔓延らせるから、本来法的にしっかり定めるべきなんだけど、その法的部分でも結局は喚起するだけで当人のモラルやマナーにぶん投げてるんだなってのはこのスレの>>56で知った デパートでこの対応はないなぁ、また日本遅れてるって言われちゃう >>157
人に迷惑をかけないという前提があればね
俺が言ってる人はエレベーターで小さい子供に勢いよくぶつけて親が注意したら逆ギレするような人だよ 弱者が調子に乗り過ぎ。こんなことしてたら健常者からソッポ向かれて二進も三進も行かなくなるぞ >>99
軽車両ではなく、歩行者扱いだから運転とは言ってない。
もし、飲酒運転なんて不用意に言ったら ｢事実誤認の不当な言い掛り｣として揚げ足取りされて裁判の証拠にされちゃう。 こんな馬鹿がいると普通に車椅子使って生活してる人が迷惑だろ
安全性のに問題まで差別とか普通にキチガイ 車椅子は体の一部という扱いなので道交法上は飲酒運転に該当しないみたいだぞ
車椅子で人にぶつかれば暴行や傷害罪に該当するがなかなか事件化させるのは難しい
百貨店として車椅子の方の飲酒をお断りするのは対応としては普通だと思うぞ ましてや過去に事故起きてるんだから >>149
あくまで、だからな
それを利用して電動車椅子は無法地帯になって事故も多発してるから警察も悩んでるとこ ●プロ被害者
障害者・在日○○人等の中の心無い一部の人が、被害者の立場を利用し
人の好意に付け込み善人をだます商売人のこと。
弱者利権を笠に着たその手法はド外道そのもの。
被害者ビジネスの一種だが、悪事を働くのが「本物の被害者」である点が大きな特徴。
マスゴミ権力が全乗っかりの時点で、その正体は推して知るべし。
「本物の被害者」を盾に使い、相手の反論（正論でも）を問答無用封じると同時に、
相手に「差別主義者」とのレッテルを貼る。心底悪質な商売である！
一番の被害者は、色眼鏡で見られてしまう「大多数の真面目に暮らす被害者」。 試飲で1杯1000円ならショットじゃなく普通にワイングラス一杯分入ってるんだろ？
1杯目は店員も見てみないフリしてやってたのに、チョーシぶっこいて2杯目いったから
見るに見かねて注意されたのに
そういう気配りすらわかんないで文句言ってる糞馬鹿ドカタワだわ 朝鮮人で障害者で被爆者で元慰安婦
日本における最強スペックがこれや ご容赦というのは控えめになさってくださいというお願いでしかない
それでも飲みたいとなったら店側は止められない 試飲用のコップをラップで包んで家で飲んでくれと言えばよかったのに。キチガイ相手に正論を言っても無駄。 自転車でも飲酒運転になるんだから操作必要な車椅子も同じ事だろ
なんでも差別差別うるさい >>2
それで事故で死んだら、酒を飲んでて反応が遅れたとか言うんだろ
深酒とか関係無いんだよ。車イスに乗った頭の障害持ちなのか？ 店が客を選ぶ権利が無くなってることが恐ろしいんだよ
公共サービスちゃうんやぞ ＞電動については警察庁作成の安全利用に関するマニュアルに「飲酒等をして利用することは絶対にやめましょう」との記述がある
差別じゃねえじゃん。なんでもかんでも差別差別って言えば良いってもんじゃねえぞ欠陥品 >>44
総務の仕事で各紙をチェックしてると、毎日新聞や東京新聞は
左翼・在日クレーマー と業務提携みたいな状態。 「不当な差別的扱い」を禁じているだけで
妥当な扱いなら、別に禁止はしていないのだから
過去に車椅子によって足をひかれたという事故が
現実に起こっている以上、店員や他の客に対する
安全を確保するという意味での必要性あっての対処
なので、不当な扱いではないし、ごく妥当な対処である。
車椅子使用者は、他者を傷つける危険性のある乗り物に
乗っているのだ、という自覚を持って行動してくれ。 平等に扱えと言いつつ困った時は障害を盾にする
どこかのお国の方みたいですね 人力の車椅子でも酔ってりゃスロープなんかは怖いし、人混みで歩行者に
当たれば転倒させたりってのは容易に想像できる。差別と区別の違いも理解せず
権利意識や被差別意識を増長させた人たちの行動は、ある特定の政治思想を
持っている人に顕著というのは周知のだよな。 >>140
以前に問題になった前例があるなら西武側は対処して当然、むしろ何も対処しなかったらそっちの方が問題あるわな、もし再度事故でもあれば企業としての姿勢・モラルが問われる事態になる。
障害者側もその辺りの企業の立場を理解してあげないとね、周りになるべく迷惑をかけまいと過ごしてる多くの障害者が腫れ物扱いされて迷惑を被る。 >>167
逆ギレは個人の資質ですね、一般人でも人の迷惑かえりみず逆ギレする方はいますし
ただ車イスを迷惑と考えるのはそろそろやめた方が良いと思う、 少なくとも大きな声で言わない方が良いよ
車イスの迷惑ってガキが迷惑ってのと同じようなもの 事故が起きてからだとなぜ飲ませた！？になるし
百貨店側が可哀想だな 店側の事前告知欄に※しておけば防げたはず。
さぁ試飲だ→直前でやっぱ駄目w
そら誰だって怒るわ 人力ならokってのは意味不明
それなら自転車もokだろ 自転車も飲酒運転になるから、車椅子もあかんと思うけど
障害者団体がうるさそうだから、乗り物扱いじゃないのかな
「障害者にとって車椅子は足だ！」とかいかにも言いそう ポリコレ厨って自分で自分の首を絞めるけど、2chも大概だよな
いつか自分が事故かなんかで足やったって時に、全部自分に跳ね返ってくるぜ
池沼をパワープッシュする天使ガイママとかZみたいなのはともかく、身体障害者は明日は我が身だぜ
勿論まともな頭があれば車椅子使う状況で外で酒飲もうとか思わないけどさ
ぶっちゃけ足くらいならこうしてピンピンしてる俺達だって明日どころか今日にだって失う可能性はあるわけだぜ
別にこんなタカリカタワを庇うわけでもないし気にかけてやる必要も無いが、障害者を一括りにして叩いてるのいつか自分が痛い目見るぜ >>99
法的な飲酒運転ではないけど、実際に危険が発生したことがあるから、ってことでしょ
なんでもかんでも「法律に書いてないから/書いてるから」で世の中まかり通るもんじゃないよ 一口飲むごとに真っ直ぐ移動できるかテストやらせて
少しでもミスったら禁止にする方式にすればよかった 最近、こういうの多くないか？
差別と区別を履き違えている。 >>13
同意。
最近、本当に
そこのけそこのけ障害者様のお通りだ、
っていう奴が大杉。 時速六キロ以上出せたら車椅子ではないので
ネズミ取りみたいに速度出してる車椅子を取り締まるべき >>19
それな
障害者だからって差別すんのはダメだけど、障害者である以上は健常者と何でもかんでも同じにできる、させてもらえる、ましてやそれが障害者の権利だとかと思うなって話 どうせ糖尿とかでカタワになったんだろ
自業自得の自己責任じゃねえかよ！
いい加減にしろよな >>164
「そもそも車両じゃない」のか
「厳密には車両だ」なのか
どっちかにしろやw 何年か前の正月ドヤ顔で初詣ベビーカーへの対応批判してトンズラした連中がいたよな
一般論として大問題とした都議は未だに都へ改善案提示もせず
有料ブログで釈明した有名人とかな
安直すぎるんだよな、なぜ大問題であり一般問題化してるのにフェードアウト出来るんだよ
問題提起ってのは解決を求めるんだろ？ 日本ってこういうのをみると障がい者の人権後進国だと確信するよな じゃあ飲んでもいいけど怪我させたら普通に治療費賠償させりゃええやん。健常者でも同じ。 自分も車椅子かたわだけどこんなんがいるからマジで迷惑ですによ 電動車椅子って200キロ位あるんだよな
足踏まれたら骨折するだろ、やっぱり禁止でいいんでない >>193
車椅子が迷惑だなんて言ってないでしょ
そうやって勘違いして車椅子叩きやめろなんて事言うからおかしな事になる 車椅子は時速六キロって速度制限があるから
出せたら車椅子ではなくなり軽車両になります なぜそんな対応になったかまで明らかで
配慮が足りない認定は簡単だけど
そんな基準で線引いといて他は別やりすぎなんだよな しかも豚なみにきったねぇ弛んだ腹
暴飲暴食II型糖尿で足先失って最近車椅子デヴューしたクチだろ
ニワカタワにありがちな厨二言動かな >>1に写ってる不健康そうなデブが今回のその問題を起こしてる障害者か？ そういや酒飲んで自転車ってどういう扱いになるんだ？ >>210
そういうレスはどっち側からも嫌われるから止めといた方がいいよ。 初詣ベビーカー問題の時の蜘蛛の子散らすような逃げ方
大問題なのになぜフェードアウトなのか全く理解できなかったけど
同じ感じだろうなー
オナニーして終わり 車椅子で来店→まあ仕方がない
ワインを一杯試飲→多目に見てやるか
二杯目を飲む→何考えてんだコイツ
170万払え→もはやキチガイ いっそのこと大量に飲ませ泥酔させて
警察に通報すれば 相応の理由があるなら普通は従うべき
こう言う一部の劣等感のカタマリ基地がいが居るから障害者全体のイメージダウンになる
ワイン飲めなかっただけで170万ってアホかよ 他人に怪我をさせるリスクが上がることについてはどう考えてるんだろうね スレタイが悪意に満ちてるからどっちもどっちに見えちゃうのが逆にマトモな健常者も不利益被るんだよな。
モンスター障害者と過激な発言する健常者はむしろ同類。 >>204
同意。
俺も障がい者だがパラリンピックなんて全く興味ないのに
メディアでもある程度扱わないといけない雰囲気もイヤ ワインので事故ったらワイン飲ませた百貨店訴えるんだろｗ
ただのプロ障碍者ｗ お前が飲んですっころんだら○○団体が押し寄せてくるだろうが
そのくらい空気嫁カスって、せっかく短文で親切に教えてあげてるのに ただのモンスタークレーマーと化してるな・・・
もはや客ではないから出禁にすればいいのに >>217
数年前から車イス押すことが良くあるんで車いす対応が進んでるのに気が付き良い世の中になって来てると思った
むかし車いすパラリンピック選手の方が職場にいて、この方は恐ろしく速くて一般人では対抗できなかったですね これって試飲を制止せずに事故が起きても百貨店が訴えられるやつだろ 酔っ払って車イスに乗って動かして、他の歩行者を引いて怪我させた場合、
どんな罪にあたるの？車両じゃないって事は、歩行者同士がぶつかったのと同じ？違和感あるなぁー >>235
他人に怪我させても障害者に対する配慮が足りないとか言い出すよこいつは 権利団体の目的は権利の拡大だからな
そりゃ要求増えるわな 飲酒運転はよくない！
エレベーターのドアに突撃して下に落っこちる人だっているんだぞ。 >>211
頭悪いなら噛み付くなよ･･･
まず前提には「車両」という『法的な定義』がある
そして同時に『言葉としての意味』がある
車輪が付いていて走るならなんだって“意味としては車”なの
でも法律上の基準を満たしていないならそれは車にならない
子ども用の三輪車は車か？乗ったら無免許運転か？キックボードにスケートボード、一時的流行ったローラーブレード
あれら全部『車』だよ
じゃあ飲酒状態でそれらに乗ったら飲酒運転か？違うだろ
それは“法的に車じゃない”から
法的に車とする基準がある
車椅子はそもそもその遥か基準以下に収まる代物だ
これを車両として運転と見なすのは、無理がある
救いようの無いクソ馬鹿なお前が相手だからわざわざ明記してやるけど、勘違いしないで欲しいのは別に障害者を庇ってるわけではないってことな
法律が曖昧なのが良くない
そしてタカリ屋や悪質な輩っていうのは往々にしてその“法律の穴”を利用してくる
この件の“障害者様”みたいにな >>244
突然何言ってるのか分からない
関係のない事で俺にアンカーを付けないでくれ 店の対応として遠慮してもらう事になっているなら、一杯目から飲ませたら駄目だよね。 これ仮に事故が起きても提訴してるんじゃね？
慣れてるなコイツ >>13
がめついよなあ、試飲できなかったから170万の損害賠償て
試飲できなかった事で何がどう損害なのか
それに健常者にぶつかったり足を轢いたりして怪我をさせるのは構わんのかって話だよ いい気分で飲んでる時に無言でコピー紙渡されたらムカつくわ 変態的にはこの記事は障害者支援記事なんだろうがどう考えても逆効果
非常識なナマポと同様火に油注ぐのが好きだね これは当たり屋みたいな悪意も感じてしまった
健常者と同じ権利をってのは分かる
でも車椅子で来られると周りが応対に気を使ってしまい、結果的に健常者の権利も奪ってるようなもんだ >>251
法律によっても車の定義は違うと思うぞ
たぶん複数の法律で車の異なった定義がされてると思う
その法律を明示しないで法律上とか言うバカ コンビニで年齢確認ボタンに激怒してる老人と同じレベルのアホ >>252
アンカー付けられたくなければ書き込みをしない事です 結局は本人のモラルの問題なんだよな
障害者にしても老害にしても、昨今は自由や平等という言葉を盾に「モラルの欠如を受け入れよ」って要求するキチガイが多すぎる
この障害者もよく話題になる老害も、果ては自分が原因作ってるだけのいじめられっ子も意見の核心はこれだしな
“モラルの欠如”を受け入れてやることを平等とは言わねぇよ 煽り運転の石橋ゴリ歩が障害者になったらこの手口で金になるような事を考えるだろうな、要は障害の有無は関係なく元々の人間性が占めるところが大きい、モンスターに健障の壁はそんなにない。 最近、差別的特権が酷いな
何でも差別だって言ってれば通るのかよ >>264
いや、関係の無いことでと言ってるわけだけど
まあこういう事書くと意地になってアンカー付けてくるだろうから次は無視するわ 国道沿いに醸造所があったんで立ち寄ったら「運転者・酒試飲不可」みたいな首から下げるプレートを渡された カタワのくせに酒なんか飲んでるんじゃねえよ
さっさと歩け！ >>271
関係あるかないかを決めるのはアンカー付ける方、拒否権は無いのさ は？車イスが飲酒運転扱い？？
そんなこと言ったら人間だって
生身という名の乗り物に乗ってるから
酔ったら足で踏むし殴るし危険すぎるし
人間の試飲も禁止しろよ
車イスだけがダメだなんて極論すぎる >>278
安全の為だと思う
何かあったら店の責任になっちゃうもん 差別するなと言いながら事故でも起きたら
どうせ配慮が足りないとか言い出すんだろ？
何の生産性も無いカタワが調子コキすぎ 健常者でも店の判断で酒の提供を断られる事はあるからな
飲酒運転の可能性があったり泥酔してたりケースバイケースだよね 店側の非を認めさせたいだけなら、請求額は1万でも10万でもいいはず
それを170万も請求してる辺り、タカリ屋クセェカタワだな
徹底的に潰せ
二度と表に出たくないと思うほどにな 差別は全くしてないけど、車いすに乗った酔っ払いがいるデパートには、危なくて行きたくないな >>278
ネタにマジレスかよ
タイヤ付きだぜ？歩行者と同じではないだろw >>10
何か問題があったら障害者割引せずに損害を補填するよう請求すればよくね？ 酔って転んで怪我でもされたら飲ませた方の責任問われるからな。
止めるのは当たり前や そもそも誰であってもアルコールを試飲させるなとは思う >>216
それを店側に担げと調子に乗ったのがＺ武
うーんこの… >>76
>飲酒状態で車椅子を使い移動するのが危険だ、とするならそもそも歩く人には酒を飲ませられなくなる
いや歩行と車椅子は違うでしょ
意識もうろう状態で他人に危害を与える危険性が違うんだから
そんなこと言ったら飲酒運転禁止も同じ論理で否定できてしまう
エスカレーターやエレベーターの誤動作でどう人が怪我するの？論点がズレすぎ どうせ普段から障害を理由に当たり屋みたいなことしてる屑なんだろ
試飲できなかったから170万よこせとか意味が分からんわ そもそもデパート内で車を運転したとしても飲酒運転になるのだろうか？ 障がい者って生きてきた環境が違うから感覚が違うのかな >>290
かたわにとって車イスは手足も同然
それを差別するなと言うことだ 健常者であっても店側がヤベェと思った客には試飲拒否出来るよな > 店内で過去に電動車いすの事故が起きたことを挙げて
> 「客や従業員の安全確保のため」と説明
真っ当な理由だな
実際、あんな重いのに暴走されたら困るだろ >>204
車椅子や盲導犬を使う連中は、もう少し世の中に助けられてる意識を持った方がいい奴らが多い気がする。 >>1のリンク先の最後の方に
> 一方、「第三者の目にも触れる掲示や、車いす利用者の個々の状態・状況に配慮しない一律の対応は不適切で、誤解を招くものだった」と認め、今後は個別に説明して協力を求めた上で、客の判断に委ねるとしている。
今後は客の判断に委ねるって店側が折れてるから、これ以上の要求は通らんよなぁ [ ：：━◎]ﾉ そもそもタダで配るのは店側の裁量やろ． 障害持ちが何でも不当な差別受けたという事言ったら勝ちな風潮を覆して欲しい
まずおまえらは社会に生かされてるんだということを躾けないといけない >>25
＞飲酒運転だろ
＞差別だと感じて喚いてる奴ほど差別主義ってのよく分かるわ
つまり被差別者は黙ってろよ！という謎のネトウヨ論を掲げるってこと？ >>301
他に移動手段が無いと言うだけでどうして許されるんだ？
例えば田舎とかだとどうしても車を使わなきゃ自宅帰れないような立地とかあるけど、そう言う人間は車で帰っても許されるのか？
んなわけねーだろ
個人の権利は絶対じゃねーんだよ、他の人間の迷惑考えろ 健常者でも一筆書かされる時代なのにカタワなんてダメに決まってるだろうに 酔っ払って何か事故が起こっても当店の関わりの無いことと
とりあえず全員から同意書取っとけないよりは増しだぞ 飲酒運転と一緒
同乗者がいて押して帰ってもらえるならいいんじゃない？ >>307
社会の誰が生かせてんの？
もちろんその根拠となるものがあるんだよね？ こんなゴミに税金が使われているかと思うと吐き気がする >>48
チャリでも酒気帯びなら 5年以下の懲役または100万円以下の罰金だろ？ >>312
脳性麻痺で車椅子生活の人はそう珍しくないぞ？ 自転車でも飲酒酒気帯び罰則あるのだから車両で来ておきながらアルコールを口にするコイツの頭がおかしい 障害者や車イスの奴って、すぐにキレて怒鳴りちらすからな
ヤクザやチンピラと変わり無い
恐ろしいから、そばに寄らない様、目を合わさない様にしてるわ >>301
違いがあることは理解しなさい
ましてや硬い重量物なんだぜ
それを踏まえてどうするかだろ
分かんないなら一律禁止な >>317
全然違うわ。飲酒運転は刑法で罰則が規定されてるだけ。
じゃあ聞くけど、覚せい剤と同じドラッグである酒とタバコが違法じゃないのはなんでよ？
車両の飲酒運転と車椅子の飲酒運転が同じ飲酒運転として扱われるのなら、
同じドラッグである酒タバコも違法性を帯びないとね。
さらに言えば飲酒の影響下での行動も牽制されるべきじゃない？
飲酒歩行者が暴行犯罪を犯している現実を見るとさ。 >>326
電車の乗り降りの時に介助に付いた駅員さんを大声で罵倒してる車椅子さんを見た事があるわ
ああいうの見ると関わり合いになるのはやめようって思っちゃうよね…… >>311
そんな所じゃ普通に飲酒運転してるよ、お巡りさんだって先生だって
事故起こさなければ良いだけ >>306
売り物を1000円でグラスで飲めて気に入ったら買ってねってやつだぞ >>323
違ってた
酒酔い運転と酒気帯び運転の２種類あるんだな 知らなかったわ 車椅子に乗っているからダメなのであってイコール障害者だからダメ、と脳内変換されてるのは何故なんだ？
両足を骨折して車椅子に乗っててもダメなわけだし 車椅子でも車を運転する人はたくさんいるし
例え押して帰ると言ってもやはりダメでしょうな >>326
＞障害者や車イスの奴って、すぐにキレて怒鳴りちらすからな
＞ヤクザやチンピラと変わり無い
＞恐ろしいから、そばに寄らない様、目を合わさない様にしてるわ
そんな話聞いたことないが？ネトウヨ特有の嘘の流布か？ >>204
マジでそうだわ。
車椅子押してる身内の健常者の奴にも高圧的な奴ウジャウジャいるな。
女のベビーカーと同類だわ。
こっちが避けなきゃ怪我するレベル。
咎められたら、障害者弱者ってのを前面に出して
泣きじゃくる計算だろうしタチが悪い。 車椅子に乗った段階で歩行者より強いからな。飲酒禁止は当然と言えば当然。 試飲途中でやめさせられたら誰でも怒るぞ
飲ませる前に断らなかった店側の体制が一番まずいだろ
障害者も長年の周りの気遣いなどに慣れきってしまって調子乗ってる人はかなり多い
俺の身内もそうだが障害者は世間知らずが多い 酔っ払った車椅子野郎が
駅のホームに、坂道に、車道に
どう？安心安全に思う？って話だよな
万が一が起きたら飲ませた店に瑕疵がなくても責任問われるからさ
プチ炎上ぐらい上等だよ 例えば階段のあるフロアで
健常者の酔っ払いのみが上から転がって来たor酔っ払い障害者と車椅子が上から転がって来た、
どちらが危険でしょう？
賢明な障害者ってのはその辺をわきまえて行動する。つまり障害者がじゃなくてその人の人間性。 怒るのは分かるけど訴訟まで行くのは理解できんな背後に腐れNPOがいる予感 先日車椅子乗ってる爺さんが階段でたたずんでいたから補助しようと近付いたらたたんで階段上がっていったのは驚いた >>1
店側に全く問題なし。
車椅子の奴がただのタカリ魔 >>339
道交法は覚せい剤取締法と同じ特別刑法な カタワってどいつもこいつもつけあがってて大嫌い
何故か自分は謙虚な良識あるタイプだと思い込んでるからたち悪い プロカタワは違うな
こう言っちゃなんだがなに不自由なく生きてそう >>360
ああ、すげえ分かる
接客業してたときもカタワの介助するの大嫌いだった
横柄な障害者に、おめえの障害であって俺らの障害じゃねえし
っていつも思ってた >>1
どうしようもねぇモンペカタワだな！！おい！！ 車いすは長さ１２０センチ、幅７０センチ、高さ１０９センチを超えず、電動でも最高時速６キロ以下であれば、道路交通法上、歩行者とみなされる。
電動については警察庁作成の安全利用に関するマニュアルに「飲酒等をして利用することは絶対にやめましょう」との記述がある。
歩行者なんだから酒を飲んだって何の問題もない。
人の足を引いた？歩行者だって人の足を踏むだろ？
だったら安全距離を保てるように広い場所で試飲会を開くべきだ。 店の言い分も正論だし謝罪して欲しいならまだわかるが、170万よこせってなんだよ。
健常者だって世の中でその程度の差別は多少被ってるっつーの。 >>365
5レス後に障害者の相手をした接客業が召喚されててワロタw >>1
>▲ワインを試飲中に渡された紙のコピーを前に「悲しく怒りを覚えた」と振り返る車いす利用者の男性
のぼせ上がった障がい者様が居ることに怒りを覚えた。
関係者、ここ見ているだろ。スレをじっくり読め。 こういう一部の障害者のせいでまともな障害者も一緒くたにされるのは気の毒だわ。 >>367
そもそもデパートの売り場は道路なんですか？ 飲ませないのが正しいと思うが
百貨店側も始めから飲ませるなよ >>373
じっくり読んでも差別主義のネトウヨ論が展開されてるだけだが？常人としてとても受け入れられない。
ネトウヨによるフェミやLGBT差別手法となんら変わらん。
ネトウヨの逸脱した感情論ばっかだしね。 >>376
じゃあ通路は道交法が一ミリも適用されないから安心だな。 百貨店「次の試飲会は車椅子が入ってこれない会場でやるか～！」 歩行器具だとしても周囲にとっては危険物なんだよ
それを過去の事例に基づいて提供をお断りしてるのに差別と捉えるのは障害者様すぎるだろ
奉仕活動じゃねーんだよ この障碍者に対して「あなたやほかの客が危ないから飲むな」って言ってるだけだよな
何故こんな事が裁判になるんだ？障碍者はカラダだけじゃなく頭もおかしいのか >>379
>>10
> ２年前に開いた「フランス展」の会場で、ワインを試飲した電動車いす利用者が
> 他の客の足をひいたり、販売員の足に接触したりする事故が起きたと説明。 飲酒運転
普通の人間が守るルールを障害者のときだけ優遇するのはなしだぞ >>383
レスの意図汲み取らずに額面通りのレス
こいつは脳の障害者様だったか 健常者が扱うリヤカーですら駄目だったはず
障害者なら健常者より制御手腕に劣る危険性高いし幇助するわけにはいかんわな
こういうとこで自制できないから社会に受け入れられないんだよ
受け入れられるというより優遇して欲しいだけだろうけどね 車椅子よりもこの体重が凶器となるかもと判断したのかも
伊集院や石塚クラスが売り場でぶつかったらお年寄りや子供なら吹っ飛ぶ デパート側は他の客の安全もあるし
過去に事故もあったしで合理的な区別のように思える
ただ相手は電動と手動との差を考慮してないとか言ってきそう 下鮮と一緒で関わったら負け
>>112
そうだな障害者なんだから飲酒の際は付き添いが責任持って飲ませたらいい >>392
材質も凹凸もぶつかった時の痛手が人体と違うしな 馬は軽車両、酒飲んだら馬を運転しちゃダメ
酒飲ました馬を運転するのはOK こういうことするから余計に身障者が煙たがられるようになるのがわからないのかね 健常者だって千鳥足になれば人にぶつかるし階段から転げ落ちるだろ
法的に車椅子が歩行者とみなされるのであればこの百貨店の対応はダメだな
そもそも試飲でべろんべろんになるまで飲むなよと思うが >>388
じゃあ安全確保のために広い場所で試飲会をする必要があるわ。
歩行者も人の足を踏むことはあるし、車椅子だけを邪険にするのは差別以外の何者でもない >>403
障害者のカタワこちらへって案内してほしいのか？ >>390
じゃあ説明してよ。レスの意図とやらをww 障害者も何処かの国と同じでユスリタカリが生活の糧だから仕方ない。
調子に乗るなよと、ブン殴って差し上げろ。 酔っ払いがホームから転落して轢かれたから、酔っ払いは電車乗るの禁止な、とかJRが言い出したら怒るだろ
健常者とか身体障害者とか関係ない 俺らも今日明日にでも怪我したりジジイババアになれば利用するだろうから悪くは言いたくないがこうならないようにしないとな 逆に百貨店は試飲の2杯なんで売っちゃったし
飲酒運転を注意されても言い返して訴えるとかワイン1杯で完全に酔っ払いみたいな絡みじゃん
なんで最初の1杯目で飲酒運転になりますのでお売りできませんって言わなかった そもそもワインの試飲会なんか酔っ払いだらけになるのは
容易に想像できるのだから、
歩行者、車椅子関係なしに安全を確保できる場所でやるべきだろ？
それを講じないのは業者の過失でしかないわな。 チャリは車両だから飲酒運転になるんだろうけど、実際車椅子はどうなの？？ 身障者だから何をしても許される風潮に
歯止めを利かすための陰の政府による陰謀
だな
この車椅子の鉄砲玉を驚かせたら、全速
で駆け出して逃げ出すはずだ 行政が行うイベントには障害者に対応するのは当たり前。
基本、飲酒も禁止のはずだぞ。
業者も行政に倣って対応するべきだったね。
アルコールの試飲会場内ならなおさら前もった対応をしなければならない。 飲んだあと車椅子のまま帰るのならダメだろうけど、押して帰るならいいと思うなぁ 勘違いしやすいんで注意が必要なんだが
今回の件は車椅子でお酒を飲むと飲酒運転かという
点は争点にならない（店側もそんな主張はしてない）
なぜなら法律上手動の車椅子は歩行者と
同じ扱いになるから
論点は安全の確保のためという理由で
手動車椅子と電動車椅子の両方を一括りに
飲酒の自粛を求めた店側の措置が
歩行者との比較において不当な差別にあたるか
という点だ
気をつけて議論しないとアホ呼ばわりされてるぞ ＞店内で過去に電動車いすの事故が起きたことを挙げて
今回は手動だから百貨店の負けだな。
過去にバイクが事故を起こしたので自転車を禁止します。
みたいなバカげた話だｗ >>2の省略された後半部分の肝心なところ
客の判断に委ねるって言ってるんだからこれ以上はなぁ
一方、「第三者の目にも触れる掲示や、車いす利用者の個々の状態・状況に配慮しない一律の対応は不適切で、誤解を招くものだった」と認め、今後は個別に説明して協力を求めた上で、客の判断に委ねるとしている。 >>20
それな
謝って欲しいのか、単にタカリたいのか分かんなくなる 試飲を止めさせられたのはアレだが170万の損害は意味不明、こういう被害者ビジネスするから疎まれるんだよ 手動と電動は今回関係ないけどな
車椅子で線引きでしかないし
言えるのは金払ったのにあまり飲めなかった 健常者が事故を起こしても紙が配られることはないだろう 前に飛行場の乗り降りに関していちゃもんつけた車椅子の奴がいたが、
てっきりそいつのことかと思った
まあ同一人物だとしても驚かないが（´・ω・｀） 酒酔い運転になるから止めたんだろ？
正しいし、親切じゃん。 >>429
行政イベントで調理や飲み物を提供するのは基本民間業者だよ。
イベント企画の段階で業者選択をするんだけど、
業者の企画書に載ってる安全対策や衛生対策に目を通して選定するわけ。
それだけ気を使うのよ >>441
こんな線引きしたら余計認定されるだけだけどな
言論人様は自己を人権擁護者と主張するだけに必死だから言わざるを得ないんだろうな >>422
本当だ
なるほど、法律的には電動でも6キロ以下なら歩行者扱いだから問題ない
でも警察サイドの電動車椅子使用のマニュアルだと危険だから飲酒運転駄目絶対！
普通に考えれば百貨店サイドの言い分が至極真っ当だよね、、この人何考えてんだ >>452
アルコール販売業者に対して
アルコール販売しない行政と同じ対応をしろって意味わからないでしょ ネトウヨ「LGBT、フェミ、障害者、老人、子供うぜーえw死ねw」
国民「ネトウヨが死ね！キチガイ」 小さな子供連れには、電動車椅子は脅威としか言いようがない。
人混みで無謀な運転をする人もいる。
同じ幼稚園の子も電動車椅子と地下街で接触して怪我した。幸い大きな怪我ではなかったが、車椅子は走り去ってしまった。当たりどころが悪かったり、もっと小さな子供だったら命に関わる。 チャリで会場に乗り込んで来ても飲めないんなら公平だよな？ コイツは歴史的な城にエレベーターを付けろとか騒いでる連中と同類だろ？ >>76
それはわかるが原動機がついてる車両と分類されていないだけの車両だろ。
法律がどうであれ、障害者側は「生かしていただいてる」気持ちを持った行動しないと、嫌われて当然。
例え法律上問題なくともな >>1
車椅子の人の気持ちも分かるけど
車椅子も自転車と同じ乗り物で機械
飲酒での利用は危険 車椅子に乗るのは障害に起因するから断るのは差別だよ。健常者と同じ待遇ができないならサービスをやめるしかない。
＞＞24 1本何万円もするワインなら得だよ。 >>459
普通に飲酒運転で、しょぴかれるは(ﾟωﾟ) >>455
アルコールを販売するのなら余計に対策と対応を練らなきゃならない。
業者も事故が起きる可能性を容易に想像できるからな。
対策を取らないで意味不明な理由で障害者だけを叩き出したら
そりゃ訴えられるわww
飲酒の影響下で、事故を起こす可能性は健常者にもあるからなw
今回は目立つ障害者が槍玉に挙げられたに過ぎない。
確実に業者が負けるねww
当然会場の安全対策も問われる話だからな。 170万てどこから出てくるのよ
1000円返せだったら分からんでもないが 車椅子でウィリーして段差登るのを見た時すげーってなる
手を貸そうとしたらニコッと笑って登ってった >>457
暴走車椅子なんか見たことねーわ。
怪我したの何幼稚園の子だよ？ >>456
ネトウヨは頭の障害あるから、ある意味で同族嫌悪 車イスは自転車と同じ軽車両で飲酒運転だろ
そうしないと、おかしいだろ
手動だろうが、酔って正常な運転操作ができないなら、自明な飲酒運転
なにゴネてんの？、このアル中障害者さまは
「車」に乗ってんだろうがよ こういう事言うヤツは呑んでケガしても賠償しろって言うんだろ？ >>464
普通はそうなんだが、
今回は飲酒して車椅子の運転をするのが危険かどうかがポイントだな
警察では飲酒して車椅子に乗るのはやめましょうとしてるし
店側でも実際に被害が出てるみたいだし
はてどうなることやら この人って生まれつき？
それとも飲酒運転事故とかでの車椅子？
そこが知りたい
後者なら懲りてないとたたける 障害があるから捻くれるのか
捻くれてるから障害になるのか 同伴者がいて車いすを押していても飲酒運転になるの？ >>466
え？行政云々はどこに行ったの？
第一行政は憲法で縛られるけど
民間業者は憲法は直接適用されない
三菱樹脂事件でもわかるように民間同士は行政のような厳格な運用は求められないでしょ
行政と違って民間業者は必ずしも広いスペースがあるわけじゃない
広いスペースがないと開催できないとすると
民間業者の経済的自由を害する >>470
暴走じゃねーけど運転下手くそでスーパーの陳列棚ぶつけて商品落としても知らんぷりしてる奴は見た事ある
拾って棚に戻すのは大変だと思うけど狭い店なのに構わず入ってくる神経は疑うわ >>474
体の自由が効かないから車椅子に乗ってるのに酒飲んで酔っぱらいたいなんておかしいからなw 法的には一応歩行者だから良いって事になってはいるけど
警察庁的には「電動車椅子の飲酒運転は絶対やめましょう」ってなってるんだな 金返金でしておしまいだろこれ
不快ってなんやねん
機械使って運転なんやからさ。
フォークリフトとかって飲酒して運転して良いんか？？知らんけど 酔っ払って帰りに事故ったら障害者が飲酒するのを止めなかったって訴訟起こしそう どこからこのカタワ１７０万の裁判に？ｗｗｗｗｗｗｗ
カタワビジネスいい加減にしろよ。 こんなやり方をしていたら障害者が敬遠されていくだけだろうな
お互い様だと思って、できる限りの介助をしてきたけど、
やっぱり気をつけないといかんな ワインを飲んで酔っ払って事故起こしたりしたら
ワイン提供したのが悪いとか言い出すんでしょ おれも遊園地でババアが乗ってる電動車椅子に足轢かれたわ、普通に乗り上げてくるパワーあるから女子どもは危険だと思う >>1
なんて酷い百貨店だ！と思ったけどなるほど飲酒運転になる訳か。。仕方ないよこれだけは 危険が予測されるのなら、管理者側としては
予め事故予防の措置をとったり、お願いをするのは当然の事でしょ 仮に飲酒させてその車椅子野郎が判断力鈍りエスカレーターや階段前でブレーキかける遅くて事故起きたら100％店の責任になるからな。
そりゃ飲ませないないよ甘えんな うるさい!
健常者と障害者どれだけの配慮をしなきゃならないかそこから教育しろ 損害賠償ってようわからん言葉よね
試飲断ったからって170万円も損害被ったのかって >>1
これ本人なの？
なんか汚らしいというか底辺臭がすごい 車椅子の人には譲ってるけど・・・
当然って顔で居られるとイラッとくる
今朝すれ違った人は愛想良かった >>348
それは酔っ払った健常おっさんでも同じでは？ 黒人のアホと一緒だわ
でかい体して駅のホームで早歩きして避ける気ないから肘とかぶつけてきても何も言わない。
痛い思いしてもなんとも思わないなら
日本では平等に扱われるべきじゃない。
こいつらも一緒。同じ障害者にしてしまうことを度外視してんなら優しくする必要ない この１７０万はなんだろ？
カタワの癖に。
新しいカタワ車でも買う資金か？
試飲代返せならまだわかるけど >>238
パラリンピックが身障者だけってのが納得できない
健常者も身障者と同じことして何が悪いのか
障害ないのに車椅子でバスケしたらチート扱いっておかしい 170万円の裁判したって170万円まるまる取れないよね。もし勝訴したとしても減額されるわ 自己責任で自己判断で許されるんだから断ったほうが負けだわな
余計なお世話だろ 酔って他人云々は当然の懸念だけど、
奴らコケて自力で回復出来るんか？ 自転車の飲酒運転ダメ
車椅子の飲酒運転ダメ
あたり前田のクラッカーだろ アル中として飲酒の自由を剥奪されたらそりゃキレるわ
170じゃ済まねえよ 逆に障害者側は保険とか入ってるのかね
パワー系が他人に怪我させたとか車椅子がぶつかって骨折させたとか
そんな保険ないのかな 駅員やってた時に車椅子の乗降のためにスロープかけてあげる業務があったけど、あいつら本当に横柄で腹立たしかったな
カタワメクラの扱い方を知る講習みたいなのに来てた障害者すらろくな奴がいなくてわろたわ 仮に飲ませて飲酒が原因で事故でも起されたら
きっと制止しなかった店がまた訴えられるんだよね。
どちらに転んでも店が訴えられるという馬鹿げた訴訟。
車椅子でアルコールを試飲したけりゃ付添いを一人
連れてきてれば何も問題なかったと思う。
事故っても付添いが責任負うから店も断らなかったはず。 まあ、チャリでその場に駆けつけた奴には提供してたなら考えも変わるんだがなぁ 私も障がい者ですけど、車椅子を一般車両と同等に扱わないでほしい。車椅子といっても私達の生身の足です。機械じゃないんですよ？
こういうところの差別がなくならないと、日本はいつまでたっても成熟した社会にならないと思う。 施設のバイトしていて
車椅子を持ち上げるとき、
｢どっこいしょ｣って声出したら
｢荷物じゃないんだ｣って
怒鳴られました。
｢よしっ｣って声なら
良いと言われて
｢よしっ｣て声出したんだけど、全然
力入らなくて
ギックリ腰になりました。 本人のために止めてるのに訴えられるんだ 見えない事にして無視するしかないな >>537
そしたら勝手に事故って、飲ませた百貨店は配慮が足りないって訴えるだろｗ
モンスター身障なんだよ こういうのは全て「前例」があったから。今回のも「前例」とされる。そうして試飲が無くなっていく。
何かと書かされる署名。了承のサイン。いちいちの説明。ほぼ全てが偉大な先人たちの爪痕なのだ。 >>535
そう言う例外を認めろと特権かざして来るくせに、一般人と同等に扱えって、矛盾してるだろ。 >>41
俺は足首の手術した後しばらく車椅子だったな
片足なら立てるんだけどもう片方の脚も昔、膝を痛めてたから10m以上の歩行は無理なんで
いいと言うまでは乗っとけと言われてた スーパーで高い位置のものを取ろうと立つとよく驚かれた >>535
オマエラが生活する上で健常者の介助が必要なのに
言う事は成熟した社会だの差別だのと上から目線で言われるとカチンとくるのは俺が性格悪いからか？ 提供側もご容赦下さいだけじゃなくて
一つ理由を添えるとか柔らかさが無いんだよな 車椅子だから試飲はご遠慮ください→差別
試飲するなら車椅子利用はご遠慮ください→ルール
後者でいくべきだったな 障害者が乞食っぼいけど、最初の一杯の時点で百貨店側にも落ち度はあるわな
何事もそうだけど、ルールなら最初から徹底しないと
例えハウスルールだろうと >>536
掛け声にまで文句つけるとはまさにモンスタークレイマーだな
絶滅すりゃ良いのに >>529
たまーに来る人はだいたい礼儀正しいよね
逆に毎日来るような人は早くしろよもたもたすんなみたいな態度で来る 電動車イスの奴ってぶつけるつもりかってレベルで狭いところに突っ込んでくるから嫌い
「失礼します通してください」って言えばいいのに言わなかったり、言っても横柄に「どけ」っていい放ったりするとかでほんと腹立つわ
しらふですらそうなのに飲酒したあとならもっとひどいことになるわな
百貨店が正しいわ >>545
介助をするしないのは自由だよ、カチンと来るけんは性格の問題 この格好みたらクレーマーだろ？
何を訴えて金にしようかしか考えてない 障害者でも車椅子でない人には、飲むなとは言わないわけだよな？
これは理由のある扱いの気がする 俺は法律がおかしいと思うんだが。
電動はともかく車椅子はいいだろ。
せめて同伴者が押してたら許可してやれよ。 >>491
カタワ貴族に平民が無礼を働いた賠償だぞ 逆に考えるんだ。
もし健常者だけど車椅子に乗ってくるやつがいたとして、やっぱり店側は飲酒ご遠慮くださいっていうべきだよな？つまり、障害者かどうかで区別してるわけじゃないような 車椅子に関する法整備が必要だろう
歩行者とはまた違うわ 自転車も飲酒運転あることに驚愕したが
車椅子も駄目なんか
法律で決まってるの？
それとも現場の判断次第に？ 迷惑かけられた前例があって基本的に車椅子飲酒禁止ルールにしてるにも関わらず
最初の一杯は飲ませて、二杯目は断ってるんだから
すげぇ店側が配慮してると思うなぁ
この文脈だと泥酔防止なのは明らかだし
本人が「泥酔してない！」とか言っても顔に出ない人がいるからほんとのことはわからんし
これでカチンとくるのはなに選民意識があったからなように見えるな 障害者でなくても、骨折とかで一時的に車椅子生活するやつはいるだろ？そいつが試飲にきたら、店側はやっぱり同じ注意するはず。
それなら、障害を理由とした差別ではないよね レーシングな車椅子もあるにはあるが、
基本的に車椅子は歩くのを補助してるだけだろ。
構わん構わん。
俺が全責任を持って許可するよ。 金払ってるんだから試飲は問題ないだろ
飲酒による事故が起きた場合は自己責任
そんだけのはなし アラブや南米みたいな治安の悪い地域だったら生きていられない存在のくせに、日本で貴族扱い要求するなよ >>564
>>10に書いてある通りスピードが出る電動じゃなきゃ法律的には問題ないみたい
ただ飲酒に関しては警察も注意してる通りグレーなところがあるみたいだな
今回はここが争点だろう 無言でカタワをお断りするためにバリア化がブームになるな
わざと段差作ったり階段作っていく店が増える 今回の人でも、車椅子ではなく松葉杖できたら何も文句いわれなかったんじゃないかな >>574
バリアフリーって法律で義務付けられてなかったっけ？
特にある程度以上の規模の施設だと なんで健常者と区別したら怒るんだろうな
優遇される場所のが多いのに 車椅子は車両じゃないやん。
酔って人の足を踏むのが不味いなら全人類が飲酒禁止だよ。 >>170
>>201
なるほど
車椅子は軽車両に含まれないんだな
主催者側もルール決め大変そうだな 車いすは歩行者扱いだっけ
でもやっていることは飲酒運転なんだし
これは店側が正しいだろう こういうグレーな部分は、状況に応じて良識や話し合いで解決するのが日本流だが
訴訟や賠償金だなどと言う人間が現れると、車椅子に関する法整備をして白黒付けるしかない 車椅子で入店後に言われたんなら、
一度出て車椅子を乗り捨てて這いずって入店し直すとか、
もっと目立つように嫌がらせしてやれよ。
いきなり裁判って頭おかしいんじゃないの？ 健常者が車椅子で行っても断られるんなら障害云々は関係ない >>584
こいつは2杯目を飲んでる時に言われたからな
飲み過ぎに注意されてゴネてんだよ https://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku12/shi_06kihonhen.pdf
車いすでの飲酒運転での警察の交通安全における公的見解
飲酒による影響に関する次の事項について説明し、飲酒した上での電動車いす
の利用は絶対やめるよう指導する。
① 危険の感じ方が鈍くなること。
② 操作に支障を来すこと。
③ 万一事故にあうと、生命への危険性が大きいこと。
本来は警察が指導するべき事項だけど
百貨店の対応にも何ら問題ない。 Ｚ武とかこの障害者！みてると権利だー人権だーわめいてる障害者の人に支援補助なんてしたくないわ！ぷんぷんぷん！やってる事はヤクザと変わらん！ひとりで自立して生活してけ！障害者ヤクザ共 店員だって差別や意地悪で言ったわけじゃないだろうに…
酔ってふらついた状態で車いすに足を轢かれたら大怪我するだろ >>車いす利用者の個々の状態・状況に配慮しない一律の対応は不適切で、
いやいや、酔ってるかどうか・その車椅子の速度がどれくらいで安全性はどうか・
何が原因で車いすに乗ってるかまで店側が把握するのは「無理だわな
いざ何か起きたら店側の責任になるんだろうし。
遊園地の乗り物の「身長120㎝以下は乘れません」みたいに
問答無用でお断りするしかなくなっちゃう そういえば車椅子の飲酒運転で事故起こしたらどうなるんだろう
自転車だったら賠償何千万って聞いたけど、まさか無罪ってことないよな これこれ
この障害者手帳が目に入らぬか？
ここにおわす御方を誰と心得る？
天下の障害者さまにあらせられるぞ！
健常者ども、頭が高い！ 控えおろう！ >>554
介助が全く必要のない障碍者は全体の何％だ？
それで俺の論を変えるかどうか決めるわ ただ外出するだけでも、通常より危険が多いのは本人もわかってるはずなんだけどなぁ
そこにアルコール接種なんかしたら飛躍的に危険な危険な気がするけど
歩行者と接触するケースも増えるんじゃね
ルール以前に本人の自覚の問題のはずなんだけど、嫌な世の中だね 何もない広い公園なら良かっただろうが、デパートという特殊な場所だからなあ
しかし、このようなケースがあると、一律禁止か規制なしか、法律で決めなくてはならない >>592
肉だけなら勝手にコケてりゃええけど金属の台車付きだと他人巻き込んだとき危ないやん 車いすも飲酒運転扱いでいいんじゃないの
事故は減らさないと つぶれかけでもここまで強気でイケるのは大したもんだ
イオンとかだとお客様第一ィ！で平身低頭だから >>596
DAISOで売ってる杖オススメ
たったの150円で分かりやすい弱者ライセンスが手に入る 新しいビジネスを考えた
ガイジ共にどんどんトラブルを起こしてもらって賠償金で利益を出すガイジ派遣サービス >>565これだと思う、出来るだけ同じ場所で楽しんでもらうようにした配慮が裏目にでてしまったのだと思う。ただ店側の判断でご遠慮いただく場合がありますと添えるべきだったな。
しかしいちいちこんなことをかんがえなけ 事故したらしたでまた訴えられるよ
飲ませなかったのは正解 >>616
最初から断るべきだったな
飲んだら乗るな、乗るなら飲むな
って言えばよかった そもそも一般市民は、車椅子の飲酒に関して法的にどうかなど知らんしな
そんなクイズで賠償金だのなんだの、チンピラとしか言いようがない じゃ普通の人は酒乱でもガバガバ飲ませるのかよ。
障害者も車椅子も関係ねぇわ。
有料で試飲させてる場所でまだ2杯でおとなしくしてる客に
飲むなというのがおかしいんだよ。 車椅子で酒といえば新喜劇の木村進
かたわになってから、よくワンカップ片手に車椅子で天神橋筋商店街を驀進してた 今は、酒を提供した店側も罰せられる時代だから
迂闊に酒は出せない 害者が年金で車椅子買って年金でデパートで遊んで試飲してワイン買うの？
死んだらいいのにね。
こいつら外出するだけで周りがどれだけ迷惑被ってるのかわかってないんだろうな。 車椅子でも飲ませろ←ギリわかる
慰謝料170万よこせ←死ね乞食 >>618
まぁ弱者利権ヤクザに運悪く目を付けられた時点でダメだわな
事故でも起きたら億単位の賠償まであったし
170万の手切れ金と思えば安いもの 一部のキチガイのせいで粛々と生けてる障害者が肩身の狭い思いをする こんなのより癲癇に自動車免許出すのやめろよ
人が死んでんねんで 不当な差別ではないよ 注意忠告は双方の利益のためだから
ぜひ百貨店が勝訴してほしい 好きに飲ませて怪我でもしたら提供した店が悪い止めてくれれば良かったって言うんだろ？ もう車椅子の入店許否でいいんじゃね？他の客にも迷惑だし 日本人がバカになってきたのはアメリカナイズされたからだろ！
何でも訴えるバカが増えてしまった！ 手動車椅子に飲酒運転はありませんね。
何がグレーゾーンだ。
グレーでも何でもねぇじゃん。
道交法を上書きしてる西武百貨店法がおかしいの。 >>342
身内が高圧的なのはあるね
娘らしき女性に付き添われた、足の不自由なおっさんが来たから席をあけたら、前を歩いてた妻らしきババァが、
「あ、ほらこっちどけたどけた！ほらはやくこっち！」(どけたは空いたのニュアンス)
そんな言い方ないだろうよ… 一部お客様からクレームをいただきましたので今後試飲は行いません
とか貼り紙しとけば >>3
飲まない→>>1
飲ませて酒気帯び→店が飲ませた！店のせい！
どっちに転んでも勝てると踏んだのかな？ チャリは飲酒運転になるのに車椅子がOKって
意味が分からない、地味に車椅子の車輪が
足の甲に乗ったら痛いよ！しかも画像の男性
図体デカそうだし…何でもかんでも裁判ってどうなのw
テナントがご遠慮願うって紙渡したぐらい従えばいいじゃない
差別とかそんなもん無いでしょうにw >>15
そうなるよなあ、こんなことしてると障害者差別も正当化される ＞「悲しく怒りを覚えた」
こういう表現ってシナチョンしかしないんだよねw 『車椅子』ッて限定するから遺憾のや
『自動車、軽車両などを運転しておいでのお客様』でおk >>84
近所の爺様が、シニアカーの下敷きになって亡くなった。
あれって、転倒しない様に重石を積んであって、100kg位あるんだってな。 この話題で、
ネトウヨ！ネトウヨ！言ってる拗らせた子は一体何なの？w 車椅子利用者が駅員や駅の警備員に助けられて電車に乗るシーンよく見かけるけど、礼言う奴少ないよな
障害者の当然の権利だとはおもうが、その自分達の権利が他人の善意あってのものだと理解してないよな
正直不快だし傲慢すぎる。相手に歩み寄りしなくちゃいけないのがいつでも健常者の側だなんて思うなよ >>1
障害ヤクザのチンピラ
こいつマジで殺してやれや >>1>>10
クズ障害者の入店は他の客の大迷惑だから障害者の入店は禁止にしてくれ >>1
裁判を傍聴しに行って、誰かこいつを殺してきてくれ 歩行者扱いだし差別すんなとか言う癖に
人にぶつかったら障害者だから勘弁しろよボケとかのたまう ある地震の時に車イスの弁護士らが、優先的に入れる仮設住宅を見て、
「障害者目線で作られてない、やり直せ」と要求し、
県は新たに障害者用の仮設住宅を急遽作ることになった
それが完成する頃か、今度は障害持ちの親が障害者だけの仮設はイヤ、
健常者と同じ場所に作るべき！みたいなのはニュースで見たわ
俺自身が身体障害者１級だけど、ああいう人たちとは関わりないんだが、
嫌いと言われるのも、同じと思われるのは仕方ないし、言いたくなるのはわかる >>100
逆に考えるんだ
この車椅子野郎は常日頃から一日中訴訟して金を踏んだくれる相手を探して
繁華街をうろついていると ID:rXitHbkW0
何このキチガイwと思ったら案の定ネトウヨ連呼だったか 手動なら同伴者が飲んじゃダメだろ
「自分で動かすものじゃないから俺は飲める」って理屈なんだろ？ >>655
重し乗っけてないと歩道の段差も登れないしな
サスがそう伸び縮みしないだろうからバランス崩しやすくて
あるポイント越えたら一気に転倒すると思う >>664
障害者がどうというより
その人の問題なのに人括りにされがちだよね
本当に無くすべきはその偏見だ やっぱカタワは処分すべきやわ
周りに生かされてることを自覚しろや もうこういうのは黙って処分しよう
生かしててもしょうがない さすがに170万は当たり屋レベル
500～3000円が妥当 歩行者でも本来泥酔歩行の禁止というのがあって
検挙されるんだが、甘やかしすぎ。 >>673
試飲したかったワイン送って終わりだわな
170万て誰がはじき出した数字なんだろうな
この数字を出した奴が非難されるべきだろ こういう少数の声がでかいクレーマーのせいで
主催者側が配慮に時間と金をとられ
みんなの利益が少なくなっていく てか障害者の周りでウロチョロする
善人の仮面を被った健常者を捕まえろよ >>209
やつらは結果平等が前提で、その上自分達を優遇しないとぶち切れるからな。 飲酒運転やからあかんやろ
これはカタワがまず負ける 酒飲んで事故起こしたらなんで飲ませたんだと訴えるだろ
試飲前に全員に一筆書いてもらうしかないな
何が起きても自己の責任ですと >>574
プロ障害者はその程度余裕で越えてくるわ
飛行機の搭乗用階段を這って登るからな こんな権利の主張だけする奴がいるから
偏見が生まれるんだとおもう
提訴までするなら
健常者であっても登山は自己責任であるように
一切の責任を自分で負いますって念書を事前に用意して
提出したらええんじゃね？と思うが
>>男性は深酔いしておらず、理不尽だと感じて抗議したが対応は変わらなかった。
飲んだあとに自分で帰ろうとして
例えば
百貨店なんて都心にあるのに車いすのみで買えれるのけ？
電車乗って事故したらどうすんだ？
まじで
かなわんよな >>687
じゃ私有地で何を理由に酒の提供を拒否した？
差別なしで答えられる？ >10
>ワインを１杯１０００円程度で試飲できるコーナーで、計２０００円を支払って
百貨店は金を受け取る前にお断りしろよ >>689
お前は飲酒運転の車に駐車場で轢かれても
なんの文句も言わないわけだな こういうのは売る方だけ店の名前出て不公平だわ
訴えたほうも本名を開示すべき 170万ってかなりいいワイン買えるんじゃないのか
ロマネなんちゃらとかシャトーラフィットなんちゃらとか 彼は普通の客だよ？
しかもまだへべれけになるまで酔ってもいない。
道交法とか車椅子の操作がおぼつかなくなるだろうとか、
そんなの関係ない。 >>108
試飲だからボトルワインじゃなくグラスワインだもんね 速攻で棄却っしょ
（ただしトンデモ裁判官でない限り） >>1
提訴するほうが頭おかしいわ
こんなもん完全スルーでいい >>10
過去発生した事故は電動によるものなのだから
殿堂入りのみ禁止すればいい 「この障碍者手帳が目に入らぬかーーー」
「ひかえあろー、頭が高い！」 コロ助が人にぶつけたらちゃんと謝罪や金払えるなら飲ませてもいいんじゃねーの？
どうせ出来ないだろうけどな。 >>685
何処かのエロダルマは店員に車椅子をお神輿のように担がせて入店したらしいな 店の中で立ち止まって棚の商品見てたら後ろから来た車椅子のオバハンに邪魔だどけって言われたことあるわ
それ以来車椅子だからと助けようという気持ちは無くなった 権利の主張だけが先行してる世の中
義務の部分が追い付いてないし
１から１０まで完全な規則も出来ない
車いすの定義だって普通免許をとつやつとっては当事者になる可能性は
現状では低い
車いす専用の規則を作るべきだな
飲酒操作禁止だとか
歩行者扱いで簡単に表現したらあかんわ >>1
どんだけ酒飲みたいんだよｗ
電動でも手動でも飲酒だろ？
小さい子供でも突っ掛けたらどうするんだよ スポーツ用でめっちゃスピード出る車椅子あんじゃん
あれ乗っても飲酒運転にならないなら健常者でも乗りたいよね 一通りスレを読んで
AVXLM+y10
がキチガイだということは分かった >>698
飲ませる義務なんてそもそもないだろ。
提供者が駄目と思ったら駄目。
障害者は差別って言葉を盾に強要するのはやめた方がいいよ。 過去のイベントで酔っ払って人ひいたのか…
電動車椅子の操作もやっぱ飲酒運転みたいになるのかな >>698
分を弁えろって話さ
それをこんな嫌がらせしてサイテー >>712
それがいいね
車椅子全般は、歩道を利用するのはOKだけど、飲酒はダメで良いと思う
自転車は人力も電動も飲酒運転になるんだし 代行(付き添い、手動で押し運んでくれる人)呼んだらOKにしたら？
車使わなきゃ行けない場所だけど、飲んじゃったから代行呼ぶみたいな >>719
いやいやならなきゃおかしいでしょ
特に電動はナンバーつけて道交法の管理下に置いた方が
お互いのためだと思う
なんでもない住宅地の生活道路で大渋滞だと思ったら
先頭が電動車椅子とか見かけるもの 金巻き上げようと必死っすなー
試飲なんてせず飲みたきゃ買えや >>722
スピードが全然違う
自転車は死亡事故の可能性があるが
車イスにはその可能性が皆無
車輪や原動機が着いてるか否かという意味のない区別ではなく
危ないかそうではないかで議論しなさい めんどくさ…
いっつも配慮しろ配慮しろ
安全を考慮して断れば差別差別
そした万が一何かあったら謝罪と賠償でしょ？ エロだるまと何ら変わらない人種か・・・
消えてなくなればいいのに 死んだ母ちゃんの車椅子押してた頃は本人も俺等も周りにぺこぺこしまくってたけどなぁ
一部の特権意識持った障害者のせいで全部が同じに見られるのは悲しいわ どうしようもねえな
事故ったら店のせいにするだろうしなんなの >>727
転んで死ぬ人もいるんだから皆無じゃないよ。 >>721
はぁ？
どっちが嫌がらせだよ。
他害を及ぼす危険性もないまだまだシラフの客に
「おまえは車椅子だから飲ませないw」って言ってんだぞ。 百貨店を出た後でも事故られて
「西武百貨店で飲んだ」とか、しかも車椅子客に言われる
面倒もわかるけどさ、
だからって車椅子の人が不利益を強いられて良いわけが無いんだよ。 なるほど飲酒運転ね
これで酔って帰りに事故起こしたら間違いなく百貨店が訴えられるだろうし、
どっちに転んでもクレーマー障がい者と関わった時点で負けか >>730
その生活が10年以上続いたとしても初心を忘れずにペコペコしていられるかな？ >>730
特権意識持った奴が大半で
謙虚な人が一部の間違いでは？ 乙武のお陰で車椅子利用者に対して平気で嫌悪や敵意を
表せるようになったな。良い傾向だ。 そもそも店は飲まないでとお願いしただけで飲むことを禁止したわけじゃない 店の判断が正しかったってことだな
こんなことで裁判起こすアホに酒飲ましてたら確実に事故が起きてただろうよ 車椅子は飲酒運転じゃ無いっつーの。
へべれけで歩き回っちゃいけないのは歩行者も同じ。 >>735
車椅子の人がさ、酔っ払って人に怪我させて健常者と同じ様に責任取るつもりってあるの？ >>735
心配されて面倒をかけさせてる時点で
利益をもらってんだよ >>727
ジジババに当たって転倒して骨折→寝たきりに
妊婦に当たって流産
あるあるやからなぁ 公共交通機関や医療とは違って、ワイン販売、試飲は
気に入らない相手に売らない自由もあるだろ。 最悪の悪法だな
断れば差別で賠償
認めた結果事故が起こってもやっぱり賠償
無限にタカれるじゃねえかよ 俺おっさんだけどうんこ漏れそうだったんで女子トイレ入ろうとしたら男性は入らないでくださいって怒られたよ
うんこも漏れるし最悪だよ >>751
そういや、女は男性トイレを使用中であっても掃除してるのに、男は女性トイレを掃除できないなんて差別だよなぁ… あいつら電車で駅員に助けられても礼一つ言わないだろ？
カタワは精神も病んでると思って間違いない 乙武洋匡氏が飲酒後に車いす移動 「飲酒運転では？」に「法律上は大丈夫」
ざっくり言うと
28日、乙武洋匡氏がアルコール飲料を飲みながら「超ニコラジ」を進行した
車いすで会場移動を始めると、視聴者から「飲酒運転では？」との質問が殺到
乙武氏は「車いすは歩行者扱いなんです。法律上は大丈夫です」と説明をした >>727
浅い考えは駄目だな
自転車に乗って電車にのるけ？
車いすは乗ったまま電車にのったり危険が増す
違いをちゃんと考えて考えて 電クルも、強化バッテリーとハイワット電動機に
換装すれば、めっちゃ早いからな・・・ 車椅子邪魔、新しい足を生やしたらどうだ？
おたまじゃくしでも生やしてる 名古屋城にelevator付けろとゴネとるｶﾞｲｼﾞと同じ種族じゃね？ >百貨店側は男性側に、店内で過去に電動車いすの事故が起きたことを挙げて「客や従業員の安全確保のため」と説明し、
これ、止めた時に言ったんだよな？訴えられてから言ったわけじゃないよね？
過去になんかあったのなら仕方ないとは思うわ、捏造じゃなければ 障害者はクレーマー率高いからな
ほんとは来店お断りにしたいところだったんだろう 酔っぱらって運転した挙句に他人様の足を轢いて骨折させる未来が見える
こんな奴に限って治療費や賠償金を払わないでゴネるんだろうな >>743
じゃあ店側が提供をしない自由もあるよな >>771
蹴飛ばして逃げたら走って追いかけてきたりしてw 金をせびるようなクズと知れた以上
対応は大正解やったね 自転車でも飲酒運転はアウトだから、車椅子もダメだと思うけどな。 こういうスレが立つとなんで>>628みたいな年金とナマポの区別も付かないような池沼さんが必ず出て来るんだろう、いい年した大人がこの程度の知識しかない方がやばい 車乗る事を知ってて酒を提供したら店側の責任も問われるから間違った対応じゃないと思うけど
車いすは想定外で問題無いって事なのかな？自転車だってダメだろ？ 自転車→飲酒運転不可
自動車→飲酒運転不可
車椅子と電動車椅子→当然飲酒運転不可にすべき
何より本人が危険に晒されるだろ
例えば電動じゃない場合でも、飲酒してると車椅子で下り坂で止まれな買った場合、その危険性は歩行者の比じゃないだろ >>1
飲酒運転で人を殺したら自殺するの？としても、それはテメーの都合でしかねーよ。社会的にも法的にも責任はとらないと。
その必要がないというのなら法治国家では人間とは認められない。平等ではないから。 >２年前に開いた「フランス展」の会場で、ワインを試飲した電動車いす利用者が
>他の客の足をひいたり、販売員の足に接触したりする事故が起きたと説明。
おい酷いなこれ
こんな酩酊して迷惑かけるまで飲むものなのか？
車椅子の人って結構周りに気を使ってると思ってたが… >>775
車椅子で飲酒運転禁止すると
実質車椅子利用者が外で酒のめなくなるからな
それで特例みたいに許されてるんだと思うけど
こんな裁判やって負けるともう外でまともに酒飲めなくなるかもな ＞男性は深酔いしておらず
酔っぱらいはみんな自分は酔ってないって言うよね >>784
タクシー使えば良いんじゃね？
車通勤のヤツも代行とか使ってるんだから 普通に危ないわな
病気で酒が飲めない人間などごまんと居る
飲酒車椅子はなにか規制していいんじゃないか >>768
ああ自由だよ。正当な理由ならな。
酒の提供を拒否する正当な理由があるなら聞こうじゃん。
車椅子が飲酒運転には当たらない以上考えられる理由は
他の健常者と同様に「他害を及ぼす危険性のある深酒」以外の何がある？
彼はまだぜんぜんそうじゃない。 >>778
こういうスレが立つとなんで>>778みたいな障害者年金とナマポの区別も付かないような池沼さんが必ず出て来るんだろう、いい年した大人がこの程度の知識しかない方がやばい >>778
そういうレスをするなら、ちゃんと違いを説明した後に罵倒して欲しいもんですね。 >>737
10年は分からんけど車椅子生活8年間終始ぺこぺこしてたよ
思うに突然身障者になってしまって、それを受け入れられない人が横柄になるんじゃないかなぁ
先天的な人は知らんけど >>784
当たり前だ！金もらってる分際で嗜好品の酒を飲むなんてふざけてるだろ 間違えた
>>789
そういうレスをするなら、ちゃんと違いを説明した後に罵倒して欲しいもんですね。 >>788
車椅子が飲酒運転になるかどうか、道交法と警察の見解自体が食い違うから厄介だよな。 >>788
飲食店は客に何を出すのか、出さないのか決められるからね（事前に掲示、掲載していれば）
嫌なら来なければ良い話
今回問題としているのは、車椅子利用者お断り、という用紙を公衆の場で手渡した事ぐらい >>791
後天性の人は社会性を持ってるから自然と腰が低くなる傾向がある あのさ、俺、精神障害者で障害者枠で働いていた時も電動車いすのクソにワザとぶつけられたんですけどね。
こういう人はいっぱいいます。 どこまで迷惑を掛ければ満足するのかこの馬鹿達は
最近この手の馬鹿は軽蔑の対象だわ
じっと憐れみの顔で凝視してるよ絶対に目を逸らさずに >>796
最近はマナー講師に朝鮮系が多いのか非常識な態度を取るやつが増えてるね
日本式のマナーが物足りないのであればアメリカやヨーロッパのスマートな対応を手本にすればよいのに >>788
深酒になるかどうかはどうやって判断するんだよw
検査の道具とか用意しろとかいうかもしれないが、
そんなことすると店側にコストがかかってこういうの実施されなくなったり品物の価格に反映されて上がったり
みんなが損することになるんだぞ >>788
以前の事例を鑑みると、他の客に迷惑かける可能性がある。
これじゃいかんの？
私的自治ってやつかな。 >>788
>>10
> 電動については警察庁作成の安全利用に関するマニュアルに
> 「飲酒等をして利用することは絶対にやめましょう」との記述がある。
おまわりがやめろ言うてるね >>779
車イスは車両ではなく、歩行補助具の扱い。
車イスに乗った人は歩行者、電動も同じ。 >>800
中国人観光客とか こういうデパ地下でどうなのかちと心配だわ
千葉県の方はあさり潮干狩りにマナーの悪い中国人観光客が殺到
施設(大量のゴミ・水道に砂つまる)とか干潟場が全滅とかあったからな >>783
珍走上がりが自爆でカタワになって893の真似事して生活しても障害者は障害者で、そういうのもわんさか居る。 臨機応変に対応できないマニュアル人間しか現場にいなかったのか
百貨店も随分と質が落ちたものだ
電動車イスがダメなのは分かるが手動の車イスは歩行者扱いだぞ
ワイン２杯で泥酔する下戸もいるがそれを心配するのなら車イス関係なく１杯限定にしておけ
それならマニュアル従業員でも対応できるだろ
>>781
記事をよく読め
１杯1000円で計2000円払ってる
>>807
おまえもよく読め
提訴した奴は電動じゃなくて手動だ デパートの対応は電動車いすだったら間違ってなかったと思う
手動車椅子はだいぶ違うからな
電動は重さが200キロもあって指先だけの操作で動く
手動は重さ10キロくらいだし手で力入れて漕ぐから暴走することも考えにくい 芸能事務所の社長を刑事告訴へ しゃぶしゃぶ鍋騒動
11/21(水) 13:36配信 日刊スポーツ
21日発売の「週刊新潮」が報じている、芸能事務所の社員が社長からうけた壮絶なパワハラについて
21日、この社員が加害者に対して刑事告訴する方針であることが分かった。
この社員は22日に、代理人の弁護士同席のもと、都内で、会見するという。刑事告訴に加えて、損害賠償を請求するという。
同誌によると、このパワハラが起きたのはファッション誌「Popteen」の元モデルなどが所属する芸能プロダクションの忘年会。2015年12月20日だったという。
加害者はこの芸能プロの社長で、被害者は当時23歳の社員だった。
頭を押さえられたこの社員が、しゃぶしゃぶ鍋に顔をつけられるという、衝撃のパワハラだった。
証拠として同誌が報じた動画を見ると、こんろの火はついたままで、女性の悲鳴がひびき、苦しみの表情を浮かべた社員がのけぞっているという、パワハラ動画だった。
この社員の代理人弁護士によると、社員の事件翌月の給料は8万円だった。さらに、鍋に顔をつけられる前に、ビール15杯、レモンサワーをピッチャーで2～3杯飲まされていたという。
そのほか、この社長は「自ら鍋に頭を突っ込んだ」と行為を否定しているという。 無料ってのがネックだな
タダだと馬鹿が大勢集まってくるんだから
有料にすべき >>809
客と店員を上下関係に落とし込むのがヤバイね
店員に客と対等に接する訓練をさせないとトラブルが多発する
客が上で店員が下だと、そういったとき注意をうながすことすらままならんからね >>689
デパート側の基準を元に断ることに何の問題が？ こいつのは手動かも知れないが電動は100キロ近くあるから自動車と同じで動く凶器とも言える
飲酒を制限されても不思議ではない >>819
ほんとだ悪い悪い
でも相当お得感あったのかな？ 障害者は良いけど
(電動車椅子を運転する)障害者は駄目、なら差別ではないよね。
状況が分かっているのに酒類の提供したら駄目だよ。
手動の車椅子なら誤操作も少ないし良しとしよう。 人様の手を借りないと日常生活もままならない人間なら
もう少し謙虚になれよ、たかが酒を断られたくらいで
障害者ということで甘やかされて増長してる輩おおいだろ 1杯1000円の試飲かー
で二杯目断られて170万円の裁判か
ゴロツキやんw あれだな。丸く収めるならデパートも断る時に「今回は申し訳ありませんでした。よろしければご自宅でお愉しみ下さい」ってワイン一本くらいお土産で持たせりゃ良かったのかもな。 この手のスレを見ていると不思議なんだが
身体障害者をカタワと呼んで攻撃している人間は自分が障害者になったら自殺でもするつもりなのかね
事故に遭遇して後遺症が残る可能性はこの世のすべての人間にあるというのに
俺の身内に身体障害者はいないが人間に絶対なんてないと思っている
>>816
レスする前にせめて記事を読め >>811
逆のパターンだったら責任取れるの？
手動だと思ったら電動だった。酒飲ましたら事故を起こした
飲ませた側が責任を問われ刑事告発された
その際、マニュアルに則して行動しなかった店員は守られるの？
マニュアルというのはリスクを最低限に抑える為に作られたもの
お前の主張のそれは結果論でしか無い
もしもこの案件で勝訴すれば、車椅子利用者の行動は必ず制限される事になる。寧ろ対策が行われ、厳しい規約が制定される
誰一人幸せにはならない。馬鹿だと思うよ。この提訴した障害者は >>789
正常者でも酔っ払い歩行は迷惑だから、試飲自体禁止
飲み屋も禁止。
宅飲みだけ許可 >>827
だからこそ嫌われるようなことをする輩を攻撃して黙らせようとしてるんじゃん
どうせ世間は障害者と十把一絡げにして判断するんだから >>788
それこそ車椅子が他害を及ぼす危険性があると最初から見なしてたからだろ
車椅子に乗る障がい者にすれば車椅子はもはや足級の便利アイテムだろうが
当たりどころが悪けりゃ下手すりゃ人も殺しかねない代物だ >>829
ワイン２杯で泥酔する下戸もいるがそれを心配するのなら車イス関係なく１杯限定にしておけ
それならマニュアル従業員でも対応できるだろ
読んでないのかわざとなのか知らんが 「飲酒運転に当たるので、車椅子を押してくれる方がいない方は、試飲出来ません」と言えば良かった。 >>827
カタワって呼ぶ人がいても良いじゃん
事実なんだし
それともし自分が障害者になったら店側の
対応に納得するけどね
まして訴訟とかコイツは頭の中からカタワじゃん そもそも泥酔を心配するなら酔っ払いを出すようなイベント自体実施するなと思うね
車イス乗ってなくても迷惑だ >>832
落ち着いて考えりゃ、解決策に問題があるなと思った。
売る売らないの自由はあっても、企業としてのイメージがあるから、丸く収める必要はあったよな。
断られた方も、単に断られたら意固地になるのは当たり前だしね。
ワイン一本差し上げた事で健常者が障害者を優遇するのか？って言うのはおかしい話だと思う。 >>834
そういうのを水掛け論という
「車椅子利用者は」というマニュアルに電動か手動かの指定はない。手渡された用紙にも「車いす及び電動車椅子」と記載されている
ならば店員はその判別は行なわない
過去の事例で客が増えるのは普通の事柄
マニュアルはリスクを抑える為にあるのだから 差別というのは>>730みたいな人たちにひどい言葉を投げつけたり
人間以下の扱いしかしないケースをさすんだと思うわ
こんなもんまで差別差別いうてたら社会的な混乱を招く
>>838みたいな極論バカがマジで害 >>840
訂正
「過去の事例で規約が増えるのは」 まあ差別にあたるかもね
もう、車椅子が来たら暴走しないように店員は常に監視しろとかそんな対策しかできない >>839
そういう数学的なセンスある人間(構造の本質理解者)が
売り子の監督になると 社会もうまく行くしおもしろくなると思うわ
わざわざ車いすで1000円ワインを楽しみにくるくらいの客だからな
本気で買いに来てたんだとは思う
トラブッた時のうまい対処 これが能力だよなぁ 電動車いすの糞野郎に足踏まれた
人力はともかく電動は車扱いにしろ
あいつら不注意すぎてマジでクソ 飲酒運転になるからな
付き添いがいるならともかく怖い >>846
電動は危ないよな
人混みでも結構なスピードで走ってる 酒飲んで単車転がすようなもんだからな
飲酒運転はダメだろ >>698
いや、池袋の西武なんて激混みのデパートで飲酒は危ない
体調なんかで普通の人間でも酔うときあるし。 >>845
有料で2回目の試飲してる時点で買いになんか来てないよ
その意見のどこに数学的な要素があるんだよw
デパ地下の有料試飲なんて同時に何回もするものじゃないんだよ
それは既に試飲ではないだろ >>727
子供やお年寄りにぶつかったら、相手は怪我だな >>855
は？ 同じワインを2回飲むって言ってんのかwww
別のワインだと思うけどなw
お前は数学的センスないな
本当の馬鹿だと思う >>1
駅のコンコースで我が物顔で暴走してる電動車椅子の人いるけど
かなり危ない 酔ってひっくり返って怪我をして、「デパートが悪い」って訴えるんだろ。
まずは自分の身体の状態を認識すべき。 ドリフだと デパートが一瞬停電になった間に
2杯目のワイングラスが空になってて
フラフラの店員とのやりとりになっているんだがな >>859
お猪口の量の試飲なら幾らでもさせてくれるよ
無料でね。複数の銘柄で
買って帰る気があるならそちらで十分
それなら止められる事はなかっただろうね
本当に間抜けなんだね 障害者っていう色眼鏡付けてるから擁護する輩もでるが事故ったらすべて自己責任で解決させたのかっていうところがかなり怪しい
事故があってもなくても歪んだ被差別意識があるとこういう悪質クレーマーになりやすい
俺も手帳持ちだが障害者だからってこいつみたいに自分優先で他人に配慮しない人間にはなりたくない
少なくとも笑顔で「確かに危ないからこのくらいにしておくわ～」って返しておけば問題ないのに
普通の居酒屋でも危なげな人には「お客さん、これくらいにしといた方がいいんじゃない？」って言うしね >>3
それ思ったけど
足不自由な人は家でも飲めないやんけ 電車やバスに乗ってきてあちこちぶつけながら車イススペースに行くおっさんを知っている
駅員やバス運転士の介助を拒否しているけど迷惑だわ 過去の屑野郎に文句いえよデブ
店側なんも悪くねぇじゃん 170万円の損害賠償てなんだよw
やっぱただの乞食の因縁じゃん
やくざとかわんねーよ >>868
え？ おいおい どこにそんなソース書いてある？？
で おちょこ口が無料 試飲は1000円で
試飲の1000円の方が買う気がないって言ってるの？？？？
買う気がないのは おちょこ口タダ酒の方じゃないのか？？？wwwww
な？ 数学的なセンスのない湯っは支離滅裂な事ばっか言う典型な
俺には頭悪い人間の 必死な後付けの言い訳にしか見えんよw こないだ駅構内から直結の池袋西武に電動車椅子で爆速入店してる婆さんがいたよ
明らかに健常者が走ってるくらいのスピード
あれでぶつかられたらたまらんだろうと思ったわ
スティック1本で運転してんのにどんだけ自信があるのか まあ アホな横レスに絡まれたが
酒飲み相手にする商売も 大変よの
「俺に酒を飲ませないのか！」とか 絡まれるしな 障害者差別をやめろ
なぜ健常者と同等に扱えないのか
余計なことをしなければいいだけやんけ なにも深いこと考える必要ねえじゃん
車椅子であろうが健常者であろうがほっといたらいい >>877
つか、今小売店舗内で酒類の試飲ってまずやってないよ。
障害者関係なしでも、昔と同じような気で嘘ついてでも試飲するドライバーが居るし。
その辺はイベント・テナント任せだとしてもちょっとこの店自体が迂闊だと思う。 なぜ車椅子だからと余計なことをするのか
もし酔って暴れたら健常者と同じように警察呼べばいい
店側からいらんことして理解しろはないわ >>884
は？
ワイン工場とかが近くにあるスーパーなら普通にやってるぞ
お前の住んでるところが都会すぎるだけじゃね >>880
本当は事前にお断りしなきゃいけなかったのに、一杯飲ませちゃったからね。
そこはデパートの落ち度だよ。
酒と障害者って、扱いがデリケートなんだからデパートもしっかりと考えなきゃいけなかった。 >>550
ほんとそれ。常連は発車時間間際に来て乗せろと喚き終いには勝手に乗り誤案内扱いで助役や主任に責められる。自分で乗れるなら最初から頼むなよと
まあ、頼まれなくて知らない間にホームから転落されても困るけどなw >>890
転落したら一度片付けるだけでもう世話いらんやん これだから障害者は面倒なんだよ。
自分で自分達の首を絞めてる行為なのにいつ気付くんだろう？ 飲酒運転はともかく、注意が書かれた紙を渡すって接客として失礼だわ 百貨店側はよく対応してる。
西武はまともだよ。
付添人いなかったんだろうな。
いないから、酔って事故を想定するのはサービス業としては良い対応。
一人で来て、２杯飲んで酔ってない言って帰り道に川に転落して死亡。
死体からアルコール検出される場合の方が百貨店側はいろいろ不利だ。
百貨店側を支持する。 >>893
一括りにしちゃダメだわこのクソがおかしいだけだわ
俺たちも性別年齢出身地同じでも全然違うでしょ >>132
パヨ弁護士って百害あって一理なしだよな
あいつらいなくなればこの国はかなりましになるのに 過去にトラブルがあったのがこの人ならいいと思うけど他人ならこの対応はあかんわ >>903
飲んだ後外出できないって意味か
難しい問題だ 電動車いすなら飲酒運転でアウト。
手動のタイプもアウトだよ。 ＞店内で過去に電動車いすの事故が起きたことを挙げて
嘘松くさいな
本当に百貨店で障碍者がらみの事故あったなら、確実にローカルニュースにはなってるはずだから
こんなの調べりゃ一発よ >>910
障害者が被害者なら報じるだろうけど逆なら報道しない自由なんじゃないの 試飲に来るくらい好きなデパートなら
これからお歳暮、おせち、福袋と
いっぱいお金落としてくれるいいお客様
なんだろうなきっと >>913
いつ自分がそうなるとも限らないんだぜ
たとえばお前が事故や病気でそうなったらどうするの？ 死ぬの？ こんなくだらねーことで訴訟とか元々クレーマーゴミクズだったんだろ 車椅子が必要なのは気の毒だがそれとこれとは別だもんな
これで文句を言うのはただのわかままだよ いまだ酒飲む奴いるのか 超々最底辺層だな
そして酒を提供する馬鹿店 事故防止のためなら当然だな
何でも差別で通ると思うな >>876
実際に行けばわかるのにネット上のソースしか信じられないて惨めだな >>901
これさぁ・・・
法律だって条令だって一括りの人間の行動で作られるもんじゃん？
なんで障害者ってだけで一人ひとりを尊重しろって話になるの？ あーいやだいやだ
カタワには関わらないようにしよう 170万円要求か、断られると分かってて行ったんかな？ 誰か車椅子に足ひかれたら損害賠償できるか試してみてくれ 夜の車道を真っ黒な服来た爺さんが黒い電動車椅子で無透過で走ってたときは轢きそうになって >>915
そうなったら、人ごみやデパートには
行かないようにしますわ。 >>928
菩薩のごとき優しさを持つ俺なら「空けろ空けろ！道を空けろ！健常者の愚民ども！障害者様のお通りだ！さもなくば訴えられるぞ！」ときちんと教えてやるわ。 ガイジの分際で飲酒してんじゃねーよカス
トラックに轢かれて死ねばいいのに >>10
轢いたってオマエ…
周りこそ気遣ってやれよの精神はどうしたよ？ >>13
これで170万の損害賠償請求なんだからチョロいよな こんなことで訴訟やるのかよ、酒飲みって本当にバカだな
馬鹿なことやって障害者のイメージを落とすな >>910
>>10では
＞他の客の足をひいたり、販売員の足＞に接触したりする事故が起きた
って書いてあるからそんなに大事にはなってなかったんじゃね？ カタワコインに見えた
足りない度が多いほど貰える新しいアルトコイン
障害認定で金がもらえる権利が価値となる >>22
これ。
周りは気遣っているけど本人やその取り巻きは当然のように
通路を塞いで鬱陶しいのなんのって。
お前らも周囲を気遣えって思うがあいつらには理解出来んのだろう。 店側が論理的な説明と対応してるにも関わらず大声で訴える
Z武のレストランの一件が思いだされてあんまり擁護する気になれないんだよね >>789
年金は納付条件必須の権利みたいなもん、
ナマポは納付条件なんてのはない単なる保護費
お前、年金生活者が全員酒呑んだらダメとか言いたいのか、お前の身内・縁者の年金生活者の前で言ってみたらいい、アホ過ぎて全員にため息つかれるから。 >>427
リヤカー引いても酒気帯びになんのか？ああん？ >>808
硬いしぶつかられたらたまらんわな
同じではない >>193
コイツを見るだけで障害者がキチガイだとわかる 歩行者から見れば車椅子も十分に軽車両だろ。当たったら怪我するし。
こういう弱者権力を振り回すヤツはどんどん不幸になってもらいたいね。 健常者でも車椅子乗ってたら飲ませてもらえないんだから差別でもなんでもないわ。こんな負け戦仕掛けるとは頭も障害者だな。 ただの強請り集りやん。請求額が1万7000円とかなら、強請り集りとは思わんけど。 障害者のフリした朝鮮人だろ？
いや？
朝鮮人なら障害者か？www 試飲くらい許容できる社会になってくれよ
危ないなら別の方法で試飲させるとか、代替作は考えなかったのか？
紙渡してハイおしまいなら、ペッパーくんでもできる
マジでAIに仕事とられるぞ接客業のやつら >>961
リヤカーは軽車両だから酒気帯びしたら検挙対象
車椅子は軽車両から除外されてるので適用外 >>3
それはそうだが公道じゃないならいいんでないの？ コイツに包丁振り回して向かって行ったら
たぶん走って逃げると思う 障害者に優しい社会は大事だけど
障害者も文句だけしか言わない奴いるよな
手すりがない、改札が狭い、健常者が助けてくれない、もうなんか全部使いにくい >>195
これな。「とくさんトラップ」みたいにどう回答しても皆様のおもちゃになってしまうな。 >>467
ピンキリ、地裁は基本裁判官の思想オナニーの場になりがち
んでたかり君は身障・・・店側は乙って感じだな
まあでも実際に店側も過失あると思うよ
店側はあくまでも客側の自己責任として警告に留めておくべきだったね
んで何か事故あったら警告を受けてなお飲んだ客側のせいってな
デパ地下で試飲会をするならこういうのもしゃーない 障害者差別とかしたこと無いけど、こういったやかましい障害者を見るとやはり区別というか鬱陶しいな邪魔だ死ね おーこわカタワ様はこれだから…
その辺に転がして捨てとけ >>238
昨日のNHK
今、テニスが熱い！
大坂なおみ？
錦織圭？
いや、もっと偉大な日本人選手がいるんです！
→パラリンの選手
「風呂入ってくるか…」 裁判所はさっさと棄却して店は名誉毀損で反訴ボコボコにしてほしい
ゴネ得狙いで真っ当な全労働者の敵だ >>255
車椅子仲間を増やしたい
とかかも知れない この車椅子の人の知り合いに
｢障害者のため名古屋城にエレベーターを設置しろ｣
とか言ってる人がマジで居そうで身体の震えが止まんない 子供入店禁止の居酒屋や高級料理店みたいなもんじゃね？
差別的な理由ではなく合理的な理由があるんだから問題なさそうなもんだが >>737
心がない書き込みだな
テメーの物差しだけで語るなよ >>737
何十年と仕事で車椅子介助してるけど大半の方は歩行の際は周囲に気を遣っているよ
気を遣わない一部の障害者様のせいで皆さん肩身が狭い思いをされている >>990
俺は20年高齢者福祉やってるけど、同じ従事者でも一定数俺様意識ある奴はいると思うよ
年齢や男女関係なく、障害者や要介護高齢者は優先されるべきって考えの同僚を見てきてるわ >>811
面倒臭いヤツだな
じゃあ事故を起こしても百貨店の責任は問いませんとかいう念書書いてから飲めこのアホンダラ >>993
地域差もあるのかしらね
わりと高級住宅街な辺りで仕事してると皆さん腰が低い上品な方が多い
わりと生活保護を受けたりしている方にクレーマーや俺様特権意識強い人が多い >>883
ほっといたらこのザマだろうボケナス
クレーマーに生きる資格なし おらついた運転して健常者ひいたりしてたカタワが居なかったか？ このスレッドは１０００を超えました。
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